Op de vegan sites is men enthousiast, ze zijn goedkoper dan echte garnalen.
Ingrediënten:
Ingrediënten: zeewierextract, water, raapolie, invertsuikerstroop, zout, natuurlijk aroma, zuurteregelaar (E330), conserveermiddel (E202, E211), kleurstof (E160a).
Smakelijk!
Hoe was de structuur?quote:Op zaterdag 7 oktober 2023 19:25 schreef Starhopper het volgende:
Ik heb ze gisteren gekocht nadat ik er over las op twitter. Ze zijn heerlijk!
Dit soort noviteiten zijn toch wel nieuws imo.quote:
Op Goed.quote:
Toevallig van de week een ander groen/terra product van AH, zelfde hoeveelheid kcals als mayonaise.
Culinair nieuwsquote:Op zaterdag 7 oktober 2023 19:29 schreef Za het volgende:
[..]
Dit soort noviteiten zijn toch wel nieuws imo.
Ik wil ze gaan proberen.quote:
Ik heb ze gisteren gekocht nadat ik er over las op twitter. Ze zijn heerlijk!
Jummie!!!!quote:
Je krijgt al genoeg ultra bewerkt voedsel uit de fabriek binnen. Whiskas is wss nog gezonder.quote:
Deze hebben in ieder geval minder kcals dan echte garnalen.. die voedingswaarde B hebbenquote:Op zaterdag 7 oktober 2023 19:32 schreef Kickinalfa het volgende:
Voedingswaarde C, zit je daar olie met verdikkingsmiddel te eten?
Toevallig van de week een ander groen/terra product van AH, zelfde hoeveelheid kcals als mayonaise.
Zoals vlees?quote:
[..]
Je krijgt al genoeg ultra bewerkt voedsel uit de fabriek binnen. Whiskas is wss nog gezonder.
Zoals vlees dat ultra bewerkt is, zoals nep vlees.quote:
Geloof er geen snars van.quote:
Ik heb ze gisteren gekocht nadat ik er over las op twitter. Ze zijn heerlijk!
Ik had vanavond biefstuk, is weinig aan bewerkt.quote:
Over smaak valt niet te twisten.....quote:
Ik ga straks poepen. Zal wel een foto voor je maken als je stukjes garnaal ziet zitten.quote:
Volgepompt met water en antibiotica, heerlijk hoor.quote:
[..]
Ik had vanavond biefstuk, is weinig aan bewerkt.
Het heet dan ook plantaardige garnaalquote:
Vraag me altijd af waarom ze dit "garnaal" mogen noemen als er totaal geen garnaal in zit.
Hamburgers zijn pas echt misleiding. Daar zit namelijk geen ham in.
En ook geen burgers, helaas.quote:
[..]
Het heet dan ook plantaardige garnaal
Hamburgers zijn pas echt misleiding. Daar zit namelijk geen ham in.
Van welke 'kleine' vorm dan ook
² Ik zou graag eens een goddelijke tosti willen maken met plantaardige kaas en hamplackjes.
Net als schnitzel hamburger ed
Die zijn toch van Hamburgers gemaakt?quote:
[..]
Het heet dan ook plantaardige garnaal
Hamburgers zijn pas echt misleiding. Daar zit namelijk geen ham in.
Dan eet je toch lekker sla, gebakken aardappeltje, gebakken uitje, zuur pepertje
rot toch op met die debiele vervangers... snoepjes voor kleuters
infantiel gezeik met die 'vervangers'
Denk om je bloeddrukquote:Op zaterdag 7 oktober 2023 20:01 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
knettergek
Dan eet je toch lekker sla, gebakken aardappeltje, gebakken uitje, zuur pepertje
rot toch op met die debiele vervangers... snoepjes voor kleuters
infantiel gezeik met die 'vervangers'
Hoe jij reageert klinkt niet echt volwassen.. Er is een markt voor en die mensen zijn juist extra bewust van wat ze doen (en laten zich minder leiden door simpele behoeftes zoals 'ik wil een échte hamburger' etc.)quote:
knettergek
Dan eet je toch lekker sla, gebakken aardappeltje, gebakken uitje, zuur pepertje
rot toch op met die debiele vervangers... snoepjes voor kleuters
infantiel gezeik met die 'vervangers'
Dat is de volgende stap, mensen verwerken in fabieksvoeding, 'Soylent Green'.quote:
[..]
Die zijn toch van Hamburgers gemaakt?
Bron? Vind het wel bijzonder dat jij denkt te weten hoe mijn vlees van de lokale slager hier (hofleverancier) is "bewerkt"...quote:
Volgepompt met water en antibiotica, heerlijk hoor.
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 07-10-2023 20:11:15 ]
Het is inderdaad maargoed dat ze Negerzoenen ook maar hebben aangepast ja..quote:
[..]
Het heet dan ook plantaardige garnaal
Hamburgers zijn pas echt misleiding. Daar zit namelijk geen ham in.
Jouw hele oeuvre hier op Fok! bestaat uit dwarsliggen, volgens mij slaap jij zelfs in je eentje op een tweepersoons bed zodat je 's nachts ook dwars kunt liggen...quote:
Ik ga straks poepen. Zal wel een foto voor je maken als je stukjes garnaal ziet zitten.
Ik geloof er geen flikker van dat jij die dingen gekocht hebt, je bent alleen maar reacties aan het uitlokken.
Garnaal is geen beschermd woord.quote:
Vraag me altijd af waarom ze dit "garnaal" mogen noemen als er totaal geen garnaal in zit.
Mayonaise en boter bijvoorbeeld wel.
Djeez, weet je uberhaupt waar hamburgers van worden gemaakt?quote:
[..]
Bron? Vind het wel bijzonder dat jij denkt te weten hoe mijn vlees van de lokale slager hier is "bewerkt"...
Gaan we de doelpalen weer verzetten of wat? Je had het over "vlees" he.quote:
Djeez, weet je uberhaupt waar hamburgers van worden gemaakt?
quote:
Je spreekt jezelf nu tegen.quote:
Dat mag dus de naam garnalen niet hebben, de wetgeving daarvoor is in de maak.
Net als schnitzel hamburger ed
Dat heeft niks met doelpalen verzetten te maken maar het is me al duidelijk dat jij niet het scherpste mes in de la bent.quote:
[..]
Gaan we de doelpalen weer verzetten of wat?
Doe nou maar niet zo dapper:quote:
Dat heeft niks met doelpalen verzetten te maken maar het is me al duidelijk dat jij niet het scherpste mes in de la bent.
En toen ik het over mijn biefstuk had ging je ook nog bijdehand lopen doen...quote:
Gooi jezelf toch weg.quote:
Volgepompt met water en antibiotica, heerlijk hoor.
Ik slaap inderdaad in mijn eentje in een tweepersoonsbed. Als ik het koud heb rol ik mij lekker in mijn zachte dekentje en ga ik lekker diagonaal liggenquote:
[..]
Jouw hele oeuvre hier op Fok! bestaat uit dwarsliggen, volgens mij slaap jij zelfs in je eentje op een tweepersoons bed zodat je 's nachts ook dwars kunt liggen...
Dan geloof je het toch niet. Ik eet liever geen dode dieren meer.quote:Ik geloof er geen flikker van dat jij die dingen gekocht hebt, je bent alleen maar reacties aan het uitlokken.
Mensen die denken dat dieren gezond zijn en een prachtig leven hebben gehad als ze bij de loKAle slAGEr kopen.quote:
[..]
Bron? Vind het wel bijzonder dat jij denkt te weten hoe mijn vlees van de lokale slager hier (hofleverancier) is "bewerkt"...
Nope.quote:
Alsof jij in een informatiepositie zit die kan beoordelen hoe dat hier werkt...quote:
Mensen die denken dat dieren gezond zijn en een prachtig leven hebben gehad als ze bij de loKAle slAGEr kopen.
Niet mijn probleem, dooie dieren vreter.quote:
Sommige burgers mogen van mij wel in de gehaktmolen hoor.quote:
De koeien van jouw lokale slager krijgen natuurlijk alleen onbewerkt voer en grasquote:
[..]
Doe nou maar niet zo dapper:
[..]
En toen ik het over mijn biefstuk had ging je ook nog bijdehand lopen doen...
[..]
Gooi jezelf toch weg.
Biologisch gehakt groeit aan de bomen ofzo?quote:
Niet mijn probleem, dooie dieren vreter.
Ga toch weg joh met je getrol.quote:
Ja. Maar is wel duur helaas.
En ik doe het ook voor de variatie. Ik vind het lastig om elke dag vegetarisch te koken. En dat gerulde gehakt vind ik niet te vreten dus tot er een beter alternatief is gooi ik biologisch gehakt in de lasagne.
Zal ongetwijfeld smaken, maar dat komt vast door al die toegevoegde zaken!
Onder het mom van vruchtbaarheidssynchronisatie krijgt het dier antibiotica.quote:
Bron? Vind het wel bijzonder dat jij denkt te weten hoe mijn vlees van de lokale slager hier (hofleverancier) is "bewerkt"...
quote:
De koeien van jouw lokale slager krijgen natuurlijk alleen onbewerkt voer en gras
Lokale slagers zijn inderdaad altijd echte dierenvrienden.quote:
[..]
Bron? Vind het wel bijzonder dat jij denkt te weten hoe mijn vlees van de lokale slager hier (hofleverancier) is "bewerkt"...
Dat maakt het nog steeds geen "bewerkt vlees"...quote:
Onder het mom van vruchtbaarheidssynchronisatie krijgt het dier antibiotica.
Begrijp je de bedoeling van die uitdrukking? Want je gebruikt hem nu al 2 x vrij misplaatst.quote:
Oh dus nu gaat het ineens niet meer over de toevoeging van oa antibiotica? Over doelpalen verzetten gesprokenquote:
[..]
Dat maakt het nog steeds geen "bewerkt vlees"...
Je hebt zelf niet zo goed door dat jij het steeds over een andere boeg gooit, is niet erg hoor maar het komt allemaal niet heel consequent over.quote:
Begrijp je de bedoeling van die uitdrukking? Want je gebruikt hem nu al 2 x vrij misplaatst.
Ik heb dit soort dingen nog niet gekocht omdat ik eigenlijk wel zeker weet dat het gewoon niet smaakt.quote:
Ben benieuwd of het een beetje goed smaakt. Nep gehakt smaakt best goed, maar nep kip nog niet bijvoorbeeld.
quote:
Oh dus nu gaat het ineens niet meer over de toevoeging van oa antibiotica? Over doelpalen verzetten gesproken
Toon maar aan joker.quote:
Volgepompt met water en antibiotica, heerlijk hoor.
Biologisch gehakt is in ieder geval beter dan die zooi uit de supermarkt. Hopelijk komt er binnen niet al te lange tijd ook een plantaardig alternatief voor gehakt wat ik wel lust.quote:
[..]
Biologisch gehakt groeit aan de bomen ofzo?
[..]
Ga toch weg joh met je getrol.
Ik ben in ieder geval blij dat ik nu ook lekkere plantaardige garnaaltjes kan eten
Dit zorgt weer voor wat variatie Beyond meat is best goed te behappen.quote:
[..]
Ik heb dit soort dingen nog niet gekocht omdat ik eigenlijk wel zeker weet dat het gewoon niet smaakt.
Ik vind die gehakt juist niet te vretenquote:
Ben benieuwd of het een beetje goed smaakt. Nep gehakt smaakt best goed, maar nep kip nog niet bijvoorbeeld.
De kipstuckjes en kiptevree filet van de vegetarische slager vind ik super heerlijk!Nep spekjes vind ik ook heerlijk.quote:
Ben benieuwd of het een beetje goed smaakt. Nep gehakt smaakt best goed, maar nep kip nog niet bijvoorbeeld.
Dus je eet gewoon wel dode dieren wat je liever niet doet. Duidelijk.quote:
Biologisch gehakt is in ieder geval beter dan die zooi uit de supermarkt. Hopelijk komt er binnen niet al te lange tijd ook een plantaardig alternatief voor gehakt wat ik wel lust.
Ik ben in ieder geval blij dat ik nu ook lekkere plantaardige garnaaltjes kan eten
Geen probleem, droeftoeter.quote:
https://files.wakkerdier.(...)de-vee-industrie.pdf
Wakker Dier...quote:
Geen probleem, droeftoeter.
https://files.wakkerdier.(...)de-vee-industrie.pdf
En verder heeft dat weinig met mijn slager te maken of was dat kwartje nog niet bij jou gevallen?
Klopt. Ik eet dode dieren. Maar ik doe het liever niet. Ik eet zo min mogelijk dode dieren.quote:
[..]
Dus je eet gewoon wel dode dieren wat je liever niet doet. Duidelijk.
Oh ja die slager die hele speciale koeien gebruikt voor jouw biefstuk. Staat zijn kraam in de Efteling?quote:
[..]
Wakker Dier...
En verder heeft dat weinig met mijn slager te maken of was dat kwartje nog niet bij jou gevallen?
Ik denk dat die user doelde op supermarktvlees.quote:
[..]
Wakker Dier...
En verder heeft dat weinig met mijn slager te maken of was dat kwartje nog niet bij jou gevallen?
Maar post de naam van je slager eens dan.
Er zitten vast een paar goeie tussen maar velen zijn verre van heilig weet je.
Ik koop rund bij een scharrelslager die zijn koeien in een grote wei buiten Maastricht heeft staan. Is goed vlees.
Maar de slager een straat verder verkoopt gewoon matige kwaliteit.
Wat begrijp jij niet aan het verschil tussen vlees- en melkvee?quote:
Oh ja die slager die hele speciale koeien gebruikt voor jouw biefstuk. Staat zijn kraam in de Efteling?
En aangezien mijn biefstuk niet van een varken komt...quote:Hormoongebruik in de melkvee- en varkenshouderij.
https://www.slagerijbiesma.nl/quote:
Maar post de naam van je slager eens dan.
voel je je dan verheven?quote:
[..]
Klopt. Ik eet dode dieren. Maar ik doe het liever niet. Ik eet zo min mogelijk dode dieren.
Mijn vlees komt ook van een boerderij waar dieren buiten lopen, tenzij de koeien naar binnen willen als het koud begint te worden en het gras niet meer voedzaam is. Maar dan nog krijgen ze eigen geteeld voer zonder bestrijdingsmiddelen... De varkens kunnen het hele jaar buiten lopen. Geen preventieve antibiotica en heerlijk vlees.quote:
[..]
Ik denk dat die user doelde op supermarktvlees.
