FOK!forum / Politiek / Nederlandse Politiek #183 stem piraat
#ANONIEMmaandag 9 oktober 2023 @ 10:59
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
TweedeKamer-v2.jpg

Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Niels0Kurovskimaandag 9 oktober 2023 @ 11:17
Mensen zijn blijkbaar vatbaar voor de hetze van populistisch rechts die zelf overigens geen regeringsverantwoordelijkheid nemen met hun onrealistische ideeën. Het blijft slechts bij moddergooien. Met politiek bedrijven heeft het in ieder geval niets te maken.
Lord_Vetinarimaandag 9 oktober 2023 @ 18:45
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 11:17 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Mensen zijn blijkbaar vatbaar voor de hetze van populistisch rechts die zelf overigens geen regeringsverantwoordelijkheid nemen met hun onrealistische ideeën. Het blijft slechts bij moddergooien. Met politiek bedrijven heeft het in ieder geval niets te maken.
En gras is groen en water is nat.
MoreDakkamaandag 9 oktober 2023 @ 20:21
Bestaat de Piratenpartij nog? :D
Hancamaandag 9 oktober 2023 @ 20:39
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 20:21 schreef MoreDakka het volgende:
Bestaat de Piratenpartij nog? :D
Ze zoeken nog ondersteuningsverklaringen, als ik hun site zo zie: https://piratenpartij.nl/
Chandlermaandag 9 oktober 2023 @ 21:01
Normaal ben ik vrij stellig in welke partij mijn stem zou krijgen maar nu ben ik twijfelend... de politiek staat steeds verder van de burger af en dat vind ik zorgelijk! :Y
#ANONIEMmaandag 9 oktober 2023 @ 21:02
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 11:17 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Mensen zijn blijkbaar vatbaar voor de hetze van populistisch rechts die zelf overigens geen regeringsverantwoordelijkheid nemen met hun onrealistische ideeën. Het blijft slechts bij moddergooien. Met politiek bedrijven heeft het in ieder geval niets te maken.
je doet zelf hetzelfde met een zelfbedacht vijandsbeeld

vermakelijk om te zien :)
Niels0Kurovskimaandag 9 oktober 2023 @ 21:05
quote:
14s.gif Op maandag 9 oktober 2023 21:02 schreef aTypisch het volgende:

[..]
je doet zelf hetzelfde met een zelfbedacht vijandsbeeld

vermakelijk om te zien :)
Ik vind het dan weer triest om te zien hoe jij er in staat.
#ANONIEMmaandag 9 oktober 2023 @ 21:08
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 21:05 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik vind het dan weer triest om te zien hoe jij er in staat.
hoe sta ik waar in?
Niels0Kurovskimaandag 9 oktober 2023 @ 21:34
quote:
14s.gif Op maandag 9 oktober 2023 21:08 schreef aTypisch het volgende:

[..]
hoe sta ik waar in?
Je vraagt naar de bekende weg. Daar trap ik niet in. Ik zie je vaker posten. Ik ben niet achterlijk.

Dan ga ik je nu even van een afstandje uitlachten. :*
#ANONIEMmaandag 9 oktober 2023 @ 22:17
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 21:34 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Je vraagt naar de bekende weg. Daar trap ik niet in. Ik zie je vaker posten. Ik ben niet achterlijk.

Dan ga ik je nu even van een afstandje uitlachten. :*
ben benieuwd :)

mag ook morgen hoor
TheVulturemaandag 9 oktober 2023 @ 22:51
Die vlagdiscussie vind ik ook een lastige. Ik snap beide standpunten om een Israelische vlag te hijsen om de onschuldige slachtoffers te eren van een terroristische actie(los van de acties van de Israelische regering richting onschuldige Palestijnen) of om een ander soort vlag te hijsen om daarmee alle onschuldige slachtoffers te herdenken aan beide kanten. Om het dan weer politiek te maken door het laf te noemen dat sommige steden die "andere" vlag te hijsen vind ik zo goedkoop.
#ANONIEMdinsdag 10 oktober 2023 @ 21:43
twitter


Nu al gedoe bij RoodGroen.
Hancadinsdag 10 oktober 2023 @ 21:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 21:43 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Nu al gedoe bij RoodGroen.
Volgens de Volkskrant gaat het om 80 leden en vandaag is er al een andere verklaring uit gegaan: https://www.volkskrant.nl(...)ge-spagaat~b3bf558e/

Dit lijkt me vooral een opgeblazen verhaal. Een paar leden zijn het met een tweet niet eens, zozo. De partij gaat scheuren, hoor...

Bedenk dan ook dat GL en PvdA al jaren exact gelijk stemmen over dit onderwerp, als PvdA niet in de coalitie zit.
MoreDakkadinsdag 10 oktober 2023 @ 22:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 21:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens de Volkskrant gaat het om 80 leden en vandaag is er al een andere verklaring uit gegaan: https://www.volkskrant.nl(...)ge-spagaat~b3bf558e/

Dit lijkt me vooral een opgeblazen verhaal. Een paar leden zijn het met een tweet niet eens, zozo. De partij gaat scheuren, hoor...

Bedenk dan ook dat GL en PvdA al jaren exact gelijk stemmen over dit onderwerp, als PvdA niet in de coalitie zit.
De bagatelliseren-reflex blijft prachtig om te observeren :D
Hancadinsdag 10 oktober 2023 @ 22:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 22:14 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De bagatelliseren-reflex blijft prachtig om te observeren :D
Zoals de Volkskrant zegt: dit weekend is het congres, we zullen zien of ik het bagatelliseer of dat de Telegraaf het zoals gewoonlijk weer aan het opblazen is.
MoreDakkadinsdag 10 oktober 2023 @ 22:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 22:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zoals de Volkskrant zegt: dit weekend is het congres, we zullen zien of ik het bagatelliseer of dat de Telegraaf het zoals gewoonlijk weer aan het opblazen is.
De Telegraaf blaast helemaal niets op, in het artikel van de Volkskrant staat gewoon hetzelfde:
quote:
Dat sommige GroenLinksers hevig teleurgesteld zijn, kan geen verrassing zijn voor de partijtop. In het nieuwe, gezamenlijke verkiezingsprogramma van GroenLinks-PvdA is het standpunt over het Israëlisch-Palestijnse conflict iets afgezwakt door te stellen dat ‘alle vormen van geweld’ in de regio worden ‘veroordeeld’. Terwijl GroenLinks in 2021 in haar eigen programma veel scherper was: ‘We maken ons hard tegen het disproportionele geweld en de intimidatie door Israël.’
Net doen alsof de achterbannen van de twee partijen er hetzelfde over denken is of enorm naief zijn of opzichtig liegen.
KareldeStoutewoensdag 11 oktober 2023 @ 07:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 22:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De Telegraaf blaast helemaal niets op, in het artikel van de Volkskrant staat gewoon hetzelfde:
[..]
Net doen alsof de achterbannen van de twee partijen er hetzelfde over denken is of enorm naief zijn of opzichtig liegen.
Het kan een nuance verschillen. Maar veel meer toch niet?
Bluesdudewoensdag 11 oktober 2023 @ 11:08
quote:
Statenleden en gemeenteraadslid PVV en JA21 stappen over naar nieuwe partij
RTV Utrecht
Koffieplanterwoensdag 11 oktober 2023 @ 16:59
Vanochtend zat ik in de trein toen mijn oog viel op een interview met Lasbril in de Volkskrant. Nu interesseert mij dat standaard riedeltje over zogenaamd werkbare rechtse kabinetten me niet, veel liever hoor ik hem over hoe zijn partij net zoals de vorige 83 keer totaal aan het imploderen is, maar ik wilde toch even kijken hoelang het zou duren voordat Pim Fortuyn werd genoemd in het interview. Echt waar, zes woorden.
Magister_Artiumwoensdag 11 oktober 2023 @ 22:00
Tussen de PVV en Baudet wordt het niet gezelliger. En terecht. De PVV is nog niet mijn favoriet, maar stijgt in mijn aanzien!


??
Momodonderdag 12 oktober 2023 @ 16:03
F8PogmkbUAAEylR?format=jpg&name=4096x4096

NSC en VVD trekken vooral veel 50+ stemmers, onder de 35 jaar veel GL/PvdA
#ANONIEMdonderdag 12 oktober 2023 @ 18:29
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 16:03 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

NSC en VVD trekken vooral veel 50+ stemmers, onder de 35 jaar veel GL/PvdA
Volgens mij zit BBB ook vooral in het 50+ segment.
Hancadonderdag 12 oktober 2023 @ 22:36
Hopen op een snelle formatie, anders kan dit wel eens heel pijnlijk gaan worden: https://www.volkskrant.nl(...)pt-hoog-op~b2cca7d5/

Met name VVD en D66 lijken elkaar bij elk onderwerp in de haren te vliegen, de ministerraad is een ordinaire ruzieclub geworden.
GlennQuagmirevrijdag 13 oktober 2023 @ 17:33
Zitting van de Kiesraad over de lijsten is nu, een of andere rancuneuze PvdD'er maakt bezwaar tegen het feit dat de lijst is toegelaten vanwege de meldingen over Ouwehand :')
Hancavrijdag 13 oktober 2023 @ 18:46
Als je aan de titel wil voldoen: doorvouwen tot nr 17
https://nos.nl/artikel/24(...)mber-drie-afgevallen

Opvallende afvaller is toch wel Jezus Leeft, die doen al jaren mee.
zakjapannertjevrijdag 13 oktober 2023 @ 19:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2023 18:46 schreef Hanca het volgende:
Als je aan de titel wil voldoen: doorvouwen tot nr 17
https://nos.nl/artikel/24(...)mber-drie-afgevallen

Opvallende afvaller is toch wel Jezus Leeft, die doen al jaren mee.
kan je een JSF mee vouwen voor Oekraïne :P
#ANONIEMvrijdag 13 oktober 2023 @ 19:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2023 18:46 schreef Hanca het volgende:
Als je aan de titel wil voldoen: doorvouwen tot nr 17
https://nos.nl/artikel/24(...)mber-drie-afgevallen

Opvallende afvaller is toch wel Jezus Leeft, die doen al jaren mee.
Mooi wel, ik hoef niet ver te vouwen :D
Kickinalfavrijdag 13 oktober 2023 @ 20:28
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 22:36 schreef Hanca het volgende:
Hopen op een snelle formatie, anders kan dit wel eens heel pijnlijk gaan worden: https://www.volkskrant.nl(...)pt-hoog-op~b2cca7d5/

Met name VVD en D66 lijken elkaar bij elk onderwerp in de haren te vliegen, de ministerraad is een ordinaire ruzieclub geworden.
Ergens is het wel treurig dat we geen neutraal onderzoek meer kunnen laten doen en op basis daarvan beslissingen kunnen maken.

Nu is het op basis van onderbuik icm gestuurd onderzoek.
Hancavrijdag 13 oktober 2023 @ 21:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2023 20:28 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ergens is het wel treurig dat we geen neutraal onderzoek meer kunnen laten doen en op basis daarvan beslissingen kunnen maken.

Nu is het op basis van onderbuik icm gestuurd onderzoek.
In dit geval zegt de onderzoeker (ctgb) natuurlijk zelf dat ze het niet onderzocht hebben, dat ze geen idee hebben of glyfosaat Parkinson veroorzaakt. Dat onderzoek heeft Adema nu juist wel aangekondigd. Maar D66 wil vooraf aan dat onderzoek voor de zekerheid en na sterke aanwijzingen glyfosaat al verbieden, VVD en CDA willen zolang er niks bewezen is glyfosaat toewijzen (en dan gelijk voor 15 jaar). CU zat eerst ook op het spoor van D66, maar zijn naar 'eerst maar eens dat onderzoek afwachten' overgestapt en zijn het dus eens met de minister die zich onthield van stemming.

Probleem is natuurlijk dat dit onderzoek 1 of 2 jaar geleden al makkelijk had kunnen beginnen, toen waren de signalen er ook al lang en ook toen wist men al dat dit beslismoment er nu zou zijn. Waarschijnlijk hoopten ze op een Europees onderzoek, maar dankzij de landbouwlobby is dat toegezegde onderzoek er nooit gekomen.
Kickinalfavrijdag 13 oktober 2023 @ 21:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2023 21:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
In dit geval zegt de onderzoeker (ctgb) natuurlijk zelf dat ze het niet onderzocht hebben, dat ze geen idee hebben of glyfosaat Parkinson veroorzaakt. Dat onderzoek heeft Adema nu juist wel aangekondigd. Maar D66 wil vooraf aan dat onderzoek voor de zekerheid en na sterke aanwijzingen glyfosaat al verbieden, VVD en CDA willen zolang er niks bewezen is glyfosaat toewijzen (en dan gelijk voor 15 jaar). CU zat eerst ook op het spoor van D66, maar zijn naar 'eerst maar eens dat onderzoek afwachten' overgestapt en zijn het dus eens met de minister die zich onthield van stemming.

Probleem is natuurlijk dat dit onderzoek 1 of 2 jaar geleden al makkelijk had kunnen beginnen, toen waren de signalen er ook al lang en ook toen wist men al dat dit beslismoment er nu zou zijn. Waarschijnlijk hoopten ze op een Europees onderzoek, maar dankzij de landbouwlobby is dat toegezegde onderzoek er nooit gekomen.
Ik dacht juist dat de eerdere onderzoeken vooral gesponsord werden door de producenten met een voor hun gewenste uitkomst.
Hancavrijdag 13 oktober 2023 @ 21:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2023 21:36 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik dacht juist dat de eerdere onderzoeken vooral gesponsord werden door de producenten met een voor hun gewenste uitkomst.
Ja, wat Europese onderzoeken zijn inderdaad discutabel, ook qua financiering. Het Ctgb zelf lijkt me nog wel betrouwbaar, al gaat het daar soms ook flink mis: https://www.trouw.nl/duur(...)en-rapport~ba9cb04c/
Hancazaterdag 14 oktober 2023 @ 10:20
Nu gaan zelfs BBB vertegenwoordigers klagen dat het stikstoffonds controversieel is verklaard: https://www.trouw.nl/duur(...)provincies~b5e9674d/

Ik vind het nog altijd een blunder van PvdA-GL, dat die hier in het populistenbootje (BBB, FvD, PVV, JA21, 50plus en SGP waren de anderen die het steunden) zijn gestapt. Je kunt de provincies niet zo laten stikken en je kunt ook niet doen alsof er alle tijd is. In 2027 moeten we aan de normen qua waterkwaliteit voldoen, dat moet ook uit dit fonds komen.

Gelukkig trekt het kabinet ondanks deze controversieelverklaring toch gewoon vast 1,3 miljard uit de pot.
nostrazaterdag 14 oktober 2023 @ 10:31
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 16:03 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

NSC en VVD trekken vooral veel 50+ stemmers, onder de 35 jaar veel GL/PvdA
Niet anders dan anders, jong stemt wat idealistischer, realisme en pragmatisme treden wat later in.
KareldeStoutezaterdag 14 oktober 2023 @ 10:35
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 oktober 2023 10:31 schreef nostra het volgende:

[..]
Niet anders dan anders, jong stemt wat idealistischer, realisme en pragmatisme treden wat later in.
Of je qua realisme en pragmatisme erg goed zit bij VVD of NSC valt ook wel stevig te betwisten :P.
nostrazaterdag 14 oktober 2023 @ 10:36
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 oktober 2023 10:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Of je qua realisme en pragmatisme erg goed zit bij VVD of NSC valt ook wel stevig te betwisten :P.
Het was ook meer een gebbetje.
Janneke141dinsdag 17 oktober 2023 @ 20:52
Het stoplicht springt op rood, het stoplicht springt op groen, in de Tweede Kamer is altijd wat te doen:

quote:
Het verbod op het gratis verstrekken van wegwerpbekers en plastic maaltijdverpakkingen zoals fritesbakjes moet verdwijnen. Dat eist een meerderheid in de Tweede Kamer van het kabinet.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ckbar-plastic-bakjes
Monolithdinsdag 17 oktober 2023 @ 21:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 20:52 schreef Janneke141 het volgende:
Het stoplicht springt op rood, het stoplicht springt op groen, in de Tweede Kamer is altijd wat te doen:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ckbar-plastic-bakjes
Tja, democratische politiek betekent nou eenmaal ook dat maatregelen kunnen worden teruggedraaid. In dit geval omdat ze bij de VVD de kans schoon zien om zich bij de oppositie aan te sluiten op een onderwerp waar ze waarschijnlijk sowieso al niet warm voor liepen bij de invoering.
trein2000dinsdag 17 oktober 2023 @ 21:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 21:29 schreef Monolith het volgende:

[..]
Tja, democratische politiek betekent nou eenmaal ook dat maatregelen kunnen worden teruggedraaid. In dit geval omdat ze bij de VVD de kans schoon zien om zich bij de oppositie aan te sluiten op een onderwerp waar ze waarschijnlijk sowieso al niet warm voor liepen bij de invoering.
Goed bestuur betekent ook dat niet niet burgers en bedrijven opzadelt met gigantische (aanloop)kosten om na amper een jaar weer op je schreden terug te keren als er niets wezenlijks veranderd is.

En ja dat is een spanningsveld.
Janneke141dinsdag 17 oktober 2023 @ 21:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 21:29 schreef Monolith het volgende:

[..]
Tja, democratische politiek betekent nou eenmaal ook dat maatregelen kunnen worden teruggedraaid. In dit geval omdat ze bij de VVD de kans schoon zien om zich bij de oppositie aan te sluiten op een onderwerp waar ze waarschijnlijk sowieso al niet warm voor liepen bij de invoering.
Oh, dat klopt wel hoor. Maar dit is niet het eerste en waarschijnlijk ook niet het laatste voorbeeld van iets dat met alle geweld moet worden ingevoerd terwijl er allerlei negatieve adviezen op tafel liggen vanwege effectiviteit en uitvoerbaarheid.

