NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoho, wij zijn ook geen kleine jongons:quote:Op donderdag 5 oktober 2023 22:38 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Een lange oorlog 😱
Komen wij aan met de 80-jarige oorlog
https://en.wikipedia.org/(...)ty_Five_Years%27_War
30 March 1651 - 17 April 1986
(335 years, 2 weeks and 4 days)
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik word er iig wel doodmoe van.quote:Op vrijdag 6 oktober 2023 10:36 schreef sp3c het volgende:
Waarom worden jullie nooit moe van jezelf?
Hoezo zou je daar bang voor moeten zijn dan? Uit de grote prednison bek van vladje komt veel stront, met name bedreigingen. Wanneer er ook maar 1 stad van een navo land geraakt wordt door de vladbrigade is het over met rusland, artikeltje 5. Hoe dom dat varken ook is, dit weet hij.quote:
[..]
Hij wil geen bom op Berlijn wat begrijpelijk is.
Daarom hebben we ook niks te vrezen van rusland en zij alles. We hebben de kans nu om de russische legers te vernietigen tot in de eeuwigheid. En nog doen we het niet, vanwege het gescholz.
De wereld is echt een betere plek zonder de vijandigheden en 'diplomatiek' van rusland. Laat ze sterven. Werkelijk onbegrijpelijk dat het westen dit niet aanpakt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat is jouw mening over de restricties op de inzet van wapens dan? Ik ben daar op tegen. Die ander vindt ze prima.quote:
Waarom worden jullie nooit moe van jezelf?
quote:
Escalatie!!!! Geen raketten naar Ukraine!!!quote:
Nee, dan doet rusland het wel.
Werkelijk, wanneer is de internationale gemeenschap het zat?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Is je nu al vaak genoeg verteld, niet alleen door mij. Bereik is iets verder, ander type warhead, veel geschikter voor bruggen etc, plus dat oekraine gewoon het grootst denkbare volume nodig heeft.quote:
[..]
Nee, alleen begrijp ik niet wat het probleem precies is als:
• Oekraïne Stormshadows/SCALP in het arsenaal heeft.
• Oekraïne met Taurus precies hetzelfde zullen kunnen doen als ze met die twee andere raketten die ze dus al hebben.
Het komt op mij over dat het dan gaat om leveren om het leveren. Leg me dan de militaire noodzaak waarvoor die nodig zijn eens uit.
Pardon?quote:Daarnaast:
Ik ben -in tegenstelling tot jou-
Zeker. Vind ik ook. Ik zeg doen. Maar dat alles maakt het gescholz van scholz niet minder beschamend.quote:vóór leveren van lange afstandsraketten door iedereen. Een barrage van zo'n 100-150 ATACMS, Stormshadows en Taurus raketten binnen 24-48 uur op Rusland schakelt de gevechtsmogelijkheid van de Russen echt wel uit. In ieder geval de conventionele. En welk wapen wat heeft uitgeschakeld is niet snel vast te stellen.
Scorched earth
Van mij hoeft het niet maar wie betaald bepaaldquote:
[..]
Wat is jouw mening over de restricties op de inzet van wapens dan? Ik ben daar op tegen. Die ander vindt ze prima.
En of de een nu 500 en de ander 550 km ver vliegt ... lekker belangrijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar je schrijft hierboven dat Duitsland ook beperkingen mag opleggen aan de inzetbaarheid. Dus wat is het nut als je die extra afstand niet kunt gebruiken?quote:
Zowel het VK als FR zeggen niet: je mag geen doel op X KM kiezen, moet daar beneden blijven,quote:
[..]
Maar je schrijft hierboven dat Duitsland ook beperkingen mag opleggen aan de inzetbaarheid. Dus wat is het nut als je die extra afstand niet kunt gebruiken?
Ze zeggen: geen doelen in rus proper.
Je wanhopige poging om een vals vergelijk te creeeren, waar niet leveren blijkbaar hetzelfde is als wel leveren maar dan met een voorbehoud waar de doelen mogen zijn, en dan geld ook nog: geen limitering mbt hoe ver die doelen zijn, alleen waar, is nogal opzichtig.
Scorched earth
Knip
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nee, ze leveren raketten met beperkt bereik en ze zeggen dat ze daarmee geen doelen in Rusland mogen bestoken.quote:Op vrijdag 6 oktober 2023 11:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zowel het VK als FR zeggen niet: je mag geen doel op X KM kiezen, moet daar beneden blijven,
Ze zeggen: geen doelen in rus proper.
Je wanhopige poging om een vals vergelijk te creeeren, waar niet leveren blijkbaar hetzelfde is als wel leveren maar dan met een voorbehoud waar de doelen mogen zijn, en dan geld ook nog: geen limitering mbt hoe ver die doelen zijn, alleen waar, is nogal opzichtig.
Als Duitsland hetzelfde zou doen met Taurus is het grootste deel van het voordeel t.o.v. die stormshadow versie toch gewoon weg? Ze kunnen nu al vrijwel elk doel in Oekraïne raken. Dus dan is het toch gewoon een extra raketje in het arsenaal. Ok, altijd handig, maar meer niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2023 11:51:52 ]
Nou, meer volume kan neerkomen op meer doelen aan kunnen vallen. En een geschiktere warhead voor bv de krimbrug.quote:
Dus dan is het toch gewoon een extra raketje in het arsenaal. Ok, altijd handig, maar meer niet.
En ondertussen begint het net zich te sluiten, kranten in DE zeggen gewoon openlijk: alleen scholz is tegen, voor de rest is iedereen voor leveren.