Maar post de naam van je slager eens dan.
Er zitten vast een paar goeie tussen maar velen zijn verre van heilig weet je.
Ik koop rund bij een scharrelslager die zijn koeien in een grote wei buiten Maastricht heeft staan. Is goed vlees.
Maar de slager een straat verder verkoopt gewoon matige kwaliteit.
Ja je betaald er wat meer voor, maar ik vind dierenwelzijn ook wel echt belangrijk. De varkens bijvoorbeeld worden niet snel opgefokt tot 90 kilo en gaan naar de slacht, nee die kunnen lekker buiten wroeten en gaan pas bij 120 tot 140 kilo naar de slacht na ze lekker op natuurlijke wijze op gewicht hebben kunnen komen.
Je moest van je moeder nooit de groente opeten van het bord?quote:
Plantaardig "vlees" is groente en dus zou dat het eten van mijn eten moeten zijn. Koe eet gras, ik eet koe.
Hebben ze geprobeerdquote:
[..]
Je moest van je moeder nooit de groente opeten van het bord?
Tot ik 3 dagen gewoon niet meer at Ik eet nu wel groente hoor, en zelfs fruit 
Ik snap gewoon de discussie niet zo, sommige mensen willen vlees eten, anderen niet, weer anderen als ik kiezen voor vlees waar de dieren een echt leven gehad hebben. De keuze is reuze, allee supermarkt vlees koop ik gewoon pertinent niet omdat het dierenwelzijn waardeloos is.
Vleesvervangers zou ik persoonlijk daarom nooit kopen, een extra potje bonen is ook zo warm.
Nee. Dat doet de gemeente. Ik heb wel een groenafvalemmertjequote:
Vleesvervangers koop ik eigenlijk vooral als er mensen komen eten die vegan of vegetarisch zijn. Enkel nepgehakt in een lasagne voor mijzelf. Verder heb je wel lekkere burgers zoals een spinazie, champignons of notenburger ofzo wat niet direct een vervanger is want het smaakt naar groente meer (ook de bedoeling). Ook relatief goedkope maaltijd met wat brood enzo.quote:
[..]
Hebben ze geprobeerd
Ik snap gewoon de discussie niet zo, sommige mensen willen vlees eten, anderen niet, weer anderen als ik kiezen voor vlees waar de dieren een echt leven gehad hebben. De keuze is reuze, allee supermarkt vlees koop ik gewoon pertinent niet omdat het dierenwelzijn waardeloos is.
Vleesvervangers zou ik persoonlijk daarom nooit kopen, een extra potje bonen is ook zo warm.
Prima toch? Mij persoonlijk maakt het echt niet uit of iemand wel of geen vlees eet, ik ben zelf wel echt een vleesmens en eet er ook vrij veel van. Een entrecote van tussen de 300 en 400 gram met daarbij groenten is voor mij een prima avondmaaltijd, net als een ribeye van dat gewicht met groenten. Maar ik eet dan weer geen aardappelen... Tenzij het "FRIET" dag is op het werk (tussen aanhalingstekens voor @sp3c weer komt klieren).quote:
[..]
Vleesvervangers koop ik eigenlijk vooral als er mensen komen eten die vegan of vegetarisch zijn. Enkel nepgehakt in een lasagne voor mijzelf. Verder heb je wel lekkere burgers zoals een spinazie, champignons of notenburger ofzo wat niet direct een vervanger is want het smaakt naar groente meer (ook de bedoeling). Ook relatief goedkope maaltijd met wat brood enzo.
Maar ik kijk qua eten niet zozeer naar de kosten, meer naar wat ik belangrijk vindt. Dus dierenwelzijn en bij groenten en fruit koop ik eigenlijk ook alleen maar Biologisch als ik uit de supermarkt al een potje of bakje van iets koop. Meeste koop ik inmiddels echt bij boeren in de regio, zelfs de melk.. Die kan ik rauw tappen bij een kennis van mij met melkveehouderij. Maar ook daar hoeven de koeien niet te wachten tot ze gemolken worden, ze kunnen inlopen en de melkrobot doet de rest
En dan anderen voor troll uitmakenquote:
Act.quote:
[..]
Jouw hele oeuvre hier op Fok! bestaat uit dwarsliggen, volgens mij slaap jij zelfs in je eentje op een tweepersoons bed zodat je 's nachts ook dwars kunt liggen...
Ik geloof er geen flikker van dat jij die dingen gekocht hebt, je bent alleen maar reacties aan het uitlokken.
We weten het van nikkon.
Waarom wil jij bepalen wat anderen eten?quote:Op zaterdag 7 oktober 2023 21:09 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Eet gewoon het echte product, of gewoon niet. Maar ga weg met die namaak onzin.
En dan spreken over 'eet geen bewerkt voedsel'. Volgens mij zien planten er niet uit als garnalen of vlees. Het is puur jezelf voorliegen.quote:
Eet gewoon het echte product, of gewoon niet. Maar ga weg met die namaak onzin.
Ouwehoer niet, de wereld kan niet 100% plantaardig gevoed worden daar hebben wij het land en de capaciteiten niet voorquote:
[..]
Biologisch gehakt is in ieder geval beter dan die zooi uit de supermarkt. Hopelijk komt er binnen niet al te lange tijd ook een plantaardig alternatief voor gehakt wat ik wel lust.
Ik ben in ieder geval blij dat ik nu ook lekkere plantaardige garnaaltjes kan eten
Mja, kijk eens hoeveel kilo soja nodig is voor 1 kg rundvlees, en vergelijk dat met de hoeveelheid soja die je nodig hebt voor je eiwitten.quote:
[..]
Ouwehoer niet, de wereld kan niet 100% plantaardig gevoed worden daar hebben wij het land en de capaciteiten niet voor
Vrijwel niemand eet onbewerkt voedsel.quote:
Ook weer een grote circlejerk van vega zelfpijperij hier
[..]
En dan spreken over 'eet geen bewerkt voedsel'. Volgens mij zien planten er niet uit als garnalen of vlees. Het is puur jezelf voorliegen.
Ga jij lekker soja eten dan. En hou het bij jezelf ook.quote:
[..]
Mja, kijk eens hoeveel kilo soja nodig is voor 1 kg rundvlees, en vergelijk dat met de hoeveelheid soja die je nodig hebt voor je eiwitten.
Het lijkt niet eens op ham, meer op boterhamworst.quote:
Wel stom dat de hamplackjes hier nog steeds niet in de supermarkt liggen
[ afbeelding ]
Zonder sojaquote:
[..]
Ga jij lekker soja eten dan. En hou het bij jezelf ook.
https://vegafoodness.nl/vegan-garnalen/
Is dit om dit soort discussies weer te triggeren? Users die zich afvragen waarom je iets dat op een garnaal lijkt als vegetariër wil eten en dat het niet te vreten is en vleeseters die per se willen bewijzen dat ze gezond en goed bezig zijn met hun stukje vlees? Ik snap het niet.
En nieuws is dit sowieso niet, want namaakgarnalen, namaakkip, namaakeend enz. ligt al jarenlang bij de toko voor het grijpen. En sommige dingen vind ik als alternatief heel erg handig en lekker en ik snap niet dat een ander voor mij hier wil bepalen of ik wel of geen namaakgarnaal mag eten. Ik duw het niet bij een ander door de strot. En als het dierenleed daarmee verminderd wordt, lijkt mij dat iedereen dat toch moet toejuichen?
Klopt inderdaad.quote:
Ik snap niet zo goed waarom dit onder nieuws staat.
Is dit om dit soort discussies weer te triggeren? Users die zich afvragen waarom je iets dat op een garnaal lijkt als vegetariër wil eten en dat het niet te vreten is en vleeseters die per se willen bewijzen dat ze gezond en goed bezig zijn met hun stukje vlees? Ik snap het niet.
En nieuws is dit sowieso niet, want namaakgarnalen, namaakkip, namaakeend enz. ligt al jarenlang bij de toko voor het grijpen. En sommige dingen vind ik als alternatief heel erg handig en lekker en ik snap niet dat een ander voor mij hier wil bepalen of ik wel of geen namaakgarnaal mag eten. Ik duw het niet bij een ander door de strot. En als het dierenleed daarmee verminderd wordt, lijkt mij dat iedereen dat toch moet toejuichen?
Ik denk dat sommigen bang zijn dat ze verplicht zijn om mee te doen met een bepaalde trend.
En dat maakt ze onzeker, en uiteindelijk beginnen ze te schelden.
Nou?quote:
Mja, kijk eens hoeveel kilo soja nodig is voor 1 kg rundvlees
Want die stichting staat natuurlijk volledig neutraal in de wedstrijd...quote:
De wereld kan juist prima 100% plantaardig gevoed worden, het is juist de veestapel die enorm veel land nodig heeft.quote:
[..]
Ouwehoer niet, de wereld kan niet 100% plantaardig gevoed worden daar hebben wij het land en de capaciteiten niet voor
We zouden dan wereldwijd 75% minder landbouwgrond nodig hebben, 1 miljard hectare ipv 4 miljard hectare landbouwgrond.
Dat een club als Wakker Dier opkomt voor dieren wil niet zeggen dat ze staan te liegen. Volgens mij is het een van de meest respectabele dierenrechtenorganisaties van Nederland. Beetje raar om te doen alsof ze maar wat roepen.quote:
[..]
Want die stichting staat natuurlijk volledig neutraal in de wedstrijd...
Doe ik helemaal niks mee, behalve dan dippen in aioli en dan in die grafbek van me klappen. Heerlijk.
En al zou ik daar on meegaan dan nog hebben ze het over melkvee in dat rapport.quote:Op zaterdag 7 oktober 2023 22:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat een club als Wakker Dier opkomt voor dieren wil niet zeggen dat ze staan te liegen. Volgens mij is het een van de meest respectabele dierenrechtenorganisaties van Nederland. Beetje raar om te doen alsof ze maar wat roepen.
Voor producten die verzopen zijn in de saus (ook unox balletjes) proef je vaak toch weinig verschil tussen vlees en soja. Vega garnalen verzuipen in de cocktailsaus klinkt dan ook als iets wat prima kan werken.
25kg veevoer, gebruikt waarvan 5 kg soja.quote:
En dat is 1 kg rund inclusief botten etc.
En dat ligt weer aan de vorm van veeteelt die gehanteerd is, perma cultuur.. kijk daar eens naar, daar komt mijn vlees vandaan.. Al het voer verbouwen ze zelfquote:
[..]
25kg veevoer, gebruikt waarvan 5 kg soja.
En dat is 1 kg rund inclusief botten etc.
Dat is hoe landbouw moet zijn in mijn ogen.
HELD!!! Jij durft!!!quote:
Ik snap nooit waarom vlees geimmiteerd moet worden. Je schept een verwachting die niet waar gemaakt kan worden.quote:
De wereld is gek geworden, mannen mogen zich vrouwen noemen en iets wat lijkt op garnalen mag je garnalen noemen terwijl er 0,0 garnaal(onderdelen) in zitten.
Zal ongetwijfeld smaken, maar dat komt vast door al die toegevoegde zaken!
Tis toch vaak net niet en als je dan die ingredienten lijst ziet vraag je ook af of dit goed voor een mens is.
Terwijl er genoeg vega(n) producten die prima te eten zijn.
Enige reden die ik kan verzinnen is commercie. Bewerkte meuk valt meer aan te verdienen.
Het beest eet evenveel he 😉quote:
[..]
En dat ligt weer aan de vorm van veeteelt die gehanteerd is, perma cultuur.. kijk daar eens naar, daar komt mijn vlees vandaan.. Al het voer verbouwen ze zelf
Ik vind het tof dat je kiest voor vlees dat op verantwoorde wijze wordt verkregen. Maar de stelling was dat plantaardig voedsel een grotere voetafdruk heeft dan vlees.
En dat is niet zo.
Zelfgemaaktquote:
Het scheelt niet veel, en ziet er verre van natuurlijk en fris uit:quote:
En aangezien mijn biefstuk niet van een varken komt...
Vleeskoe
De reden is simpel, omdat er een markt voor is.quote:
[..]
Ik snap nooit waarom vlees geimmiteerd moet worden. Je schept een verwachting die niet waar gemaakt kan worden.
Tis toch vaak net niet en als je dan die ingredienten lijst ziet vraag je ook af of dit goed voor een mens is.
Terwijl er genoeg vega(n) producten die prima te eten zijn.
Enige reden die ik kan verzinnen is commercie. Bewerkte meuk valt meer aan te verdienen.
Daarom duiken fabrikanten er op, en veel verdwijnt ook weer.
De marges liggen veelal hoger dan bij het origineel, dus het kan aardig lucratief zijn.
Op dit moment is dat zeker nog wel zo qua geproduceerd product per kilo, zeker helemaal als je het kweekvlees hierin mee neemt.quote:
[..]
Het beest eet evenveel he 😉
Ik vind het tof dat je kiest voor vlees dat op verantwoorde wijze wordt verkregen. Maar de stelling was dat plantaardig voedsel een grotere voetafdruk heeft dan vlees.
En dat is niet zo.
Daarbij is stikstof en CO² juist goed voor de ontwikkeling van natuurlijk voer voor dieren, dit is ook perma cultuur
Maar morgen gaat er weer een lekkere ribeye op de WGA
Geniet ervanquote:
[..]
Op dit moment is dat zeker nog wel zo qua geproduceerd product per kilo, zeker helemaal als je het kweekvlees hierin mee neemt.
Daarbij is stikstof en CO² juist goed voor de ontwikkeling van natuurlijk voer voor dieren, dit is ook perma cultuur
Maar morgen gaat er weer een lekkere ribeye op de WGA
Ik dank uquote:
Maar is soja per definitie nodig?quote:
25kg veevoer, gebruikt waarvan 5 kg soja.
En dat is 1 kg rund inclusief botten etc.
Enne bron?
Edit: Daarbij is soja een en-en product. Sojateelt levert twee hoofdstromen op, een deel voor de menselijke consumptie en een deel veevoer die los van elkaar niet rendabel verbouwd kunnen worden.
[ Bericht 13% gewijzigd door AchJa op 07-10-2023 23:27:51 ]
Niet per se, maar wel een handige vergelijking, omdat zowel mens als koe soja kunnen eten, en soja als vleesvervanger kan worden gebruikt.quote:
Nou, 55 kg per dag is best veel voer.quote:
Maar we hebben dan wel echte kaas, echte melk en ook echt vleesquote:
[..]
