abonnement Unibet Coolblue
pi_210792912
Dit topic is bedoeld om de militaire situatie in Oekraïne te analyseren op een wat overzichtelijkere manier dan in de huidige sneltreintopics. Ook een mooi topic voor kaartjes van het front en eventuele video's.

Paar vragen die hierin beantwoord worden:

1. Waar in Oekraïne bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoe staat het met de tegenaanval van Oekraïne in de Kherson oblast?
3. Welke troepenbewegingen, acties vinden er plaats?

Kaart van het front van Wikipedia, wordt automatisch geüpdate:



Vriendelijk verzoek het bij militaire/tactische analyses te houden en het geen uitbreiding van het sneltreintopic in NWS te laten worden.

Kaart van Finse analisten:

https://widgets.scribblemaps.com/sm/?d&z&l&mt&gc&mv&id=091194
pi_210792915
quote:
Wachten op een groot succes

Oekraïne wil nog altijd Rusland helemaal verdrijven uit de bezette gebieden, inclusief de Krim. Maar dat kan alleen met militaire middelen, want de Russische president Poetin geeft geen enkel signaal dat hij snel de strijdbijl wil neerleggen. Het in juni gestarte Oekraïense offensief was bedoeld om de Russische posities danig te verzwakken, onder meer door de landbrug tussen Rusland en de Krim langs de zee van Azov te doorbreken. Maar ondanks de vele westerse wapenleveringen, heeft Oekraïne voorlopig de hooggespannen verwachtingen niet kunnen waarmaken. De inkervingen in de Russische posities zijn maar met een vergrootglas te zien. Augustus was de maand met de minste verschuivingen in militaire posities sinds het begin van de oorlog in februari 2022, becijferde de New York Times.

Toch zit dat offensief op een paar specifieke plaatsen in een vrij dynamische fase. In Verbove, ten zuiden van Zapozizja, zouden de Oekraïense militairen voor de eerste keer door de driedubbele Russische defensielinie zijn gebroken. Tot nu toe had die zogenoemde Soerovikin-linie (naar de inmiddels in ongenade gevallen Russische opperbevelhebber van de operatie in Oekraïne) hen danig veel kopzorgen bezorgd. De Oekraïense bevelhebber voor het zuiden, generaal Tarnavski, voorspelt spoedig positief nieuws. De weg naar de zee van Azov ligt na Verbove zeker niet open, want de Russen hebben nog andere defensielinies uitgebouwd maar het is de vraag of die allemaal even sterk verdedigd worden.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)kraine-jan-balliauw/
pi_210839465
twitter
pi_210845994
quote:
Hoe goed liggen de kaarten op lange termijn? Kan Oekraïne dit conflict eigenlijk wel winnen? "Het is nog mogelijk, maar dan moet het Westen echt wel wakker worden", zegt Simoens. "We moeten beseffen dat we er niet komen met halve of laattijdige maatregelen. We mogen niet vergeten dat dit voor Oekraïne een existentiële crisis is. Dit gaat niet om wat grondgebied."

De gevolgen van een Oekraïens verlies kunnen volgens Simoens dan ook verregaand zijn. "Mogelijk zelfs in de vorm van een nieuw conflict met Rusland, bijvoorbeeld over de Baltische staten die wel lid zijn van de EU en de NAVO", zegt hij. Tegelijk creëert het ook gezichtsverlies. "Landen in het zuiden zullen voor toekomstige samenwerkingen misschien eerder China of zelfs Rusland verkiezen."

Geen grote doorbraak en nauwelijks terreinwinst: is het Oekraïense
tegenoffensief mislukt?
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/10/05/oekraine-tegenoffensief/
pi_210851282
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 19:17 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Geen grote doorbraak en nauwelijks terreinwinst: is het Oekraïense
tegenoffensief mislukt?
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/10/05/oekraine-tegenoffensief/
Zei men dat rond deze tijd vorig jaar ook niet over Kherson? Toegegeven, Kherson was makkelijker maar dat voorbeeld geeft wel aan dat een situatie lange tijd stabiel kan lijken, terwijl de kansen ondertussen blijven verschuiven.
pi_210851310
Het door de hijgerige en ongeduldige media gedefinieerde tegenoffensief? Bedoelen ze dat? :')

Ondertussen heeft een land zonder noemenswaardige marine mooi wel de Zwarte zee vloot buiten spel weten te zetten.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_210851747
quote:
5s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 09:53 schreef xpompompomx het volgende:
Het door de hijgerige en ongeduldige media gedefinieerde tegenoffensief? Bedoelen ze dat? :')

Ondertussen heeft een land zonder noemenswaardige marine mooi wel de Zwarte zee vloot buiten spel weten te zetten.
Het is een stap in de goede richting

quote:
Maar het belangrijkste doel voor Oekraïne is om Russische positie op De Krim onhoudbaar te maken. Daar horen de aanvallen op de Zwarte Zeevloot bij, maar er moet nog veel meer gebeuren.
Wijninga: "Alle aanvoerlijnen moeten worden afgesneden. Oekraïne zal daarvoor de zuidelijke stad Melitopol moeten bereiken, maar daar zijn ze nog lang niet. Daarnaast zullen ze de Krimbrug definitief moeten vernietigen. Pas dan wordt het een hachelijke positie voor de Russen."

Zwarte Zeevloot verlaat haven op de Krim: 'Pijnlijke aftocht voor Rusland'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)sland-fregat-schepen
pi_210852157
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 10:53 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Het is een stap in de goede richting
[..]
Zwarte Zeevloot verlaat haven op de Krim: 'Pijnlijke aftocht voor Rusland'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)sland-fregat-schepen
Maar weinig waard zonder progressie op het land.
Je kan niet stellen dat het offensief mislukt is, maar dat het vies tegenvalt, dat is een gegeven.

De harde realiteit is toch wel dat de oorlog hoogst waarschijnlijk nog wel jaren duurt.
pi_210852222
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 11:40 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Maar weinig waard zonder progressie op het land.
Je kan niet stellen dat het offensief mislukt is, maar dat het vies tegenvalt, dat is een gegeven.