Overigens: die plastictoeslag werd niet geheven door de overheid, dus die kwam gewoon in de kassa van de ondernemer. Wat denk je, gaat de prijs nu weer naar beneden?
Monolithdinsdag 17 oktober 2023 @ 21:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 21:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Goed bestuur betekent ook dat niet niet burgers en bedrijven opzadelt met gigantische (aanloop)kosten om na amper een jaar weer op je schreden terug te keren als er niets wezenlijks veranderd is.

En ja dat is een spanningsveld.
De kamer zit er dan ook niet voor bestuur, maar als volksvertegenwoordiging.
Monolithdinsdag 17 oktober 2023 @ 21:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 21:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Oh, dat klopt wel hoor. Maar dit is niet het eerste en waarschijnlijk ook niet het laatste voorbeeld van iets dat met alle geweld moet worden ingevoerd terwijl er allerlei negatieve adviezen op tafel liggen vanwege effectiviteit en uitvoerbaarheid.

Overigens: die plastictoeslag werd niet geheven door de overheid, dus die kwam gewoon in de kassa van de ondernemer. Wat denk je, gaat de prijs nu weer naar beneden?
Oh ik zeg ook nergens dat het een goed plan was. Maar het werd een beetje geschetst alsof het kabinet tot inkeer gekomen was. Het zijn echter vooral de oppositiepartijen nu met steun van de VVD die voor het terugdraaien stemmen. Die laatste zien in mijn ogen gewoon kans om van een vervelend compromis af te komen.
Kickinalfadinsdag 17 oktober 2023 @ 22:38
De hele plastic toeslag was toch ook een gedrocht eerste klas.

Te ingewikkelde regels wanneer wel/niet/je in theorie een alternatief moet aanbieden.
Totaal niet uitvoerbaar bij de consument en geen enkele regeling of controle hoe de prijs bepaalt moest worden en hoe die zogenaamd besteed moest worden.

Ik heb oprecht gezocht van wie die idee nu kwam / de drijvende kracht erachter was.
Het enige wat ik kon terugvinden is dat het adv een Europese richtlijn is gekomen maar wie er nu actief voor heeft gelobbyd of wie deze uitwerking ervan heeft bedacht.

Opzich kun je prima wat aan verpakkingsmateriaal doen maar deze uitvoering was echt niks.

Daarnaast vraag ik me wel af of het voor het milieu zoveel beter is als we een pakje fristi voortaan een blikje fristi laten zijn.
Hancawoensdag 18 oktober 2023 @ 07:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 22:38 schreef Kickinalfa het volgende:
Daarnaast vraag ik me wel af of het voor het milieu zoveel beter is als we een pakje fristi voortaan een blikje fristi laten zijn.
Duidelijk wel: een blikje fristi is 100% recyclebaar, een pakje veel moeilijker omdat het diverse lagen over elkaar zijn.


Ik vind het ook een heel slecht idee om de plastictoeslag weer af te schaffen. Er zijn zat prima compromissen. Voor verse groenten neem ik bijvoorbeeld altijd een eigen netje mee, ik heb in de auto metalen rietjes liggen (die kartonnen varianten zijn idd wel waardeloos) en patat kan gewoon in een kartonnen bakje. De hoeveelheid plastic die bijvoorbeeld in de hersenen van vissen gevonden wordt is echt wel de moeite van een wat lastigere maatregel waard. Of de hoeveelheid microplastics in het menselijke bloed: https://nos.nl/artikel/24(...)d-in-menselijk-bloed

We zijn met al dat plastic onszelf en alle dieren om ons heen gewoon aan het vergiftigen. Heel kwalijk dat het niet naar de toekomst kijkende rechtse/populistische deel van de kamer daar gewoon door mee wil gaan.


Plastic rietjes, borden, bestek, wattenstaafjes blijven trouwens verboden. Wat betreft bewaarbakjes en bekers ligt er een Europees voorstel. Dus dit is een belasting op een straks niet meer bestaand product. Gun die bedrijven de toeslag om de straks verplichte andere variant te zoeken.

[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 18-10-2023 07:39:06 ]
0ne_of_the_fewwoensdag 18 oktober 2023 @ 08:54
quote:
1s.gif Op woensdag 18 oktober 2023 07:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Duidelijk wel: een blikje fristi is 100% recyclebaar, een pakje veel moeilijker omdat het diverse lagen over elkaar zijn.


Ik vind het ook een heel slecht idee om de plastictoeslag weer af te schaffen. Er zijn zat prima compromissen. Voor verse groenten neem ik bijvoorbeeld altijd een eigen netje mee, ik heb in de auto metalen rietjes liggen (die kartonnen varianten zijn idd wel waardeloos) en patat kan gewoon in een kartonnen bakje. De hoeveelheid plastic die bijvoorbeeld in de hersenen van vissen gevonden wordt is echt wel de moeite van een wat lastigere maatregel waard. Of de hoeveelheid microplastics in het menselijke bloed: https://nos.nl/artikel/24(...)d-in-menselijk-bloed

We zijn met al dat plastic onszelf en alle dieren om ons heen gewoon aan het vergiftigen. Heel kwalijk dat het niet naar de toekomst kijkende rechtse/populistische deel van de kamer daar gewoon door mee wil gaan.


Plastic rietjes, borden, bestek, wattenstaafjes blijven trouwens verboden. Wat betreft bewaarbakjes en bekers ligt er een Europees voorstel. Dus dit is een belasting op een straks niet meer bestaand product. Gun die bedrijven de toeslag om de straks verplichte andere variant te zoeken.
Ik vind het prima als het blijft, zolang er maar directe besteding aan verminderen van plastic is. Voel weinig behoefte om kunstmatig de marges van bepaalde bedrijven op te schroeven. Zonder dat je weet dat het tot een impact op het gewenste doel leidt.
Bosbeetlewoensdag 18 oktober 2023 @ 09:10
Die plastic regel had bij ons op het werk een heel grappig effect, bij de kantine werd gevraagd meenemen of hier opeten, als je meenemen zei kreeg je een heffing voor de plastic mes en vork. Zei je hier opeten dan kreeg je geen heffing, maar metaal bestek doen ze al jaren niet meer aan dus pak je vervolgens voor in de kantine opeten dezelfde plastic vork.

Denk je dat er nog iemand zei "meenemen" :D Toen zijn ze maar gestopt ermee :P
grimselmanwoensdag 18 oktober 2023 @ 10:42
Goh dat hadden we niet zien aankomen.

Deze heffing stimuleert het verminderen van plastic zwerfafval ook helemaal niet. Mensen die hun afval op straat gooien zullen daar echt niet mee ophouden omdat ze nu wat extra's moeten betalen. Integendeel, die zullen redeneren dat ze door te betalen ook mogen vervuilen.
Mensen die hun afval wel netjes in de bak doen waren het probleem al niet en moeten nu extra betalen.
Cupfighterwoensdag 18 oktober 2023 @ 11:14
quote:
0s.gif Op woensdag 18 oktober 2023 10:42 schreef grimselman het volgende:
Goh dat hadden we niet zien aankomen.

Deze heffing stimuleert het verminderen van plastic zwerfafval ook helemaal niet. Mensen die hun afval op straat gooien zullen daar echt niet mee ophouden omdat ze nu wat extra's moeten betalen. Integendeel, die zullen redeneren dat ze door te betalen ook mogen vervuilen.
Mensen die hun afval wel netjes in de bak doen waren het probleem al niet en moeten nu extra betalen.
Naar mijn gevoel is dit alleen maar om mensen extra geld uit de zak te kloppen
SnertMetChocowoensdag 18 oktober 2023 @ 12:03
quote:
0s.gif Op woensdag 18 oktober 2023 11:14 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Naar mijn gevoel is dit alleen maar om mensen extra geld uit de zak te kloppen
Dat is veel simpeler te doen dan met deze belasting.
-XOR-woensdag 18 oktober 2023 @ 12:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 21:37 schreef Monolith het volgende:

[..]
De kamer zit er dan ook niet voor bestuur, maar als volksvertegenwoordiging.
Juridisch wel, politicologisch zijn ze als wetgevende macht natuurlijk medebestuurder en zou het fijn zijn als ze ipv louter als doorgeefluik van alle grillen van de achterban te fungeren een intern filter zouden hebben dat afwegingen maakt op basis van onder andere principes van behoorlijk bestuur.
Hancawoensdag 18 oktober 2023 @ 12:42
quote:
0s.gif Op woensdag 18 oktober 2023 10:42 schreef grimselman het volgende:
Goh dat hadden we niet zien aankomen.

Deze heffing stimuleert het verminderen van plastic zwerfafval ook helemaal niet. Mensen die hun afval op straat gooien zullen daar echt niet mee ophouden omdat ze nu wat extra's moeten betalen. Integendeel, die zullen redeneren dat ze door te betalen ook mogen vervuilen.
Mensen die hun afval wel netjes in de bak doen waren het probleem al niet en moeten nu extra betalen.
Ook die laatsten waren toch wel onderdeel van het probleem, buiten hun schuld. Maar er waaide tijdens transport of vanaf de vuilnisbelt nog belachelijk veel plastic de natuur in. Het is gewoon simpel: hoe minder wegwerpplastic, hoe beter (en dan gaat het om wegwerp, dat Lego nu ook plots een alternatief gaat zoeken vind ik onzin, dat is plastic dat 80 jaar gebruikt wordt en nooit in de natuur komt).
Kickinalfawoensdag 18 oktober 2023 @ 20:47
Ik denk dat de bulk van Nederland ook wel achter minder plastic gebruik staat, maar een toeslag die voor een consument praktisch niet te ontwijken is icm de opbrengsten van de toeslag die niet controleerbaar zijn en ook niet ingezet hoeven te worden ter vermindering van de afvalberg is het een nutteloze maatregel.
Hancawoensdag 18 oktober 2023 @ 22:04
quote:
1s.gif Op woensdag 18 oktober 2023 20:47 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik denk dat de bulk van Nederland ook wel achter minder plastic gebruik staat, maar een toeslag die voor een consument praktisch niet te ontwijken is icm de opbrengsten van de toeslag die niet controleerbaar zijn en ook niet ingezet hoeven te worden ter vermindering van de afvalberg is het een nutteloze maatregel.
Dan moet je hem anders inrichten. We moeten echt eigenlijk voor 100% van dat wegwerpplastic af. Is ook als het niet in de natuur komt zonde omdat je met dat wegwerpplastic allemaal kostbaar materiaal in de restafval gooit. We kunnen de olie die er nog is wel beter gebruiken.
Hancadonderdag 19 oktober 2023 @ 07:23
Uit het landbouwverkiezingsdebat (heel vreemd dat dat wordt georganiseerd, trouwens):

quote:
NSC wil de omvang van de veestapel ‘afstemmen op de milieugebruiksruimte en de hoeveelheid grond in Nederland’, en net als de BBB afscheid nemen van de kritische depositiewaarde als wettelijke maatstaf voor natuurschade.
https://www.volkskrant.nl(...)dbouwdebat~b598d7d1/

Tot zo ver de geloofwaardigheid van Omtzigt als hij zegt belang te hechten aan de rechtsstaat. Dat doet hij blijkbaar alleen als het hem uit komt. De rechter heeft elke vervanging van de KDW tot nu toe afgeschoten.
Lord_Vetinaridonderdag 19 oktober 2023 @ 07:37
quote:
1s.gif Op donderdag 19 oktober 2023 07:23 schreef Hanca het volgende:
Uit het landbouwverkiezingsdebat (heel vreemd dat dat wordt georganiseerd, trouwens):
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)dbouwdebat~b598d7d1/

Tot zo ver de geloofwaardigheid van Omtzigt als hij zegt belang te hechten aan de rechtsstaat. Dat doet hij blijkbaar alleen als het hem uit komt. De rechter heeft elke vervanging van de KDW tot nu toe afgeschoten.
Goh, het lijkt wel een politicus….
Hancadonderdag 19 oktober 2023 @ 08:08
quote:
0s.gif Op donderdag 19 oktober 2023 07:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Goh, het lijkt wel een politicus….
Omtzigt zegt anders te zijn, daarnaast zijn er zat politici die zich wel neerleggen bij een besluit van de rechter en willen werken binnen de speelruimte die er dan nog is. Doen alsof alle politici naar believen de rechtsstaat aan de kant willen schuiven is echt onzin. Je zou ipv politicus wel 'rechtse populist' kunnen zeggen. Helaas, want ik hoop echt van harte dat NSC geen rechtspopulistische partij is, maar elke keer blijkt weer het tegendeel.
grimselmandonderdag 19 oktober 2023 @ 12:31
quote:
0s.gif Op woensdag 18 oktober 2023 12:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ook die laatsten waren toch wel onderdeel van het probleem, buiten hun schuld. Maar er waaide tijdens transport of vanaf de vuilnisbelt nog belachelijk veel plastic de natuur in.
Leuk bedacht maar dat beetje plastic valt totaal in het niet in vergelijking met het plastic dat door burgers weggegooid wordt.

quote:
Het is gewoon simpel: hoe minder wegwerpplastic, hoe beter (en dan gaat het om wegwerp, dat Lego nu ook plots een alternatief gaat zoeken vind ik onzin, dat is plastic dat 80 jaar gebruikt wordt en nooit in de natuur komt).
Prima om daar naar te streven maar de toeslag die we nu betalen blijkt gewoon niet te werken. Dan kun je daar beter mee stoppen en andere manieren vinden die beter werken.
#ANONIEMdonderdag 19 oktober 2023 @ 19:49
PvdA/GL door het stof na Israël-kritiek uit achterban

Nog meer ruzie en gedoe binnen RoodGroen om de steun voor Israel. Prima timing 🍿
hollandia02donderdag 19 oktober 2023 @ 20:01
Versplintering op links,
Omtzigt die door de mand valt omdat die nog steeds geen programma heeft,

VVD gewoon weer de grootste
Mrmimedonderdag 19 oktober 2023 @ 20:23
quote:
0s.gif Op donderdag 19 oktober 2023 20:01 schreef hollandia02 het volgende:
Versplintering op links,
Omtzigt die door de mand valt omdat die nog steeds geen programma heeft,

VVD gewoon weer de grootste
Dit denk ik ook. President Dilan.
Kickinalfavrijdag 20 oktober 2023 @ 21:01
Ik weet niet echt of de gemiddelde Nederlander nu zoveel geeft om het conflict daar.

Sinds ik geboren ben vechten ze daar elkaar al de tent uit en als ik dood ben zullen ze dat ook nog wel doen.
Hancavrijdag 20 oktober 2023 @ 21:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 21:01 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik weet niet echt of de gemiddelde Nederlander nu zoveel geeft om het conflict daar.

Sinds ik geboren ben vechten ze daar elkaar al de tent uit en als ik dood ben zullen ze dat ook nog wel doen.
Klopt: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-oorlog-israel-hamas
25 procent vindt dat Nederland geen kant moet kiezen, 30% weet het niet, 30 procent (vaak onder voorwaarden) pro-Israël, 8 procent (vaak onder voorwaarden) pro-Palestina. Wel al een paar dagen geleden, kan zijn dat het pro-Israël kamp aan het krimpen is.

Maar de meerderheid kiest dus geen kant. En van de minderheid die wel een kant kiest, lijkt het me meestal een minder belangrijk onderwerp dan sociale zekerheid, klimaat, huizenbouw e.d. Ook maar 28% volgt het nieuws intensief, tegen de tijd dat we moeten stemmen is dat zeker minder (als het conflict dan nog steeds in de huidige fase is en er nog geen staakt-het-vuren is).
Hancavrijdag 20 oktober 2023 @ 23:22
En de ruzie bij PvdD blijft doorgaan, de integriteitssecretaris sleept het nieuwe bestuur voor de rechter: https://nos.nl/artikel/24(...)tapt-naar-de-rechter

Wat een puinhoop, wat een idioterie en wie denkt dat de standpunten van PvdD hiermee gediend zijn? Er is dom gedaan van beide kanten, maar volgens mij was de lijst en het bestuur met een schone lei laten beginnen (Ouwehand dus ook gewoon weg) de enige manier om de partij te redden. De kans dat de partij inclusief de fractie nu de komende jaren niet uit elkaar gaat vallen lijkt me nihil. Eigenbelang boven partijbelang en landsbelang, ik zal daar nooit iets van begrijpen.
Monolithvrijdag 20 oktober 2023 @ 23:35
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 21:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-oorlog-israel-hamas
25 procent vindt dat Nederland geen kant moet kiezen, 30% weet het niet, 30 procent (vaak onder voorwaarden) pro-Israël, 8 procent (vaak onder voorwaarden) pro-Palestina. Wel al een paar dagen geleden, kan zijn dat het pro-Israël kamp aan het krimpen is.