Niet per se, maar wel een handige vergelijking, omdat zowel mens als koe soja kunnen eten, en soja als vleesvervanger kan worden gebruikt.
[..]
Nou, 55 kg per dag is best veel voer.
Eet jij gras?quote:
[..]
Niet per se, maar wel een handige vergelijking, omdat zowel mens als koe soja kunnen eten, en soja als vleesvervanger kan worden gebruikt.
[..]
Nou, 55 kg per dag is best veel voer.
Eigenlijk wel, en jij ook.quote:
Maar waarom is dat relevant?
De kwestie was of we voldoende landbouwgrond hebben als iedereen plantaardig gaat eten.
Dat hebben we, omdat voor vleesproductie meer landbouwgrond nodig is dan voor plantaardige productie van eiwitten.
zolang er maar zout op zit kan het mij niet zoveel bommenquote:
(tussen aanhalingstekens voor @sp3c weer komt klieren).
SPOILERpatat
Je hele zaterdagavond tekstjes schrijven op een anoniem forum in de hoop dat je het selecte groepje mensen dat het leest, weet te overtuigen.quote:
[..]
Eigenlijk wel, en jij ook.
Maar waarom is dat relevant?
De kwestie was of we voldoende landbouwgrond hebben als iedereen plantaardig gaat eten.
Dat hebben we, omdat voor vleesproductie meer landbouwgrond nodig is dan voor plantaardige productie van eiwitten.
Het lijkt wel religie.
In de OP staat dat ze goedkoper zijn.quote:
Is het net zo duur als normale garnalen?
Het is deels een rebranding van oude producten, maar die zijn prima inderdaad. Bijvoorbeeld hummus, tofu of sojadrink.quote:Op zondag 8 oktober 2023 00:08 schreef Morrigan het volgende:
Niet eens gezien bij de AH. En ik had van de week nog wat van die Terra producten in huis gehaald omdat ze in de bonus waren. Overigens ben ik wel enthousiast over die Terra producten.
Imitatie garnaal past wat mijn betreft ook niet echt onder dit label. Te veel bewerkt product.
Waar heb ik het over een hamburger?quote:
[..]
Hoe jij reageert klinkt niet echt volwassen.. Er is een markt voor en die mensen zijn juist extra bewust van wat ze doen (en laten zich minder leiden door simpele behoeftes zoals 'ik wil een échte hamburger' etc.)
En dat er een markt is geloof ik zo, dan nog vind ik het een bespottelijk product. Nogmaals, dan neem ik wel wat extra gebakken aardappeltjes bij mijn sla (let op he, voor de infantiele lezertjes alhier, ik heb het dus niet over een hamburger).
Nu volgende keer geen woorden in iemand anders mond leggen he, dat is zo... kinderachtig
nou, sterkte ermee he
¤60 voor een kilo echte is teveel
¤19,00 per kilo.quote:
Is er al nep Paling voor een redelijke prijs?
¤60 voor een kilo echte is teveel
https://www.veggiegarden.(...)n-sesame-paling.html
De naam "plantaardige garnalen" is ook wel erg verwarrend inderdaad. Maakt mij erg onzeker als vlees eter. Stel dat een analfabeet vlees eter per ongeluk dit koopt!quote:
Dat mag dus de naam garnalen niet hebben, de wetgeving daarvoor is in de maak.
Net als schnitzel hamburger ed
Lekker overpriced voor een beetje soja en smaakstoffen.quote:
[..]
¤19,00 per kilo.
https://www.veggiegarden.(...)n-sesame-paling.html
Waarom mag je pindakaas kaas noemen terwijl er geen kaas in zit...quote:
Vraag me altijd af waarom ze dit "garnaal" mogen noemen als er totaal geen garnaal in zit.
Klopt. Het zijn geen garnalen. Het zijn plantaardige garnalen.quote:
Dat zijn dus geen garnalen , tenzij iemand mij kan vertellen in welke zee vega garnalen zemmen
[ Bericht 2% gewijzigd door PiyeReloaded op 08-10-2023 11:28:47 ]
Ik eet louter scharrelgarnalenquote:
Nog niet zo heel lang geleden verweet jij me ervan dat ik een obsessie had omdat ik in elk vega gerelateerd topic verschijn. Wel opvallend dat jij er meestal altijd een stuk eerder bent dan mijquote:
Ook weer een grote circlejerk van vega zelfpijperij hier
[..]
En dan spreken over 'eet geen bewerkt voedsel'. Volgens mij zien planten er niet uit als garnalen of vlees. Het is puur jezelf voorliegen.
.Water, olie en suikersquote:zeewierextract, water, raapolie, invertsuikerstroop, zout, natuurlijk aroma, zuurteregelaar (citroenzuur [E330]), conserveermiddel (kaliumsorbaat [E202], natriumbenzoaat [E211]), kleurstof (carotenen [E160a]).
Waarvan toegevoegde suikers 2.5g per 100 gram en waarvan toegevoegd zout 1.50g per 100 gram
Soort Per 100 Gram
Energie 176 kJ (42 kcal)
Vet 3.6 g
waarvan verzadigd 0.2 g
waarvan onverzadigd 3.4 g
Koolhydraten 2.5 g
waarvan suikers 2.5 g
Voedingsvezel 0 g
Eiwitten 0 g
Zout 1.5 g
Bewaren
Klinkt werkelijk verrukkelijk, en gezond ook (let op, sarcasme)
Het is bijna 2024 en er zijn nog steeds mensen die dit hardop durven uit te spreken...quote:
[..]
Ouwehoer niet, de wereld kan niet 100% plantaardig gevoed worden daar hebben wij het land en de capaciteiten niet voor
Ik ziet het vooral gekocht worden door mensen die een transitie willen maken van vlees naar geen/minder vlees maar nog niet helemaal weten hoe of wat.quote:
[..]
Ik snap nooit waarom vlees geimmiteerd moet worden. Je schept een verwachting die niet waar gemaakt kan worden.
Tis toch vaak net niet en als je dan die ingredienten lijst ziet vraag je ook af of dit goed voor een mens is.
Terwijl er genoeg vega(n) producten die prima te eten zijn.
Enige reden die ik kan verzinnen is commercie. Bewerkte meuk valt meer aan te verdienen.
Sterke inhoudelijke reactie man. Vind je het patroon niet pijnlijk worden? Telkens wanneer iemand betere argumenten heeft dan jou voor iets dat met het minderen van vlees te maken heeft moet je een beroep doen op miemiemie sekte! religie! miemiemie.quote:
[..]
Je hele zaterdagavond tekstjes schrijven op een anoniem forum in de hoop dat je het selecte groepje mensen dat het leest, weet te overtuigen.
Het lijkt wel religie.
Waarom maakt dit onderwerp je zo emotioneel?
Grotendeels zeewierextract (staat vooraan in de ingredientenlijst) en dat is wel gezond maar goed dat laat je natuurlijk even weg. En ja, olie en suiker wordt doorgaans toegevoegd om iets lekkerder te maken.quote:
Ingredienten
[..]
Water, olie en suikers
Klinkt werkelijk verrukkelijk, en gezond ook (let op, sarcasme)
Zeewierextract kan van alles zijn, gezien de test van de ingrediënten denk ik dat het voor alginaat is. E401, want het geheel moet structuur hebben en zie verder geen bindmiddelenquote:
[..]
Grotendeels zeewierextract (staat vooraan in de ingredientenlijst) en dat is wel gezond maar goed dat laat je natuurlijk even weg. En ja, olie en suiker wordt doorgaans toegevoegd om iets lekkerder te maken.
Klopt, en dat geldt ook voor die 'garnalen'.quote:
[..]
Lekker overpriced voor een beetje soja en smaakstoffen.
Vooral water, zit geen grammetje soya of eiwit in. Water met bindmiddel, smaakstoffen en wat olie.quote:
[..]
Lekker overpriced voor een beetje soja en smaakstoffen.
Alginaat inderdaad!quote:
[..]
Zeewierextract kan van alles zijn, gezien de test van de ingrediënten denk ik dat het voor alginaat is. E401, want het geheel moet structuur hebben en zie verder geen bindmiddelen
Ik vroeg me al af wat binding en structuur gaf in de ingrediënten lijst.
Leuk spul trouwens, je kan er in de (industriële) keuken geweldige dingen mee doen, kaviaar maken van allerlei vloeistoffen, heldere dressing of saus maken waar de groene stukjes in blijven zweven en niet naar de bodem zakken, met water vermengen als glijmiddel, gels maken, mijn tandarts gebruikt het om afgietsels te maken. Kortom, van een licht olieachtige structuur tot de structuur van wax en alles wat daar tussen ligt.quote:
[..]
Alginaat inderdaad!
Ik vroeg me al af wat binding en structuur gaf in de ingrediënten lijst.
Je spreekt jezelf tegen hierquote:
[..]
Klopt. Het zijn geen garnalen. Het zijn plantaardige garnalen.
Nee, het is een plantaardig surrogaat voor garnalen hoewel ik zelfs dat nog te veel gezegd vind, iets plantaardig noemen omdat er zeewierextract en olie in verwerkt zit is ook niet echt zuiver. Dat is nog erger dan Ketchup fruit of groente noemen.quote:
[..]
Klopt. Het zijn geen garnalen. Het zijn plantaardige garnalen.
Opzich is vraag en aanbod hoe het werkt. En als je het aanbied dan ontstaat er ook een vraag. Het is even wachten op plantaardige nep sprinkhanen. Sprinkhanen gemaakt in de fabriek, zonder dat er een sprinkhaan voor gebruikt is, want er is vast wel een gek die het dan zal kopen.quote:
[..]
De reden is simpel, omdat er een markt voor is.
Daarom duiken fabrikanten er op, en veel verdwijnt ook weer.
De marges liggen veelal hoger dan bij het origineel, dus het kan aardig lucratief zijn.
En voor de duidelijkheid, niets tegen vegetarisch eten an sich, maar vooral wat hebben tegen zwaar bewerkte industrieproducten.
Of natuurlijk gewoon zelf gezond koken, met groente en zuivel. Dat kan ook.
. Maar goed, laat ik eenmalig eens meedoen: Voorspelbaar topic weer:
• Spontaan is bijna elke vleeseter de uitzondering die écht écht écht wel op dierenwelzijn let, bij speciale slagers het meest diervriendelijke stukje koopt (“kost wel wat meer maar dan is het ook beter en smaakt het lekkerder”). Ze schieten de grond uit.
• De paar vleeseters die heel emotioneel en onzeker worden van dit onderwerp: “oh ik ga vanavond toch even een lekker stuk biefstuk uit de supermarkt op m’n bord gooien want het dier boeit me allemaal niet,
. Lekker vol hormonen !!!!1’q@2!1!!“ Hele stoere mensen zijn dit altijd.• “Wakker Dier is kut”
• Gezeik over de naam van vleesvervangers want och en wee, wat een misleiding. Het is geen misleiding want er staat gewoon plantaardig of vega(n) of vegetarisch voor of bij. Misschien eens uit je doppen kijken. Bovendien ligt het ook nog eens vaak bij een speciaal vak(!) voor vleesvervangers. Als je dit serieus misleiding vindt zou ik eens rondkijken bij het vleesvak en nooit meer een supermarkt binnenstappen. Of elk andere winkel eigenlijk, want het stikt van de misleiding.
• De angstige vleeseter die ‘uit principe’ geen vleesvervangers eet want ik doe niet mee aan die woke hype trend zooi
• Vleeseters die niet beseffen dat niet elk vegetariër of veganist vleesvervangers eet en je een miljoen voedzame gerechten kan maken zonder vervangers.
• De vleeseters die best welwillend eenmaal iets geprobeerd hebben en nu zeggen dat elke vleesvervanger ranzig is en dus dat ze dan maar vlees eten (maar wel, zie punt 1).
• “Het is allemaal ongezond!” - zeggen mensen die vaak genoeg troep of snacks eten en/of te veel vlees eten of meestal veel rood vlees of te weinig omega’s binnenkrijgen.
• Heb toch eiwitten nodig/hoe krijg je dan je eiwitten? - zeggen de mensen die nooit een fuck geven om andermans o.a. vitamine-intake en macro’s behalve als je ‘aan hun stukje vlees’ komt. Dan zijn ze ineens bezorgd over je B12 en eiwitten. Zeggen ook de mensen die vaak weinig of geen flauw benul hebben van plantaardige eiwitbronnen.
• “Heel slecht voor de aarde, hoor, dat bomenkappen voor soja.”. Behalve dan dat het allergrootste gedeelte daarvan veevoer is.
• “Sla” “Ben geen konijn” “Groenvoer” etc.
Zo’n beetje de bingokaart over het algemeen. Pak je stempel er maar bij om aan ‘t einde van het topic los te gaan op de kaart. Mag nu ook al.
*Overigens hoeft niemand zich persoonlijk aangevallen te voelen door deze bingokaart. Ik heb geen enkel punt benoemd met de specifieke bedoeling een bepaalde user te beschrijven. Als je jezelf herkent is dat enkel omdat deze zooi te voorspelbaar is. Ik zeg het er maar vast even bij. Dit is slechts opgebouwd door jaren aan ervaring.
[ Bericht 1% gewijzigd door ChipsZak. op 08-10-2023 12:25:31 ]
Het is een goedkoop alternatief voor iets wat de meeste mensen helemaal niet willen
Tevens loopt de vegahype in de verkoop alweer terug.
Dat vegetariërs gezonder zijn is geen mythe, dat blijkt uit bevolkingsonderzoek (of beter gezegd: inname van plantaardig eten correleert met gezondheid).quote:
Hoe meer dit soort zwaar bewerkte producten op de markt gebracht worden, hoe sneller het voorbij gaat zijn met de mythe dat vegetariërs gezonder zouden zijn.
En voor de duidelijkheid, niets tegen vegetarisch eten an sich, maar vooral wat hebben tegen zwaar bewerkte industrieproducten.
Dat betekent niet dat vegetarisch eten per definitie gezond is. Chips en Oreos zijn vegetarisch - niet gezond.
Dit plantaardige garnalen is ook duidelijk niet gezond en minder gezond dan echte garnaal.
Maar of iets gezond is hangt af waarmee je het vergelijkt.