De harde realiteit is toch wel dat de oorlog hoogst waarschijnlijk nog wel jaren duurt.
Waar wat is "het offensief" eigenlijk? Is dat niet vooral een verzinsel van de media geweest? Want ik kan me als iemand die de oorlog toch nauwlettend volgt niet herinneren dat Oekraïne ooit maar iets dergelijks heeft aangekondigd laat staan dat er doelen van militaire operaties uit de doeken werden gedaan.
Wel werd er in de media al vanaf begin dit jaar nogal hijgerig gedaan over "het komende lente offensief". Bijzonder ook dat de media ook vonden dat het allemaal niet op zou schieten met "het offensief", terwijl ze de doelen van Oekraïnse operaties niet eens weten, want Oekraïne doet daar, zoals het hoort, notoir geheimzinnig over.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_210852308
quote:
5s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 11:47 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Waar wat is "het offensief" eigenlijk? Is dat niet vooral een verzinsel van de media geweest? Want ik kan me als iemand die de oorlog toch nauwlettend volgt niet herinneren dat Oekraïne ooit maar iets dergelijks heeft aangekondigd laat staan dat er doelen van militaire operaties uit de doeken werden gedaan.
Wel werd er in de media al vanaf begin dit jaar nogal hijgerig gedaan over "het komende lente offensief". Bijzonder ook dat de media ook vonden dat het allemaal niet op zou schieten met "het offensief", terwijl ze de doelen van Oekraïnse operaties niet eens weten, want Oekraïne doet daar, zoals het hoort, notoir geheimzinnig over.
Media, duiders zonder echt militaire ervaring, maar ook veel users hier waren veel te optimistisch ja.
Maar ook de meer realistische bronnen melden dat het tegenvalt. Kijk je op de kaarten dan zie je nu eenmaal ook enorm weinig progressie. Zegt niet alles, maar als het een slijtageslag blijft moet je bang zijn dat de Russen weer de overhand gaan krijgen, of dat men in die impasse raakt.
pi_210852413
quote:
5s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 09:53 schreef xpompompomx het volgende:
Het door de hijgerige en ongeduldige media gedefinieerde tegenoffensief? Bedoelen ze dat? :')

Ondertussen heeft een land zonder noemenswaardige marine mooi wel de Zwarte zee vloot buiten spel weten te zetten.
qua winnen van Land heeft Rusland eigenlijk hooguit de eerste hooguit anderhalve maand (maart, erste helft van april) zeer snel terrein veroverd.

tot 18% van het oekrainse grondgebied (ze hadden voorheen al 7% oekrains grondgebied geannexeerd of onder controle van de LPR/DPR).
daarna hebben zo goed als niks meer veroverd, en hebben de oekrainers langzaam, zeer langzaam weer gebieden terugveroverd of werd dit door de russen opgegeven.

daardoor werden ongeveer 10% oekrains grondgebied weer teruggenomen door oekraine, maar de grootste veranderingen waren bv terugveroveringen van Kharkiv, Kherson en de gebieden boven Kyiv halverwege 2022.

een goed overzicht van de verandringen qua terrein, door het twitter account @War_Mapper
twitter


Volgens mij is het wel realistisch te stellen dat oekraine pas een groot gebied wer zal terugveroveren als het russische leger terugtrekt om zich te hergroeperen en dat doen die enkel als de politieke wil daartoe is of men militair werkelijk geen andere keuze heeft..
dat is enkel met gevechten niet te doen, daarvoor moet ook alle logistiek wegvallen en bovenal de russische legerleiding ertoe opdracht geven.

Oekraine zal pas grote gebieden kunnen heroveren als Rusland ook politiek geen andere keuze ziet... momenteel kiezen de russen voor het opgeven van veel van hun soldatenlevens en materiaal om maar een status-quo zo lang mogelijk door te laten duren

[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 06-10-2023 12:16:53 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_210852489
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 12:07 schreef RM-rf het volgende:

[..]
qua winnen van Land heeft Rusland eigenlijk hooguit de eerste hooguit anderhalve maand (maart, erste helft van april) zeer snel terrein veroverd.

tot 18% van het oekrainse grondgebied (ze hadden voorheen al 7% oekrains grondgebied geannexeerd of onder controle van de LPR/DPR).
daarna hebben zo goed als niks meer veroverd, en hebben de oekrainers langzaam, zeer langzaam weer gebieden terugveroverd of werd dit door de rusen opgegeven.

daardoor werden ongeveer 7% oekrains grondgebied weer teruggenomen door oekraine, maar de grootste veranderingen waren bv terugveroveringen van Kharkiv, Kherson en de gebieden boven Kyiv halverwege 2022

een goed overzicht van de verandringen qua terrein, door het twitter account @:War_Mapper
[ twitter ]

Volgens mij is het wel realistisch te stellen dat oekraine pas een groot gebied wer zal terugveroveren als het russische leger terugtrekt om zich te hergroeperen en dat doen die enkel als de politieke wil daartoe is of men militair werkelijk geen andere keuze heeft..
dat is enkel met gevechten niet te doen, daarvoor moet ook alle logistiek wegvallen en bovenal de russische legerleiding ertoe opdracht geven.

Oekraine zal pas grote gebieden kunnen heroveren als Rusland ook politiek geen andere keuze ziet... momenteel kiezen de russen voor het opgeven van veel van hun soldatenlevens en materiaal om maar een status-quo zo lang mogelijk door te laten duren
Nu lijkt het er wel op dat de Russen zich al een tijd vooral richten op de veroverde gebieden. Oekraïne op de knieën zal voorlopig geen optie zijn, maar de veroverde gebieden behouden, die kans schat ik nog wel redelijk groot in.
pi_210852533
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 12:15 schreef Nebelwerfer het volgende:
Oekraïne op de knieën zal voorlopig geen optie zijn, maar de veroverde gebieden behouden, die kans schat ik nog wel redelijk groot in.
kans-berekening is altijd lastig ... ik schat de kans dat rusland al haar nu bezette gebieden kan behouden heel gering in...
maar ik vermoed dat rusland sterk inzet op het behouden van "onderhandelings-materiaal" ... en dat ze vroeger of later gebieden kunnen inruilen voor een soort van vrede/wapenstilstand.