Maar de meerderheid kiest dus geen kant. En van de minderheid die wel een kant kiest, lijkt het me meestal een minder belangrijk onderwerp dan sociale zekerheid, klimaat, huizenbouw e.d. Ook maar 28% volgt het nieuws intensief, tegen de tijd dat we moeten stemmen is dat zeker minder (als het conflict dan nog steeds in de huidige fase is en er nog geen staakt-het-vuren is).
In het onderliggende onderzoek van Ipsos zegt pakweg 60% van de kiezers dat het geen enkele impact heeft op hun keuze bij de komende verkiezingen.
Janneke141vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:35 schreef Monolith het volgende:

[..]
In het onderliggende onderzoek van Ipsos zegt pakweg 60% van de kiezers dat het geen enkele impact heeft op hun keuze bij de komende verkiezingen.
Vind ik eigenlijk nog weinig. Het is niet dat we binnen onze eigen grenzen niks te doen hebben, laat dat alsjeblieft het belangrijkste uitgangspunt zijn om je stem te bepalen in november.
Monolithvrijdag 20 oktober 2023 @ 23:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Vind ik eigenlijk nog weinig. Het is niet dat we binnen onze eigen grenzen niks te doen hebben, laat dat alsjeblieft het belangrijkste uitgangspunt zijn om je stem te bepalen in november.
Nou ja, nog 17% weet niet erbij en slechts 4% die zegt dat het een grote rol gaat spelen.
Mrmimezaterdag 21 oktober 2023 @ 09:17
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:22 schreef Hanca het volgende:
En de ruzie bij PvdD blijft doorgaan, de integriteitssecretaris sleept het nieuwe bestuur voor de rechter: https://nos.nl/artikel/24(...)tapt-naar-de-rechter

Wat een puinhoop, wat een idioterie en wie denkt dat de standpunten van PvdD hiermee gediend zijn? Er is dom gedaan van beide kanten, maar volgens mij was de lijst en het bestuur met een schone lei laten beginnen (Ouwehand dus ook gewoon weg) de enige manier om de partij te redden. De kans dat de partij inclusief de fractie nu de komende jaren niet uit elkaar gaat vallen lijkt me nihil. Eigenbelang boven partijbelang en landsbelang, ik zal daar nooit iets van begrijpen.
Helemaal mee eens. Op zich heel jammer, ze hebben best wat bereikt als kleine partij en bleven altijd gestaag groeien. Jammer dat ze het nu zo verprutsen.
michaelmoorezaterdag 21 oktober 2023 @ 22:04
Hugo gaat ook weg , zal ie wel commissaris van de koning worden, Rutte regelt altijd goede baantjes voor kompanen

wie moet nu al die woondeals gaan uitvoeren
#ANONIEMzondag 22 oktober 2023 @ 16:20
D66’ers willen alsnog hoofddoek en keppeltje bij politie toestaan

D66 blijf maar drammen over die hoofddoek.
Magister_Artiumzondag 22 oktober 2023 @ 18:11
Ik zit nog te wachten op het verkiezingsprogramma van NSC. 1-2-3-4, komt er nog wat van?
#ANONIEMzondag 22 oktober 2023 @ 18:16
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2023 16:20 schreef Gehrman het volgende:
D66’ers willen alsnog hoofddoek en keppeltje bij politie toestaan

D66 blijf maar drammen over die hoofddoek.
Alles waar je het niet mee eens bent is drammen?
michaelmoorezondag 22 oktober 2023 @ 21:47
Ik denk wel dat de echte Kaag stemmers van D66 nu op die mevrouw yesilgoz inzake immigratie gaan stemmen
#ANONIEMzondag 22 oktober 2023 @ 21:50
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2023 21:47 schreef michaelmoore het volgende:
Ik denk wel dat de echte Kaag stemmers van D66 nu op die mevrouw yesilgoz inzake immigratie gaan stemmen
Betwijfel het, er zijn er wel wat maar de meeste D66-stemmers neigen toch altijd een beetje richting het slappe GL-gelul.
Cupfighterzondag 22 oktober 2023 @ 21:51
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2023 18:11 schreef Magister_Artium het volgende:
Ik zit nog te wachten op het verkiezingsprogramma van NSC. 1-2-3-4, komt er nog wat van?
Dinsdag
michaelmoorezondag 22 oktober 2023 @ 21:51
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2023 21:50 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Betwijfel het, er zijn er wel wat maar de meeste D66-stemmers neigen toch altijd een beetje richting het slappe GL-gelul.
D66 vrouwen willen op een vrouw stemmen
maar de VVD mannen die op mark Rutte stemdendat weet ik niet of ze op Yselguzz gaan stemmen
#ANONIEMzondag 22 oktober 2023 @ 21:52
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2023 21:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
D66 vrouwen willen op een vrouw stemmen
maar de VVD mannen die op mark Rutte stemdendat weet ik niet of ze op Yselguzz gaan stemmen
Hoop het maar Yesilgoz heeft wel erg rechtse teksten voor de gemiddelde gutmensch.
#ANONIEMzondag 22 oktober 2023 @ 21:54
Dat meisje met 60000 studieschuld. :') Sta je dan voor lul zeg.
Leandrazondag 22 oktober 2023 @ 21:56
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2023 21:47 schreef michaelmoore het volgende:
Ik denk wel dat de echte Kaag stemmers van D66 nu op die mevrouw yesilgoz inzake immigratie gaan stemmen
Echte Kaag-stemmers, die ook al voor Kaag D66 stemden gaan dat zeker niet doen.
Genoeg vrouwen op de D66 lijst waar ze op kunnen stemmen.
michaelmoorezondag 22 oktober 2023 @ 22:00
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2023 21:54 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Dat meisje met 60000 studieschuld. :') Sta je dan voor lul zeg.
mijn dochters hadden alle drie geen stuiver studieschuld meer en hebben alle drie een prachtig huis
alleen de middelste had 15.000 euro , ik zeg, nou los maar niet af, maak maar een spaarpotje voor jezelf voor een huis
Leandrazondag 22 oktober 2023 @ 22:01
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2023 16:20 schreef Gehrman het volgende:
D66’ers willen alsnog hoofddoek en keppeltje bij politie toestaan

D66 blijf maar drammen over die hoofddoek.
Wacht even, ze waren altijd tegen religieuze uitingen bij de politie, en nu er op het congres een raadlid heeft voorgesteld dat in het programma te veranderen en wel toe te staan en dat voorstel is aangenomen is het "blijven drammen"?

Dus hun standpunt voor dit congres (tegen hoofddoekjes/keppeltjes bij de politie) was ook al niet goed? Het feit dat ze überhaupt een standpunt hadden inzake deze kwestie is "blijven drammen"? Ongeacht het standpunt?
#ANONIEMzondag 22 oktober 2023 @ 22:06
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2023 22:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
mijn dochters hadden alle drie geen stuiver studieschuld meer en hebben alle drie een prachtig huis
alleen de middelste had 15.000 euro , ik zeg, nou los maar niet af, maak maar een spaarpotje voor jezelf voor een huis
Het is ook volstrekt krankzinnig dat mensen in Nederland tienduizenden euro's schuld pakken in 4 of 5 jaartjes studie. Zelfs met een kamer van 500 euro kom je (zonder inkomsten) hooguit rond de 20000 euro uit.

Met een bijbaantje erbij hoor je hooguit een paar duizend euro schuld te hebben. En het is in de meeste gevallen ook een volledig eigen keuze om op kamers te gaan.
michaelmoorezondag 22 oktober 2023 @ 22:09
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2023 22:06 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Het is ook volstrekt krankzinnig dat mensen in Nederland tienduizenden euro's schuld pakken in 4 of 5 jaartjes studie. Zelfs met een kamer van 500 euro kom je (zonder inkomsten) hooguit rond de 20000 euro uit.

Met een bijbaantje erbij hoor je hooguit een paar duizend euro schuld te hebben. En het is in de meeste gevallen ook een volledig eigen keuze om op kamers te gaan.
ja

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 22-10-2023 22:22:54 ]
#ANONIEMmaandag 23 oktober 2023 @ 01:08
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2023 22:06 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Het is ook volstrekt krankzinnig dat mensen in Nederland tienduizenden euro's schuld pakken in 4 of 5 jaartjes studie. Zelfs met een kamer van 500 euro kom je (zonder inkomsten) hooguit rond de 20000 euro uit.

Met een bijbaantje erbij hoor je hooguit een paar duizend euro schuld te hebben. En het is in de meeste gevallen ook een volledig eigen keuze om op kamers te gaan.
Zo, zo, dat is wel heel erg links wat je hier zegt.
Perrinmaandag 23 oktober 2023 @ 01:13
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2023 22:06 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Het is ook volstrekt krankzinnig dat mensen in Nederland tienduizenden euro's schuld pakken in 4 of 5 jaartjes studie. Zelfs met een kamer van 500 euro kom je (zonder inkomsten) hooguit rond de 20000 euro uit.

Met een bijbaantje erbij hoor je hooguit een paar duizend euro schuld te hebben. En het is in de meeste gevallen ook een volledig eigen keuze om op kamers te gaan.
In mijn tijd leenden sommige studenten maximaal om het geld te beleggen op de aandelenmarkt.
#ANONIEMmaandag 23 oktober 2023 @ 01:20
Onderzoeksexperts kritiseren Kamervoorzitter Bergkamp: ‘Arib in haar rechtsgang belemmerd’

Bergkamp is moreel verwerpelijk bezig aldus deze hoogleraar.
Kickinalfamaandag 23 oktober 2023 @ 06:53
Was het nog waard om het eerste debat van gisteren terug te kijken?
michaelmooremaandag 23 oktober 2023 @ 06:58
quote:
9s.gif Op maandag 23 oktober 2023 01:13 schreef Perrin het volgende:

[..]
In mijn tijd leenden sommige studenten maximaal om het geld te beleggen op de aandelenmarkt.
en omdat dat niet snel genoeg ging of niet zo goed , ging men er mee gokken om het verlies terug te krijgen
#ANONIEMmaandag 23 oktober 2023 @ 07:58
quote:
9s.gif Op maandag 23 oktober 2023 01:13 schreef Perrin het volgende:

[..]
In mijn tijd leenden sommige studenten maximaal om het geld te beleggen op de aandelenmarkt.
ik heb er bitcoin mee gekocht

(lol)
Perrinmaandag 23 oktober 2023 @ 08:00
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2023 06:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en omdat dat niet snel genoeg ging of niet zo goed , ging men er mee gokken om het verlies terug te krijgen
Ja daar ken ik er ook een van, die opende bij alle banken een studentenrekening waar je toen lekker veel op rood mocht staan.
nostramaandag 23 oktober 2023 @ 08:36
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2023 22:06 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Het is ook volstrekt krankzinnig dat mensen in Nederland tienduizenden euro's schuld pakken in 4 of 5 jaartjes studie. Zelfs met een kamer van 500 euro kom je (zonder inkomsten) hooguit rond de 20000 euro uit.

Met een bijbaantje erbij hoor je hooguit een paar duizend euro schuld te hebben. En het is in de meeste gevallen ook een volledig eigen keuze om op kamers te gaan.
Ja, maar we willen op kamers. En uitgaan. En bij de vereniging. En werken kan er niet bij.
Pisces29maandag 23 oktober 2023 @ 08:53
quote:
9s.gif Op maandag 23 oktober 2023 08:00 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja daar ken ik er ook een van, die opende bij alle banken een studentenrekening waar je toen lekker veel op rood mocht staan.
Jezus. :')
Perrinmaandag 23 oktober 2023 @ 08:54
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2023 08:53 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Jezus. :')
Iets van 10 banken * 2000 euro was zo'n 20k verpatsen in casino's. Ja met geld omgaan leer je niet op de universiteit :P
xpompompomxmaandag 23 oktober 2023 @ 09:02
quote:
9s.gif Op maandag 23 oktober 2023 08:00 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja daar ken ik er ook een van, die opende bij alle banken een studentenrekening waar je toen lekker veel op rood mocht staan.
8)7

Ik dacht dat ik met m'n adhd in die tijd niet goed met centjes kon omgaan, maar dit gaat wel erg ver. 8)7 :')
heywoodumaandag 23 oktober 2023 @ 20:24
Er zijn nog geen stemwijzers enzo uit toch? Dé Stemwijzer komt woensdag online, zag ik :P
SnertMetChocomaandag 23 oktober 2023 @ 20:33
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2023 20:24 schreef heywoodu het volgende:
Er zijn nog geen stemwijzers enzo uit toch? Dé Stemwijzer komt woensdag online, zag ik :P
Je hebt wel deze op basis van het stemgedrag van partijen in de Kamer: https://checkjestem.nl/motiechecker/
heywoodumaandag 23 oktober 2023 @ 20:34
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2023 20:33 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Je hebt wel deze op basis van het stemgedrag van partijen in de Kamer: https://checkjestem.nl/motiechecker/
Ah dat klinkt als een goede om er een beetje in te gaan komen, bedankt ^O^
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 10:50
twitter
Wienerschnitzelsdinsdag 24 oktober 2023 @ 10:55
.

[ Bericht 33% gewijzigd door Wienerschnitzels op 24-10-2023 10:55:31 ]
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 10:59
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2023 22:06 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Het is ook volstrekt krankzinnig dat mensen in Nederland tienduizenden euro's schuld pakken in 4 of 5 jaartjes studie. Zelfs met een kamer van 500 euro kom je (zonder inkomsten) hooguit rond de 20000 euro uit.

Met een bijbaantje erbij hoor je hooguit een paar duizend euro schuld te hebben. En het is in de meeste gevallen ook een volledig eigen keuze om op kamers te gaan.
Ik ben schuldenvrij afgestudeerd mede dankzij m'n bijbaan, maar zonder studiefinanciering was me dat niet gelukt. Bovendien was m'n collegegeld en huur relatief laag doordat ik in België studeerde. Als ik m'n prestatiebeurs zou wegstrepen zou ik ondanks bijbaan met grofweg ¤15.000 schuld zijn afgestudeerd.

Bij de ¤20.000 (¤500 kamerhuur is tegenwoordig nogal optimisch) die je vermeldt kan je sowieso al ruim ¤10.000 optellen aan alleen al het collegegeld over die vijf jaar, en dan moet er ook nog geleefd worden. Dat neemt niet weg dat ¤60000 wel behoorlijk veel is.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2023 11:01:17 ]
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 10:50 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Erg indrukwekkend is het niet, bestaanszekerheid komt er nogal bekaaid af. Iets over minimumloon en tegelijkertijd roepen dat onze minimumlonen zo hoog zijn? Meer bouwen? Ja, duh, trap nog eens een open deur in.

Ik zie weinig soelaas hier voor mensen die nu klem zitten, eigenlijk.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2023 11:02:29 ]
Guanabanadinsdag 24 oktober 2023 @ 11:05
Website van NSC ligt eruit :P

edit: oh nee nu toch weer niet.
Perrindinsdag 24 oktober 2023 @ 11:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Erg indrukwekkend is het niet, bestaanszekerheid komt er nogal bekaaid af. Iets over minimumloon en tegelijkertijd roepen dat onze minimumlonen zo hoog zijn? Meer bouwen? Ja, duh, trap nog eens een open deur in.

Ik zie weinig soelaas hier voor mensen die nu klem zitten, eigenlijk.
Maar velen gaan wel op hem stemmen natuurlijk.

En over een paar jaar zijn velen weer teleurgesteld en stemmen ze weer op de volgende Redder des Vaderlands.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Erg indrukwekkend is het niet, bestaanszekerheid komt er nogal bekaaid af. Iets over minimumloon en tegelijkertijd roepen dat onze minimumlonen zo hoog zijn? Meer bouwen? Ja, duh, trap nog eens een open deur in.

Ik zie weinig soelaas hier voor mensen die nu klem zitten, eigenlijk.
Waar moeten die mensen dan zijn?
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:07 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Waar moeten die mensen dan zijn?
Ik zou denken eerder bij PvdA/GL dan bij NSC maar de vraag die je stelt is nogal vreemd, waarom zou je wel NSC stemmen met dit programma is een betere vraag. Wat is er dan zo aantrekkelijk op het vlak van bestaanszekerheid bij NSC?
Perrindinsdag 24 oktober 2023 @ 11:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik zou denken eerder bij PvdA/GL dan bij NSC maar de vraag die je stelt is nogal vreemd, waarom zou je wel NSC stemmen met dit programma is een betere vraag. Wat is er dan zo aantrekkelijk op het vlak van bestaanszekerheid bij NSC?
Hangt idd van je politieke oriëntatie af.

Ondernemers zullen voor bestaanszekerheid naar VVD kijken, boeren naar BBB(?), minima naar Roodgroen.
Mexicanobakkerdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:12
Weg met belastingkorting voor expats.

Een kapotte klok geeft twee maal daags de juiste tijd weer.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:12 schreef Perrin het volgende:

[..]
Hangt idd van je politieke oriëntatie af.

Ondernemers zullen voor bestaanszekerheid naar VVD kijken, boeren naar BBB(?), minima naar Roodgroen.
En, mischien gechargeerd, hoor, voor niemand zie ik iets bij de NSC wat bijdraagt aan bestaanszekerheid, volgens mij.

Hij was dus gewoon serieus in de 2e Kamer bij het minimumloon debat en zijn steun voor de BBB losse flodder en zijn gebrek aan steun voor het PvdA/GL voorstel wat wel daadwerkelijk een hoger minimumloon voorstelde.
Mexicanobakkerdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:16
Verder vooral mooie woorden, weinig plannen.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:12 schreef Mexicanobakker het volgende:
Weg met belastingkorting voor expats.

Een kapotte klok geeft twee maal daags de juiste tijd weer.
Grappig wel dat de enige maatregel die de migranten oplevert die Nederland echt hard nodig heeft en die veel bijdragen afgeschaft moet worden.

Ik ben er niet eens enorm op tegen maar als je limieten wil gaan stellen dan wil je toch juist de hoog opgeleide expats met goede inkomens binnenhalen of ben ik nu gek?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2023 11:17:52 ]
Guanabanadinsdag 24 oktober 2023 @ 11:17
Ben ik blind? Ik zie het programma niet staan op de website.
Perrindinsdag 24 oktober 2023 @ 11:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En, mischien gechargeerd, hoor, voor niemand zie ik iets bij de NSC wat bijdraagt aan bestaanszekerheid, volgens mij.