• plantaardige garnaal vs garnaal —> garnaal
• plantaardige hamburger vs portie bonen —> portie bonen
• plantaardige hamburger vs rundvlees hamburger—> plantaardige hamburger
Je kunt niet zeggen dat alle bewerkte vleesvervangers minder gezond zijn dan hun dierlijke tegenhangers. Dat is namelijk niet zo. Uit onderstaande studie (random controlled trail) blijkt dat de groep de vleesvervangers eet beter scoort op hart en vaatziekten markers dan de controlegroep die kwaliteitsvlees at.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32780794/
Edit: verkeerd gelezenquote:
[..]
Dat vegetariërs gezonder zijn is geen mythe, dat blijkt uit bevolkingsonderzoek (of beter gezegd: inname van plantaardig eten correleert met gezondheid).
Dat betekent niet dat vegetarisch eten per definitie gezond is. Chips en Oreos zijn vegetarisch - niet gezond.
Dit plantaardige garnalen is ook duidelijk niet gezond en minder gezond dan echte garnaal.
Maar of iets gezond is hangt af waarmee je het vergelijkt.
• plantaardige garnaal vs garnaal —> garnaal
• plantaardige hamburger vs portie bonen —> portie bonen
• plantaardige hamburger vs rundvlees hamburger—> plantaardige hamburger
Je kunt niet zeggen dat alle bewerkte vleesvervangers minder gezond zijn dan hun dierlijke tegenhangers. Dat is namelijk niet zo. Uit onderstaande studie (random controlled trail) blijkt dat de groep de vleesvervangers eet beter scoort op hart en vaatziekten markers dan de controlegroep die kwaliteitsvlees at.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32780794/
Er is een jarenlang een enorme groei geweest dus er zijn aardig wat mensen die het wel wilden of willen (bovendien is dit erg land-afhankelijk). De terugloop van verkoop is te verklaren en dat komt niet direct doordat mensen niet vegetarisch willen eten of wat minder vlees willen eten. Dat het meerendeel van de mensen geen flexi/vegetariër is, heeft overigens weinig met dit onderwerp te maken. Het gaat immers over een vervanger die ‘nieuw’ is en derhalve gericht op de mensen die hier geïnteresseerd in zijn.quote:
Het is geen nieuws nee
Het is een goedkoop alternatief voor iets wat de meeste mensen helemaal niet willen
Tevens loopt de vegahype in de verkoop alweer terug.
Een mooi voorbeeld van dat correlatie en oorzakelijk verband verschillende dingen zijn. Vegetariers zijn over het algemeen mensen die meer met gezondheid bezig zijn, Ze roken veel minder, drinken minder alcohol, gebruiken minder drugs, zijn hoger opgeleid. Als je onderzoek doet moet je ook de onderzoeksgroepen normaliseren. Je kan deze groep niet vergelijken met de algemene bevolking, als je objectief wilt vergelijk moet je ze vergelijken met mensen die allemaal hetzelfde doen aan gedrag, behalve vlees eten.quote:
[..]
Dat vegetariërs gezonder zijn is geen mythe, dat blijkt uit bevolkingsonderzoek (of beter gezegd: inname van plantaardig eten correleert met gezondheid).
Zo zijn er ook onderzoeken die je vertellen dat migranten meer gebruik maken van voorzieningen dan de gemiddelde Nederlander. Normaliseer je dat onderzoek, dan blijkt dat ze niet verschillen.
Wordt nu de groep groter met mensen die niet met gezondheid bezig zijn en zich vegetarier noemen maar industrie troep eten, zal ook de gezondheid dalen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Jan_Onderwater op 08-10-2023 12:34:48 ]
quote:Op zondag 8 oktober 2023 12:03 schreef ChipsZak. het volgende:
Zoals iemand eerder in dit topic al zei: waarom is dit nieuws? Op z’n max hoort het in CUL imo. Wordt natuurlijk hier geplaatst om reacties uit te lokken. Want hoe is dit nieuws? Komt er ook een topic als er een nieuw vega-kipstukje is?
Voorspelbaar topic weer:
• Spontaan is bijna elke vleeseter de uitzondering die écht écht écht wel op dierenwelzijn let, bij speciale slagers het meest diervriendelijke stukje koopt (“kost wel wat meer maar dan is het ook beter en smaakt het lekkerder”). Ze schieten de grond uit.
• De paar vleeseters die heel emotioneel en onzeker worden van dit onderwerp: “oh ik ga vanavond toch even een lekker stuk biefstuk uit de supermarkt op m’n bord gooien want het dier boeit me allemaal niet,
• “Wakker Dier is kut”
• Gezeik over de naam van vleesvervangers want och en wee, wat een misleiding. Het is geen misleiding want er staat gewoon plantaardig of vega(n) of vegetarisch voor of bij. Misschien eens uit je doppen kijken. Bovendien ligt het ook nog eens vaak bij een speciaal vak(!) voor vleesvervangers. Als je dit serieus misleiding vindt zou ik eens rondkijken bij het vleesvak en nooit meer een supermarkt binnenstappen. Of elk andere winkel eigenlijk, want het stikt van de misleiding.
• De angstige vleeseter die ‘uit principe’ geen vleesvervangers eet want ik doe niet mee aan die woke hype trend zooi
• Vleeseters die niet beseffen dat niet elk vegetariër of veganist vleesvervangers eet en je een miljoen voedzame gerechten kan maken zonder vervangers.
• De vleeseters die best welwillend eenmaal iets geprobeerd hebben en nu zeggen dat elke vleesvervanger ranzig is en dus dat ze dan maar vlees eten (maar wel, zie punt 1).
• “Het is allemaal ongezond!” - zeggen mensen die vaak genoeg troep of snacks eten en/of te veel vlees eten of meestal veel rood vlees of te weinig omega’s binnenkrijgen.
• Heb toch eiwitten nodig/hoe krijg je dan je eiwitten? - zeggen de mensen die nooit een fuck geven om andermans o.a. vitamine-intake en macro’s behalve als je ‘aan hun stukje vlees’ komt. Dan zijn ze ineens bezorgd over je B12 en eiwitten. Zeggen ook de mensen die vaak weinig of geen flauw benul hebben van plantaardige eiwitbronnen.
• “Heel slecht voor de aarde, hoor, dat bomenkappen voor soja.”. Behalve dan dat het allergrootste gedeelte daarvan veevoer is.
• “Sla” “Ben geen konijn” “Groenvoer” etc.
Zo’n beetje de bingokaart over het algemeen. Pak je stempel er maar bij om aan ‘t einde van het topic los te gaan op de kaart. Mag nu ook al.
*Overigens hoeft niemand zich persoonlijk aangevallen te voelen door deze bingokaart. Ik heb geen enkel punt benoemd met de specifieke bedoeling een bepaalde user te beschrijven. Als je jezelf herkent is dat enkel omdat deze zooi te voorspelbaar is. Ik zeg het er maar vast even bij. Dit is slechts opgebouwd door jaren aan ervaring.
Ik houd van zwaar bewerkt nepvoedsel.quote:Op zondag 8 oktober 2023 11:41 schreef Farenji het volgende:
Voor de mensen die geen zin in dit soort zwaar bewerkt nepvoedsel hebben maar toch lekker vegetarisch willen eten: CUL / Makkelijke vega recepten zonder vleesvervangers
Zeker helemaal waar maar zulke reactie uitlok topics zie je echt elke keer of dat nu over buitenlanders of vega garnalen of transgenders gaat, Fok is nog voorspelbaarder dan de Telegraaf met de collectieve verontwaardiging.quote:
Zoals iemand eerder in dit topic al zei: waarom is dit nieuws? Op z’n max hoort het in CUL imo. Wordt natuurlijk hier geplaatst om reacties uit te lokken. Want hoe is dit nieuws? Komt er ook een topic als er een nieuw vega-kipstukje is?
Voorspelbaar topic weer:
• Spontaan is bijna elke vleeseter de uitzondering die écht écht écht wel op dierenwelzijn let, bij speciale slagers het meest diervriendelijke stukje koopt (“kost wel wat meer maar dan is het ook beter en smaakt het lekkerder”). Ze schieten de grond uit.
• De paar vleeseters die heel emotioneel en onzeker worden van dit onderwerp: “oh ik ga vanavond toch even een lekker stuk biefstuk uit de supermarkt op m’n bord gooien want het dier boeit me allemaal niet,
• “Wakker Dier is kut”
• Gezeik over de naam van vleesvervangers want och en wee, wat een misleiding. Het is geen misleiding want er staat gewoon plantaardig of vega(n) of vegetarisch voor of bij. Misschien eens uit je doppen kijken. Bovendien ligt het ook nog eens vaak bij een speciaal vak(!) voor vleesvervangers. Als je dit serieus misleiding vindt zou ik eens rondkijken bij het vleesvak en nooit meer een supermarkt binnenstappen. Of elk andere winkel eigenlijk, want het stikt van de misleiding.
• De angstige vleeseter die ‘uit principe’ geen vleesvervangers eet want ik doe niet mee aan die woke hype trend zooi
• Vleeseters die niet beseffen dat niet elk vegetariër of veganist vleesvervangers eet en je een miljoen voedzame gerechten kan maken zonder vervangers.
• De vleeseters die best welwillend eenmaal iets geprobeerd hebben en nu zeggen dat elke vleesvervanger ranzig is en dus dat ze dan maar vlees eten (maar wel, zie punt 1).
• “Het is allemaal ongezond!” - zeggen mensen die vaak genoeg troep of snacks eten en/of te veel vlees eten of meestal veel rood vlees of te weinig omega’s binnenkrijgen.
• Heb toch eiwitten nodig/hoe krijg je dan je eiwitten? - zeggen de mensen die nooit een fuck geven om andermans o.a. vitamine-intake en macro’s behalve als je ‘aan hun stukje vlees’ komt. Dan zijn ze ineens bezorgd over je B12 en eiwitten. Zeggen ook de mensen die vaak weinig of geen flauw benul hebben van plantaardige eiwitbronnen.
• “Heel slecht voor de aarde, hoor, dat bomenkappen voor soja.”. Behalve dan dat het allergrootste gedeelte daarvan veevoer is.
• “Sla” “Ben geen konijn” “Groenvoer” etc.
Zo’n beetje de bingokaart over het algemeen. Pak je stempel er maar bij om aan ‘t einde van het topic los te gaan op de kaart. Mag nu ook al.
*Overigens hoeft niemand zich persoonlijk aangevallen te voelen door deze bingokaart. Ik heb geen enkel punt benoemd met de specifieke bedoeling een bepaalde user te beschrijven. Als je jezelf herkent is dat enkel omdat deze zooi te voorspelbaar is. Ik zeg het er maar vast even bij. Dit is slechts opgebouwd door jaren aan ervaring.
Ik ben tot op heden geen plantaardige kaas tegengekomen die ik ook maar enigszins te pruimen vind, laat staan als deel van een goddelijke tosti.quote:
Wel stom dat de hamplackjes hier nog steeds niet in de supermarkt liggen
[ afbeelding ]
Een goddelijke tosti maak je met (rauwmelkse) boerenkaas.
Dan is het dus geen mythe dat vegetariërs gezonder zijn (zoals je stelde). Vegetariërs zijn gezonder. Dat daar andere factoren ook een rol in spelen doet daar niets aan af.quote:
[..]
Een mooi voorbeeld van dat correlatie en oorzakelijk verband verschillende dingen zijn. Vegetariers zijn over het algemeen mensen die meer met gezondheid bezig zijn, Ze roken veel minder, drinken minder alcohol, gebruiken minder drugs, zijn hoger opgeleid. Als je onderzoek doet moet je ook de onderzoeksgroepen normaliseren. Je kan deze groep niet vergelijken met de algemene bevolking, als je objectief wilt vergelijk moet je ze vergelijken met mensen die allemaal hetzelfde doen aan gedrag, behalve vlees eten.
Zo zijn er ook onderzoeken die je vertellen dat migranten meer gebruik maken van voorzieningen dan de gemiddelde Nederlander. Normaliseer je dat onderzoek, dan blijkt dat ze niet verschillen.
Wordt nu de groep groter met mensen die niet met gezondheid bezig zijn en zich vegetarier noemen maar industrie troep eten, zal ook de gezondheid dalen.
We zien uit populatie studies een correlatie tussen aandeel plantaardige eten en gezondheid. Deze studies zijn niet perfect. We zijn uit kleinschalige vervangingsstudies (RTC) vrijwel altijd dat dierlijke calorieën vervangen door gelijkwaardige plantaardige calorieën gezondheidsbevorderend is. Het is niet controversieel: minder dierlijk en meer plantaardig is goed voor de gezondheid.
dan moet je ook stoppen met alles zwaar bewerkt noemen, alsof bewerkt voedsel gelijk is aan slecht/ongezond voedsel. dat is namelijk niet zo.quote:
Hoe meer dit soort zwaar bewerkte producten op de markt gebracht worden, hoe sneller het voorbij gaat zijn met de mythe dat vegetariërs gezonder zouden zijn.
En voor de duidelijkheid, niets tegen vegetarisch eten an sich, maar vooral wat hebben tegen zwaar bewerkte industrieproducten.
Moet jij weten.quote:Op zondag 8 oktober 2023 12:35 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik houd van zwaar bewerkt nepvoedsel.
Nee, dat mensen met een gezondere levensstijl gezonder zijn is de waarheid, dat vegetariërs daar een deel van uitmaken is wat anders dan een verband te leggen tussen het niet eten van vlees is een valse voorstelling van zaken, je suggereert een oorzakelijk verband welke er niet is.quote:
[..]
Dan is het dus geen mythe dat vegetariërs gezonder zijn (zoals je stelde). Vegetariërs zijn gezonder. Dat daar andere factoren ook een rol in spelen doet daar niets aan af.
We zien uit populatie studies een correlatie tussen aandeel plantaardige eten en gezondheid. Deze studies zijn niet perfect. We zijn uit kleinschalige vervangingsstudies (RTC) vrijwel altijd dat dierlijke calorieën vervangen door gelijkwaardige plantaardige calorieën gezondheidsbevorderend is. Het is niet controversieel: minder dierlijk en meer plantaardig is goed voor de gezondheid.
Ik denk dat je als vuistregel best kan stellen dat zwaar bewerkt voedsel slechter is dan weinig bewerkt voedsel.quote:
[..]
dan moet je ook stoppen met alles zwaar bewerkt noemen, alsof bewerkt voedsel gelijk is aan slecht/ongezond voedsel. dat is namelijk niet zo.
dat komt omdat er vaak slechte dingen in verwerkt zitten. niet omdat het bewerkt is.quote:
[..]
Ik denk dat je als vuistregel best kan stellen dat zwaar bewerkt voedsel slechter is dan weinig bewerkt voedsel.
