FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekrane #875 Send more weapons
spicymchaggiswoensdag 20 september 2023 @ 23:32
cooltext405160040893994.png

Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner

Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk

Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events

Daily Summary: MilitaryLand

Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 | UKRdaily

Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence

Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko

Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs

Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten

Handig: Mooi overzicht van de oorlogsmisdadigers

SPOILER
392925ecc5a415b18e0ed8c6fa51264a.png

zge34ggg06ma1.png
Delenlillwoensdag 20 september 2023 @ 23:49
twitter
Slayagewoensdag 20 september 2023 @ 23:52
twitter
Ulxwoensdag 20 september 2023 @ 23:59
Belgi is wl in staat om F-16's naar Oekrane te sturen, in tegenstelling tot wat Defensie beweert

Tja....
Delenlilldonderdag 21 september 2023 @ 00:07
https://www.reddit.com/r/(...)_tank_3_times_point/ (video)
quote:
Ukrainian tank hits russian tank 3 times point blank
https://www.reddit.com/r/(...)_taking_out_russian/
quote:
Another angle of Ukraine tank taking out russian tank at close range.
Dat is inderdaad van erg dichtbij. Ze staan bijna zij aan zij.
inslagenreuringdonderdag 21 september 2023 @ 00:17
Waarom is dhr. Ashton cirillo geschorst? Was het om het openbaren van die lijst?
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 00:21
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 00:17 schreef inslagenreuring het volgende:
Waarom is dhr. Ashton cirillo geschorst? Was het om het openbaren van die lijst?
Blanke mannen mogen niet vrij hun mening uiten. Dan worden ze gecancelled. Dat weet je toch?
inslagenreuringdonderdag 21 september 2023 @ 00:23
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 00:21 schreef Ulx het volgende:

[..]
Blanke mannen mogen niet vrij hun mening uiten. Dan worden ze gecancelled. Dat weet je toch?
Mooi om te zien dat zulke basisprincipes ook bediend worden als je een pruikje opzet en wat neptieten neemt.


Chapeau.
Slayagedonderdag 21 september 2023 @ 00:35
twitter
Slayagedonderdag 21 september 2023 @ 00:38
40
twitter
BlaZdonderdag 21 september 2023 @ 01:18
quote:
10s.gif Op donderdag 21 september 2023 00:38 schreef Slayage het volgende:
40[ twitter ]
Dit wordt toch de toekomst van oorlogsvoering vrees ik. Als Oekrane en Rusland zonder al te veel voorbereiding al kunnen aanvallen met dergelijke aantallen dan is een aanval op Taiwan met tienduizenden drones niet uit te sluiten.
BlaZdonderdag 21 september 2023 @ 01:20
Nog wat ik zojuist toevallig las en wat goed is om te volgen:

https://www.nu.nl/spannin(...)en-aan-oekraine.html

Met name opvallend omdat Polen eigenlijk toch wel een van de belangrijkste bondgenoten was.
la_perle_rougedonderdag 21 september 2023 @ 01:45
twitter
Discombobulatedonderdag 21 september 2023 @ 02:37
Lol, Polen levert geen wapens meer. Krijgt Poetin toch wel beetje gelijk.
architodonderdag 21 september 2023 @ 02:46
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 02:37 schreef Discombobulate het volgende:
Lol, Polen levert geen wapens meer. Krijgt Poetin toch wel beetje gelijk.
En daarom lol jij?
sp3cdonderdag 21 september 2023 @ 05:07
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 02:37 schreef Discombobulate het volgende:
Lol, Polen levert geen wapens meer. Krijgt Poetin toch wel beetje gelijk.
Hij zal best wel eens gelijk hebben maar op deze manier is je vraag moeilijk te beantwoorden

Ik neig naar nee
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 05:58
twitter


twitter


twitter


twitter


[ Bericht 29% gewijzigd door Starhopper op 21-09-2023 06:09:51 ]
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 06:10
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 02:37 schreef Discombobulate het volgende:
Lol, Polen levert geen wapens meer. Krijgt Poetin toch wel beetje gelijk.
Ze hebben Oekrane hun complete arsenaal aan niet-westerse wapens gegeven. Het is nu op.
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 06:17
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 05:07 schreef sp3c het volgende:

[..]
Hij zal best wel eens gelijk hebben maar op deze manier is je vraag moeilijk te beantwoorden