Hij was dus gewoon serieus in de 2e Kamer bij het minimumloon debat en zijn steun voor de BBB losse flodder en zijn gebrek aan steun voor het PvdA/GL voorstel wat wel daadwerkelijk een hoger minimumloon voorstelde.
Het zal hem dan ook vooral om de stemmen binnenhalen gaan. Het is altijd lastig de intelligentie van de gemiddelde kiezer te onderschatten.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik zou denken eerder bij PvdA/GL dan bij NSC maar de vraag die je stelt is nogal vreemd, waarom zou je wel NSC stemmen met dit programma is een betere vraag. Wat is er dan zo aantrekkelijk op het vlak van bestaanszekerheid bij NSC?
PvdA/GL met hun stompzinnige minimumloonplan zorgt alleen maar voor een loon-prijsspiraal en ze doen niets aan de massa-immigratie terwijl dat de bron is van veel van de problematiek. Er valt niet op te bouwen tegen een migratiesaldo van 200.000 per jaar.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:17 schreef Guanabana het volgende:
Ben ik blind? Ik zie het programma niet staan op de website.
Ik krijg Internal Server Error op hun website. Burnout? :D
Mexicanobakkerdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Grappig wel dat de enige maatregel die de migranten oplevert die Nederland echt hard nodig heeft en die veel bijdragen afgeschaft moet worden.

Ik ben er niet eens enorm op tegen maar als je limieten wil gaan stellen dan wil je toch juist de hoog opgeleide expats met goede inkomens binnenhalen of ben ik nu gek?
Economisch is het natuurlijk interessant, maar de vraag is hoeveel Nederland er van profiteert. De Nederlander heeft er hier in de regio vooral nadeel van.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:18 schreef Gehrman het volgende:

[..]
PvdA/GL met hun stompzinnige minimumloonplan zorgt alleen maar voor een loon-prijsspiraal en ze doen niets aan de massa-immigratie terwijl dat de bron is van veel van de problematiek. Er valt niet op te bouwen tegen een migratiesaldo van 200.000 per jaar.
NSC doet ook niets als je even goed oplet. De 50.000 is een wens en meer niet. Fantasietje dus.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:19 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Economisch is het natuurlijk interessant, maar de vraag is hoeveel Nederland er van profiteert. De Nederlander heeft er hier in de regio vooral nadeel van.
Serieuze vraag, hoe heeft de Nederlander daar nadeel van?

Mijn punt is meer dit, als je stelt plafonds te willen aan migranten dan zul je toch ook een keuze moeten maken welke migranten je wel en niet toelaat?
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
NSC doet ook niets als je even goed oplet. De 50.000 is een wens en meer niet. Fantasietje dus.
Omtzigt heeft al eens eerder uit de doeken gedaan wat die plannen precies inhouden en hoe dat mogelijk is binnen de juridische kaders. Misschien moet je je daar eerst even in verdiepen voordat je begint te raaskallen.
Mexicanobakkerdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Serieuze vraag, hoe heeft de Nederlander daar nadeel van?

Mijn punt is meer dit, als je stelt plafonds te willen aan migranten dan zul je toch ook een keuze moeten maken welke migranten je wel en niet toelaat?
Oneerlijke concurrentie op de huizenmarkt.
lovelidinsdag 24 oktober 2023 @ 11:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En, mischien gechargeerd, hoor, voor niemand zie ik iets bij de NSC wat bijdraagt aan bestaanszekerheid, volgens mij.

Hij was dus gewoon serieus in de 2e Kamer bij het minimumloon debat en zijn steun voor de BBB losse flodder en zijn gebrek aan steun voor het PvdA/GL voorstel wat wel daadwerkelijk een hoger minimumloon voorstelde.
Ik zou zeggen dat het op de langere termijn problemen oplost die bestaanszekerheid ondermijnen.

Een hoger minimumloon zorgt voor een grote groep voor meer inkomen, maar minder toeslagen. Daar schiet je netto niks mee op, behalve dat het nog aantrekkelijker wordt voor arbeidsmigranten aan de onderkant van de markt.

En het bekt leuk in je reclamespotje.
Hamlapjesdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:24
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:18 schreef Gehrman het volgende:

[..]
PvdA/GL met hun stompzinnige minimumloonplan zorgt alleen maar voor een loon-prijsspiraal en ze doen niets aan de massa-immigratie terwijl dat de bron is van veel van de problematiek. Er valt niet op te bouwen tegen een migratiesaldo van 200.000 per jaar.
Komt dat overgewaardeerde verhaal van de loon-prijsspiraal ook weer, propagandamiddeltje van de werkgevers om de lonen laag te kunnen houden :')
Zal niet zeggen dat het helemaal onzin is, maar elke zichzelf serieus nemende econoom zal er in het totaalplaatje bijzonder weinig gewicht aan geven.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:24 schreef loveli het volgende:

[..]
Ik zou zeggen dat het op de langere termijn problemen oplost die bestaanszekerheid ondermijnen.

Een hoger minimumloon zorgt voor een grote groep voor meer inkomen, maar minder toeslagen. Daar schiet je netto niks mee op, behalve dat het nog aantrekkelijker wordt voor arbeidsmigranten aan de onderkant van de markt.

En het bekt leuk in je reclamespotje.
Maar iedereen wil meer huizen bouwen. Een probleem, de huizen die NU opgeleverd worden krijgt men al niet verkocht.
Mexicanobakkerdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar iedereen wil meer huizen bouwen. Een probleem, de huizen die NU opgeleverd worden krijgt men al niet verkocht.
De bouwkosten zijn simpelweg te hoog. Die huizen hadden al gebouwd moeten zijn.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:27 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
De bouwkosten zijn simpelweg te hoog. Die huizen hadden al gebouwd moeten zijn.
Eens en eens maar ik zie die kosten niet gaan dalen met welke partij dan ook aan de macht.
Guanabanadinsdag 24 oktober 2023 @ 11:30
Ik zie het nog steeds nergens staan hoor, jullie?
Mexicanobakkerdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Eens en eens maar ik zie die kosten niet gaan dalen met welke partij dan ook aan de macht.
Dan zul je je in eerste instantie moeten beperken tot woningen in het lage segment. En ja, dat kost veel geld.
GlennQuagmiredinsdag 24 oktober 2023 @ 11:33
Blijkbaar wil NSC ook een krimp van de veestapel en geen nieuwe megastallen, lijkt me positief.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:30 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Dan zul je je in eerste instantie moeten beperken tot woningen in het lage segment. En ja, dat kost veel geld.
Helemaal met je eens, ik had Ruimtelijke Ordening terug willen zien en gewoon vanuit de Rijksoverheid gaan bepalen wat er wordt gebouwd, waar en hoeveel en vooral een focus op betaalbare woningen in het lage segment eerst bouwen maar helaas.

Ik zie dat beleid er overigens ook in de nabije toekomst niet komen.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:33 schreef GlennQuagmire het volgende:
Blijkbaar wil NSC ook een krimp van de veestapel en geen nieuwe megastallen, lijkt me positief.
Ben benieuwd of Carolien nu nog met Pieter wil.
Frozen-assassindinsdag 24 oktober 2023 @ 11:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Eens en eens maar ik zie die kosten niet gaan dalen met welke partij dan ook aan de macht.
Overheid zal met heel veel geld over brug moeten komen om lage segment aan te jagen. Het Rijk had daar al jaren geleden regie in moeten nemen. Tweede Kamer had die mandaat allang moeten afgeven. Het had al op poten moeten zijn. Het is extreem lachwekkend dat we nu nog steeds aan het kibbelen zijn over bouwgrond hier of daar.
GlennQuagmiredinsdag 24 oktober 2023 @ 11:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ben benieuwd of Carolien nu nog met Pieter wil.
Op zich had ze het wel kunnen verwachten. Las ergens dat Omtzigt op dierenwelzijn al vaak met PvdD meestemt
Hamlapjesdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:17 schreef Guanabana het volgende:
Ben ik blind? Ik zie het programma niet staan op de website.
Er is nu een kopje Verkiezingsprogramma op de website!
Als het je lukt ertussen te komen :D
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:35 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Overheid zal met heel veel geld over brug moeten komen om lage segment aan te jagen. Het Rijk had daar al jaren geleden regie in moeten nemen. Tweede Kamer had die mandaat allang moeten afgeven. Het had al op poten moeten zijn. Het is extreem lachwekkend dat we nu nog steeds aan het kibbelen zijn over bouwgrond hier of daar.
Absoluut.
GlennQuagmiredinsdag 24 oktober 2023 @ 11:38
programma is door iemand van NSC op Linkedin gedeeld
https://media.licdn.com/d(...)p1s3Zwg9mv5F803D5ABI
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:36 schreef GlennQuagmire het volgende:

[..]
Op zich had ze het wel kunnen verwachten. Las ergens dat Omtzigt op dierenwelzijn al vaak met PvdD meestemt
Het interview met Omtzigt lezende op Nu.nl zit dat wel goed.

quote:
U wilt een einde maken aan de huidige piekbelastersregeling voor stikstofuitstoters. Wat zegt u tegen de ruim driehonderd boeren die daar inmiddels belangstelling voor hebben getoond?

"Bestaande afspraken met de overheid behouden we gewoon."

"Het aantal varkens, kippen en geiten willen we sneller terugbrengen dan de hoeveelheid melkvee. Wij zien koeien als de dragers van het cultuurlandschap van Nederland."

https://www.nu.nl/tweede-(...)tra-van-burgers.html
GlennQuagmiredinsdag 24 oktober 2023 @ 11:42
Ja, laten we dit weer eens proberen na al die jaren gesteggel :') _O-
quote:
Er komt een nationaal historisch museum dat alle facetten van onze nationale en regionale geschiedenis tot
uitdrukking brengt.
Mexicanobakkerdinsdag 24 oktober 2023 @ 11:56
Ach, tegen abortus. Stukje CDA komt om de hoek.
Guanabanadinsdag 24 oktober 2023 @ 11:58
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:56 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ach, tegen abortus. Stukje CDA komt om de hoek.
Tegen abortus?
xpompompomxdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:42 schreef GlennQuagmire het volgende:
Ja, laten we dit weer eens proberen na al die jaren gesteggel :') _O-
[..]

Misschien komt het zingen van het volkslied bij de start van de schooldag ook wel weer om de hoek kijken :D
Fred_Bdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:01
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:56 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ach, tegen abortus. Stukje CDA komt om de hoek.
En een verbod op (online) gokken. En op reclame voor ongezond voedsel, zag ik al. Dat past daar ook prima bij.
xpompompomxdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:01 schreef Fred_B het volgende:

[..]
En een verbod op (online) gokken. En op reclame voor ongezond voedsel, zag ik al. Dat past daar ook prima bij.
Wat wil 'ie nog meer verbieden? :D
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:10
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:05 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wat wil 'ie nog meer verbieden? :D
Kippen, schapen en geiten in het kader van stikstof want koeien zijn het cultuurlandschap van Nederland. Ok, gechargeerd maar de teneur is wel duidelijk.
Kickinalfadinsdag 24 oktober 2023 @ 12:11
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2023 20:34 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Ah dat klinkt als een goede om er een beetje in te gaan komen, bedankt ^O^
Eigenlijk ook veel leuker om te beoordelen op daadwerkelijk stem gedrag ipv verkiezingsbeloftes
TheFreshPrincedinsdag 24 oktober 2023 @ 12:15
Als ik kijk naar het verkiezingsprogramma van NSC dan zit er wel een bak populisme in.

Kilometerheffing is met de opkomst van de EV bijvoorbeeld onvermijdelijk, dus dat "de prullenbak in" betekent gewoon dat de overheid straks enkele miljarden minder accijnsinkomsten heeft en dus op een andere manier belasting moet gaan heffen om dat te compenseren.

Je kan ook stroom duurder maken natuurlijk maar dan wordt alles duurder, dus ook geen alternatief.

5 mei een vrije dag maken is ook zoiets, dat kost 9.000.000 x 8 FTE x 0,8 per jaar extra, tenzij je er een andere feestdag voor opoffert.

Verder vraag ik me af wat het nut van een hogere suikertaks op frisdranken is. Dat is wel zulke overheidsbemoeienis.
ipa84dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:17
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:56 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ach, tegen abortus. Stukje CDA komt om de hoek.
quote:
De huidige wetgeving over abortus en euthanasie is evenwichtig en behoeft geen wijziging. Wel zijn wij kritisch
over euthanasie bij wilsonbekwame patiënten, we gaan hierover in gesprek met zorgverleners en ethici. We
steunen de Wet voltooid leven niet
Dit lees ik bij het kopje Medische Ethiek. Dus waar lees je dat abortus verboden moet worden?
Kickinalfadinsdag 24 oktober 2023 @ 12:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:19 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Economisch is het natuurlijk interessant, maar de vraag is hoeveel Nederland er van profiteert. De Nederlander heeft er hier in de regio vooral nadeel van.
Het is eigenlijk ook wel krom dat iemand die van alle voorzieningen gebruik maakt voor Nederland 30% minder belasting hoeft te betalen om die te onderhouden.
Mexicanobakkerdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:17 schreef ipa84 het volgende:

[..]
[..]
Dit lees ik bij het kopje Medische Ethiek. Dus waar lees je dat abortus verboden moet worden?
Geen verruiming is effectief tegen, hoewel hij de status quo wel handhaaft.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:15 schreef TheFreshPrince het volgende:
Verder vraag ik me af wat het nut van een hogere suikertaks op frisdranken is. Dat is wel zulke overheidsbemoeienis.
De invoering van een suikertaks heeft in het VK ook goed gewerkt. Frisdranken zijn minder zoet gemaakt en de consumptie is afgenomen.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:15 schreef TheFreshPrince het volgende:
Als ik kijk naar het verkiezingsprogramma van NSC dan zit er wel een bak populisme in.

Kilometerheffing is met de opkomst van de EV bijvoorbeeld onvermijdelijk, dus dat "de prullenbak in" betekent gewoon dat de overheid straks enkele miljarden minder accijnsinkomsten heeft en dus op een andere manier belasting moet gaan heffen om dat te compenseren.

Je kan ook stroom duurder maken natuurlijk maar dan wordt alles duurder, dus ook geen alternatief.

5 mei een vrije dag maken is ook zoiets, dat kost 9.000.000 x 8 FTE x 0,8 per jaar extra, tenzij je er een andere feestdag voor opoffert.

Verder vraag ik me af wat het nut van een hogere suikertaks op frisdranken is. Dat is wel zulke overheidsbemoeienis.
Energiebelasting op gas moet ook flink omlaag, te bekostigen met btw-verhoging op hotels en vakantieparken. Ik heb wel weer genoeg gezien :')
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:26 schreef Gehrman het volgende:

[..]
De invoering van een suikertaks heeft in het VK ook goed gewerkt. Frisdranken zijn minder zoet gemaakt en de consumptie is afgenomen.
Die werkt inderdaad uitstekend, maar die geldt alleen maar op dranken waar effectief suiker in zit. Dus die belasting moet dan wel op suikerhoudende frisdranken worden ingevoerd i.p.v. op alle frisdranken, wat op dit moment het geval is. Aangezien de nadruk wordt gelegd op verhoging (van de bestaande belasting) zal daar dus niks van terecht komen.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2023 12:28:59 ]
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:30
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:27 schreef J.B. het volgende:

[..]
Die werkt inderdaad uitstekend, maar die geldt alleen maar op dranken waar effectief suiker in zit. Dus die belasting moet dan wel op suikerhoudende frisdranken worden ingevoerd i.p.v. op alle frisdranken, wat op dit moment het geval is. Aangezien de nadruk wordt gelegd op verhoging (van de bestaande belasting) zal daar dus niks van terecht komen.
Een suikertax gaat defacto over suikerhoudende frisdranken.
Fred_Bdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:15 schreef TheFreshPrince het volgende:
Als ik kijk naar het verkiezingsprogramma van NSC dan zit er wel een bak populisme in.

Kilometerheffing is met de opkomst van de EV bijvoorbeeld onvermijdelijk, dus dat "de prullenbak in" betekent gewoon dat de overheid straks enkele miljarden minder accijnsinkomsten heeft en dus op een andere manier belasting moet gaan heffen om dat te compenseren.

Je kan ook stroom duurder maken natuurlijk maar dan wordt alles duurder, dus ook geen alternatief.
Mooi dat dat probleem nog in dezelfde zin alweer opgelost wordt :P
Giadinsdag 24 oktober 2023 @ 12:31
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:56 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ach, tegen abortus. Stukje CDA komt om de hoek.
Hoezo?
quote:
De huidige wetgeving over abortus en euthanasie is evenwichtig en behoeft geen wijziging.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:19 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Geen verruiming is effectief tegen, hoewel hij de status quo wel handhaaft.
Wat is dat nou voor een logica. Omdat hij tevreden is met hoe het nu is betekent dat dat hij eigenlijk tegen is? :D
Mexicanobakkerdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:33 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Wat is dat nou voor een logica. Omdat hij tevreden is met hoe het nu is betekent dat dat hij eigenlijk tegen is? :D
Tegen verruiming, dus effectief tegen.
ipa84dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:19 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Geen verruiming is effectief tegen, hoewel hij de status quo wel handhaaft.
Mha in Nederland hebben we daar best een goeie wetgeving over. Tuurlijk valt er altijd wel wat te discussiëren of je de bedenktijd moet afschaffen of dat het ook na de 24ste week nog mag. Ik zelf val eerdere dan over het stukje bij veiligheid dat hij het huidige softdrugs beleid goed vind. Dan blijf je de schimmige wereld in stand houden zonder controle. Zie liever dat partijen daar is op door pakken en dat legaal maken.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:30 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Een suikertax gaat defacto over suikerhoudende frisdranken.
Dat wordt uit deze teksten nochtans niet echt duidelijk:

quote:
Ook willen we gezonde voeding relatief betaalbaarder maken, door ongezonde producten
zoals suikerhoudende dranken zwaarder te belasten. Ongezonde producten op scholen (in kantines en via verkoopautomaten) moeten vervangen worden door een gezond aanbod. We streven naar afspraken met supermarkten over het aanbieden van gezonde producten in het assortiment, reclames en aanbiedingen.
quote:
We gaan ongezonde suikerhoudende dranken zwaarder belasten en voeren een nationale accijns op e-sigaretten in.
Is Coca Cola Zero ook een ongezond product?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2023 12:39:45 ]
Spablauw214dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:35 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Tegen verruiming, dus effectief tegen.
Wat een gelul.