Het is wel waar dat bij elke bewerking er voedingsstoffen verdwijnen. Uiteindelijk blijven vooral de macro's over: eiwitten, koolhydraten en vet, maar andere essentiele dingen zoals vitamines zijn er dan al grotendeels uit verdwenen.quote:
[..]
dat komt omdat er vaak slechte dingen in verwerkt zitten. niet omdat het bewerkt is.
soms wel. maar vitaminen worden ook wel toegevoegd.quote:
[..]
Het is wel waar dat bij elke bewerking er voedingsstoffen verdwijnen. Uiteindelijk blijven vooral de macro's over: eiwitten, koolhydraten en vet, maar andere essentiele dingen zoals vitamines zijn er dan al grotendeels uit verdwenen.
maar ik bedoel maar, je kan beter letten op wat erin zit, dan of iets wel of niet bewerkt is.
een tijd geleden had je een rage met raw food dieeten. dat bleek op gegeven moment behoorlijk ongezond te zijn.
je lichaam is niet per se in staat rauw voedsel goed te verteren. en in veel onbewerkte producten zitten ook dingen die helemaal niet goed voor je zijn. melk, bijvoorbeeld. dat is onbewerkt niet zo gezond.
Dat is inderdaad een van de problemen. Een ander probleem is dat er iets gezonds uitgehaald wordt. Bijvoorbeeld het verschil tussen bloem en volkorenmeel. Beide zijn bewerkt door de korrel te vermalen (geen probleem) maar bij bloem zijn er diverse gezonde voedingstoffen uitgefilterd: de zemel en kiem (wel een probleem).quote:
[..]
dat komt omdat er vaak slechte dingen in verwerkt zitten. niet omdat het bewerkt is.
De whole food plant based definitie is daarop gebaseerd. Een product is zwaar bewerkt als er iets gezonds uitgehaald is of iets ongezond toegevoegd - al zijn daar uiteraard ook gradaties in.
klopt, maar ook dat hoeft helemaal geen probleem te zijn. bv. in japan eten ze gewoon allemaal witte rijst, niemand eet daar onbewerkte rijst. maar ze hebben wel gewoon een van de gezondste dieeten ter wereld.quote:
[..]
Dat is inderdaad een van de problemen. Een ander probleem is dat er iets gezonds uitgehaald wordt. Bijvoorbeeld het verschil tussen bloem en volkorenmeel. Beide zijn bewerkt door de korrel te vermalen (geen probleem) maar bij bloem zijn er diverse gezonde voedingstoffen uitgefilterd: de zemel en kiem (wel een probleem).
De whole food plant based definitie is daarop gebaseerd. Een product is zwaar bewerkt als er iets gezonds uitgehaald is of iets ongezond toegevoegd - al zijn daar uiteraard ook gradaties in.
en dat komt ook door bv. gefermenteerd voedsel, wat ook heel erg bewert is.
ook tofu is een bewerkt product, sojasaus, miso..
Supermarkt melk is grappig genoeg veel meer bewerkt dan soja drink. Een koe geeft geen magere, halfvolle of volle melk. De melk van de koe wordt in de fabriek ‘gekraakt’ in vet, lactose en eiwit en weer samengesteld tot de wensen van de fabrikant. Soja drink zijn gekookte en gefilterde bonen.quote:
[..]
soms wel. maar vitaminen worden ook wel toegevoegd.
maar ik bedoel maar, je kan beter letten op wat erin zit, dan of iets wel of niet bewerkt is.
een tijd geleden had je een rage met raw food dieeten. dat bleek op gegeven moment behoorlijk ongezond te zijn.
je lichaam is niet per se in staat rauw voedsel goed te verteren. en in veel onbewerkte producten zitten ook dingen die helemaal niet goed voor je zijn. melk, bijvoorbeeld. dat is onbewerkt niet zo gezond.
of soja melk nou zo gezond is, daar is ook nog steeds een discussie overquote:
[..]
Supermarkt melk is grappig genoeg veel meer bewerkt dan soja drink. Een koe geeft geen magere, halfvolle of volle melk. De melk van de koe wordt in de fabriek ‘gekraakt’ in vet, lactose en eiwit en weer samengesteld tot de wensen van de fabrikant. Soja drink zijn gekookte en gefilterde bonen.
En een hoop andere toevoegingen om de voedingswaarde op hetzelfde niveau als koemelk te krijgen.quote:
[..]
Supermarkt melk is grappig genoeg veel meer bewerkt dan soja drink. Een koe geeft geen magere, halfvolle of volle melk. De melk van de koe wordt in de fabriek ‘gekraakt’ in vet, lactose en eiwit en weer samengesteld tot de wensen van de fabrikant. Soja drink zijn gekookte en gefilterde bonen.
Ugh die gefermenteerde bonen die ze daar eten.quote:
[..]
klopt, maar ook dat hoeft helemaal geen probleem te zijn. bv. in japan eten ze gewoon allemaal witte rijst, niemand eet daar onbewerkte rijst. maar ze hebben wel gewoon een van de gezondste dieeten ter wereld.
en dat komt ook door bv. gefermenteerd voedsel, wat ook heel erg bewert is.
ook tofu is een bewerkt product, sojasaus, miso..
Chocolade met allerlei rare fruitsmaken erbij.
Die Japanners zijn knettergek.
Vooral de hofleveranciers.quote:
[..]
Lokale slagers zijn inderdaad altijd echte dierenvrienden.
ja natto, haha. ik vond het vies. maar kennelijk super gezond.quote:
[..]
Ugh die gefermenteerde bonen die ze daar eten.
Chocolade met allerlei rare fruitsmaken erbij.
Die Japanners zijn knettergek.
wij eten dan weer kaas en augurken en haring, ook allemaal gefermenteerd, verrot zeg maar, op een niet schadelijke manier.
De zegeningen van kapitalisme en marktwerking.quote:
[..]
Garnaal is geen beschermd woord.
Mayonaise en boter bijvoorbeeld wel.
De zegeningen van kapitalisme en marktwerking.quote:
[..]
Garnaal is geen beschermd woord.
Mayonaise en boter bijvoorbeeld wel.
Dat doen garnalen toch altijd?quote:
Ik vind garnalen sowieso niet lekker, maar deze zien er meer uit als dikke larven.
Wat dat betreft zijn ze prima nagemaakt.
Ik leg geen verband tussen het niet eten van vlees, de voedingswetenschap legt al decennia een verband tussen het aandeel plantaardige calorieën versus dierlijke calorieën. Met andere woorden: hoe groter het aandeel plantaardig, hoe gezonder de populatie. Dat kun je je vingers in je oren stoppen en blijven roepen correlatie is geen geen causaliteit (alsof voedingswetenschappers nooit voor die vraag staan). Je kunt ook kijken naar interventiestudies die hetzelfde verband aantonen.quote:
[..]
Nee, dat mensen met een gezondere levensstijl gezonder zijn is de waarheid, dat vegetariërs daar een deel van uitmaken is wat anders dan een verband te leggen tussen het niet eten van vlees is een valse voorstelling van zaken, je suggereert een oorzakelijk verband welke er niet is.
Dat ben je zelf toch ook?quote:
[..]
Niet mijn probleem, dooie dieren vreter.
Nee. Soja is gezond.quote:
[..]
of soja melk nou zo gezond is, daar is ook nog steeds een discussie over
Die toegevoegde zaken vind ik hier juist nogal meevallen:quote:
De wereld is gek geworden, mannen mogen zich vrouwen noemen en iets wat lijkt op garnalen mag je garnalen noemen terwijl er 0,0 garnaal(onderdelen) in zitten.
Zal ongetwijfeld smaken, maar dat komt vast door al die toegevoegde zaken!
Ingrediënten:
Ingrediënten: zeewierextract, water, raapolie, invertsuikerstroop, zout, natuurlijk aroma, zuurteregelaar (E330), conserveermiddel (E202, E211), kleurstof (E160a).
(Gekopieerd uit OP, niet opgezocht.)
Euh wat?quote:
[..]
Onder het mom van vruchtbaarheidssynchronisatie krijgt het dier antibiotica.
Met vers vlees hoort dat beide niet het geval te zijn, de antibiotica moeten eruit zijn, en injecteren of pekelen mag enkel onder de noemer bewerkt vlees. Waarbij nog de kanttekening dat er eigenlijk niets mis is het het pekelen van vlees voor sommige bereidingen.quote:
[..]
Volgepompt met water en antibiotica, heerlijk hoor.
Natuurlijk is Nederland wel supergoed in het hebben van regels en die niet controleren/naleven (met dank aan VVD/CDA/D66).
Dat is gedaan destijds als consumentenbescherming.quote:
[..]
De zegeningen van kapitalisme en marktwerking.
In die tijd kon je nog geen garnaal namaken, dus dat is niet beschermd.
er wordt wel gezegd dat soja gezond is in gefermenteerde vorm. tofu dus, dat soort producten (jaja, bewerkt dus)quote:
in niet gefermenteerde vorm zijn er aanwijzingen dat het helemaal niet zo goed is.
Gefermenteerd voedsel is niet zozeer bewerkt door mensen, maar vooral door (bijv) melkzuurbacterien of bepaalde schimmels. Dat is wel wat anders. Het basisproduct wordt bijna in z'n geheel gefermenteerd, er wordt niks van weggegooid, en in het uiteindelijke eindproduct zitten meer dingen dan in het beginproduct, zoals allerlei microleven dat goed is voor de darmflora, en daarnaast zorgt fermentatie vaak voor makkelijkere vertering van bijv vezels.quote:
[..]
klopt, maar ook dat hoeft helemaal geen probleem te zijn. bv. in japan eten ze gewoon allemaal witte rijst, niemand eet daar onbewerkte rijst. maar ze hebben wel gewoon een van de gezondste dieeten ter wereld.
en dat komt ook door bv. gefermenteerd voedsel, wat ook heel erg bewert is.
ook tofu is een bewerkt product, sojasaus, miso..
Met bewerkt voedsel wordt vooral bedoeld het extraheren van allerlei stoffen uit natuurlijke producten om die dan later weer als een puzzel met elkaar te combineren, met hulp van andere hulpstoffen om het bijv goed te laten mengen en langer houdbaar te maken. De rest wordt eruit gehaald. Zoals het verwerken van suikerbiet tot sneeuwwitte geraffineerde suiker, het extraheren van zetmeel uit granen, het bewerken van mais tot "high fructose corn syrup", etc. Al die stoffen zijn op zich niet ongezond maar veel te geconcentreerd en er zijn heel veel gezondere stoffen uit het originele ingredient verdwenen, zoals vooral vezels, die superbelangrijk zijn voor gezonde darmen.
je zegt het al, die zijn op zich niet ongezond. maar wel de mate waarin je het eet.quote:
[..]
Gefermenteerd voedsel is niet zozeer bewerkt door mensen, maar vooral door (bijv) melkzuurbacterien of bepaalde schimmels. Dat is wel wat anders. Het basisproduct wordt bijna in z'n geheel gefermenteerd, er wordt niks van weggegooid, en in het uiteindelijke eindproduct zitten meer dingen dan in het beginproduct, zoals allerlei microleven dat goed is voor de darmflora, en daarnaast zorgt fermentatie vaak voor makkelijkere vertering van bijv vezels.
Met bewerkt voedsel wordt vooral bedoeld het extraheren van allerlei stoffen uit natuurlijke producten om die dan later weer als een puzzel met elkaar te combineren, met hulp van andere hulpstoffen om het bijv goed te laten mengen en langer houdbaar te maken. De rest wordt eruit gehaald. Zoals het verwerken van suikerbiet tot sneeuwwitte geraffineerde suiker, het extraheren van zetmeel uit granen, het bewerken van mais tot "high fructose corn syrup", etc. Al die stoffen zijn op zich niet ongezond maar veel te geconcentreerd en er zijn heel veel gezondere stoffen uit het originele ingredient verdwenen, zoals vooral vezels, die superbelangrijk zijn voor gezonde darmen.
en genoeg vezels binnen krijgen kan je op vele manieren doen, dat is niet een kwestie van dat elk product dat je eet vezels moet hebben.
Jammer! Ik wilde wraps maken met plantaardige garnalen salade. Dan ga ik morgen maar weer naar de AH in de grote stad. Dat ben ik met je eens en dat maakt het lastig, ik heb een aantal keer nepkaas (plantaardige kaas) gekocht om te proeven, en nou zijn mijn verwachtingen diep beneden het nulpunt bijgesteld (met als zeg maar nulpunt de waardeloze, smakeloze fabriekskaas die in bijna alle schappen ligt), de kans dat ik het nog een keer ga proberen is vrij klein.quote:
[..]
Ik heb dit soort dingen nog niet gekocht omdat ik eigenlijk wel zeker weet dat het gewoon niet smaakt.
In de kern is dat ook een beetje het probleem, de voedingsindustrie maakt (zogenaamd, het gaat uiteraard eerst en vooral om winstmaximalisatie) vlees/vis/schaaldieren na ipv echt te innoveren. Ik houd van eten, en ben best bereid nieuwe producten te proberen maar van iets als namaakkip word ik gewoon niet enthousiast, beter maken ze gewoon echt iets nieuws en zetten het dan ook zo in de markt.
Ik eet regelmatig vegetarisch, en soms veganistisch, maar de rare nepproducten van de voedingsindustrie laat ik echt links liggen. Wat mij betreft ongeveer hetzelfde als niet water drinken ipv cola, maar cola light, dat is geen bewuste, goed keuze maar de keuze van de voedingsindustrie en hun winstbelang. Helaas is onze overheid tot op het bot verstrengeld met de industrie en doet ze vrijwel nooit meer iets in het daadwerkelijke algemene belang.
die mensen heb je ook ja. maar je moet wel gewoon kijken of het wel of niet okee is, los daarvan. ik heb geen agenda hoor, doe lekker wat je wil. ik eet ook vleesvervangers.quote:
De felle tegenstanders van dit soort dingen zijn vaak ook degenen die het hardste woke en cancelcultuur schreeuwen als er iets vanuit een bepaalde hoek wordt gestopt. Dan zijn ze ineens wel heel open minded en moet alles kunnen, maar vleesvervangers zijn voor die groep mensen vaak iets wat dan ineens wel moet worden gecanceld.
Dat ben ik met je eens en dat maakt het lastig, ik heb een aantal keer nepkaas (plantaardige kaas) gekocht om te proeven, en nou zijn mijn verwachtingen diep beneden het nulpunt bijgesteld (met als zeg maar nulpunt de waardeloze, smakeloze fabriekskaas die in bijna alle schappen ligt), de kans dat ik het nog een keer ga proberen is vrij klein.quote:
[..]