Ik neig naar nee
Waarom geef je niet het goede voorbeeld?
quirinadonderdag 21 september 2023 @ 06:36
Ik las net op rtl journaal op de onderbalk dat Polen Oekrane geen wapens meer gaat geven vanwege het graan.
Wat een kutstreek.
quirinadonderdag 21 september 2023 @ 06:37
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 06:10 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ze hebben Oekrane hun complete arsenaal aan niet-westerse wapens gegeven. Het is nu op.
Dat weet je helemaal niet.
quirinadonderdag 21 september 2023 @ 06:39
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 02:37 schreef Discombobulate het volgende:
Lol, Polen levert geen wapens meer. Krijgt Poetin toch wel beetje gelijk.
Wat “Lol” ?
Duizenden onschuldige mensen sterven daar en jij zegt “Lol”.
Ga lekker naar Rusland verhuizen.
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 06:47
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 06:37 schreef quirina het volgende:

[..]
Dat weet je helemaal niet.
Dat zei de PM van Polen zelf. Gezien de hoeveelheden die ze leverden klinkt het niet onwaarschijnlijk.
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 06:49
Tja. Verkiezingen. Zal wel een storm in een glas water zijn.
Delenlilldonderdag 21 september 2023 @ 06:54
twitter
Delenlilldonderdag 21 september 2023 @ 06:55
twitter
Delenlilldonderdag 21 september 2023 @ 06:56
twitter

Welke tanks lol.
Delenlilldonderdag 21 september 2023 @ 07:00
Monolithdonderdag 21 september 2023 @ 07:03
quote:
Ik vrees dat aan Republikeinse zijde enkel de mening van Trump er toe doet.
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 07:09
twitter
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 07:10
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 07:03 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik vrees dat aan Republikeinse zijde enkel de mening van Trump er toe doet.
50% van de GOP stemmers is voor wapenleveringen.
BlaZdonderdag 21 september 2023 @ 07:12
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 07:03 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik vrees dat aan Republikeinse zijde enkel de mening van Trump er toe doet.
Weet jij toevallig of het Oekrane conflict berhaupt echt belangrijk is voor de verkiezingen?
GrumpyFishdonderdag 21 september 2023 @ 07:16
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 07:12 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Weet jij toevallig of het Oekrane conflict berhaupt echt belachelijk is voor de verkiezingen?
Hm?
BlaZdonderdag 21 september 2023 @ 07:18
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 07:16 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Hm?
Belangrijk sorry*
In hoeverre is het belangrijk voor de kiezers, of zijn interne thema's relevanter.
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 07:29
Polen en Oekrane zijn altijd al deels vijanden geweest. Al hadden ze de laatste tijd een goede band. Vanuit het verleden is er echter nog heel veel agressie naar elkaar
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 07:37
twitter
#ANONIEMdonderdag 21 september 2023 @ 07:38
quote:
Blinken: ‘President Putin is betting that if he keeps doubling down on the violence, that if he’s willing to inflict enough suffering on enough people, the world will cave on its principles and Ukraine will stop defending itself. We cannot, we will not let one man write that future for us.
Complete artikel: https://www.state.gov/sec(...)-meeting-on-ukraine/
#ANONIEMdonderdag 21 september 2023 @ 07:40
twitter
BEFEMdonderdag 21 september 2023 @ 08:00
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 07:37 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Thread?
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 08:02
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 08:00 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Thread?
https://threadreaderapp.com/thread/1704726674435150186.html
sp3cdonderdag 21 september 2023 @ 08:32
quote:
84s.gif Op donderdag 21 september 2023 06:17 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Waarom geef je niet het goede voorbeeld?
Waar heb je het over?
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 08:43
Meer berichten over Strykers en ander zwaar materieel achter de Russische linies bij Verbove.

twitter
la_perle_rougedonderdag 21 september 2023 @ 08:44
twitter
Zwoerddonderdag 21 september 2023 @ 09:08
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 02:37 schreef Discombobulate het volgende:
Lol,
Doe normaal joh :r
spicymchaggisdonderdag 21 september 2023 @ 09:18
quote:
84s.gif Op donderdag 21 september 2023 06:49 schreef Starhopper het volgende:
Tja. Verkiezingen. Zal wel een storm in een glas water zijn.
Politici die compleet doordraaien en stoere praat uit beginnen te slaan wanneer er verkiezingen aan staan te komen is niets nieuws.
spicymchaggisdonderdag 21 september 2023 @ 09:20
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 02:46 schreef archito het volgende:

[..]
En daarom lol jij?
Dat kan bij de betreffende kremlintroll toch niet meer als een verrassing komen?
Richestoragsdonderdag 21 september 2023 @ 09:20
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 09:08 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Doe normaal joh :r
Doe kalm aan joh :)
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 09:34
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 08:32 schreef sp3c het volgende:

[..]
Waar heb je het over?
Het negeren van getroll
Monolithdonderdag 21 september 2023 @ 09:42
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 07:18 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Belangrijk sorry*
In hoeverre is het belangrijk voor de kiezers, of zijn interne thema's relevanter.
Blijft altijd lastig te zeggen "It's the economy, stupid" is een mantra dat op dit moment nog steeds wel op lijkt te gaan, naast natuurlijk immigratie, alle 'culture wars'-ellende, aan Democratische zijde zaken als de abortuswetgeving en dat soort zaken. Dit conflict en met name de rol van de VS past wel in de bredere discussie van een meer actieve inmengingen van de VS in het buitenland, de mate waarin de rest van de wereld 'profiteert' van de VS en ga zo maar door.
Jemoedernietdonderdag 21 september 2023 @ 10:26
Inslag van een raket op een hotel in Zaporozhye waar veel buitenlanders verblijven.

https://www.reddit.com/r/(...)g_a_residence_where/
Jemoedernietdonderdag 21 september 2023 @ 10:36
Rob de Wijk was voor het eerst voorzichtig positief over de vorderingen van Oekrane.
https://www.bnr.nl/podcas(...)e-naties-toch-nuttig
Vanaf 1:55
quote:
Ik bespeur een omslag in de analyses. Omslag in de toon.
In Zaporozhye oblast heeft Oekrane een veel betere gevechtscordinatie dan de Russen.
Artillerie is veel beter op orde.
Elektronische oorlogsvoering.
Moreel.
Cohesie van optreden werkt beter.
Resultaat is dat de afgelopen weken, maanden mogelijk tot drie brigades echt gevechtsonklaar zijn gemaakt.
#ANONIEMdonderdag 21 september 2023 @ 10:39
De regering van Polen heeft intern al de oorlog verklaard tegen de democratie en rechtsstaat. Ik snapte de ophemeling van Polen ook helemaal niet. Ze hielpen de vijand van de vijand.

Samen met Hongarije balanceren ze al jaren op het randje van het as van het kwaad.
slashdotter3donderdag 21 september 2023 @ 11:04
https://www.nu.nl/302917/(...)n-wat-speelt-er.html
Oekraense dronestrategie gebruikt in Soedan: wat speelt er?

Volgens onderzoek van CNN is Oekrane betrokken geweest bij droneaanvallen in Soedan. Defensie-expert Peter Wijninga houdt een slag om de arm en legt uit wat er speelt.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 11:05
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 10:39 schreef Confetti het volgende:
Ze hielpen de vijand van de vijand.

Klinkt goed :)
-XOR-donderdag 21 september 2023 @ 11:10
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 10:39 schreef Confetti het volgende:
De regering van Polen heeft intern al de oorlog verklaard tegen de democratie en rechtsstaat. Ik snapte de ophemeling van Polen ook helemaal niet. Ze hielpen de vijand van de vijand.

Samen met Hongarije balanceren ze al jaren op het randje van het as van het kwaad.
Polen bijt terecht gewoon een beetje van zich af en Zelensky moet ook snappen in welke positie Europese politici zitten en niet zo vervelend continu jengelen als een kind.
Straatcommando.donderdag 21 september 2023 @ 11:18
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Polen bijt terecht gewoon een beetje van zich af en Zelensky moet ook snappen in welke positie Europese politici zitten en niet zo vervelend continu jengelen als een kind.
Dit heeft alleen niet zoveel te maken met de wensen op leveranties maar met de graanprijzen. Oekraens graan is veel goedkoper en daarmee zouden Poolse boeren behoorlijk genaaid worden.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 11:20
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:18 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dit heeft alleen niet zoveel te maken met de wensen op leveranties maar met de graanprijzen. Oekraens graan is veel goedkoper en daarmee zouden Poolse boeren behoorlijk genaaid worden.
Andere landen hebben het zelfde probleem, maar die verbieden het aanbieden, maar niet transit. Dat kan polen natuurlijk ook gewoon. Daarom hebben we gewoon te maken met toneel vanwege verkiezingen in oktober.