Bovendien ligt er gewoon een rapport van een onderzoekscommissie die heeft geconcludeerd dat de huidige wetgeving op medisch-ethisch gebied prima voldoet.
Mexicanobakkerdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat een gelul.

Bovendien ligt er gewoon een rapport van een onderzoekscommissie die heeft geconcludeerd dat de huidige wetgeving op medisch-ethisch gebied prima voldoet.
Zeker qua abortus is het hier in Nederland niet slecht geregeld. Qua euthanasie ben ik het minder met hem eens.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:35 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Tegen verruiming, dus effectief tegen.
Want nu is abortus niet mogelijk of zo?
Spablauw214dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:39 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Zeker qua abortus is het hier in Nederland niet slecht geregeld. Qua euthanasie ben ik het minder met hem eens.
Nederland loopt internationaal gezien al voorop op medisch-ethisch gebied.
capriciadinsdag 24 oktober 2023 @ 12:44
quote:
Werkgevers moeten volgens het verkiezingsprogramma kunnen meedenken over het aanleggen van woonwijken voor medewerkers, zoals er vroeger ook hele Philips- en Storkwijken waren.
Spruitjeslucht.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:36 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat wordt uit deze teksten nochtans niet echt duidelijk:
[..]
[..]
Is Coca Cola Zero ook een ongezond product?
Jazeker, zit aspartaam in.
GlennQuagmiredinsdag 24 oktober 2023 @ 12:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:44 schreef capricia het volgende:

[..]
Spruitjeslucht.
Dat wordt dus een ASML-wijk in Veldhoven
capriciadinsdag 24 oktober 2023 @ 12:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:45 schreef GlennQuagmire het volgende:

[..]
Dat wordt dus een ASML-wijk in Veldhoven
Ga je weg bij je werkgever mag je binnen 3 weken je huurhuis ook verlaten. En huur betaal je dmv inhouding op je salaris, rechtstreeks aan je werkgever.
GlennQuagmiredinsdag 24 oktober 2023 @ 12:46
quote:
Jongeren die achttien worden en de stemgerechtigde leeftijd bereiken, worden daarmee een volwaardig
burger van ons land. Om het besef daarvan te verdiepen en de betekenis te markeren, worden zij op een
aansprekende manier geïnformeerd over de rechten en plichten van het democratisch burgerschap en van de
betekenis en de ontwikkeling daarvan. De ingrediënten worden aangereikt door een onafhankelijke commissie
wetenschappers, met speciale aandacht voor de Grondwet en de geboortepapieren van Nederland.
Wat is dit nou weer? Tiktoks over burgerschap?
Mexicanobakkerdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:41 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nederland loopt internationaal gezien al voorop op medisch-ethisch gebied.
Ja, Nederland loopt ook voor op vrouwenrechten tegenover Afghanistan, dus dan hoeft dat alvast niet meer aangepakt te worden!
Mexicanobakkerdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:45 schreef GlennQuagmire het volgende:

[..]
Dat wordt dus een ASML-wijk in Veldhoven
En waar gaan ze die bouwen?
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:44 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Jazeker, zit aspartaam in.
Met die logica werkt het dus niet, want in het Verenigd Koninkrijk betaal je meer voor gewone Coca Cola dan Coca Cola Zero. Zelfde geldt voor andere suikervrije frisdranken t.o.v. hun gesuikerde evenknie.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2023 12:49:42 ]
Fred_Bdinsdag 24 oktober 2023 @ 12:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:45 schreef GlennQuagmire het volgende:

[..]
Dat wordt dus een ASML-wijk in Veldhoven
Een Tata Steel-wijk in IJmuiden, een Chemours-wijk in Dordrecht, met steeds een gespecialiseerd ziekenhuis er meteen bij gebouwd.
Jaeger85dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:18 schreef Gehrman het volgende:

[..]
PvdA/GL met hun stompzinnige minimumloonplan zorgt alleen maar voor een loon-prijsspiraal en ze doen niets aan de massa-immigratie terwijl dat de bron is van veel van de problematiek. Er valt niet op te bouwen tegen een migratiesaldo van 200.000 per jaar.
Daar heb je de loonprijsspiraalfabel weer. Ik heb vorig jaar in een CBS onderzoek gelezen, waarvan ik de bron niet zo snel paraat hebt, dat een verhoging van 10% van het minimumloon zorgt over 0,1% extra inflatie. Die spiraal valt dus enorm mee.
nostradinsdag 24 oktober 2023 @ 13:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:56 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Daar heb je de loonprijsspiraalfabel weer. Ik heb vorig jaar in een CBS onderzoek gelezen, waarvan ik de bron niet zo snel paraat hebt, dat een verhoging van 10% van het minimumloon zorgt over 0,1% extra inflatie. Die spiraal valt dus enorm mee.
Dat zijn de plaatjes die het FNV c.s. graag voorspiegelen inderdaad, liefst nog met de kapitaaluitgaven en prietpraat over efficiëntieslagen erbij, maar het is niet zo eenvoudig om de loonkostenstijging van het WML uit te drukken in een percentage van de productiekosten en te denken dat dat dan het totaaleffect op de inflatie is. Dat trekt zich veel breder, omdat zo'n idiote verhoging van het WML een veel groter effect heeft ook op de lonen daarboven en bovendien op de bereikbaarheid van de arbeidsmarkt voor onproductievere werknemers. En dan hebben we het nog niet over de totale disbalans die dat voor de overheidsfinanciën gaat betekenen met hogere belastingen, hogere rentes, hogere schulden en dus hogere inflatie.

Zie o.a. https://esb.nu/aow-koppel(...)dariteit-uit-balans/ , de reactie daarop van FNV en het naschrift daar weer op van de auteurs.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 13:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 11:42 schreef GlennQuagmire het volgende:
Ja, laten we dit weer eens proberen na al die jaren gesteggel :') _O-
[..]

Lukt niet inderdaad, ik vind het persoonlijk wel een goed idee. Maar links progressief wint deze slag inmiddels al een decennium volledig. Dus vooral gebabbel over de slavernij, en elke scheet die Willem van Oranje (of wat voor nationale held dan ook) liet moet uiteraard ook worden verantwoord.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 13:25
Het is mij nog niet helemaal duidelijk wat Pieter op migratie precies wil. Lijkt een beetje tussen VVD en D66 in te zitten, had persoonlijk op een iets steviger rechts geluid gehoopt op dat vlak.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 13:26
Ik ben trouwens wel benieuwd hoe NSC denkt Nederland draaiende te houden met hun migranten limiet en de vergrijzing, ik zie trouwens heel weinig over die groep die zeer groot is in Nederland en sterke groei vertoont.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 13:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:26 schreef Tijger_m het volgende:
Ik ben trouwens wel benieuwd hoe NSC denkt Nederland draaiende te houden met hun migranten limiet en de vergrijzing, ik zie trouwens heel weinig over die groep die zeer groot is in Nederland en sterke groei vertoont.
Welke groep? Ouderen?
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 13:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:27 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Welke groep? Ouderen?
Ja. En de behoeftes die die groep nu eenmaal heeft.

Ja, mantelzorg komt prominent voor in het verhaal maar verder is het maar matig.
capriciadinsdag 24 oktober 2023 @ 13:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:25 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Het is mij nog niet helemaal duidelijk wat Pieter op migratie precies wil. Lijkt een beetje tussen VVD en D66 in te zitten, had persoonlijk op een iets steviger rechts geluid gehoopt op dat vlak.
Bovendien is het maar de vraag of zo'n letterlijk aantal het wel gaat halen qua mensenrechten, want het leidt tot enorm veel rechtzaken (zie DL, daar willen ze het juist weer afschaffen).
Moeder en kind 1 mogen wel, oh sorry..baby 2 moet achterblijven, want we zitten aan ons quotum.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 13:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Bovendien is het maar de vraag of zo'n letterlijk aantal het wel gaat halen qua mensenrechten, want het leidt tot enorm veel rechtzaken (zie DL, daar willen ze het juist weer afschaffen).
Moeder en kind 1 mogen wel, oh sorry..baby 2 moet achterblijven, want we zitten aan ons quotum.
Tja, ik weet dat het voor links hard klinkt maar je moet ergens een grens trekken.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 13:30
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Bovendien is het maar de vraag of zo'n letterlijk aantal het wel gaat halen qua mensenrechten, want het leidt tot enorm veel rechtzaken (zie DL, daar willen ze het juist weer afschaffen).
Moeder en kind 1 mogen wel, oh sorry..baby 2 moet achterblijven, want we zitten aan ons quotum.
Het staat gewoon in het programma dat ze weten dat een harde limiet niet mogelijk is.
capriciadinsdag 24 oktober 2023 @ 13:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:29 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Tja, ik weet dat het voor links hard klinkt maar je moet ergens een grens trekken.
En telt ie arbeidsmigranten uit de EU of andere landen (expats uit India etc) dan ook mee?
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 13:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:29 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Tja, ik weet dat het voor links hard klinkt maar je moet ergens een grens trekken.
Dat heeft geen fuck met rechts of links te maken. Harde limiet is nonsens en onhaalbaar en dan praten we nog niet eens over asielzoekers.
capriciadinsdag 24 oktober 2023 @ 13:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het staat gewoon in het programma dat ze weten dat een harde limiet niet mogelijk is.
Okay.
Nou, dan is het dus geen limiet. En dus een gebroken belofte bij voorbaat.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 13:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:31 schreef capricia het volgende:

[..]
En telt ie arbeidsmigranten uit de EU of andere landen (expats uit India etc) dan ook mee?
Ik heb geen idee. Ik DENK dat hiermee alle migranten bedoeld worden. Ook geen idee of hij het over netto migratie heeft of niet.

Dat maakt ook nogal wat uit aangezien er ook een heel groot aantal per jaar weer emigreert.
Leandradinsdag 24 oktober 2023 @ 13:34
Die 50.000 gaat toch om alle migranten? Asiel, arbeid, gezinsmigratie enz.
quote:
Wij pleiten voor een bewust, actief en selectief migratiebeleid, dat rekening houdt met de draagkracht van de
Nederlandse samenleving. Hierbij past naar onze mening een richtgetal voor een migratiesaldo van maximaal
50.000 per jaar. Dit aantal omvat dus zowel arbeids-, studie-, asiel- als gezinsmigratie. Hiermee zal de totale
omvang van de bevolking rond 2050 onder de 20 miljoen blijven.
Oh, en het is een migratiesaldo, dus dat mensen NL verlaten telt ook mee.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 13:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Okay.
Nou, dan is het dus geen limiet. En dus een gebroken belofte bij voorbaat.
Hij formuleert als zijnde een plafond (50K) waarboven men maatregelen zou willen nemen.Dit zegt Omtzigt tegen Nu.nl hierover:

quote:
Nieuw Sociaal Contract wil grip op migratie. Waarom heeft u het dan over een richtgetal van een migratiesaldo van 50.000 per jaar en niet over een maximum?

"Even voor de duidelijkheid. De grootste groep immigranten bestaat uit arbeids- en studiemigranten. De asielinstroom komt daarna pas."

"Als je in de buurt komt van ons genoemde migratiesaldo, dan nemen we maatregelen."

"Als je echt een maximum stelt, betekent dat dat je een expat niet meer kunt toelaten of een vluchteling niet meer wil opvangen. Dat is juridisch onmogelijk."

"Wij baseren ons beleid op een richtgetal. De wooncrisis los je namelijk niet op als je 200.000 mensen per jaar opvangt. We hebben nu 390.000 woningen tekort. Stel: je ontvangt 150.000 mensen per jaar, dan kom je in tien jaar uit op 1,5 miljoen. Dat is drie keer de stad Utrecht!"

"Daarna moet je nog beginnen met het inhalen van het woningtekort. Ik kan je nu al zeggen dat dat nooit gaat lukken. En dan heb ik het nog niet over andere publieke voorzieningen."

https://www.nu.nl/tweede-(...)tra-van-burgers.html
Saldo zegt mij dat het om netto migratie gaat maar hoe je dan maatregelen gaat baseren op iets wat je pas achteraf kan vaststellen (meestal per jaar) is mij een beetje een raadsel.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2023 13:36:15 ]
capriciadinsdag 24 oktober 2023 @ 13:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:34 schreef Leandra het volgende:
Die 50.000 gaat toch om alle migranten? Asiel, arbeid, gezinsmigratie enz.
[..]

Ja.
EU onderdanen die hier tijdelijk wonen en werken.

Dus de facto wil hij een Nexit?
Leandradinsdag 24 oktober 2023 @ 13:40
Overigens kun je dat natuurlijk prima achteraf corrigeren voor de toekomst.

Stel je hebt in 2025 een migratiesaldo van 51.500 en dat weet je in 2027 (het is net de BD), dan kun je dus stellen dat er voor 2028, 2029 en 2030 een migratiesaldo van 49.500 mag zijn.
Giadinsdag 24 oktober 2023 @ 13:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Bovendien is het maar de vraag of zo'n letterlijk aantal het wel gaat halen qua mensenrechten, want het leidt tot enorm veel rechtzaken (zie DL, daar willen ze het juist weer afschaffen).
Moeder en kind 1 mogen wel, oh sorry..baby 2 moet achterblijven, want we zitten aan ons quotum.
Verwacht dat ze kijken naar de aantallen van andere jaren. Zoveel asielzoekers leveren na gezinshereniging gemiddeld zoveel migranten per jaar op. Baseer daarop hoeveel asielzoekers er mogen komen en houd je strak aan het 1 gezin plan. Dus Achmed vlucht naar Nederland, terwijl vrouw en kinderen wachten op hereniging. Opa en oma blijven achter.

Vraag me alleen af wat Omtzigt dan doet in het geval Achmed op zijn 60ste naar Nederland komt en dan zijn gezin, bestaande uit 8 kinderen, 8 aanhang en 48 kleinkinderen wil laten overkomen in het kader van gezinshereniging.
Leandradinsdag 24 oktober 2023 @ 13:42
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja.
EU onderdanen die hier tijdelijk wonen en werken.

Dus de facto wil hij een Nexit?
Mwah, niet noodzakelijkerwijs, je moet immers gewoon zonder arbeidsmigratie kunnen.
Maar ik vind het prima dat hij het heel compleet benoemt want met alle discussies over migratie doet men graag alsof het allemaal asielzoekers zijn die hier de woningen inpikken, maar het gros van de migranten is geen asielzoeker.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 13:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:40 schreef Leandra het volgende:
Overigens kun je dat natuurlijk prima achteraf corrigeren voor de toekomst.

Stel je hebt in 2025 een migratiesaldo van 51.500 en dat weet je in 2027 (het is net de BD), dan kun je dus stellen dat er voor 2028, 2029 en 2030 een migratiesaldo van 49.500 mag zijn.
Dat kan, ja, maar dan krijg je wel een hele rare situatie want wat je niet weet is wat de Emigratie is in dat lopende jaar.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 13:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:42 schreef Leandra het volgende:

[..]
Mwah, niet noodzakelijkerwijs, je moet immers gewoon zonder arbeidsmigratie kunnen.
Maar ik vind het prima dat hij het heel compleet benoemt want met alle discussies over migratie doet men graag alsof het allemaal asielzoekers zijn die hier de woningen inpikken, maar het gros van de migranten is geen asielzoeker.
Maar dat kunnen we niet zonder economisch significante krimp dankzij de vergrijzing. We krijgen een steeds grotere groep niet werkenden en die groeit de komende jaren zeer sterk.
Leandradinsdag 24 oktober 2023 @ 13:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat kan, ja, maar dan krijg je wel een hele rare situatie want wat je niet weet is wat de Emigratie is in dat lopende jaar.
Maar je hebt wel op het eind van ieder jaar een saldo over dat jaar.
Leandradinsdag 24 oktober 2023 @ 13:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar dat kunnen we niet zonder economisch significante krimp dankzij de vergrijzing. We krijgen een steeds grotere groep niet werkenden en die groeit de komende jaren zeer sterk.
Dat klopt, je ziet nu al dat er tekorten zijn en dat gaat alleen maar erger worden, maar zolang iedereen blijft tekeer gaan dat "de asielzoekers" alle woningen inpikken gaat dat ook niet beter worden.
capriciadinsdag 24 oktober 2023 @ 13:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:40 schreef Gia het volgende:

[..]
Verwacht dat ze kijken naar de aantallen van andere jaren. Zoveel asielzoekers leveren na gezinshereniging gemiddeld zoveel migranten per jaar op. Baseer daarop hoeveel asielzoekers er mogen komen en houd je strak aan het 1 gezin plan. Dus Achmed vlucht naar Nederland, terwijl vrouw en kinderen wachten op hereniging. Opa en oma blijven achter.