Ik heb dit soort dingen nog niet gekocht omdat ik eigenlijk wel zeker weet dat het gewoon niet smaakt.
In de kern is dat ook een beetje het probleem, de voedingsindustrie maakt (zogenaamd, het gaat uiteraard eerst en vooral om winstmaximalisatie) vlees/vis/schaaldieren na ipv echt te innoveren. Ik houd van eten, en ben best bereid nieuwe producten te proberen maar van iets als namaakkip word ik gewoon niet enthousiast, beter maken ze gewoon echt iets nieuws en zetten het dan ook zo in de markt.
Ik eet regelmatig vegetarisch, en soms veganistisch, maar de rare nepproducten van de voedingsindustrie laat ik echt links liggen. Wat mij betreft ongeveer hetzelfde als niet water drinken ipv cola, maar cola light, dat is geen bewuste, goed keuze maar de keuze van de voedingsindustrie en hun winstbelang. Helaas is onze overheid tot op het bot verstrengeld met de industrie en doet ze vrijwel nooit meer iets in het daadwerkelijke algemene belang.
Ik heb geen zin om 61 pagina's te lezen, waar in dit verhaal komt het gebruik van antibiotica terug in het afstemmen van de vruchtbaarheidscyclus?quote:
[..]
Geen probleem, droeftoeter.
https://files.wakkerdier.(...)de-vee-industrie.pdf
Dat daar hormonen voor worden gebruikt is namelijk normaal, en waarschijnlijk onvermijdelijk voor vlees en zuivelproductie.
Ik weet niet in hoeverre de kwaliteit daadwerkelijk afhangt van een goed leven voor het dier.quote:
[..]
Ik denk dat die user doelde op supermarktvlees.
Maar post de naam van je slager eens dan.
Er zitten vast een paar goeie tussen maar velen zijn verre van heilig weet je.
Ik koop rund bij een scharrelslager die zijn koeien in een grote wei buiten Maastricht heeft staan. Is goed vlees.
Maar de slager een straat verder verkoopt gewoon matige kwaliteit.
Sowieso is een natuurlijk leven heel wat zwaarder dan een boerderijleven, geen idee wat het dier zou kiezen.
Hoeveel mensen zouden een natuurlijk bestaan als jager/verzamelaar prefereren boven een bestaan zoals wij dat hebben?
Ah, jij bent er dus ook nu.quote:
[..]
Nog niet zo heel lang geleden verweet jij me ervan dat ik een obsessie had omdat ik in elk vega gerelateerd topic verschijn. Wel opvallend dat jij er meestal altijd een stuk eerder bent dan mij
En kan het niet laten te reageren met blijk van dat je op je teentjes getrapt bent.
'Betere' argumenten....quote:
[..]
Sterke inhoudelijke reactie man. Vind je het patroon niet pijnlijk worden? Telkens wanneer iemand betere argumenten heeft dan jou voor iets dat met het minderen van vlees te maken heeft moet je een beroep doen op miemiemie sekte! religie! miemiemie.
Waarom maakt dit onderwerp je zo emotioneel?
Riiiiiiiight. Over bemoeial, indoctrinatie en projectie gesproken.
Ga lekker verder met je religie
Als ze gewoon buiten kunnen grazen goed voer krijgen, of in geval van varkens lekker buiten in veel ruimte kunnen wroeten en bewegen komt dat de kwaliteit van leven en vlees wel ten goede.quote:
[..]
Ik weet niet in hoeverre de kwaliteit daadwerkelijk afhangt van een goed leven voor het dier.
Sowieso is een natuurlijk leven heel wat zwaarder dan een boerderijleven, geen idee wat het dier zou kiezen.
Hoeveel mensen zouden een natuurlijk bestaan als jager/verzamelaar prefereren boven een bestaan zoals wij dat hebben?
Ik eet al jaren geen varken meer. Wel rund en kip, maar ik koop dat alleen bij die specifieke slager.
Dat kan eerst en vooral niet met het eten van vlees, dat vereist veel meer landbouwgrond (en water).quote:
[..]
Ouwehoer niet, de wereld kan niet 100% plantaardig gevoed worden daar hebben wij het land en de capaciteiten niet voor
Wat snap je niet aan de normalisatie van onderzoekspopulaties?quote:
[..]
Ik leg geen verband tussen het niet eten van vlees, de voedingswetenschap legt al decennia een verband tussen het aandeel plantaardige calorieën versus dierlijke calorieën. Met andere woorden: hoe groter het aandeel plantaardig, hoe gezonder de populatie. Dat kun je je vingers in je oren stoppen en blijven roepen correlatie is geen geen causaliteit (alsof voedingswetenschappers nooit voor die vraag staan). Je kunt ook kijken naar interventiestudies die hetzelfde verband aantonen.
Allemaal prima, maar zelf full metal vegans hebben erg veel moeite om dit levenslang vol te houden. Juist geleedpotigen als eiwitbron aan te wenden reduceer je de CO2 uitstoot ook. Garnalen zijn niet veel anders dan meelwormen, nou ja wel natuurlijk, maar garnalen zijn prima te kweken.
Ik zie werkelijk het nut niet zo in van deze hyperbewerkte voedingsmiddelen ter vervanging van iets dat in beginsel met een vrij kleine footprint beschikbaar kan zijn.
Een boerderijdier dat geen product is (en goed behandeld wordt): ja, dat is denk ik wel een beter leven dan een natuurlijk leven (te vergelijken met een huisdier dat goed behandeld wordt). Een boerderijdier dat, hoe je het ook went of keert, een product is: ga er in dat geval maar niet van uit dat dat een beter leven voor het dier is... zelfs het hebben van een ***- beter leven keurmerk stelt nauwelijks iets voor als het gaat om dierenwelzijn...quote:
[..]
Ik weet niet in hoeverre de kwaliteit daadwerkelijk afhangt van een goed leven voor het dier.
Sowieso is een natuurlijk leven heel wat zwaarder dan een boerderijleven, geen idee wat het dier zou kiezen.
Hoeveel mensen zouden een natuurlijk bestaan als jager/verzamelaar prefereren boven een bestaan zoals wij dat hebben?
Waarom wordt zuivel zo raar benaderd?quote:
[..]
De wereld kan juist prima 100% plantaardig gevoed worden, het is juist de veestapel die enorm veel land nodig heeft.
We zouden dan wereldwijd 75% minder landbouwgrond nodig hebben, 1 miljard hectare ipv 4 miljard hectare landbouwgrond.
[ afbeelding ]
Een natuurlijk leven is absoluut niet te vergelijken met het leven van een huisdier dat goed behandeld wordt.quote:
[..]
Een boerderijdier dat geen product is (en goed behandeld wordt): ja, dat is denk ik wel een beter leven dan een natuurlijk leven (te vergelijken met een huisdier dat goed behandeld wordt). Een boerderijdier dat, hoe je het ook went of keert, een product is: ga er in dat geval maar niet van uit dat dat een beter leven voor het dier is... zelfs het hebben van een ***- beter leven keurmerk stelt nauwelijks iets voor als het gaat om dierenwelzijn...
Dat is ook niet wat ik bedoel te zeggen. Dat sloeg op het leven van een boerderijdier dat geen product is.Dus gewoon een 'hobbydier' of iets zeg maar... Mijn punt is vooral dat waar het dier een product is, er weinig dierenwelzijn is/kan zijn.quote:
[..]
Een natuurlijk leven is absoluut niet te vergelijken met het leven van een huisdier dat goed behandeld wordt.
Vegan is een trend op dit moment, daar valt geld aan te verdienen.quote:Op zondag 8 oktober 2023 15:31 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Wat vooral verbazing wekt is de overgang van de schijf van vijf naar full vegan. Ik bedoel wij eten regelmatig vegetarisch, maar wel met een eitje, bijvoorbeeld. En soms niet eens, maar goed, er wordt een sfeer gecreerd dat het of full vegan moet of de haaien.
Allemaal prima, maar zelf full metal vegans hebben erg veel moeite om dit levenslang vol te houden. Juist geleedpotigen als eiwitbron aan te wenden reduceer je de CO2 uitstoot ook. Garnalen zijn niet veel anders dan meelwormen, nou ja wel natuurlijk, maar garnalen zijn prima te kweken.
Ik zie werkelijk het nut niet zo in van deze hyperbewerkte voedingsmiddelen ter vervanging van iets dat in beginsel met een vrij kleine footprint beschikbaar kan zijn.
En 26 euro voor een kilo met algen gebonden water en wat smaakstoffen is best lucratief.
Nee, transgenders zijn een TikTok trend.quote:
[..]
Vegan is een trend op dit moment, daar valt geld aan te verdienen.
En 26 euro voor een kilo met algen gebonden water en wat smaakstoffen is best lucratief.
Vegan zijn is een morele keuze. Het is ook geen dieet of trend.
Het is een keuze om onschuldige wezens niet te doden. Het is eigenlijk vrij simpel.
Ja daar vind ik het dus ook naar neigen, en sowieso, alsof je niet gewoon lekker (semi-)vegetarisch kan koken. De maatschappij in zo'n strak keurslijf proberen te dwingen gaat hem gewoon (op korte termijn) niet worden, terwijl ik denk dat een heel groot deel van de maatschappij prima om zou kunnen gaan met een verlaagde consumptie van hoog belastende vleessoorten. Maar juist door het propageren van Full vegan of de absolute hittedood zal misschien waar zijn, het werkt averechts.quote:
[..]
Vegan is een trend op dit moment, daar valt geld aan te verdienen.
En 26 euro voor een kilo met algen gebonden water en wat smaakstoffen is best lucratief.
Denk ik
Ja dat snap ik en is ook heel lovenswaardig. Maar hoe kijk je tegen meelwormen aan, en, meer ontopic, garnalen?quote:
[..]
Nee, transgenders zijn een TikTok trend.
Vegan zijn is een morele keuze. Het is ook geen dieet of trend.
Het is een keuze om onschuldige wezens niet te doden. Het is eigenlijk vrij simpel.
Ik bedoel, kreeftachtigen zijn zeker in staat tot zeer hoogwaardig cognitief gedrg, maar zeepokken zijn ook kreeftachtig... voor mij zitten garnalen hier echt tussenin en verwacht ik ongeveer de intellectuele vermogens van een gemiddelde FOK! user.
Ik begrijp trouwens dat het grootste probleem met garnalen de vangst is die inderdaad best wel eens ingrijpend zou kunnen zijn voor het ecosysteem, maar, uit ervaring weet ik dat garnalen heel makkelijk te kweken zijn (die leuke panda garnalen bijvoorbeeld
)Vegan zijn is gewoon een trendy morele keuze natuurlijk.quote:
[..]
Nee, transgenders zijn een TikTok trend.
Vegan zijn is een morele keuze. Het is ook geen dieet of trend.
Het is een keuze om onschuldige wezens niet te doden. Het is eigenlijk vrij simpel.
Huisdieren zijn natuurlijk wel een bijzonder eigenaardig verschijnsel, een soort van afgekochte pseudo-empathie voor de "natuur".quote:
[..]
Dat is ook niet wat ik bedoel te zeggen. Dat sloeg op het leven van een boerderijdier dat geen product is.Dus gewoon een 'hobbydier' of iets zeg maar... Mijn punt is vooral dat waar het dier een product is, er weinig dierenwelzijn is/kan zijn.
Boerderijdieren zijn eigenlijk per definitie productiemiddelen.
Eigenlijk zijn de meeste mensen dat ook.
Het schijnt dat bijvoorbeeld mosselen niet veel verschillen van bepaalde planten qua zelfbewustzijn.quote:
[..]
Ja dat snap ik en is ook heel lovenswaardig. Maar hoe kijk je tegen meelwormen aan, en, meer ontopic, garnalen?
Ik bedoel, kreeftachtigen zijn zeker in staat tot zeer hoogwaardig cognitief gedrg, maar zeepokken zijn ook kreeftachtig... voor mij zitten garnalen hier echt tussenin en verwacht ik ongeveer de intellectuele vermogens van een gemiddelde FOK! user.
Ik begrijp trouwens dat het grootste probleem met garnalen de vangst is die inderdaad best wel eens ingrijpend zou kunnen zijn voor het ecosysteem, maar, uit ervaring weet ik dat garnalen heel makkelijk te kweken zijn (die leuke panda garnalen bijvoorbeeld
Toch is het niet veganistisch om mosselen te eten.
Je kan niet ontkennen dat daar door de commercie handig op wordt ingesprongen met dit soort rare producten als gevolg. Heel veel vegan producten zijn gewoon zwaar bewerkte spullen met een lage kostprijs, maar de prijs die je als klant betaalt is vaak vele malen hoger. Vaak zijn vegan varianten van producten zelfs duurder dan het origineel, ook als dat op basis van de ingredienten helemaal niet gerechtvaardigd is. Ook wel bekend als de zogenaamde "vegan tax". Het punt is dat veel mensen dit met liefde betalen, het gaat tenslotte om het leven van onschuldige dieren. Veganisme lijkt (mede hierdoor) een luxe die armere mensen moeilijker kunnen veroorloven, het zijn over het algemeen de wat meer bemiddelde mensen die kiezen voor veganisme.quote:
[..]
Nee, transgenders zijn een TikTok trend.
Vegan zijn is een morele keuze. Het is ook geen dieet of trend.
Het is een keuze om onschuldige wezens niet te doden. Het is eigenlijk vrij simpel.
(terwijl dat natuurlijk onterecht is, maar dan moet je wel beduidend meer moeite doen en niet kiezen voor dit soort kant en klare spullen)
Dat mag je vinden/denken, maar veel mensen laten zich natuurlijk wel degelijk leiden door de waan van de dag, en die trend/waan is wel degelijk dat vegan hip is. (Niet dat er iets mis mee is en je kunt best stellen dat het de betere keuze is, alhoewel ik eerder zou pleiten voor minder mensen met minder wensen).quote:
[..]
Nee, transgenders zijn een TikTok trend.
Vegan zijn is een morele keuze. Het is ook geen dieet of trend.
Het is een keuze om onschuldige wezens niet te doden. Het is eigenlijk vrij simpel.
Nee zat ik net aan te denken, heerlijk, en volgens mij worden die gewoon geoogst aan palen.quote:
[..]