En idd, met wapenleveranties heeft dit werkelijk 0 te maken.
#ANONIEMdonderdag 21 september 2023 @ 11:23
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
Andere landen hebben het zelfde probleem, maar die verbieden het aanbieden, maar niet transit. Dat kan polen natuurlijk ook gewoon. Daarom hebben we gewoon te maken met toneel vanwege verkiezingen in oktober.

En idd, met wapenleveranties heeft dit werkelijk 0 te maken.
Ik dacht dat Polen wel transit toestond? Is dit weer veranderd of had ik dat fout?
-XOR-donderdag 21 september 2023 @ 11:24
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:18 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dit heeft alleen niet zoveel te maken met de wensen op leveranties maar met de graanprijzen. Oekraens graan is veel goedkoper en daarmee zouden Poolse boeren behoorlijk genaaid worden.
Dat was wat ik bedoelde. Zelensky jengelt daarover (over de marktblokkade) en begrijpt blijkbaar niet dat hij dat niet kan maken omdat de Poolse regering het niet kan hebben dat de locale boeren weggeconcurreerd worden. Ze zitten in Polen tegen de verkiezingen aan en er is daar stevige druk van extreem rechts.
Straatcommando.donderdag 21 september 2023 @ 11:27
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
Andere landen hebben het zelfde probleem, maar die verbieden het aanbieden, maar niet transit. Dat kan polen natuurlijk ook gewoon. Daarom hebben we gewoon te maken met toneel vanwege verkiezingen in oktober.

En idd, met wapenleveranties heeft dit werkelijk 0 te maken.
Het is absoluut verkiezingsretoriek. Wat weer vrij veel zegt over in dit geval PiS
Straatcommando.donderdag 21 september 2023 @ 11:28
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat was wat ik bedoelde. Zelensky jengelt daarover (over de marktblokkade) en begrijpt blijkbaar niet dat hij dat niet kan maken omdat de Poolse regering het niet kan hebben dat de locale boeren weggeconcurreerd worden. Ze zitten in Polen tegen de verkiezingen aan en er is daar stevige druk van extreem rechts.
Klopt, maar vergis je niet dat er ook heel, heel erg veel weerstand is tegen dit soort populistische drek. Voornamelijk jonge polen zijn het getter van de oude oerconservatieve garde zat.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 11:29
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:23 schreef ExtremeSatisfication het volgende:

[..]
Ik dacht dat Polen wel transit toestond? Is dit weer veranderd of had ik dat fout?
Dat denk ik wel. Volgens mij was het roemenie ofzo, die aanbod op de lokale markt verbood, maar transit niet.

Eigenlijk wmb een prima maatregel. Want de impact op de lokale markt is significant, en je kan je ook afvragen of leverenties richting afrika nog doorgang gaan vinden als oekraine het allemaal in west-europa dumpt.

Maar goed; als andere landen een manier vinden, zie ik niet waarom polen dat niet kan -> dus toneel.
-XOR-donderdag 21 september 2023 @ 11:30
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:27 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het is absoluut verkiezingsretoriek. Wat weer vrij veel zegt over in dit geval PiS
Zelensky moet zijn eigen positie en die van Europese politici en het wankele evenwicht leren begrijpen. De oorlog duurt waarschijnlijk nog jaren, dus duurzaam draagvlak is genoodzaakt. Europa gaat een recessie tegemoet en overal is druk van extreem rechts. Van een Duitsland met AfD aan het roer, Vox in Spanje en LePen in Frankrijk hoeft hij niet veel te verwachten dus hij moet zuinig zijn op de politici die er nu zitten.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 11:31
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:27 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat weer vrij veel zegt over in dit geval PiS
Bijzonder slecht om dit en-public 'uit te vechten'.

Dat gezegd, na de verkiezingen zal alles dus wel weer normaliseren.
-XOR-donderdag 21 september 2023 @ 11:32
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:28 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Klopt, maar vergis je niet dat er ook heel, heel erg veel weerstand is tegen dit soort populistische drek. Voornamelijk jonge polen zijn het getter van de oude oerconservatieve garde zat.
In West-Polen, maar Oekraine kan de lol op als Slawomir Mentzen een vinger in de Poolse pap krijgt, en die kans is best aanwezig.