Rusland zal voroal inzetten op het kunnen behouden van de Krim en mogelijk ook een zo groot mogelijk deel van de Donbas/Loehansk.

Zowel politiek als militair-strategisch gaat het hen daarbij echter vooral om de lange adem.... soldatenlevens wisselen ze daarbij in voor het winnen van tijd
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 6 oktober 2023 @ 15:40:41 #14
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_210854330
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 12:07 schreef RM-rf het volgende:
daarvoor moet ook alle logistiek wegvallen
De Krim speelt een belangrijke rol in de Russische logistiek. En dat heb je het over een paar schepen of een paar bruggen die kapot moeten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_210860123
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 11:55 schreef Nebelwerfer het volgende:
Zegt niet alles, maar als het een slijtageslag blijft moet je bang zijn dat de Russen weer de overhand gaan krijgen, of dat men in die impasse raakt.
Hoe kan dit dan? Rusland is al bijna praktisch failliet, Oekraïne ook maar die worden zwaar gesteund door de veel rijkere westerse landen.
Als de oorlog lang duurt zou het vooral voor Rusland moeilijker moeten worden.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_210860237
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 00:24 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Hoe kan dit dan? Rusland is al bijna praktisch failliet, Oekraïne ook maar die worden zwaar gesteund door de veel rijkere westerse landen.
Als de oorlog lang duurt zou het vooral voor Rusland moeilijker moeten worden.
De manschappen hebben ze en als ze naar een semi oorlogseconomie gaan dan komen de spullen er ook wel. Tuurlijk zullen deze crappy zijn, maar als ze er 3 verliezen waar de Oekraïners 1, dan nog trekken ze aan het laatste eind als de Oekraïners niet oprukken.
pi_210916887
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 15:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
De Krim speelt een belangrijke rol in de Russische logistiek. En dat heb je het over een paar schepen of een paar bruggen die kapot moeten.
Maar daar zijn natuurlijk alternatieven voor.. het hele gebied wat Rusland bezet heeft grenst aan hun moederland.. daar moet transport mogelijk zijn.
I'm right and you know it
  woensdag 11 oktober 2023 @ 17:41:02 #19
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_210916907
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2023 17:39 schreef Aezeal het volgende:

[..]
Maar daar zijn natuurlijk alternatieven voor.. het hele gebied wat Rusland bezet heeft grenst aan hun moederland.. daar moet transport mogelijk zijn.
Dat gebied komt steeds meer onder Ukrains fire control. Er is geen goed alternatief voor de Krim.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_210917156
Het weer blijft nog wel een tijdje goed zie ik. Tot het modderseizoen.
https://www.ventusky.com/?p=49.0;29.4;4&l=temperature-2m&t=20231020/1500
Vakman pur sang
pi_210992223
quote:
'Poetin lijkt tevreden'

De grote zorgen van Oekraïne over de Amerikaanse steun hebben ook te maken met de voortgang aan het front. Die verloopt volgens Driebergen namelijk stroef. "Het hoofd van de militaire inlichtingendienst zei een aantal dagen geleden dat ze achterlopen op schema. En dit is een man die normaal gesproken de moed erin houdt."

Met name aan het zuidelijk front, waar een maand geleden nog gestaag voortgang werd geboekt, ligt het volgens de Oost-Europa correspondent helemaal stil. "Er wordt zelfs amper gevochten momenteel. De winter nadert en de militairen zijn moe."

Tegelijkertijd lijkt Rusland nieuwe aanvallen uit te voeren op Koepjansk en Avdiivka. Die aanvallen zijn volgens Driebergen niet zozeer een poging om nieuw land te veroveren. "Poetin heeft een aantal dagen geleden gezegd dat ze vooral bezig zijn met een actieve verdedigen. Eigenlijk zegt hij voor het eerst, zo interpreteer ik het, dat ze het bij deze frontlinie willen houden. Poetin noemt het geen klein gebied en het lijkt erop dat hij tevreden is, want verdedigen is makkelijker dan aanvallen."
https://www.nporadio1.nl/(...)es-amerikaanse-steun
pi_210992303
Ja ik denk dat we wel kunnen concluderen dat het offensief zo'n beetje klaar is voor dit jaar en dat het niet gebracht heeft wat we hoopten en verwachtten, ondanks een zeevloot die kapot is. Die zeevloot is alleen van weinig belang voor de frontlinie.

Wat gaat de komende periode brengen? Gaan ze verder met speldenprikjes? Gaan ze ergens toch nog wen grote aanval doen? Richting Tokmak? Bij Bakhmut? Over de Djniper waar nu wat berichten over zijn?

En volgend jaar, Gaan f16s iets uithalen?

Als ze se Kerchbrug willen opblazen dan moeten ze opschieten nu de Russen bezig zijn om trein richting Mariupol te leggen.

Er zullen al talloze nieuwe verdedigingslinies aangelegd zijn door de Russen, vast ook in de richting van de Djniper.

Durft er iemand wat voorspellingen te doen? Oftewel, heeft er iemand een glazen bol?
pi_211008600
quote:
1s.gif Op woensdag 18 oktober 2023 07:50 schreef BEFEM het volgende:
Ja ik denk dat we wel kunnen concluderen dat het offensief zo'n beetje klaar is voor dit jaar en dat het niet gebracht heeft wat we hoopten en verwachtten, ondanks een zeevloot die kapot is. Die zeevloot is alleen van weinig belang voor de frontlinie.

Wat gaat de komende periode brengen? Gaan ze verder met speldenprikjes? Gaan ze ergens toch nog wen grote aanval doen? Richting Tokmak? Bij Bakhmut? Over de Djniper waar nu wat berichten over zijn?