Het schijnt dat bijvoorbeeld mosselen niet veel verschillen van bepaalde planten qua zelfbewustzijn.
Toch is het niet veganistisch om mosselen te eten.
Gewoon zo hopla in de zee, terwijl ze het water filteren en weet ik het. Prachtleven. En dan tja... heel naar dan eindigt dat, in mijn pan bij voorkeur
Ik zou echt niet weten wat het bezwaar is tegen mosselen.
Behalve dan dat het dierlijk is.
Dat is een morele overweging en heeft niets met klimaat te maken, verder prima, maar toch.
Zeekraal is hyper hip, een mossel?
Een zeepok, want ik ga het weer zeggen, dat is eigenlijk een kreeft he (!!!!!)
en een hyena een kat maar dat is weer een heel ander verhaal
Oh?quote:
Wat een schuim in dit topic. Die smerige vleeseters worden helemaal gek. Prachtig om te zien. Smerige dierenbeulen. Zelf eet ik nog regelmatig vlees maar doe het wel bewust.
Zelf eet je vlees, maar andere vleeseters zijn smerige dierenbeulen?
Je bent een bijzonder mensenkind.
Ik eet als vegetarier wel oestersaus. Dat is niet vegetarisch natuurlijk, maar die concessie maak ik, gewoon voor de smaak, die naar mijn mening niet op andere manieren beschikbaar is. Dat maakt me misschien hypocriet, maar wie is dat niet? Uiteindelijk legt iedereen ergens de grens en die grens is vrijwel altijd arbitrair. Wil je als veganist nog wel amandelen eten, als je weet dat daarvoor bijen afgebeuld worden om al die bloesem te bevruchten? Waarom eten carnivoren geen hond of kat? Etc.quote:
[..]
Het schijnt dat bijvoorbeeld mosselen niet veel verschillen van bepaalde planten qua zelfbewustzijn.
Toch is het niet veganistisch om mosselen te eten.
Wat is echte garnaal?quote:
Volgens mij zit er heel wat smaak in het exoskelet, en dus ook in de bouillon daarvan.
Nou ja, dat is toch ook garnaalquote:
[..]
Wat is echte garnaal?
Volgens mij zit er heel wat smaak in het exoskelet, en dus ook in de bouillon daarvan.
Valt wel vies tegen met dat geld verdienen gezien de financiële situatie van al die producenten van vega(n) vleesvervangers. Je hebt niet alleen marge nodig, maar ook volume.quote:
[..]
Vegan is een trend op dit moment, daar valt geld aan te verdienen.
En 26 euro voor een kilo met algen gebonden water en wat smaakstoffen is best lucratief.
Dat is curieus ja, kennelijk is hij zelf dus een dierenbeul? Straks gaat ie zijn konijn nog mishandelenquote:
[..]
Oh?
Zelf eet je vlees, maar andere vleeseters zijn smerige dierenbeulen?
Je bent een bijzonder mensenkind.
Heeft er ook alles mee te maken dat mensen onder de 40 over het algemeen niet kunnen koken, pakje en zakjes en halffabrikaten. Ik zie het al bij mijn eigen generatie (1965) dat de meesten helemaal niet geleerd hebben te koken.quote:
[..]
Je kan niet ontkennen dat daar door de commercie handig op wordt ingesprongen met dit soort rare producten als gevolg. Heel veel vegan producten zijn gewoon zwaar bewerkte spullen met een lage kostprijs, maar de prijs die je als klant betaalt is vaak vele malen hoger. Vaak zijn vegan varianten van producten zelfs duurder dan het origineel, ook als dat op basis van de ingredienten helemaal niet gerechtvaardigd is. Ook wel bekend als de zogenaamde "vegan tax". Het punt is dat veel mensen dit met liefde betalen, het gaat tenslotte om het leven van onschuldige dieren. Veganisme lijkt (mede hierdoor) een luxe die armere mensen moeilijker kunnen veroorloven, het zijn over het algemeen de wat meer bemiddelde mensen die kiezen voor veganisme.
(terwijl dat natuurlijk onterecht is, maar dan moet je wel beduidend meer moeite doen en niet kiezen voor dit soort kant en klare spullen)
quote:
[..]
Heeft er ook alles mee te maken dat mensen onder de 40 over het algemeen niet kunnen koken, pakje en zakjes en halffabrikaten.
Er staat dat ik het bewust doe dus dan is het goed.quote:
[..]
Oh?
Zelf eet je vlees, maar andere vleeseters zijn smerige dierenbeulen?
Je bent een bijzonder mensenkind.
Hoe kijk ik tegen meelwormen aan?quote:
[..]
Ja dat snap ik en is ook heel lovenswaardig. Maar hoe kijk je tegen meelwormen aan, en, meer ontopic, garnalen?
Ik bedoel, kreeftachtigen zijn zeker in staat tot zeer hoogwaardig cognitief gedrg, maar zeepokken zijn ook kreeftachtig... voor mij zitten garnalen hier echt tussenin en verwacht ik ongeveer de intellectuele vermogens van een gemiddelde FOK! user.
Ik begrijp trouwens dat het grootste probleem met garnalen de vangst is die inderdaad best wel eens ingrijpend zou kunnen zijn voor het ecosysteem, maar, uit ervaring weet ik dat garnalen heel makkelijk te kweken zijn (die leuke panda garnalen bijvoorbeeld
Is dit in de categorie:"Zou je nog steeds van me houden als ik een worm of een garnaal was?"
Verder geen commentaar.
Ja, want slachten is idd ook iets van de laatste jaren. Daar gaan we ook zo goed mee om.quote:
[..]
Vegan zijn is gewoon een trendy morele keuze natuurlijk.
Al jaren.
Haha schattig dat je denkt dat ik op mijn teentjes getrapt bent. Weer dat stukje projectie. Ik moest letterlijk glimlachen toen ik dit topic las en zag dat jij er al in gepost had.quote:
[..]
Ah, jij bent er dus ook nu.
En kan het niet laten te reageren met blijk van dat je op je teentjes getrapt bent.
Ook ik eet echt wel minder vlees en als ik vlees eet is dat biologisch.
Maar waarom moeten vegetarische producten dezelfde naam hebben als niet vegetarische producten?
Zijn de meeste vegetariërs latent vegetarisch?
Waarom plantaardige garnalen, noem het gewoon zeewierstukjes of zo.
Jep betere argumentenquote:
[..]
'Betere' argumenten....
Riiiiiiiight. Over bemoeial, indoctrinatie en projectie gesproken.
Ga lekker verder met je religie
.En wederom laat je zien dat je niets anders kan wat van je vaste bingo woordjes droppen. ReLiGiE! Dat argumenten te moeilijk voor je zijn wisten we al maar hele zinnen maken lukt ook al niet meer?oh maar zo bedoel ik het helemaal niet, excuusquote:
[..]
Hoe kijk ik tegen meelwormen aan?
Is dit in de categorie:"Zou je nog steeds van me houden als ik een worm of een garnaal was?"
Verder geen commentaar.
Inderdaad ze stelen vleesnamen. Dat is nog wel het ergste.quote:
Dat mensen vegetariër zijn, prima ieder zijn keuze.
Ook ik eet echt wel minder vlees en als ik vlees eet is dat biologisch.
Maar waarom moeten vegetarische producten dezelfde naam hebben als niet vegetarische producten?
Zijn de meeste vegetariërs latent vegetarisch?
Waarom plantaardige garnalen, noem het gewoon zeewierstukjes of zo.
Ja verschrikkelijk zeg. Na jaren therapie eindelijk geaccepteerd dat er geen kaas in pindakaas zit en nu dit. Ik kan dit niet meerquote:Op zondag 8 oktober 2023 16:37 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Inderdaad ze stelen vleesnamen. Dat is nog wel het ergste.
.Ik wil je iets vertellen over cocosbroodquote:
[..]
Ja verschrikkelijk zeg. Na jaren therapie eindelijk geaccepteerd dat er geen kaas in pindakaas zit en nu dit. Ik kan dit niet meer
quote:
[..]
Ik wil je iets vertellen over cocosbrood
Babyvoeding gaat misschien ook wel een dingetje worden voor de aanstaande sessiequote:
Wat is echte garnaal?quote:
Volgens mij zit er heel wat smaak in het exoskelet, en dus ook in de bouillon daarvan.
Ik vind de term echt nogal bedenkelijk, uit elkaar gehaalde melk die vervolgens gereconstrueerd wordt naar "echte" melk, naar zogenaamd de wens v/d consument, smakeloze (onnodig zoute) fabriekskaas en vlees van af/uitgemolken koeien die niet fatsoenlijk worden afgemest zijn wel echt, maar tegelijkertijd onnodig slechte producten, eerst en vooral uit winstbejag, want dat is zo ongeveer het enige waar de wereld werkelijk om/op draait.quote:
[..]
Maar we hebben dan wel echte kaas, echte melk en ook echt vlees
quote:
[..]
Ik eet louter scharrelgarnalen
leuk om te zien hoor, ik heb een heel lange tijd deze gekweekt:quote:
Maar veels te weinig om te eten hoor, dus ik weet niet of ze lekker waren
Wel heel erg leuk om te observeren, dat scharrelt en doet
Sinds we een paar duizend jaar geleden de landbouw hebben uitgevonden, zijn we steeds meer koolhydraten gaan eten. Gras is 1 van de snelst groeiende onkruiden en we hebben varianten ontwikkeld die hele grote zaden krijgen. Ook zijn daar een paar honderd jaar geleden aardappelen en mais bijgekomen, uit Zuid-Amerika.quote:
[..]
Ik leg geen verband tussen het niet eten van vlees, de voedingswetenschap legt al decennia een verband tussen het aandeel plantaardige calorieën versus dierlijke calorieën. Met andere woorden: hoe groter het aandeel plantaardig, hoe gezonder de populatie. Dat kun je je vingers in je oren stoppen en blijven roepen correlatie is geen geen causaliteit (alsof voedingswetenschappers nooit voor die vraag staan). Je kunt ook kijken naar interventiestudies die hetzelfde verband aantonen.
Kijk naar een Engels ontbijt. Dat was vroeger normaal. Koolhydraten hadden we eigenlijk alleen in de zomer, in de vorm van vruchten. En ook die vruchten zijn veel groter gekweekt. Appels waren vroeger bijvoorbeeld zo groot als een ping-pong balletje.
Nou zijn we genetisch ingesteld op het eten van vet en eiwit voor onze energiebehoefte. Als je die eet, zegt je lichaam na een tijdje: "dat was genoeg". Als je koolhydraten eet, zegt je lichaam: "meer!" Je gaat dan eten totdat je maag helemaal vol zit. En omdat het snel verteert, heb je een paar uur later weer honger.
Nou is dat niet zo erg, als je de hele dag zwaar, lichamelijk werk doet. Of voor topsporters. Maar de rest van de bevolking, die heeft de hele dag honger of wordt heel dik. Zeker als je de hele dag achter de computer zit, wat steeds meer mensen doen.
Maar, hoe komt het dan, dat er in bijna al het eten in de supermarkt, behalve verse groente, vlees en zuivel, een heleboel koolhydraten zitten en weinig of geen vet?
De TL;DR van het lange antwoord is, dat een Amerikaan begin jaren 70 met overheidssubsidie campagne heeft gevoerd met de boodschap: "van vet wordt je vet!" En sindsdien leren we dat op school. Het korte antwoord: daar verdien je als levensmiddelenproducent of supermarktuitbater nu eenmaal het meeste geld aan.
Ik zie het niet als propageren. Puur de markt die op een trend inspeelt.quote:Op zondag 8 oktober 2023 15:44 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Ja daar vind ik het dus ook naar neigen, en sowieso, alsof je niet gewoon lekker (semi-)vegetarisch kan koken. De maatschappij in zo'n strak keurslijf proberen te dwingen gaat hem gewoon (op korte termijn) niet worden, terwijl ik denk dat een heel groot deel van de maatschappij prima om zou kunnen gaan met een verlaagde consumptie van hoog belastende vleessoorten. Maar juist door het propageren van Full vegan of de absolute hittedood zal misschien waar zijn, het werkt averechts.
Denk ik
Dan krijg je een explosie aan dit soort producten. Het grootste deel verdwijnt ook weer, de betere producten blijven.
Ja maar ik vraag me serieus af, wat dit specifieke product nu echt toevoegt. Dit gaat echt om emotie, ik eet 100% geen dier, dus ook geen garnaal. Dat is helemaal ok hoor, maar ik zie het meer in het perspectief van die zogeheten eiwit transitie.quote:
[..]
Ik zie het niet als propageren. Puur de markt die op een trend inspeelt.
Dan krijg je een explosie aan dit soort producten. Het grootste deel verdwijnt ook weer, de betere producten blijven.
Ik dacht altijd dat we meelwormen gingen eten, maar nu kennelijk geleedpotigen ook vervangen moeten worden vrees ik voor meelwhormen(r), ik bedoel, wat is het punt van de garnaal buiten de vangste he, want dat erken ik.
Maar waarom zou je een hyper bewerkt product gewoon al omarmen als er gewoon een mogelijkheid bestaat om dit gewoon zeer CO2 en landoppervlak neutraal op natuurlijke wijze te realiseren. Dit is gewoon een verzonnen product. Kom dan met biologisch gekweekte garnalen, Happy Shrimp was een initiatief, helaas reeds jaren tenondergegaan.
Ik zie echt geen enkel bezwaar tegen de garnaal eerlijk gezegd, een perfecte vervanger van de saaie meelworm. Ik bedoel je wil niet eidere dag hetzelfde?
Alleen bij Noordzee garnalen, die kleine grijze, de licht roze poolzee garnalen hebben nauwelijks tot geen smaakquote:
[..]
Wat is echte garnaal?
Volgens mij zit er heel wat smaak in het exoskelet, en dus ook in de bouillon daarvan.
Die kleine grijze noordzee garnalen zijn zo perfectquote:
[..]
Alleen bij Noordzee garnalen, die kleine grijze, de licht roze poolzee garnalen hebben nauwelijks tot geen smaak
Als ik die eet zie ik die hele meelworm geleedpotigen transitie helemaal zitten
maar toen kwamen ze dus met synthetische garnalen, en straks synthetische mosselen
Mja, ik snap werkelijk niet wat je tegen het eten van Mosselen kan hebben, of garnalen.quote:
[..]