Scorched earth
Vertaling/samenvatting voor mensen die geen duits spreken:
quote:- Holding back the TAURUS is irrational. There are no technical or legal issues. The discussion regarding geo data is a divergence. Ukraine has this data since a long time.
- Occupied Crimea is Russia’s primary logistic hub (85%) and its logistic lines must be cut
- Russia must not keep a single meter of Crimea otherwise other countries will take note of this and start to attack their neighbors (Iran, China, Egypt etc.)
- Germany must take the lead to help Ukraine and ease the US’ burden of help. This would give President Biden room to better negotiate with Republicans
- Scholz and a tiny group in the Chancellory still believe that Putin is still a negotiating partner. He is not.
Scorched earth
Voor een paar doelen zoals bruggen zal Taurus handiger zijn. Maar ik zie ook argumenten dat Stormshadow makkelijk neer te schieten zou zijn omdat die wegens de beperkte afstand in een rechte lijn moet vliegen naar die brug. Dat probleem ga je natuurlijk net zo hard hebben met een beperkte Taurus.quote:
[..]
Nou, meer volume kan neerkomen op meer doelen aan kunnen vallen. En een geschiktere warhead voor bv de krimbrug.
En ondertussen begint het net zich te sluiten, kranten in DE zeggen gewoon openlijk: alleen scholz is tegen, voor de rest is iedereen voor leveren.
[ twitter ]
Dat klopt. Beide zijn geen ballistische rakketten die met MACH weetikveel naar hun doel gaan, maar relatief trage dingen die niet gek veel sneller gaan dan een propellor vliegtuig.quote:
[..]
Voor een paar doelen zoals bruggen zal Taurus handiger zijn. Maar ik zie ook argumenten dat Stormshadow makkelijk neer te schieten zou zijn omdat die wegens de beperkte afstand in een rechte lijn moet vliegen naar die brug. Dat probleem ga je natuurlijk net zo hard hebben met een beperkte Taurus.
Maar dat betekent nog steeds niet dat ze er niks aan hebben. Kijk maar naar wat voor leuke dingen oekraine met SS/SCALP kan doen.
Scorched earth
Vrijwel precies hetzelfde als met Taurus. Ik heb niet de indruk dat het maar nutteloos prutswerk is wat het VK en Frankrijk daarmee leverden.quote:
[..]
Dat klopt. Beide zijn geen ballistische rakketten die met MACH weetikveel naar hun doel gaan, maar relatief trage dingen die niet gek veel sneller gaan dan een propellor vliegtuig.
Maar dat betekent nog steeds niet dat ze er niks aan hebben. Kijk maar naar wat voor leuke dingen oekraine met SS/SCALP kan doen.
Exact. Duitsland hoopt gewoon nog steeds op diplomatie met Poetin. Maar dat is echt naïef wensdenken.quote:
[..]
Nou, meer volume kan neerkomen op meer doelen aan kunnen vallen. En een geschiktere warhead voor bv de krimbrug.
En ondertussen begint het net zich te sluiten, kranten in DE zeggen gewoon openlijk: alleen scholz is tegen, voor de rest is iedereen voor leveren.
[ twitter ]
Hoe zit dat in Duitsland in elkaar dan politiek gezien, als 1 man het zou kunnen tegenhouden? Lijkt me dat hij met de rest van de regering dat tegenhoudt, hoewel hij als kopstuk de 'eindboeman' in de media is natuurlijk.quote:
[..]
Nou, meer volume kan neerkomen op meer doelen aan kunnen vallen. En een geschiktere warhead voor bv de krimbrug.
En ondertussen begint het net zich te sluiten, kranten in DE zeggen gewoon openlijk: alleen scholz is tegen, voor de rest is iedereen voor leveren.
[ twitter ]
Nee, Duitsland wil niet als enige raketten met een bereik van 500km leveren terwijl Frankrijk en het VK stormshadows (die verder kunnen vliegen) beperkt tot de helft. Geven die twee landen die beperkingen op komt Taurus ook wel denk ik. Of dan is Taurus niet meer zo nodig omdat SCALP/SS het klusje (de vloot in Novorossysk uitschakelen en de Kerchbrug verder beschadigen) ook kunnen klaren. Wat ook prima is natuurlijk.quote:
[..]
Exact. Duitsland hoopt gewoon nog steeds op diplomatie met Poetin. Maar dat is echt naïef wensdenken.
En wat weerhoudt Duitsland dan om zelf ook beperking op de afstand die de Taurus kan afleggen te programmeren? Je argument gaat dus nergens over.quote:
[..]
Nee, Duitsland wil niet als enige raketten met een bereik van 500km leveren terwijl Frankrijk en het VK stormshadows (die verder kunnen vliegen) beperkt tot de helft. Geven die twee landen die beperkingen op komt Taurus ook wel denk ik. Of dan is Taurus niet meer zo nodig omdat SCALP/SS het klusje (de vloot in Novorossysk uitschakelen en de Kerchbrug verder beschadigen) ook kunnen klaren. Wat ook prima is natuurlijk.
Volgens mij is het zo dat Duitsland eerst wilt zien dat de ATACMS echt geleverd worden want het heeft een aardige tijd geduurd voor de Abrams werden geleverd terwijl de Leopards allang geleverd waren.
Natuurlijk kan dat. Probleem is alleen dat Oekraïne doelen op grote afstand en in Rusland moet kunnen beschieten. Daarom zeg ik ook dat Frankrijk en het VK beter de restricties kunnen opheffen. Dan kan Oekraine er morgen mee aan de slag.quote:
[..]
En wat weerhoudt Duitsland dan om zelf ook beperking op de afstand die de Taurus kan afleggen te programmeren?