En volgend jaar, Gaan f16s iets uithalen?

Als ze se Kerchbrug willen opblazen dan moeten ze opschieten nu de Russen bezig zijn om trein richting Mariupol te leggen.

Er zullen al talloze nieuwe verdedigingslinies aangelegd zijn door de Russen, vast ook in de richting van de Djniper.

Durft er iemand wat voorspellingen te doen? Oftewel, heeft er iemand een glazen bol?
Ik denk niet dat je echt voorspellingen kan doen.

Wel zullen de meeste wapens, ook de f16’s vooral zorgen dat Oekraïne verder kan. Of het westen moet met grote aantallen ineens komen.
pi_211009107
quote:
0s.gif Op donderdag 19 oktober 2023 17:56 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik denk niet dat je echt voorspellingen kan doen.

Wel zullen de meeste wapens, ook de f16’s vooral zorgen dat Oekraïne verder kan. Of het westen moet met grote aantallen ineens komen.
Voorspellingen voor de leuk, zal vanavond een poging wagen. Geef je creativiteit de vrije loop.
pi_211009225
quote:
1s.gif Op woensdag 18 oktober 2023 07:50 schreef BEFEM het volgende:
Ja ik denk dat we wel kunnen concluderen dat het offensief zo'n beetje klaar is voor dit jaar en dat het niet gebracht heeft wat we hoopten en verwachtten, ondanks een zeevloot die kapot is. Die zeevloot is alleen van weinig belang voor de frontlinie.

Wat gaat de komende periode brengen? Gaan ze verder met speldenprikjes? Gaan ze ergens toch nog wen grote aanval doen? Richting Tokmak? Bij Bakhmut? Over de Djniper waar nu wat berichten over zijn?

En volgend jaar, Gaan f16s iets uithalen?

Als ze se Kerchbrug willen opblazen dan moeten ze opschieten nu de Russen bezig zijn om trein richting Mariupol te leggen.

Er zullen al talloze nieuwe verdedigingslinies aangelegd zijn door de Russen, vast ook in de richting van de Djniper.

Durft er iemand wat voorspellingen te doen? Oftewel, heeft er iemand een glazen bol?
Jarenlang frozen conflict.

Die grensposten na de 2014 inval zijn ook 8jaar lang beschoten over en weer. Nu alleen een grotere linie.
Vakman pur sang
  donderdag 19 oktober 2023 @ 19:50:28 #26
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211010040
Dit wensdenken past niet in een tactisch topic.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_211010140
quote:
0s.gif Op donderdag 19 oktober 2023 18:43 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Voorspellingen voor de leuk, zal vanavond een poging wagen. Geef je creativiteit de vrije loop.
Hehe Dan kom ik niet veel verder dan aan het begin van het offensief. Knabbelen en sleuren aan het front, tenzij men weet te verrassen op de een of andere manier. Ik noemde toen al de oversteek met bootjes, maar denk niet dat dat echt veel zoden aan de dijk gaat zetten naast afleiding.

Misschien dat Oekraïne onder zaporizja nog eens een een offensief inzet als de Russen de boel nog eens slecht bezet krijgen. Daar kan men van dorp naar dorp hoppen zonder al te veel weilanden met mijnentroep.

Naast dit alles gaat buitenlandse politiek misschien nog voor verschuivingen zorgen.

Al met al geen glazen bol en niet te spannend 8)7
pi_211010632
quote:
7s.gif Op donderdag 19 oktober 2023 19:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dit wensdenken past niet in een tactisch topic.
Dat is ook zo, maar er is zo weinig te vertellen.
pi_211027440
quote:
Tactische timing

Het Russische materieel heeft het ook zwaar te verduren, benadrukt Bolder. "Rusland lijdt grote verliezen en heeft deze week zelfs een militair diepterecord behaald." Voor het eerst in de oorlog vuurt Oekraïne meer artilleriegranaten af dan Rusland.

Zo verloor Rusland dinsdag onder andere gevechtshelikopters door een Oekraïense aanval op Russische helikopterbases. Het Britse ministerie van Defensie bestempelde de opgelopen schade als een ernstige tegenslag voor de bezetters.

Maar voor Oekraïne is dat goed nieuws, want minder helikopters betekent minder luchtafweer. "Een kwetsbare rivieroversteek als deze staat dus niet op zichzelf," verzekert Bolder. "Het lijkt tactisch getimed."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)cherson-overgestoken
pi_211029045
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 12:10 schreef zakjapannertje het volgende:
Het Russische materieel heeft het ook zwaar te verduren, benadrukt Bolder. "Rusland lijdt grote verliezen en heeft deze week zelfs een militair diepterecord behaald." Voor het eerst in de oorlog vuurt Oekraïne meer artilleriegranaten af dan Rusland.
daar lijkt hij een vaag statistiek te referen dat op twitter de ronde deed, maar zeer twijfelachtig qua betrouwbaarheid is...

het was een zeer grove berekening van een online intel-verzamelgroep die verschillende bronnen over artillerie-verbruik samenvoegde, die echter behoorlijk grote foutmarges leek te hebben ...
bovenal klopte zelfs hun eigen berekening niet qua de verschillende data-punten die ze noemden (zowel het aantal afgeschoten granaten per maand, productie en voorraad leken onderling dusdanig uit elkaar te lopen dat er ergens een rekenfout en grote ook (in de zin van een foutmarge van 90%)

En last but not leas wast het meest recente aantal afgeschoten granaten en het punt waar oekraine dus meer granaten afschoot dan rusland kennelijk het totale aantal artilerie-granaten over Q4 2023 ... een kwartaal waarvan we nu nog maar 3 weken gegaan hebben (en het laatste datapunt van die berekening was 30 september, dus voor dat kwartaal begon) ...
het ging dus hooguit om een prognose, en eentje met een hoop natte vinger rekenwerk.