Die kleine grijze noordzee garnalen zijn zo perfect
Als ik die eet zie ik die hele meelworm geleedpotigen transitie helemaal zitten
maar toen kwamen ze dus met synthetische garnalen, en straks synthetische mosselen
Met water en een beetje zetmeel of een ander bindmiddel (koolhydraten) kun je een dikke pasta maken. Dat kost bijna niets en er zitten toch snel een heleboel calorieën in. Dat kun je dus verkopen als eten. Maar je moet het eerst met smaakstoffen aantrekkelijk maken voor de consument. Bijvoorbeeld als soep uit een zakje.quote:Op zondag 8 oktober 2023 17:11 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Ja maar ik vraag me serieus af, wat dit specifieke product nu echt toevoegt. Dit gaat echt om emotie, ik eet 100% geen dier, dus ook geen garnaal. Dat is helemaal ok hoor, maar ik zie het meer in het perspectief van die zogeheten eiwit transitie.
Maar je wilt het zo duur mogelijk in de markt zetten, dus je doet er water bij, maakt er een leuk vormpje van en gaat het verkopen als een luxe product. Kassa!
Ja eens. Garnalen en vooral schaaldieren zijn waarschijnlijk de beste keuze als je dierlijke eiwitten wilt consumeren:quote:
Wat vooral verbazing wekt is de overgang van de schijf van vijf naar full vegan. Ik bedoel wij eten regelmatig vegetarisch, maar wel met een eitje, bijvoorbeeld. En soms niet eens, maar goed, er wordt een sfeer gecreerd dat het of full vegan moet of de haaien.
Allemaal prima, maar zelf full metal vegans hebben erg veel moeite om dit levenslang vol te houden. Juist geleedpotigen als eiwitbron aan te wenden reduceer je de CO2 uitstoot ook. Garnalen zijn niet veel anders dan meelwormen, nou ja wel natuurlijk, maar garnalen zijn prima te kweken.
Ik zie werkelijk het nut niet zo in van deze hyperbewerkte voedingsmiddelen ter vervanging van iets dat in beginsel met een vrij kleine footprint beschikbaar kan zijn.
• gezond (gezonder dan vlees)
• over het algemeen lage impact op milieu
• weinig dierenleed door lage bewustzijn
Deze nep garnalen hebben 42 kcal per 100 gram, suiker ongeveer 10 keer zoveel.quote:
[..]
Met water en een beetje zetmeel of een ander bindmiddel (koolhydraten) kun je een dikke pasta maken. Dat kost bijna niets en er zitten toch snel een heleboel calorieën in. Dat kun je dus verkopen als eten. Maar je moet het eerst met smaakstoffen aantrekkelijk maken voor de consument. Bijvoorbeeld als soep uit een zakje.
Maar je wilt het zo duur mogelijk in de markt zetten, dus je doet er water bij, maakt er een leuk vormpje van en gaat het verkopen als een luxe product. Kassa!
Dat klopt, maar dat het echte product gepatenteerd zou moeten worden om te voorkomen dat allerlei producenten de naam van het echte product doen vervallen tot een verminkte platonische soort van betekenis is ergens natuurlijk wel wat raar en onnatuurlijk, maar goed dat is onze huidige maatschappij (met haar juridische realiteit die vaker niet echt echt voelt voor mij). Ik vind ook het patenteren van zogenaamd nieuwe plantsoorten onwenselijk en gevaarlijk.quote:
[..]
Dat is gedaan destijds als consumentenbescherming.
In die tijd kon je nog geen garnaal namaken, dus dat is niet beschermd.
Ja daarom, ik snap dit hele product echt niet,waarom dit, kennelijke, probleem zo koddig oplossen?quote:
[..]
Ja eens. Garnalen en vooral schaaldieren zijn waarschijnlijk de beste keuze als je dierlijke eiwitten wilt consumeren:
• gezond (gezonder dan vlees)
• over het algemeen lage impact op milieu
• weinig dierenleed door lage bewustzijn
Een garnaal is gewoon een geleedpotige, prima zo te kweken zonder allemaal hyperbare synthetische product transities, kom op... het groeit en bloeit zo in een bak als je wil, desnoods.
Gepatenteerde planten laat ik ook links liggen.quote:
[..]
Dat klopt, maar dat het echte product gepatenteerd zou moeten worden om te voorkomen dat allerlei producenten de naam van het echte product doen vervallen tot een verminkte platonische soort van betekenis is ergens natuurlijk wel wat raar en onnatuurlijk, maar goed dat is onze huidige maatschappij (met haar juridische realiteit die vaker niet echt echt voelt voor mij). Ik vind ook het patenteren van zogenaamd nieuwe plantsoorten onwenselijk en gevaarlijk.
Maar zaken als plantaardige garnalen, visvrije tonyn, groenteburger, etc ..
Ach. Als het maar niet verward wordt voor het 'echte' product.
Hoeveel ingrediënten zitten er in normale garnalen? 1? Als ik ze zelf van zeker niet meer dan 1.quote:
[..]
Die toegevoegde zaken vind ik hier juist nogal meevallen:
Ingrediënten:
Ingrediënten: zeewierextract, water, raapolie, invertsuikerstroop, zout, natuurlijk aroma, zuurteregelaar (E330), conserveermiddel (E202, E211), kleurstof (E160a).
(Gekopieerd uit OP, niet opgezocht.)
Tja, Champignons zijn geen planten.quote:
Ik zie een markt voor vega-champignons
Ja dat denk ik zelf ook, het is echt een volkomen zinloos product. De enige die hier bij wint is de producentquote:
[..]
Hoeveel ingrediënten zitten er in normale garnalen? 1? Als ik ze zelf van zeker niet meer dan 1.
Nee, sterker volgens de definitie liggen ze dichter bij het dierenrijk dan bij het plantenrijk, dat was precies mijn punt. Rare fundamentalisten altijdquote:
[..]
Tja, Champignons zijn geen planten.
En de wokeers onder ons. Hehequote:
[..]
Ja dat denk ik zelf ook, het is echt een volkomen zinloos product. De enige die hier bij wint is de producent
Ik zie niet hoe die iets winnen bij het verkopen van zoutige eiwittoefjes voor dat geldquote:
Vegetariërs en veganisten vormen een markt hiervoor. Die hebben er wat aan.quote:
[..]
Ja dat denk ik zelf ook, het is echt een volkomen zinloos product. De enige die hier bij wint is de producent
Alle reden om ze niet te eten/doden dus.quote:
[..]
leuk om te zien hoor, ik heb een heel lange tijd deze gekweekt:
[ afbeelding ]
Maar veels te weinig om te eten hoor, dus ik weet niet of ze lekker waren
Wel heel erg leuk om te observeren, dat scharrelt en doet
Klopt, dat zie je pas als het al te laat is.quote:
[..]
Ik zie niet hoe die iets winnen bij het verkopen van zoutige eiwittoefjes voor dat geld
Vaak genoeg een fles whiskeysaus voor mijn aquarium gezet en dan elke keer mijn vrouw kirren dat ik het niet mocht doen, ze hadden namen hequote:
[..]
Alle reden om ze niet te eten/doden dus.
hahaha
Toch had ik ze gewoon gegeten, want net als ik intens van mijn tomatenplantjes (
) kan genieten, heb ik geen enkele moeite om ze te oogsten, bam! kat in het bakkie, totaal geen medelijden, want zo ben ik he Fouad gespot!quote:
kutquote:
jij weer ook he
jij bent zo fucking scherp...
verbijsterend
Nee, jij bent echt de max verstappen van de intellectuele uitdagingen die ons elke dag weer treffen, petje afquote:
nou bedankt!quote:
[..]
Nee, jij bent echt de max verstappen van de intellectuele uitdagingen die ons elke dag weer treffen, petje af
Zoals al gezegd is de doelgroep vooral de vleeseters of flexitariers die af en toe een vega dagje willen, of die een vegetariër op bezoek krijgen. Voor zichzelf maken ze dan waarschijnlijk echte garnalen. Ik zou het zelf niet snel kopen. Dat geldt ook voor bijv die vegetarische biefstuk uit de 3d printer die je bij loetje kan krijgen. No way dat ik uit mezelf een restaurant als loetje binnen zou gaan, ik heb ook geen behoefte aan vegetarische biefstuk. Ik ga ook niet vrijwillig naar de McDonalds, ook al hebben ze daar een mcvega of weet ik veel.quote:
[..]
Vegetariërs en veganisten vormen een markt hiervoor. Die hebben er wat aan.
100% veganistisch is onmogelijk. Je zit inderdaad met bijen, dierlijke mest, etc.quote:
[..]
Ik eet als vegetarier wel oestersaus. Dat is niet vegetarisch natuurlijk, maar die concessie maak ik, gewoon voor de smaak, die naar mijn mening niet op andere manieren beschikbaar is. Dat maakt me misschien hypocriet, maar wie is dat niet? Uiteindelijk legt iedereen ergens de grens en die grens is vrijwel altijd arbitrair. Wil je als veganist nog wel amandelen eten, als je weet dat daarvoor bijen afgebeuld worden om al die bloesem te bevruchten? Waarom eten carnivoren geen hond of kat? Etc.
Plus dat veganisme verder gaat dan voedsel. En dat maakt het lastig, omdat in veel producten dierlijk materiaal zit verwerkt. Fine Bone China is bijvoorbeeld porcelein waarin beendermeel zit. Veel producten bevatten lijm waarin dierlijk product zit verwerkt, etc.
Als je vissaus gebruikt ben je *eigenlijk* geen vegetariër. Een pescotarier wellicht?
Tja, wat maakt het verder uit.
Een supermarkt als AH is er snel klaar mee als een product niet verkoopt. En voorlopig zien we een toename van veganistische producten in de supermarkt.quote:
[..]
Valt wel vies tegen met dat geld verdienen gezien de financiële situatie van al die producenten van vega(n) vleesvervangers. Je hebt niet alleen marge nodig, maar ook volume.
quote:
[..]
Zeker helemaal waar maar zulke reactie uitlok topics zie je echt elke keer of dat nu over buitenlanders of vega garnalen of transgenders gaat, Fok is nog voorspelbaarder dan de Telegraaf met de collectieve verontwaardiging.
Met uitjesquote:
[..]
leuk om te zien hoor, ik heb een heel lange tijd deze gekweekt:
[ afbeelding ]
Maar veels te weinig om te eten hoor, dus ik weet niet of ze lekker waren
Wel heel erg leuk om te observeren, dat scharrelt en doet
Wil je om wat voor reden dan ook geen dierlijke producten eten, sure, maar WTF zou je dit soort rotzooi willen eten.
de emoties lopen weer hoog op Eet het of eet het niet, lekker belangrijk weer
Het is toch echt aanzienlijk goedkoper dan echte paling.quote:
[..]
Lekker overpriced voor een beetje soja en smaakstoffen.
Ej vent, je zou pas gelijk hebben met je eerste post als je niet had gereageerd hier. Maar je moest. Je urge was te groot, blijkbaarquote:
[..]
Haha schattig dat je denkt dat ik op mijn teentjes getrapt bent. Weer dat stukje projectie. Ik moest letterlijk glimlachen toen ik dit topic las en zag dat jij er al in gepost had.
Gossie, moet je persoonlijk worden?quote:
[..]
Jep betere argumenten
Omdat pindaboter (peanut butter) wettelijk verboden is.quote:
[..]
Waarom mag je pindakaas kaas noemen terwijl er geen kaas in zit...
Oh, the ironyquote:
Je ziet wat je wil zien he, maar als je je oogkleppen even afzet zie je toch een genuanceerder beeld dan je schetst.quote:
Toch opmerkelijk dat een aantal users hier zo diep in de vegetarische kerk zijn dat ze een volledig synthetisch product dat alleen maar uit nepperij bestaat verdedigen omdat het een "vegetarisch" alternatief is voor iets dierlijks. Water met bindmiddel, wat olie en voor de rest smaak en conserveringsstoffen. Echt, het zijn niet de gekken die het maken, het zijn de gekken die het kopen.
Wil je om wat voor reden dan ook geen dierlijke producten eten, sure, maar WTF zou je dit soort rotzooi willen eten.
Wat klopt er niet aan dat dit een vreselijk synthetisch product is zonder enige fatsoenlijke voedingswaarde?quote:
[..]
Je ziet wat je wil zien he, maar als je je oogkleppen even afzet zie je toch een genuanceerder beeld dan je schetst.
Er is niets mis met koolhydraten, zolang ze grotendeels in de vorm van volkorengranen, (zetmeel rijke) groente, fruit en bonen binnen komen. Dat is ook al decennia het advies van gezondheidsorganisaties. In combinatie met goede vetten en eiwitten.quote:
[..]
Sinds we een paar duizend jaar geleden de landbouw hebben uitgevonden, zijn we steeds meer koolhydraten gaan eten. Gras is 1 van de snelst groeiende onkruiden en we hebben varianten ontwikkeld die hele grote zaden krijgen. Ook zijn daar een paar honderd jaar geleden aardappelen en mais bijgekomen, uit Zuid-Amerika.
Kijk naar een Engels ontbijt. Dat was vroeger normaal. Koolhydraten hadden we eigenlijk alleen in de zomer, in de vorm van vruchten. En ook die vruchten zijn veel groter gekweekt. Appels waren vroeger bijvoorbeeld zo groot als een ping-pong balletje.
Nou zijn we genetisch ingesteld op het eten van vet en eiwit voor onze energiebehoefte. Als je die eet, zegt je lichaam na een tijdje: "dat was genoeg". Als je koolhydraten eet, zegt je lichaam: "meer!" Je gaat dan eten totdat je maag helemaal vol zit. En omdat het snel verteert, heb je een paar uur later weer honger.
Nou is dat niet zo erg, als je de hele dag zwaar, lichamelijk werk doet. Of voor topsporters. Maar de rest van de bevolking, die heeft de hele dag honger of wordt heel dik. Zeker als je de hele dag achter de computer zit, wat steeds meer mensen doen.
Maar, hoe komt het dan, dat er in bijna al het eten in de supermarkt, behalve verse groente, vlees en zuivel, een heleboel koolhydraten zitten en weinig of geen vet?
De TL;DR van het lange antwoord is, dat een Amerikaan begin jaren 70 met overheidssubsidie campagne heeft gevoerd met de boodschap: "van vet wordt je vet!" En sindsdien leren we dat op school. Het korte antwoord: daar verdien je als levensmiddelenproducent of supermarktuitbater nu eenmaal het meeste geld aan.
Nederlanders krijgen gemiddeld meer dan genoeg eiwit binnen. We krijgen te weinig voedingsvezels binnen. Een meer plantaardig dieet lost dat op.