Vraag me alleen af wat Omtzigt dan doet in het geval Achmed op zijn 60ste naar Nederland komt en dan zijn gezin, bestaande uit 8 kinderen, 8 aanhang en 48 kleinkinderen wil laten overkomen in het kader van gezinshereniging.
Dan kunnen er bijv zoveel minder Belgen of andere EU studenten hier studeren.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 13:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:46 schreef Leandra het volgende:

[..]
Maar je hebt wel op het eind van ieder jaar een saldo over dat jaar.
Ja maar het is een onzin verhaal, in 2022 hadden we ineens ruim 70.000 Oekrainers in Nederland bijvoorbeeld. Tellen die mee? Niet mee? En zo ja, gaat Omtzigt dan tegen ASML zeggen "Doe het maar minder volgend jaar want je mag geen mensen naar Nederland halen"?

Ik geloof daar geen bal van.
Giadinsdag 24 oktober 2023 @ 13:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:48 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan kunnen er bijv zoveel minder Belgen of andere EU studenten hier studeren.
Ik bedoel eigenlijk dat Pieter het heeft over gezinshereniging die daadwerkelijk maar uit 1 gezin bestaat. Dan zouden de kinderen van Achmed wel mogen komen, maar de aanhang en kleinkinderen niet, want dat zijn meer gezinnen. Of zou Achmed alleen zijn vrouw mogen laten komen, omdat zijn kinderen het gezin al verlaten hebben en een eigen gezin gesticht hebben?

Ben het overigens wel eens met het lesgeven aan EU studenten in het Nederlands. Dat terzijde.
capriciadinsdag 24 oktober 2023 @ 13:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:42 schreef Leandra het volgende:

[..]
Mwah, niet noodzakelijkerwijs, je moet immers gewoon zonder arbeidsmigratie kunnen.
Maar ik vind het prima dat hij het heel compleet benoemt want met alle discussies over migratie doet men graag alsof het allemaal asielzoekers zijn die hier de woningen inpikken, maar het gros van de migranten is geen asielzoeker.
Dat gaan de werkgevers niet zo leuk vinden. Dat ze geen EU medewerkers meer aan kunnen trekken. Of stukken minder.

Is ook in strijd met de EU.
Vrij wonen en werken in iedere lidstaat.
capriciadinsdag 24 oktober 2023 @ 13:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:51 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik bedoel eigenlijk dat Pieter het heeft over gezinshereniging die daadwerkelijk maar uit 1 gezin bestaat. Dan zouden de kinderen van Achmed wel mogen komen, maar de aanhang en kleinkinderen niet, want dat zijn meer gezinnen. Of zou Achmed alleen zijn vrouw mogen laten komen, omdat zijn kinderen het gezin al verlaten hebben en een eigen gezin gesticht hebben?

Ben het overigens wel eens met het lesgeven aan EU studenten in het Nederlands. Dat terzijde.
Die 50.000 is inclusief alle migratie.
Komt er te veel van het een, dan zul je dat elders moeten compenseren.
Perrindinsdag 24 oktober 2023 @ 13:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:51 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat gaan de werkgevers niet zo leuk vinden. Dat ze geen geen EU medewerkers meer aan kunnen trekken. Of stukken minder.

Is ook in strijd met de EU.
Vrij wonen en werken in iedere lidstaat.
Lijkt me ook niet haalbaar binnen de huidige EU.
Leandradinsdag 24 oktober 2023 @ 13:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:48 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan kunnen er bijv zoveel minder Belgen of andere EU studenten hier studeren.
Dat lijkt me ook prima, nu blijkt dat ze ook nog eens studiefinanciering kunnen krijgen.
capriciadinsdag 24 oktober 2023 @ 13:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:54 schreef Perrin het volgende:

[..]
Lijkt me ook niet haalbaar binnen de huidige EU.
Klopt.
Als je dat wil, moet je er uit.
Was hetzelfde issue met de Britten.
Leandradinsdag 24 oktober 2023 @ 13:56
Misschien moeten werkgevers dan naar een situatie dat ze niet afhankelijk zijn van buitenlandse werknemers.
capriciadinsdag 24 oktober 2023 @ 13:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:55 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat lijkt me ook prima, nu blijkt dat ze ook nog eens studiefinanciering kunnen krijgen.
Dus ook het Erasmus programma opzeggen.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 13:57
Ik vind het trouwens interessant dat deze groep, het is niet alleen Omtzigt, vooral bestaat uit (voormalige) bestuurders en verantwoordelijken maar die op geen enkel moment er blijk van geeft dat zij mede-verantwoordelijk zijn voor de huidige situatie qua overheid en bestuur.

Geen enkele mea culpa, wel roepen over integriteit maar even negeren dat Omtzigt zelf nogal wat problemen daarmee had met MH 17 en de Bulgaren affaire wat leidde tot de Toeslagen Affaire.

Leuk dat je het anders wil doen maar, en dit is puur mijn gevoel, waarom moet ik vertrouwen hebben in mensen die onderdeel van het probleem waren en zijn en niet eens erkennen dat ze dat zijn of waren?
Giadinsdag 24 oktober 2023 @ 13:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:55 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat lijkt me ook prima, nu blijkt dat ze ook nog eens studiefinanciering kunnen krijgen.
Ik denk dat door les te geven in het Nederlands er een stuk minder animo is om hier te komen studeren.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 13:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:56 schreef Leandra het volgende:
Misschien moeten werkgevers dan naar een situatie dat ze niet afhankelijk zijn van buitenlandse werknemers.
Dat kan. Maar gegeven de demografie van Nederland gaat dat inhouden dat we de huidige economische welvaart dan niet meer kunnen volhouden. Prima als dat de keuze is, overigens.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 13:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:57 schreef Tijger_m het volgende:
Ik vind het trouwens interessant dat deze groep, het is niet alleen Omtzigt, vooral bestaat uit (voormalige) bestuurders en verantwoordelijken maar die op geen enkel moment er blijk van geeft dat zij mede-verantwoordelijk zijn voor de huidige situatie qua overheid en bestuur.

Geen enkele mea culpa, wel roepen over integriteit maar even negeren dat Omtzigt zelf nogal wat problemen daarmee had met MH 17 en de Bulgaren affaire wat leidde tot de Toeslagen Affaire.

Leuk dat je het anders wil doen maar, en dit is puur mijn gevoel, waarom moet ik vertrouwen hebben in mensen die onderdeel van het probleem waren en zijn en niet eens erkennen dat ze dat zijn of waren?
Tja, als je zo redeneert is ongeveer iedereen onderdeel van het probleem. Zelfs GroenLinks heeft allerlei slechte kabinetsplannen gesteund in het verleden. We zullen het hier toch echt mee moeten doen.
capriciadinsdag 24 oktober 2023 @ 14:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat kan. Maar gegeven de demografie van Nederland gaat dat inhouden dat we de huidige economische welvaart dan niet meer kunnen volhouden. Prima als dat de keuze is, overigens.
Ze hebben dan wijselijk dit programma ook niet financieel door laten rekenen.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 14:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:59 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Tja, als je zo redeneert is ongeveer iedereen onderdeel van het probleem. Zelfs GroenLinks heeft allerlei slechte kabinetsplannen gesteund in het verleden. We zullen het hier toch echt mee moeten doen.
Als jij je profileert als een outsider terwijl je dat totaal niet bent dan heb ik daar moeite mee. Ik heb geen enkele moeite met het feit dat partijen soms compromissen sluiten en zaken steunen waarvan men achteraf denkt "Dat was geen goed idee"
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 14:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:42 schreef Leandra het volgende:

[..]
Mwah, niet noodzakelijkerwijs, je moet immers gewoon zonder arbeidsmigratie kunnen.
Maar ik vind het prima dat hij het heel compleet benoemt want met alle discussies over migratie doet men graag alsof het allemaal asielzoekers zijn die hier de woningen inpikken, maar het gros van de migranten is geen asielzoeker.
Je kan inderdaad prima zonder, dan krijg je alleen een situatie zoals in Japan waar de economie al 20 jaar stagneert:

Yen's buying power sinks to 53-year low after decades of stagnation
https://asia.nikkei.com/B(...)ecades-of-stagnation
Perrindinsdag 24 oktober 2023 @ 14:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als jij je profileert als een outsider terwijl je dat totaal niet bent dan heb ik daar moeite mee. Ik heb geen enkele moeite met het feit dat partijen soms compromissen sluiten en zaken steunen waarvan men achteraf denkt "Dat was geen goed idee"
Net zo geloofwaardig als Thierry die zich buiten 'de elite' plaatst.

Dit: is trouwens wel _O_

F9NAxvLWcAAMwFv?format=jpg&name=medium
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 14:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als jij je profileert als een outsider terwijl je dat totaal niet bent dan heb ik daar moeite mee. Ik heb geen enkele moeite met het feit dat partijen soms compromissen sluiten en zaken steunen waarvan men achteraf denkt "Dat was geen goed idee"
Niet alsof het gebrek aan zelfreflectie puur gelinkt is aan een Omtzigt; dat zie je bij de meeste partijen wel.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 14:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:03 schreef J.B. het volgende:

[..]
Je kan inderdaad prima zonder, dan krijg je alleen een situatie zoals in Japan waar de economie al 20 jaar stagneert:

Yen's buying power sinks to 53-year low after decades of stagnation
https://asia.nikkei.com/B(...)ecades-of-stagnation
Japan haalt stilletjes steeds meer arbeidskrachten uit het buitenland binnen:

https://economictimes.ind(...)leshow/102427671.cms
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 14:07
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:06 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Niet alsof het gebrek aan zelfreflectie puur gelinkt is aan een Omtzigt; dat zie je bij de meeste partijen wel.
Lees nog maar eens wat ik stelde, NSC poneert zich als outsider terwijl het dat duidelijk niet is en ik gaf ook duidelijk aan dat het NIET alleen Omtzigt is maar de hele groep om hem heen.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 14:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:58 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik denk dat door les te geven in het Nederlands er een stuk minder animo is om hier te komen studeren.
Dat is een geweldig plan alleen zal het wel weer met de Hollandse slag aangepakt worden. Dus universiteiten die zich er geen bal van aantrekken enzo.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 14:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:08 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat is een geweldig plan alleen zal het wel weer met de Hollandse slag aangepakt worden. Dus universiteiten die zich er geen bal van aantrekken enzo.
Ik zie het al voor mij, de uni's gaan de rijkswegen blokkeren met lessenaars.
Frikandelbroodjedinsdag 24 oktober 2023 @ 14:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:03 schreef J.B. het volgende:

[..]
Je kan inderdaad prima zonder, dan krijg je alleen een situatie zoals in Japan waar de economie al 20 jaar stagneert:

Yen's buying power sinks to 53-year low after decades of stagnation
https://asia.nikkei.com/B(...)ecades-of-stagnation
Japan is hier ook wel een extreem voorbeeld in, Omtzigt kijkt wat meer naar een middenweg.
Giadinsdag 24 oktober 2023 @ 14:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:08 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat is een geweldig plan alleen zal het wel weer met de Hollandse slag aangepakt worden. Dus universiteiten die zich er geen bal van aantrekken enzo.
Staatsexamens alleen in het Nederlands aanleveren, dan moeten ze wel.
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 14:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:09 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Japan is hier ook wel een extreem voorbeeld in, Omtzigt kijkt wat meer naar een middenweg.
Mwah, Omtzigt heeft zich aardig van zijn populistische kant laten zien.

Hij noemde ook 200.000 migranten een keuze terwijl het echte verhaal is dat daar ruim 70.000 Oekrainers bij zitten dankzij een klein dingetje wat daar speelt.
capriciadinsdag 24 oktober 2023 @ 14:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:11 schreef Gia het volgende:

[..]
Staatsexamens alleen in het Nederlands aanleveren, dan moeten ze wel.
Publicaties en onderzoeken door promovendi alleen in het Nederlands.
Bluesdudedinsdag 24 oktober 2023 @ 14:25
twitter

Baudet roept mensen op stemmen te ronselen.
Maar stelselmatig mensen benaderen en verzoeken een volmacht te geven is verboden.
quote:
Wat is het ronselen van volmachtstemmen?
Onder ronselen van volmachten verstaat de Kieswet het stelselmatig aanspreken of anderszins persoonlijk benaderen van kiezers om hen een onderhandse volmacht af te laten geven. Dit is strafbaar.
https://www.kiesraad.nl/v(...)-van-volmachtstemmen
Giadinsdag 24 oktober 2023 @ 14:25
quote:
86s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Publicaties en onderzoeken door promovendi alleen in het Nederlands.
Ik vind het eigenlijk van de zotte dat Nederlandse kinderen en studenten, deels of geheel les krijgen in het Engels.
Giadinsdag 24 oktober 2023 @ 14:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:25 schreef Bluesdude het volgende:
[ twitter ]
Baudet roept mensen op stemmen te ronselen.
Maar actief mensen benaderen en verzoeken een volmacht te geven is verboden
[..]
https://www.kiesraad.nl/v(...)-van-volmachtstemmen
Dit gebeurt gewoon ook onder de moslimbevolking. En niemand die daar iets tegen doet.
Hamlapjesdinsdag 24 oktober 2023 @ 14:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:25 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik vind het eigenlijk van de zotte dat Nederlandse kinderen en studenten, deels of geheel les krijgen in het Engels.
Als je op academisch niveau studeert, leer je ook in de taal van academica: Engels. Daar zie ik echt geen enkel probleem in. En prima als je dan als overgang/compromis begint met college in het Nederlands, maar je literatuur en jargon zijn toch grotendeels of helemaal in het Engels, dus uiteindelijk is het gewoon veel handiger om alles in het Engels gedoceerd te krijgen, zeg ik uit eigen ervaring :s)
capriciadinsdag 24 oktober 2023 @ 14:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:25 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik vind het eigenlijk van de zotte dat Nederlandse kinderen en studenten, deels of geheel les krijgen in het Engels.
Want je wil dat top-wetenschappers die hier onderwijs komen geven op bijv de WUR, of over wereldwijd kankeronderzoek, gewoon Nederlands spreken?

En ook vakliteratuur en publicaties moeten gewoon NLs zijn?
Frozen-assassindinsdag 24 oktober 2023 @ 14:32
Laten we Engels maar niet verbieden op hogeschool of universiteiten. Dat is het probleem verplaatsen, het probleem ligt bij vele studenten die ze toelaten, pak dat maar aan. Daar hoeft je geen schijnoplossingen voor bedenken zoals het verbieden van lessen in Engels.
Giadinsdag 24 oktober 2023 @ 14:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Want je wil dat top-wetenschappers die hier onderwijs komen geven op bijv de WUR, of over wereldwijd kankeronderzoek, gewoon Nederlands spreken.
Nee, natuurlijk niet. Ik zeg toch ook niet dat er geen Engels meer geleerd mag worden op school!
Maar Nederlandse leerkrachten geven gewoon in het Nederlands les.

Ik hoor van kinderen op de havo/vwo tegenwoordig, dat ze heel veel vakken in 't Engels krijgen. Vind ik dus niet nodig.
capriciadinsdag 24 oktober 2023 @ 14:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:29 schreef Hamlapjes het volgende:

[..]
Als je op academisch niveau studeert, leer je ook in de taal van academica: Engels. Daar zie ik echt geen enkel probleem in. En prima als je dan als overgang/compromis begint met college in het Nederlands, maar je literatuur en jargon zijn toch grotendeels of helemaal in het Engels, dus uiteindelijk is het gewoon veel handiger om alles in het Engels gedoceerd te krijgen, zeg ik uit eigen ervaring :s)
Dit. Onderzoek en wetenschap is gewoon veelal Engelstalig. Want je werkt met internationale partners samen.
Frikandelbroodjedinsdag 24 oktober 2023 @ 14:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mwah, Omtzigt heeft zich aardig van zijn populistische kant laten zien.

Hij noemde ook 200.000 migranten een keuze terwijl het echte verhaal is dat daar ruim 70.000 Oekrainers bij zitten dankzij een klein dingetje wat daar speelt.
Is dat zo? In zijn verkiezingsprogramma benoemt hij die factor wel, maar heeft het vooral over dat de andere typen migratie dat cijfer zo extreem maakt.

quote:
Migratie is van alle tijden. Maar we zijn migratie in Nederland gaan beschouwen als een natuurlijk fenomeen dat ons overkomt, en niets met beleid te maken heeft. Dat is natuurlijk niet zo. Op dit moment schiet ons
migratiebeleid ernstig tekort. Sterker nog, het beleid werkt een ongecontroleerde instroom van vooral studenten
en arbeidsmigranten in de hand. De grote druk op de woningmarkt is in belangrijke mate het gevolg van het
jaarlijkse overschot in het migratiesaldo. Dit betekent concreet dat er in Nederland veel meer mensen bijkomen
dan er vertrekken in het kader van werk, studie, asiel of gezinsvorming/hereniging. Het aantal migranten is de
afgelopen jaren door het kabinet en planbureaus stelselmatig onderschat. Tussen 2002 en 2015 bedroeg het
migratiesaldo gemiddeld 14.000 mensen per jaar. Dit betekent dat er gemiddeld 14.000 mensen meer naar
Nederland kwamen dan er naar het buitenland vertrokken. Sinds 2016 is het migratiesaldo niet lager geweest
dan 68.000 mensen per jaar. Vorig jaar bereikte het een record van 224.000 mensen (inclusief ongeveer
108.000 mensen uit Oekraïne). Zonder maatregelen blijft het migratiesaldo de komende jaren boven de
100.000 personen per jaar. Het gevolg is dat de bevolking groeit tot ver boven de 20 miljoen inwoners. Dit
betekent dat we elke twee jaar een stad met de omvang van Tilburg moeten bijbouwen om nieuwe mensen
te huisvesten.