ter verduidelijking, deze twitter-user refereert aan de bron van die data en geeft ook verifieerbare bronnen
twitter
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  Manager PR/Moderator zaterdag 21 oktober 2023 @ 14:59:10 #31
269689 crew  Viv
pi_211029240
quote:
0s.gif Op donderdag 19 oktober 2023 18:43 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Voorspellingen voor de leuk, zal vanavond een poging wagen. Geef je creativiteit de vrije loop.
quote:
7s.gif Op donderdag 19 oktober 2023 19:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dit wensdenken past niet in een tactisch topic.
quote:
0s.gif Op donderdag 19 oktober 2023 20:31 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Dat is ook zo, maar er is zo weinig te vertellen.
Open gerust een apart topic om te speculeren/voorspellen, zodat het hier over de feitelijke situatie kan blijven gaan. Als er even niks nieuws te melden is, is dat overigens ook prima. :Y)
pi_211067249
https://nos.nl/l/2495237

Als het ze op de een of andere manier zou lukken een enorm bruggenhoofd te creëren zou dat natuurlijk wel enorme gevolgen gaan hebben.

Voorlopig nog maar uitgaan van speldenprikken waar de Russen niet perse op hoeven te reageren, maar wie weet.
pi_211068687
Russen toch aardig aan het vorderen bij avdiivka. Alles wijst op een Bakhmut situatie.
Als de Russen er de troepen voor hebben is het voor hun een betere deal lijkt me. Voor nu houden ze Oekraïne bezig. Uiteindelijk winnen ze er een stad mee. En ze verkleinen hun frontlinie.
Dit is ook met oog op de Donbas, die ze sowieso lijken te willen nemen geen goed nieuws.

Oekraïne zelf is over het spoor bij Andriivka, geen idee hoe groot daar hun inzet verder nog is.
pi_211172990
quote:
'Oorlog kan niet gewonnen worden met wapens van gisteren'

Dat 'nieuwe' is volgens Zaluzhnyi geen wonderwapen, maar juist een combinatie van verschillende wapens en bovenal moderne wapens. Die boodschap lijkt met name gericht aan de VS en de EU. Die partijen hebben weliswaar wapens en munitie geleverd, maar alleen genoeg om te overleven. En bovendien niet snel genoeg, vindt Zaluzhnyi. Terwijl Oekraïne wachtte op tanks en langeafstandsraketten, konden de Russen zich hergroeperen en ingraven.

Hetzelfde scenario dreigt in de lucht, waarschuwt de opperbevelhebber. Tegen de tijd dat Oekraïne de beschikking krijgt over F-16-gevechtsvliegtuigen, zullen de Russen hun luchtverdediging hebben verbeterd.
"Het is belangrijk om te begrijpen dat de oorlog niet gewonnen kan worden met de wapens van gisteren en de methodes van vroeger. Dat leidt onherroepelijk tot vertraging en uiteindelijk tot een nederlaag", zegt Zaluzhnyi.

De legerleider vreest nu voor een uitputtingsslag en een conflict dat zich nog jaren zal voortslepen. Volgens Zaluzhnyi rekent de Russische president Vladimir Poetin erop dat een vooruitzicht op een jarenlange oorlog het moraal van de Oekraïners zal ondermijnen en de westerse steun zal doen wankelen. "Vroeg of laat zullen we erachter komen dat we niet genoeg soldaten hebben om tot in lengte van dagen te vechten."
https://www.nu.nl/buitenl(...)et-front-dreigt.html
pi_211713403
Zijn er nog ontwikkelingen?
Vakman pur sang
pi_211731676
Niks? :{
Vakman pur sang
pi_211731720
Voor beide partijen is het door de vele drones en mijnen bijna onmogelijk om winst te behalen.
pi_211732650
Moet toch serieus iets van een tactisch beeld gegeven worden door de experts? :{
Kan me niet voorstellen dat erde laatste 2 maanden niks gebeurd is.
Vakman pur sang
  zondag 24 december 2023 @ 20:01:19 #39
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_211732670
quote:
1s.gif Op zondag 24 december 2023 20:00 schreef Lospedrosa het volgende:
Moet toch serieus iets van een tactisch beeld gegeven worden door de experts? :{
Kan me niet voorstellen dat erde laatste 2 maanden niks gebeurd is.
Komt nu niet goed uit blijbkaar..
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_211732685
Dit is een serieus topic in oorlog, maakt niet uit hoe het gaat, gaat om een objectief beeld van de situatie, een inschatting van mogelijkheden en de kaarten van de toestand en analyses hierop.
Vakman pur sang
  zondag 24 december 2023 @ 23:23:44 #41
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211735288
quote:
1s.gif Op zondag 24 december 2023 20:00 schreef Lospedrosa het volgende:
Moet toch serieus iets van een tactisch beeld gegeven worden door de experts? :{
Kan me niet voorstellen dat erde laatste 2 maanden niks gebeurd is.
Precies, er is in 2 maanden eigenlijk niks gebeurt. Ondertussen lijkt het initiatief overgenomen door de Russen en staan plaatsen als Novomihailivka en Avdiivka onder druk, maar de Russische terreinwinst zit in de tientallen vierkante kilometers, niet meer.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211735513
quote:
0s.gif Op zondag 24 december 2023 23:23 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Precies, er is in 2 maanden eigenlijk niks gebeurt. Ondertussen lijkt het initiatief overgenomen door de Russen en staan plaatsen als Novomihailivka en Avdiivka onder druk, maar de Russische terreinwinst zit in de tientallen vierkante kilometers, niet meer.
In NWS Oek, zie ik telkens 2 YouTube gasten die grote gevechten en overwinningen verkondigen. Hoe zit dat dan?
Vakman pur sang
  zondag 24 december 2023 @ 23:48:00 #43
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211735541
quote:
1s.gif Op zondag 24 december 2023 23:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
In NWS Oek, zie ik telkens 2 YouTube gasten die grote gevechten en overwinningen verkondigen. Hoe zit dat dan?
De Russen verliezen veel mensen en materieel alleen maar om het idee te geven dat ze nog niet verloren hebben.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 24 december 2023 @ 23:57:11 #44
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211735668
quote:
1s.gif Op zondag 24 december 2023 23:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
In NWS Oek, zie ik telkens 2 YouTube gasten die grote gevechten en overwinningen verkondigen. Hoe zit dat dan?
Dat is de Oekraïnse propaganda-tak.

Dit is een betrouwbaardere Oekraïnse bron waar je het front gewoon kunt volgen.
https://deepstatemap.live/en#11/48.5550/37.7717

Verder kan ik je

https://kyivindependent.com/ en https://www.kyivpost.com/ wel aanraden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_212365117
quote:
Munitietekort drijft Oekraïne in het nauw: 'Er broeit iets aan het front'

Aangepast 9 februari 2024 21:29

Nu eventuele nieuwe steun van de VS aan Oekraïne verder is uitgesteld riskeert het Oekraïense leger een tekort aan munitie uit het Westen. Rusland hoopt daarvan te kunnen profiteren. "Russen zijn wel degelijk met versterkingen bezig."

Honderden tanks en gevechtsvoertuigen en tienduizenden soldaten: volgens Oekraïne verzamelt Rusland een enorm veldleger tegenover de Oekraïense stad Koepjansk in het oosten van het land. Het Amerikaanse tijdschrift Forbes schrijft erover op basis van het Oekraïense Centre for Defense Strategies.

Eerst Koepjansk, daarna verder oprukken in de provincie Charkiv: dat zou volgens het artikel het plan van de Russen zijn. In 2022 wist Rusland het kortstondig te bezetten, totdat een Oekraïens tegenoffensief het grootste deel van de regio bevrijdde.

Maar een offensief van de Russen op korte termijn verwacht oud-commandant der landstrijdkrachten Mart de Kruif niet: "Ik ben niet overtuigd. Op de kaart zie ik niets bewegen", zegt hij.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ls-munitie-uitblijft
pi_212374484
Tenzij er wonderlijke dingen gebeuren ben ik bang dat het nu wel duidelijk is dat Oekraïne dit niet gaat winnen.
De steun brokkelt aardig af en munitievoorraad neemt hard af.
Beetje bij beetje pakken de Russen steeds meer grond.
De verdedigingslinies verder in het land zijn een stuk minder sterk dan de verdigingslinies van de Russen.
Maar misschien gaan ze dat nog verbeteren als ze de tijd krijgen.
pi_212391591
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 19:31 schreef Candymannetje het volgende:
Tenzij er wonderlijke dingen gebeuren ben ik bang dat het nu wel duidelijk is dat Oekraïne dit niet gaat winnen.
De steun brokkelt aardig af en munitievoorraad neemt hard af.
Beetje bij beetje pakken de Russen steeds meer grond.
De verdedigingslinies verder in het land zijn een stuk minder sterk dan de verdigingslinies van de Russen.
Maar misschien gaan ze dat nog verbeteren als ze de tijd krijgen.
Benieuwd wat Trump straks gaat doen.
Het hangt wel allemaal af van de VS en UK wat er gaat gebeuren en dat mag de EU zichzelf wel kwalijk nemen.
Vakman pur sang
pi_212436560
quote:
Toestand aan front verslechtert

Volgens Syrsky brengt Kiev reserves aan om zijn eigen troepen te versterken. Al enkele dagen melden Oekraïense en Russische militaire waarnemers unaniem dat de situatie voor de Oekraïense troepen in en rond Avdiivka verslechtert. Na maanden van gevechten is het corridor voor de bevoorrading van het garnizoen geslonken tot minder dan vijf kilometer. De belangrijkste aanvoerroute is naar verluidt bijna bereikt door Russische troepen.

De Oekraïense eenheden dreigen omsingeld te worden. Naar verluidt houden bijna 1.000 burgers nog stand in de zwaar verwoeste industriestad in de Oost-Oekraïense regio Donetsk, waar Oekraïne al bijna twee jaar een Russische invasie afweert. Rusland controleert bijna een vijfde van het Oekraïense grondgebied, inclusief het schiereiland de Krim in de Zwarte Zee, dat het in 2014 annexeerde.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)rod-opperbevelhebbe/
pi_212445514
quote:
Flinke opsteker voor Rusland

Een verovering van Avdiivka zou een flinke opsteker zijn voor de Russen. Al sinds de annexatie van de Krim in 2014 ligt het stadje aan de frontlinie. Oekraïne heeft er al die jaren alles aan gedaan de stad in handen te houden. De stad ligt logistiek gunstig: wie Avdiivka in handen heeft, heeft ook toegang tot belangrijke andere delen van Oekraïne.

Ook tactisch is de stad belangrijk, zei oud-commandant Landstrijdkrachten Mart de Kruif een paar dagen geleden tegen Nieuwsuur: "De Russen voeren daar vooral een offensief omdat Poetin het nodig heeft om een succes te laten zien, in aanloop naar de verkiezingen in maart. De stad is voor beide kanten symbolisch van grote waarde."
https://nos.nl/collectie/(...)t-frontstad-avdiivka
pi_212463881
quote:
Vannacht is dan de boodschap gegeven dat het Oekraïense leger Avdiivka verlaat. Vraag is of Oekraïne de verdedigingslinies voldoende heeft uitgebouwd om stand te houden, zegt VRT NWS-journalist Jan Balliauw. Met andere woorden: gaat Rusland de komende dagen nog verder oprukken?