De ongecontroleerde toename van de omvang en diversiteit van de bevolking plaatst de samenleving voor
grote opgaven. Niet alleen de vraag naar woningen neemt sterk toe. Meer mensen betekent ook: meer vervoer,
meer consumptie, een hoger water- en energiegebruik en een groter beroep op onderwijs en gezondheidszorg.
Het opleidingsniveau van nieuwkomers bepaalt in belangrijke mate de kansen op de arbeidsmarkt en ook de
uitkeringsafhankelijkheid. En dan hebben we het nog niet gehad over de spanningen die culturele en religieuze
verschillen tussen migrantengroepen onderling en met de Nederlandse rechtsstaat kunnen veroorzaken. Migratie
leidt dus ook tot een forse inspanning op het gebied van taal, scholing en inburgering. Het is van wezenlijk belang
om oog te houden voor de migratie die de samenleving aankan. Er is een doordacht migratiebeleid nodig om het
sociaal contract te handhaven en om te voorkomen dat spanningen breuklijnen worden.
capriciadinsdag 24 oktober 2023 @ 14:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:33 schreef Gia het volgende:

[..]
Nee, natuurlijk niet. Ik zeg toch ook niet dat er geen Engels meer geleerd mag worden op school!
Maar Nederlandse leerkrachten geven gewoon in het Nederlands les.

Ik hoor van kinderen op de havo/vwo tegenwoordig, dat ze heel veel vakken in 't Engels krijgen. Vind ik dus niet nodig.
Oh. Ik las toch ook echt 'studenten' in je post, dat je het belachelijk vond dat studenten deels Engelstalig onderwijs krijgen.
Hoe zie jij dat voor je? Je wil domotica volledig in het Nederlands gaan laten studeren?

Ik dacht dat het er om ging dat er te veel internationale studenten naar Nederland komen. Wist niet dat dat ook havisten zijn.

[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 24-10-2023 14:48:20 ]
Harvest89dinsdag 24 oktober 2023 @ 14:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Japan haalt stilletjes steeds meer arbeidskrachten uit het buitenland binnen:

https://economictimes.ind(...)leshow/102427671.cms
Dat gaat nog leuk worden. Japanners zijn zo xenofobisch als de pest.
KareldeStoutedinsdag 24 oktober 2023 @ 15:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:56 schreef Leandra het volgende:
Misschien moeten werkgevers dan naar een situatie dat ze niet afhankelijk zijn van buitenlandse werknemers.
Nederland moet zich dus terugtrekken achter de dijken? Als een soort autarkisch arbeidersparadijs oid?

Anders is het een nogal kansloze opgave…
KareldeStoutedinsdag 24 oktober 2023 @ 15:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Ze hebben dan wijselijk dit programma ook niet financieel door laten rekenen.
Een Omtzigt zou de uitkomsten van een berekening toch ook nooit accepteren :+
capriciadinsdag 24 oktober 2023 @ 15:23
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 15:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Nederland moet zich dus terugtrekken achter de dijken? Als een soort autarkisch arbeidersparadijs oid?

Anders is het een nogal kansloze opgave…
En zonder buitenlandse bouwvakkers gaan die beloofde huizen er ook niet komen.

Hoe wil Omtzigt de personeelstekorten oplossen?
KareldeStoutedinsdag 24 oktober 2023 @ 15:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:35 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Is dat zo? In zijn verkiezingsprogramma benoemt hij die factor wel, maar heeft het vooral over dat de andere typen migratie dat cijfer zo extreem maakt.
[..]

Een migratiesaldo direct doorrekenen naar bevolkingsgroei is ook wel creatief. Alleen jammer dat hij de autonome demografische ontwikkelingen dan vergeet :+.
KareldeStoutedinsdag 24 oktober 2023 @ 15:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 15:23 schreef capricia het volgende:

[..]
En zonder buitenlandse bouwvakkers gaan die beloofde huizen er ook niet komen.

Hoe wil Omtzigt de personeelstekorten oplossen?
Gewoon ontkennen of niet benoemen zo te zien.
Giadinsdag 24 oktober 2023 @ 15:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Oh. Ik las toch ook echt 'studenten' in je post, dat je het belachelijk vond dat studenten deels Engelstalig onderwijs krijgen.
Hoe zie jij dat voor je? Je wil domotica volledig in het Nederlands gaan laten studeren?

Ik dacht dat het er om ging dat er te veel internationale studenten naar Nederland komen. Wist niet dat dat ook havisten zijn.
Ik bedoel het onderwijs in het algemeen. HBO, uni, maar ook havo/vwo. Gewone algemene vakken gewoon in 't Nederlands. Wat in 't Engels moet, omdat het niet anders kan, heb ik geen probleem mee.
-XOR-dinsdag 24 oktober 2023 @ 16:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 14:37 schreef capricia het volgende:
Hoe zie jij dat voor je? Je wil domotica volledig in het Nederlands gaan laten studeren?
Domotica is een hobby, maar bij Embedded Systems kun je prima de colleges in het Nederlands houden, alleen de literatuur is in het engels.
QWARQTAARTJEdinsdag 24 oktober 2023 @ 16:37
Ik had gehoopt dat het programma wat minder populistisch zou zijn.
michaelmooredinsdag 24 oktober 2023 @ 16:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 16:37 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Ik had gehoopt dat het programma wat minder populistisch zou zijn.
Ja die Omtzigt is maar niks, iedereen gaat toch op de Ysulguz van de VVD stemmen
Omtzigt is wel erg behoudend
https://archive.ph/Qa125

quote:
10s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 15:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een Omtzigt zou de uitkomsten van een berekening toch ook nooit accepteren :+
zo eigenwijs i ssie wel
bianconeridinsdag 24 oktober 2023 @ 16:53
Omtzigt wil een beter bestuur, hahahahahahahahaha. En dan met zijn partij zeker? Hahahaha
Perrindinsdag 24 oktober 2023 @ 16:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 16:53 schreef bianconeri het volgende:
Omtzigt wil een beter bestuur, hahahahahahahahaha. En dan met zijn partij zeker? Hahahaha
Een groot deel van Nederland gelooft hem graag.
Pisces29dinsdag 24 oktober 2023 @ 16:58
quote:
Actief burgerschap? Cda van de jaren 70 wil zijn speerpunten terug aub. Nou weet ik helemaal niet meer wat ik moet stemmen...
_O-
michaelmooredinsdag 24 oktober 2023 @ 17:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 15:23 schreef capricia het volgende:

[..]
En zonder buitenlandse bouwvakkers gaan die beloofde huizen er ook niet komen.

Hoe wil Omtzigt de personeelstekorten oplossen?
AOW naar 72 jaar ??
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 17:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 16:53 schreef bianconeri het volgende:
Omtzigt wil een beter bestuur, hahahahahahahahaha. En dan met zijn partij zeker? Hahahaha
Een beter bestuur willen is niet iets raars om naar te streven natuurlijk.
michaelmooredinsdag 24 oktober 2023 @ 17:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 16:53 schreef bianconeri het volgende:
Omtzigt wil een beter bestuur, hahahahahahahahaha. En dan met zijn partij zeker? Hahahaha
ik zou die hahahahahahaha weg laten

Dan is het best wel een zinvolle post
Perrindinsdag 24 oktober 2023 @ 17:59
twitter
#ANONIEMdinsdag 24 oktober 2023 @ 18:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 17:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
AOW naar 72 jaar ??
Dat kan uiteraard. Het is geen stemmentrekker maar wel eerlijk.
#ANONIEMwoensdag 25 oktober 2023 @ 03:26
twitter


De hypocrisie 🤦‍♂️

Bikker en de CU zijn zelf medeverantwoordelijk voor het op grote schaal binnenhalen van migranten met een diepgewortelde jodenhaat en dan nu gaan janken over de gevolgen. Hopelijk schaamt ze zich kapot.
#ANONIEMwoensdag 25 oktober 2023 @ 08:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 15:43 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik bedoel het onderwijs in het algemeen. HBO, uni, maar ook havo/vwo. Gewone algemene vakken gewoon in 't Nederlands. Wat in 't Engels moet, omdat het niet anders kan, heb ik geen probleem mee.
Ben het volledig met je eens maarja je ziet zelfs op het Nederlands-vriendelijke Fok al dat dit op veel weerstand stuit. Ik ben bang dat het een onbegonnen zaak wordt, de verengelsing is bij de hoogopgeleide bevolking al te ver doorgetrokken.
Wienerschnitzelswoensdag 25 oktober 2023 @ 10:10
quote:
1s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 03:26 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

De hypocrisie 🤦‍♂️

Bikker en de CU zijn zelf medeverantwoordelijk voor het op grote schaal binnenhalen van migranten met een diepgewortelde jodenhaat en dan nu gaan janken over de gevolgen. Hopelijk schaamt ze zich kapot.
daarnaast ook de grote aanjagers van de 'vrijheid' van onderwijs, die dit soort situaties mede mogelijk maakt.
Kickinalfawoensdag 25 oktober 2023 @ 10:24
Geschokt is ondertussen synoniem voor "totaal logische danwel verwachtte effecten van ons beleid waar ik niks aan ga doen maar nu voor de buhne even aandacht aan geef" zodra het wordt uitgesproken door een politica.
KareldeStoutewoensdag 25 oktober 2023 @ 10:26
quote:
0s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 10:10 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
daarnaast ook de grote aanjagers van de 'vrijheid' van onderwijs, die dit soort situaties mede mogelijk maakt.
Ik snap de link naar de vrijheid van onderwijs in je redenatie nIet zo. Kan je die toelichten?
Bluesdudewoensdag 25 oktober 2023 @ 10:35
BBB-kandidaat Jasper Rekers trekt zich terug. Uit onderzoek blijkt dat hij afgelopen tijd anoniem haat-tweets naar politici stuurde, waarin hij mensen onder meer ‘kindermishandelaar’ en ‘van nicht tot nazibitch’ noemde. Rekers stond op de verkiesbare plaats 13 op de lijst, maar belooft na de verkiezingen niet in de Kamer te komen
-----
https://www.ad.nl/politie(...)azi-tweets~a3777b9d/
Red_85woensdag 25 oktober 2023 @ 10:41
'Tribunaal voor Israel'


Geen woord over hamas en hun bizarre beestachtige aanslagen op burgers, niks 8)7. Israel israel israel.
En dan ook nog die jodenhaat uitspraak om het af te maken.

Bizar. Schorsing zou op zn plaats zijn voor deze denkgek.
Bluesdudewoensdag 25 oktober 2023 @ 11:46
Lekker ventje die Rekers. Is hij nog rechtse wappie ?
https://www.nu.nl/politie(...)s-in-coronatijd.html
xpompompomxwoensdag 25 oktober 2023 @ 11:51
quote:
0s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 11:46 schreef Bluesdude het volgende:
Lekker ventje die Rekers. Is hij nog rechtse wappie ?
https://www.nu.nl/politie(...)s-in-coronatijd.html
quote:
Rutte, De Jonge, D66 en Van Ranst moesten het ontgelden
Met dit standaard rijtje was hij ook al niet origineel in de te bedreigen personen dus. :')
Red_85woensdag 25 oktober 2023 @ 12:12
quote:
10s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 11:51 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
[..]
Met dit standaard rijtje was hij ook al niet origineel in de te bedreigen personen dus. :')
Vast bij fvd wel een plekkie voor 'm
onlogischwoensdag 25 oktober 2023 @ 12:15
Niveautje hoor _O- :')

twitter
Noberwoensdag 25 oktober 2023 @ 12:39
De nieuwe tassendrager.

twitter


twitter
xpompompomxwoensdag 25 oktober 2023 @ 12:43
quote:
1s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 12:39 schreef Nober het volgende:
De nieuwe tassendrager.

[ twitter ]

[ twitter ]
Geen idee waar deze fophef over gaat, maar ben je er bekend mee dat Rutte aan zijn laatste weken bezig is?
KareldeStoutewoensdag 25 oktober 2023 @ 13:27
quote:
1s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 12:39 schreef Nober het volgende:
De nieuwe tassendrager.

[ twitter ]

[ twitter ]
Wat wil jij (of die twitteraars) hier eigenlijk mee suggereren?
Cyan9woensdag 25 oktober 2023 @ 13:53
Het is maar waar je je druk over maakt.
Wienerschnitzelswoensdag 25 oktober 2023 @ 14:19
quote:
5s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 12:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Geen idee waar deze fophef over gaat, maar ben je er bekend mee dat Rutte aan zijn laatste weken bezig is?
Hoe kom je daarbij? Die zit er waarschijnlijk nog wel een jaar.
#ANONIEMwoensdag 25 oktober 2023 @ 14:35
quote:
1s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 12:39 schreef Nober het volgende:
De nieuwe tassendrager.

[ twitter ]

[ twitter ]
Oh, het wappie front roert zich weer. Leuk. Wat voegt dit toe, wat is jouw mening en wat is hier nu eigenlijk de bedoeling van?

Zal wel weer doodse stilte op volgen.
#ANONIEMwoensdag 25 oktober 2023 @ 14:37
quote:
0s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 14:19 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Hoe kom je daarbij? Die zit er waarschijnlijk nog wel een jaar.
Dat lijkt mij ook waarschijnlijk hoewel veel van de uitslag zal afhangen, een VVD - NSC - BBB coalitie zal best snel voor elkaar zijn. Hoe lang het beschoren is zal vers twee zijn.
Noberwoensdag 25 oktober 2023 @ 14:55
quote:
5s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 12:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Geen idee waar deze fophef over gaat, maar ben je er bekend mee dat Rutte aan zijn laatste weken bezig is?
Rutte is demissionair en niet weg te sturen heeft nu meer macht.


quote:
0s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 14:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Oh, het wappie front roert zich weer. Leuk. Wat voegt dit toe, wat is jouw mening en wat is hier nu eigenlijk de bedoeling van?

Zal wel weer doodse stilte op volgen.
Wat moet iemand van groenlinks daar?

En laat wappie maar achterwege want schaapie mag niet.
#ANONIEMwoensdag 25 oktober 2023 @ 14:59
quote:
1s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 03:26 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

De hypocrisie 🤦‍♂️

Bikker en de CU zijn zelf medeverantwoordelijk voor het op grote schaal binnenhalen van migranten met een diepgewortelde jodenhaat en dan nu gaan janken over de gevolgen. Hopelijk schaamt ze zich kapot.
Ja. Net als GL al jaren doet.

GL: Kom maar binnen mensen met een godsdienst waarin actief homohaat wordt gepredikt!

Ook GL: Nou ja zeg, de tolerantie voor homo's gaat achteruit! Schande! Hier moeten we echt wat aan doen.
xpompompomxwoensdag 25 oktober 2023 @ 15:00
quote:
1s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 14:55 schreef Nober het volgende:

[..]
Rutte is demissionair en niet weg te sturen heeft nu meer macht.

[..]
Wat moet iemand van groenlinks daar?

En laat wappie maar achterwege want schaapie mag niet.
Is dit HET grote probleem dat men heeft met deze dame?
#ANONIEMwoensdag 25 oktober 2023 @ 16:26
quote:
1s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 12:39 schreef Nober het volgende:
De nieuwe tassendrager.

[ twitter ]

[ twitter ]
Lekker boeiend :Z
bertrandtraorewoensdag 25 oktober 2023 @ 16:58
quote:
1s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 03:26 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

De hypocrisie 🤦‍♂️

Bikker en de CU zijn zelf medeverantwoordelijk voor het op grote schaal binnenhalen van migranten met een diepgewortelde jodenhaat en dan nu gaan janken over de gevolgen. Hopelijk schaamt ze zich kapot.
@Hanca, hoe kijk jij hier tegen aan?
bertrandtraorewoensdag 25 oktober 2023 @ 17:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 16:53 schreef bianconeri het volgende:
Omtzigt wil een beter bestuur, hahahahahahahahaha. En dan met zijn partij zeker? Hahahaha
Wat stem jij eigenlijk, gezien al dit gelach?
#ANONIEMwoensdag 25 oktober 2023 @ 17:10
twitter
#ANONIEMwoensdag 25 oktober 2023 @ 17:47
quote:
1s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 12:39 schreef Nober het volgende:
De nieuwe tassendrager.

[ twitter ]

[ twitter ]
Zooo heee dat hebben die uitkeringstrekkende kutwappies toch maar weer even mooi uitgezocht hee! Ja je moet toch wat als je je hele kutleven online doorbrengt. Misschien moeten jullie haar ook nog even doxen!?
Perrinwoensdag 25 oktober 2023 @ 18:00
quote:
0s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 17:47 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Zooo heee dat hebben die uitkeringstrekkende kutwappies toch maar weer even mooi uitgezocht hee! Ja je moet toch wat als je je hele kutleven online doorbrengt. Misschien moeten jullie haar ook nog even doxen!?
Die nachtzuster is idd wel een totaalmongool.
JohnBercowwoensdag 25 oktober 2023 @ 18:16
quote:
9s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 17:10 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Gelukkig zijn we na deze week van die vreselijke Sylvana af.
#ANONIEMwoensdag 25 oktober 2023 @ 19:25
quote:
1s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 14:55 schreef Nober het volgende:

[..]
Rutte is demissionair en niet weg te sturen heeft nu meer macht.

[..]
Wat moet iemand van groenlinks daar?

En laat wappie maar achterwege want schaapie mag niet.
Onzin. Rutte kan wel degelijk weggestuurd worden door de 2e Kamer.

https://www.ad.nl/politie(...)f9d500ab08&auth_rd=1

Mensen die lid zijn van GroenLinks hebben banen. Schokkend, he? Soms zelfs bij de overheid. Alweer geschokt, zeker?