"Het tekort aan militaire steun uit het Westen heeft geleid tot de val van Avdiika", analyseert Balliauw. "De soldaten aan het front zeggen duidelijk dat ze te weinig munitie hebben om de Russische overmacht tegen te houden. Het munitietekort én het tekort aan manschappen van de afgelopen maanden heeft geleid tot deze terugtocht".
Oekraïense leger trekt zich terug uit strategische stad Avdiivka: "Tekort aan munitie uit het Westen"
https://www.vrt.be/vrtnws(...)n-oekraiens-leger-t/
  zaterdag 17 februari 2024 @ 12:05:25 #51
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212464919
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 10:42 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Oekraïense leger trekt zich terug uit strategische stad Avdiivka: "Tekort aan munitie uit het Westen"
https://www.vrt.be/vrtnws(...)n-oekraiens-leger-t/
Treurig.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  zondag 18 februari 2024 @ 22:23:58 #52
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212490261
twitter
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_212490391
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 10:42 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Oekraïense leger trekt zich terug uit strategische stad Avdiivka: "Tekort aan munitie uit het Westen"
https://www.vrt.be/vrtnws(...)n-oekraiens-leger-t/
De vraag is vooral waar Rusland het geld vandaan haalt om munitie te blijven produceren, je zou verwachten dat het land inmiddels al drie keer failliet is.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  zondag 18 februari 2024 @ 23:59:39 #54
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_212491644
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 22:31 schreef Shreyas het volgende:

[..]
De vraag is vooral waar Rusland het geld vandaan haalt om munitie te blijven produceren, je zou verwachten dat het land inmiddels al drie keer failliet is.
Ze kunnen gewoon geld lenen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_212492315
quote:
De Oekraïense troepen hebben in de nabije omgeving van Avdiivka naar eigen zeggen 14 aanvallen afgeslagen. In Marjinka, eveneens in de regio Donetsk, heeft het Russische leger 23 keer geprobeerd door de verdediging van het Oekraïense leger te dringen. De generaal maakte ook melding van Russische offensieven in de regio Zaporizja.

Eerder vandaag communiceerde het Russische ministerie van Defensie al dat hun troepen een aantal kilometer verder waren opgeschoten met de verovering van de stad.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ort-militaire-steun/
  maandag 19 februari 2024 @ 08:20:20 #56
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212492648
twitter
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_212492744
Wordt lastig om niet veel land te verliezen nu.
Vakman pur sang
pi_212499703
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 22:31 schreef Shreyas het volgende:

[..]
De vraag is vooral waar Rusland het geld vandaan haalt om munitie te blijven produceren, je zou verwachten dat het land inmiddels al drie keer failliet is.
Oorlogseconomie. Dat hele land draait in dienst van de oorlog.

Wij doen dat niet. Het begint er toch op te kijken dat we dat wèl moeten gaan doen helaas. Dat wordt nog wat met al die enge pro-Rusland lieden hier.
Mijn tweet klopt niet.
  maandag 19 februari 2024 @ 17:44:11 #59
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_212499716
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2024 17:43 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Oorlogseconomie. Dat hele land draait in dienst van de oorlog.

Wij doen dat niet. Het begint er toch op te kijken dat we dat wèl moeten gaan doen helaas.
Rusland heeft een minimale prutseconomie. Ze moeten al naar een oorlogseconomie om de 4-daagse mee te kunnen lopen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_212500188
quote:
7s.gif Op maandag 19 februari 2024 17:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Rusland heeft een minimale prutseconomie. Ze moeten al naar een oorlogseconomie om de 4-daagse mee te kunnen lopen.
Nou ja, de economie is er één te grote van Spanje. Da's volstrekt lachwekkend gezien de mogelijkheden, maar toch.

Als je je voorstelt dat Spanje stopt met al z'n activiteiten en volle bak oorlog gaat voeren, dan moet je dat toch niet onderschatten. Dus geen 2% NAVO norm, maar rond de 20 of 30%. Als het al niet meer is.

Ze hebben bovendien zelf de grondstoffen.
Mijn tweet klopt niet.
pi_212536704
quote:
De val van Avdiivka wordt gezien als de grootste overwinning van de Russische troepen sinds vorig jaar mei. Er werd maandenlang om gevochten. Het verlies is volgens The New York Times dan ook geen goed nieuws voor het moreel van de Oekraïense troepen, dat al niet heel hoog was door onder meer het moeizame tegenoffensief. Ook het ontslag van de hoogste Oekraïense commandant deze maand helpt niet mee.

"Iedere nederlaag is slecht nieuws", zegt De Kruif. "De vraag is vooral of terugtrekking een plan was van het Oekraïense leger of dat zij zijn overvallen door de massaliteit van de Russische aanval." Beide opties zijn niet goed voor het moreel, zegt de oud-commandant, hoewel het tweede scenario erger zou zijn. "Dan is er iets fout gegaan bij de verzameling en interpretatie van inlichtingen", wat het vertrouwen in de eigen leiding niet ten goede zou komen.

Osinga noemt het verlies van militairen voor beide kanten demoraliserend. "Maar wat daar voor Oekraïne bij komt, is het uitblijven van meer westerse steun."
https://nos.nl/collectie/(...)-altijd-groot-risico
pi_212586753
Poetin wordt steeds overmoediger vind ik. Gevaarlijk dit. Ook die westerse leiders die op een lijst komen, het is wachten tot bv de Finse premier uit “een raam valt”
De Russen laten steeds meer hun tanden zien.
De EU praat veel maar is te traag met het opbouwen van een stevige defensie.
Daarbij trekt Trump ook nog aan de navo touwtjes door te dreigen met uitstappen ( wat de eu eigenlijk alleen maar motiveert meer te doen)
Vakman pur sang
  maandag 26 februari 2024 @ 02:00:41 #63
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_212591216
quote:
1s.gif Op zondag 25 februari 2024 19:38 schreef Lospedrosa het volgende:
Poetin wordt steeds overmoediger vind ik. Gevaarlijk dit. Ook die westerse leiders die op een lijst komen, het is wachten tot bv de Finse premier uit “een raam valt”
De Russen laten steeds meer hun tanden zien.
De EU praat veel maar is te traag met het opbouwen van een stevige defensie.
Daarbij trekt Trump ook nog aan de navo touwtjes door te dreigen met uitstappen ( wat de eu eigenlijk alleen maar motiveert meer te doen)
Hoogmoed komt voor de val.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_212625847
quote:
Gevechtsvliegtuigen en munitie

De meeste militaire waarnemers, waaronder ook Bolder en Osinga, verwachten het komende jaar geen grote verschuivingen van de frontlinie. Dat kan eind dit jaar veranderen, want dan ontvangt Oekraïne veel leveringen van munitie en van militair materieel. De F16-gevechtsvliegtuigen die onder andere door Nederland zijn geleverd, worden dan ook inzetbaar. En Zweden denkt inmiddels na over de levering van Gripen-straaljagers.