Ik mag een nobody op Twitter die zich Rien Navelpluis noemt en wappie teksten op zijn Twitter heeft staan gerust een wappie noemen. Ik noem jou geen wappie, alleen je bronnen.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2023 19:25:52 ]
#ANONIEMwoensdag 25 oktober 2023 @ 21:18
F9R4numWYAAUiEp?format=jpg&name=large

Zelf georganiseerd debat door de beide partijen aankomende maandag. Live te volgen op stream.
#ANONIEMdonderdag 26 oktober 2023 @ 01:14
quote:
1s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 21:18 schreef Gehrman het volgende:
[ afbeelding ]

Zelf georganiseerd debat door de beide partijen aankomende maandag. Live te volgen op stream.
Goh, dat wordt mischien nog een aardige discussie tussen volwassenen.
Perrindonderdag 26 oktober 2023 @ 01:17
quote:
0s.gif Op donderdag 26 oktober 2023 01:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Goh, dat wordt mischien nog een aardige discussie tussen volwassenen.
Interessant initiatief.
michaelmooredonderdag 26 oktober 2023 @ 16:24
quote:
0s.gif Op donderdag 26 oktober 2023 12:49 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]
op dit moment is er ook geen meerderheid in de eerste kamer en bij het vorige kabinet ook niet. dus dat wil helemaal niks zeggen.
zonder steun van BBB ga je er niets doorkrijgen
https://www.kiesraad.nl/a(...)kamerverkiezing-2023
Niels0Kurovskidonderdag 26 oktober 2023 @ 17:08
Goede motie van Pieter Omtzigt. Rechtvaardig vind ik.

https://nos.nl/artikel/2495458-kamer-wil-rente-op-studieschuld-pechgeneratie-verlagen

Voortrekken van hoogopgeleide expats tegengaan en daarmee de pechgeneratie compenseren. De dekking klinkt mijns inziens goed. Ik ben minder gecharmeerd van het D'66- en SPidee om de BTW van sierteelt te verhogen, waar ik het wel mee eens ben, daar voor als dekking te gebruiken. Die opbrengst kan op andere wijze besteed worden. Het lijkt me beter om dat geld bijvoorbeeld voor de uitkoop van boeren te gebruiken. Doelmatiger...
#ANONIEMdonderdag 26 oktober 2023 @ 19:27
quote:
0s.gif Op donderdag 26 oktober 2023 17:08 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Goede motie van Pieter Omtzigt. Rechtvaardig vind ik.

https://nos.nl/artikel/2495458-kamer-wil-rente-op-studieschuld-pechgeneratie-verlagen

Voortrekken van hoogopgeleide expats tegengaan en daarmee de pechgeneratie compenseren. De dekking klinkt mijns inziens goed. Ik ben minder gecharmeerd van het D'66- en SPidee om de BTW van sierteelt te verhogen, waar ik het wel mee eens ben, daar voor als dekking te gebruiken. Die opbrengst kan op andere wijze besteed worden. Het lijkt me beter om dat geld bijvoorbeeld voor de uitkoop van boeren te gebruiken. Doelmatiger...
Wanneer gaat dit in? Denk dat de studenten dat vooral graag willen weten.
#ANONIEMdonderdag 26 oktober 2023 @ 20:15
quote:
0s.gif Op donderdag 26 oktober 2023 17:08 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Goede motie van Pieter Omtzigt. Rechtvaardig vind ik.

https://nos.nl/artikel/2495458-kamer-wil-rente-op-studieschuld-pechgeneratie-verlagen

Voortrekken van hoogopgeleide expats tegengaan en daarmee de pechgeneratie compenseren. De dekking klinkt mijns inziens goed. Ik ben minder gecharmeerd van het D'66- en SPidee om de BTW van sierteelt te verhogen, waar ik het wel mee eens ben, daar voor als dekking te gebruiken. Die opbrengst kan op andere wijze besteed worden. Het lijkt me beter om dat geld bijvoorbeeld voor de uitkoop van boeren te gebruiken. Doelmatiger...
Dus dezelfde Omtzigt die in zijn programma vestigingsklimaat voor bedrijven een kernpunt noemt wil dit invoeren? Ik vind het een raar verhaal vooral omdat ik de noodzaak van een rente verhoging voor studenten helemaal niet zie en ook niet zie waarom dat ergens anders van bekostigd moet worden.

Want als het zo zou zijn dat de rente verhoging voor studenten er komt om een gat in de begroting te dekken dan hebben we toch wel een groter probleem, lijkt mij.

Mag ik het woord populisme hierop toepassen? Lijkt mij wel.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2023 20:16:09 ]
Niels0Kurovskidonderdag 26 oktober 2023 @ 20:21
quote:
0s.gif Op donderdag 26 oktober 2023 20:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dus dezelfde Omtzigt die in zijn programma vestigingsklimaat voor bedrijven een kernpunt noemt wil dit invoeren? Ik vind het een raar verhaal vooral omdat ik de noodzaak van een rente verhoging voor studenten helemaal niet zie en ook niet zie waarom dat ergens anders van bekostigd moet worden.

Want als het zo zou zijn dat de rente verhoging voor studenten er komt om een gat in de begroting te dekken dan hebben we toch wel een groter probleem, lijkt mij.

Mag ik het woord populisme hierop toepassen? Lijkt mij wel.
Ik hoor net op het journaal dat het niet volledig gedekt is. Hmm. Ik ben er nog niet over uit.
#ANONIEMdonderdag 26 oktober 2023 @ 20:23
quote:
0s.gif Op donderdag 26 oktober 2023 20:21 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik hoor net op het journaal dat het niet volledig gedekt is. Hmm. Ik ben er nog niet over uit.
Ja, dat krijg je als je getallen uit je anus trekt.

Op Duitsland na heeft ieder EU land een dergelijke regeling en dat is niet voor niets. Als je zonodig plafonds wil stellen aan migranten is het mischien slim om juist de migranten binnen te halen die wat in hun mars hebben en die bedrijven hierheen willen halen.
Monolithdonderdag 26 oktober 2023 @ 20:30
quote:
0s.gif Op donderdag 26 oktober 2023 20:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, dat krijg je als je getallen uit je anus trekt.

Op Duitsland na heeft ieder EU land een dergelijke regeling en dat is niet voor niets. Als je zonodig plafonds wil stellen aan migranten is het mischien slim om juist de migranten binnen te halen die wat in hun mars hebben en die bedrijven hierheen willen halen.
Ik ben ook een benieuwd naar het complete effect van zo'n regeling. Als het reduceren van het voordeel het aantal expats met een redelijk salaris reduceert, dan heeft dat een negatief effect op de directe overheidsinkomsten, maar ook op de indirecte omdat er ook niet meer mensen zijn die uitgaven doen, omzetten verhogen en ga zo maar door.

Maar goed, de enige wijze waarop je dat echt kunt meten is door het te doen. Hooguit zijn er wellicht andere landen waar ze dergelijke maatregelen hebben ingevoerd waar je nog naar kunt kijken.
#ANONIEMdonderdag 26 oktober 2023 @ 20:33
quote:
0s.gif Op donderdag 26 oktober 2023 20:30 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik ben ook een benieuwd naar het complete effect van zo'n regeling. Als het reduceren van het voordeel het aantal expats met een redelijk salaris reduceert, dan heeft dat een negatief effect op de directe overheidsinkomsten, maar ook op de indirecte omdat er ook niet meer mensen zijn die uitgaven doen, omzetten verhogen en ga zo maar door.

Maar goed, de enige wijze waarop je dat echt kunt meten is door het te doen. Hooguit zijn er wellicht andere landen waar ze dergelijke maatregelen hebben ingevoerd waar je nog naar kunt kijken.
Die zijn er in de EU niet, de meeste landen hebben een vergelijkbaar systeem als wij hebben op Duitsland na. Niemand heeft het ooit afgebouwd vziw.

Maar het meest autistische Kamerlid wat altijd overal exacte cijfers van wil hebben en wat de impact voor bedrijven is voor hij ergens over wil praten (zie minimumloon discussie recentelijk) roept nu ineens dit? Ok, dan.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2023 20:33:33 ]
Monolithdonderdag 26 oktober 2023 @ 20:40
quote:
0s.gif Op donderdag 26 oktober 2023 20:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Die zijn er in de EU niet, de meeste landen hebben een vergelijkbaar systeem als wij hebben op Duitsland na. Niemand heeft het ooit afgebouwd vziw.

Maar het meest autistische Kamerlid wat altijd overal exacte cijfers van wil hebben en wat de impact voor bedrijven is voor hij ergens over wil praten (zie minimumloon discussie recentelijk) roept nu ineens dit? Ok, dan.
Het is zelfs wel een beetje populistisch te noemen. De expats zelfs zijn geen kiezers en het lijkt voor de bühne natuurlijk of je "buitenlanders hun voordeeltjes afpakt". Ik weet van de Oost- en Zuid-Europese software developers waar ik me gewerkt heb wel dat de maatregel voor hun wel bepalend was om in Nederland aan de slag te gaan. Aan de andere kant is het natuurlijk ook wel weer zo dat bedrijven er in hun arbeidsvoorwaarden rekening mee houden.
michaelmooredonderdag 26 oktober 2023 @ 21:44
Wat is er nu voor een keus om te stemmen

die turkse mevrouw van de SP
Of Carolien
Of Rob
of onze frans

ik weet het niet meer
hollandia02vrijdag 27 oktober 2023 @ 01:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:15 schreef TheFreshPrince het volgende:
Als ik kijk naar het verkiezingsprogramma van NSC dan zit er wel een bak populisme in.

Kilometerheffing is met de opkomst van de EV bijvoorbeeld onvermijdelijk, dus dat "de prullenbak in" betekent gewoon dat de overheid straks enkele miljarden minder accijnsinkomsten heeft en dus op een andere manier belasting moet gaan heffen om dat te compenseren.

Je kan ook stroom duurder maken natuurlijk maar dan wordt alles duurder, dus ook geen alternatief.

5 mei een vrije dag maken is ook zoiets, dat kost 9.000.000 x 8 FTE x 0,8 per jaar extra, tenzij je er een andere feestdag voor opoffert.

Verder vraag ik me af wat het nut van een hogere suikertaks op frisdranken is. Dat is wel zulke overheidsbemoeienis.
Nederland minste feestdagen ter wereld.
hollandia02vrijdag 27 oktober 2023 @ 01:22
Mocht het een VVD NSC GLPVDA kabinet worden, dat zal slechts 24 zetels hebben in de eerste kamer, waar je er 38 voor nodig hebt. Omtzigt heeft namelijk natuurlijk 0 eerste kamerzetels.

Waar gaan ze 14 zetels vandaan halen gezien zo’n kabinet natuurlijk oppositie heeft van links en rechts.
Lospedrosavrijdag 27 oktober 2023 @ 07:37
https://www.nu.nl/klimaat(...)transitie.html#nujij

:r :r
michaelmoorevrijdag 27 oktober 2023 @ 23:42
goede colum heeft zij altijd
https://archive.ph/JvYvK
quote:
Wie geeft de polder de genadeklap?
author avatar
MARIANNE ZWAGERMAN
SPOILER
Aangepast: Vandaag, 14:06Vandaag, 14:00in COLUMNS

De polder is allang morsdood, maar leeft maar door. De geest van wat veertig jaar geleden best een zinvol idee was, blijft rondwaren in Den Haag, als een onzichtbare, ongrijpbare, maar loodzware deken die de democratie verstikt. Polderen was, in de huidige betekenis, ooit best een goed idee. Uitgevonden om in de jaren 80 stakingen te voorkomen door werkgevers en werknemers aan de onderhandelingstafel een oplossing te laten vinden voor looneisen.

Wat vrij overzichtelijk en met goede intenties begon, is in veertig jaar uitgegroeid tot een troebele, stinkende, zompige cultuur van dealtjes sluiten waaraan ons land ten onder gaat en die nog maar voor twee beroepsgroepen nuttig is: vergadertijgers en laffe politici.

Polderen is als woord een beetje in onbruik geraakt. We noemen het nu ’overlegtafels’ (klimaattafels, landbouwtafels) en ’akkoorden’ (pensioenakkoord, landbouwakkoord). Wie waarmee akkoord ging namens wie aan al die tafels, blijft schimmig. ’Uit de polder komen zelden notulen tevoorschijn’, schrijft journalist Arie-Jan Korteweg in zijn nieuwe boek Het Haagse moeras, waarin hij polderen ’de voorwas van de politiek’ noemt.

Verschuilen
Een effectief middel waarmee laffe politici besluiten voor zich uitschuiven, om deze na een ellenlange praatperiode als een voldongen feit uit de polder te laten opstijgen. Gewoon staan voor wat je wilt of waarin je gelooft, is geen competentie meer van politici en bestuurders. Ze verschuilen zich achter planbureaus, adviesraden, rapporten, onderzoeken, commissies, regeringscommissarissen, ngo’s, stuurgroepen, activistische rechters, brancheorganisaties en allerlei schimmige lobbyclubjes verpakt in verenigingen en stichtingen met op het oog onschuldige namen als de ’Vereniging Innovatieve Geneesmiddelen’ of de ’Caring Farmers’.

Zo werd er bijvoorbeeld eindeloos gepraat over een landbouwakkoord door een enorme groep vergaderaars, waarbij nauwelijks een boer aan tafel zat. Het overleg was gekaapt door clubjes als Greenpeace en Milieudefensie. Tegenstanders worden effectief uitgeschakeld door hen onder te dompelen in een vergadervijver vol , meespartelaars zoals Korteweg dat noemt in zijn boek.
Hij citeert de voorzitter van de sectortafel mobiliteit bij het Klimaatakkoord die zegt: „Waarom zou je mensen aan tafel halen die toch niet willen veranderen?
Euhm, omdat het in een democratie de bedoeling is dat ook mensen die het er niet mee eens zijn ; want die zijn nogal eens in de meerderheid; hun stem mogen laten gelden?

De democratie sijpelt niet door in al die tafels, akkoorden, adviesraden en planbureaus. Het is een ons-kent-onscircuitje waar je bijvoorbeeld nooit een PVV’er zal tegenkomen. Zoals heel ongekozen, maar machtig Nederland vooral bestaat uit PvdA’ers (een partij die zichzelf net heeft opgeheven), CDA’ers (een partij die nauwelijks de kiesdrempel meer haalt) en D66’ers (een partij die meer dan gehalveerd zal worden bij de komende verkiezingen).

Hogedrukspuit
Ik zei het al eens, met alleen nieuwe politici van nieuwe partijen zijn we er niet na 22 november.
De hogedrukspuit moet op de diepere lagen van de macht.
De bestuurlijke ordening moet op de schop”, zei Pieter Omtzigt bij de presentatie van zijn verkiezingsprogramma. .
Daarin staan best een paar concrete voorstellen, zoals het terugdringen van het aantal ambtenaren en consultants, het opheffen van de baantjescarrousel voor topambtenaren, die ook ontslagen of strafrechtelijk moeten kunnen worden vervolgd als ze hun ambtseed overtreden, het op afstand zetten van de Raad van State, het ontslaan van de landsadvocaat enzovoort.

Goede stappen, maar een atoombom op de polder is het nog niet.

Na de vorige verkiezingen greep de polder de macht.
Pas als Omtzigt bij de vorming van zijn nieuwe kabinet de activisten, de uitvreters en de schaduwmachtigen Den Haag uit jaagt, kunnen we er weer een beetje vertrouwen in hebben dat de democratie de polder de nek omdraait.
Zou mooi zijn om na 4 kabinetten Rutte de zetelklever een degelijk bouw kabinet te krijgen , laten we het hopen

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 28-10-2023 00:22:54 ]
bertrandtraorezaterdag 28 oktober 2023 @ 01:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 oktober 2023 01:22 schreef hollandia02 het volgende:
Mocht het een VVD NSC GLPVDA kabinet worden, dat zal slechts 24 zetels hebben in de eerste kamer, waar je er 38 voor nodig hebt. Omtzigt heeft namelijk natuurlijk 0 eerste kamerzetels.

Waar gaan ze 14 zetels vandaan halen gezien zo’n kabinet natuurlijk oppositie heeft van links en rechts.
Ja, dus zo'n BBB heeft nog behoorlijk wat macht in handen.
michaelmoorezaterdag 28 oktober 2023 @ 01:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 oktober 2023 01:22 schreef hollandia02 het volgende:
Mocht het een VVD NSC GLPVDA kabinet worden, dat zal slechts 24 zetels hebben in de eerste kamer, waar je er 38 voor nodig hebt. Omtzigt heeft namelijk natuurlijk 0 eerste kamerzetels.

Waar gaan ze 14 zetels vandaan halen gezien zo’n kabinet natuurlijk oppositie heeft van links en rechts.
VVD Groen Links ???????????????


Ik denk NSC / BBB / VVD / CDA is voldoende
Koffieplanterzaterdag 28 oktober 2023 @ 09:00
DsWHnpx.png

Hahahaha. Wie dit zegt kunt u ongetwijfeld raden.
Koffieplanterzaterdag 28 oktober 2023 @ 09:02
wMaG6CW.png

Dit is geweldig. Beste interview van 2023, geen enkele concurrentie.
miss_slyzaterdag 28 oktober 2023 @ 10:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 oktober 2023 09:02 schreef Koffieplanter het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is geweldig. Beste interview van 2023, geen enkele concurrentie.
Welk interview is dat?
Koffieplanterzaterdag 28 oktober 2023 @ 10:06
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 oktober 2023 10:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Welk interview is dat?
Wouter de Winther met Kerrelijn in de Telegraaf van vanochtend.
Janneke141zaterdag 28 oktober 2023 @ 10:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 oktober 2023 09:02 schreef Koffieplanter het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is geweldig. Beste interview van 2023, geen enkele concurrentie.
Guttegut. En dit gaat straks 15 zetels halen.