Toch denkt Bolder dat er achter de schermen in Europa hoogstwaarschijnlijk 'allerlei scenario's' worden voorbereid. "Een van die scenario's is ongetwijfeld een deal met de huidige frontlijn als uitkomst. Maar dat boek trekken ze pas uit de kast als het niet anders kan. Dat is nog ver weg. Poetin en Zelensky geloven allebei dat hun doelstellingen haalbaar zijn. Tot die tijd zullen de soldaten doorvechten. En moeten bondgenoten steun geven om te zorgen dat de militairen aan het front de lijn kunnen houden."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)esstrategie-oekraine
pi_212626883
quote:
Opzich een vreemde koptekst :
quote:
. Oekraïne geeft terrein prijs, maar 'veel te vroeg voor onderhandelen met Rusland'
Willen ze eerst meer grond kwijt voor onderhandelingen? Als ze te laat zijn met de f16 ed kan Rusland ook versneld veel meer grond veroveren. Dunkt me.
Vakman pur sang
pi_212627653
quote:
Eind dit jaar zijn de Russische linies 26 rijen dik, diep en hoog, een doorbraak lijkt me dan alleen maar lastiger.
  donderdag 29 februari 2024 @ 00:21:17 #67
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_212627741
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 23:54 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Eind dit jaar zijn de Russische linies 26 rijen dik, diep en hoog, een doorbraak lijkt me dan alleen maar lastiger.
Nee hoor. Als Rusland eenmaal in elkaar gestort is, is het geen probleem meer. Dan houd het vechten vanzelf op.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_212628192
quote:
7s.gif Op donderdag 29 februari 2024 00:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Nee hoor. Als Rusland eenmaal in elkaar gestort is, is het geen probleem meer. Dan houd het vechten vanzelf op.
Dat kon nog wel eens even gaan duren.
Mijn tweet klopt niet.
pi_212628354
quote:
7s.gif Op donderdag 29 februari 2024 00:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Nee hoor. Als Rusland eenmaal in elkaar gestort is, is het geen probleem meer. Dan houd het vechten vanzelf op.
Dit geloof je zelf toch ook niet meer ?
Rusland is alleen kleiner te maken als je ze militair aanpakt en dat durft men nog niet.
Vakman pur sang
  donderdag 29 februari 2024 @ 10:39:07 #70
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_212630007
quote:
1s.gif Op donderdag 29 februari 2024 07:24 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dat kon nog wel eens even gaan duren.
quote:
1s.gif Op donderdag 29 februari 2024 07:48 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dit geloof je zelf toch ook niet meer ?
Rusland is alleen kleiner te maken als je ze militair aanpakt en dat durft men nog niet.
Ukraine is al halverwege. We zouden ze eens een handje kunnen helpen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_212630238
quote:
7s.gif Op donderdag 29 februari 2024 00:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Nee hoor. Als Rusland eenmaal in elkaar gestort is, is het geen probleem meer. Dan houd het vechten vanzelf op.
Jaja. Als, misschien, ooit.

Naast dit wensdenken moet je ook nog eens rekening houden met de gevolgen van een ineengestort Rusland. Naast de oorlogen die volgden na de val van de sovjet unie, zijn er ook recentere voorbeelden van regimes die vielen met een hele nasleep die niet meteen positief was. Voorlopig moeten we vooral hopen en zien dat zaken niet erger worden dan dat ze al zijn. Putin van de macht af, of Rusland dat zich terugtrekt zijn nu eenmaal, zeker in de nabije toekomst, geen zekerheid. Sterker nog, het ligt niet voor de hand.
  donderdag 29 februari 2024 @ 11:02:09 #72
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_212630358
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:53 schreef Nebelwerfer het volgende:
moet je ook nog eens rekening houden met de gevolgen van een
losgeslagen Putin die half Europa bezet. Maar daar hoor je niemand over.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_212631812
quote:
De Oekraïense militaire woordvoerder Dmytro Lykhovy meldde woensdag dat het leger zich onlangs heeft teruggetrokken uit Sieverne en Stepove, plaatsen die voor de Russische invasie elk minder dan honderd inwoners hadden. Maandag trokken de Oekraïners zich al terug uit Lastochkyne.

Een hoge commandant zei dat troepen nieuwe defensieve posities hebben verstevigd ten westen van Avdiivka. Die boodschap werd herhaald tijdens een bezoek van Syrskyi aan zijn commandanten aan het front.

De legerleider heeft gezegd voor extra munitie en materieel te zorgen. Waar dat vandaan moet komen, zei hij er niet bij. Het Oekraïense leger en president Volodymyr Zelensky reppen al weken over steeds grotere tekorten aan munitie en materieel.
https://www.nu.nl/spannin(...)n-het-oostfront.html
pi_212631931
quote:
7s.gif Op donderdag 29 februari 2024 11:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
losgeslagen Putin die half Europa bezet. Maar daar hoor je niemand over.
Laat maar..
  donderdag 29 februari 2024 @ 18:30:57 #75
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_212636726
De media bereiden de Europeanen voor op een teleurstelling.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.



quote quotesplits me

Omdat je een nieuwe gebruiker bent willen we je erop wijzen dat het niet is toegestaan reclame te maken of FOK! te gebruiken voor commerciële doeleinden. Blijf ontopic en wees aardig voor je medeFOK!kers.
smilie   Pagina 1 / 4
Let op: Met het plaatsen van een bericht verklaar je akkoord te gaan met onze algemene voorwaarden van 27-05-2020, privacy policy van 27-05-2020 en Policy
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')