[ Bericht 4% gewijzigd door Straatcommando. op 21-09-2023 11:36:19 ]
Straatcommando.donderdag 21 september 2023 @ 11:32
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:30 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Zelensky moet zijn eigen positie en die van Europese politici en het wankele evenwicht leren begrijpen. De oorlog duurt waarschijnlijk nog jaren, dus duurzaam draagvlak is genoodzaakt. Europa gaat een recessie tegemoet en overal is druk van extreem rechts. Van een Duitsland met AfD aan het roer, Vox in Spanje en LePen in Frankrijk hoeft hij niet veel te verwachten dus hij moet zuinig zijn op de politici die er nu zitten.
Dat is wel stevig doemdenken, maar niet onrealistisch. Hij gaat voor het maximaal haalbare, zo snel mogelijk. Dat is logisch want van die Kremlinpartijen hoeft hij weinig te verwachten inderdaad.
Straatcommando.donderdag 21 september 2023 @ 11:35
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:32 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In West-Polen, maar Oekraine kan de lol op als Slawomir Mentzen een vinger in de Poolse pap krijgt, en die kans is best aanwezig.
Mwah hij en de huidige regering zijn geen vrienden en hij is voor een poexit.
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 11:36
twitter
-XOR-donderdag 21 september 2023 @ 11:38
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:31 schreef ExTec het volgende:

[..]
Bijzonder slecht om dit en-public 'uit te vechten'.

Dat gezegd, na de verkiezingen zal alles dus wel weer normaliseren.
Van Zelensky ja. Die Oekraiense graanoverschotten, daar moet de fik in en dat verlies moet gezamenlijk gedragen worden door deels de EU en deels Oekraine, maar dat moet hij diplomatiek op EU niveau aankaarten en niet Polen om uitkafferen, want nu brengt hij de Poolse regering in de positie dat deze niets anders kan dan tegengas geven.
-XOR-donderdag 21 september 2023 @ 11:39
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:35 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Mwah hij en de huidige regering zijn geen vrienden en hij is voor een poexit.
Het is vooral een nationalist voor die voor de Poolse belangen opkomt en voor wie de rest van de wereld dood kan vallen. Hij ziet het gevaar van Rusland maar zou eigenlijk liever Polen tot de tand toe bewapenen en de steun aan Oekraine stopzetten.
Straatcommando.donderdag 21 september 2023 @ 11:43
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het is vooral een nationalist voor die voor de Poolse belangen opkomt en voor wie de rest van de wereld dood kan vallen. Hij ziet het gevaar van Rusland maar zou eigenlijk liever Polen tot de tand toe bewapenen en de steun aan Oekraine stopzetten.
Dat is alleen niet realistisch en ik vermoed dat zelfs de fundipolskis dat beseffen.

Het land heeft ongekende groei meegemaakt sinds het zich meer op de wereld en in het bijzonder het westen heeft gericht.
-XOR-donderdag 21 september 2023 @ 11:50
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:43 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat is alleen niet realistisch en ik vermoed dat zelfs de fundipolskis dat beseffen.

Het land heeft ongekende groei meegemaakt sinds het zich meer op de wereld en in het bijzonder het westen heeft gericht.
De geldkraan richting Oekraine dichtdraaien kan hij prima en in heel Europa zullen die kranen dichter gaan naarmate de crisis verdiept en er meer druk komt vanuit extreemrechts. Er is nu eenmaal gekozen voor attritie (waar ik niet gelukkig mee ben) dus dat betekent langeademwerk, politiek draagvlak over een langere tijdsperiode, dan moet Zelensky dat niet actief afbrokkelen.
3rr0rdonderdag 21 september 2023 @ 11:55
Dat zeggen dat men een rechtszaak zou beginnen erover was dan ook oerdom van Oekraine. Dat schiet bij iemand die jou zo heeft geholpen ook met opvangen van je burgervluchtelingen helemaal in het verkeerde keelgat. Dat is niet pure verkiezingspraat van Poolse zijde.
inslagenreuringdonderdag 21 september 2023 @ 12:01
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het is vooral een nationalist voor die voor de Poolse belangen opkomt en voor wie de rest van de wereld dood kan vallen. Hij ziet het gevaar van Rusland maar zou eigenlijk liever Polen tot de tand toe bewapenen en de steun aan Oekraine stopzetten.
Het gaat niet alleen om Polen. Het is een Europese buitengrens. Al dat goedkope Oekranse graan kun je niet toelaten op de Europese markt tenzij je het zwaar heft.
#ANONIEMdonderdag 21 september 2023 @ 12:04
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 12:01 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Het gaat niet alleen om Polen. Het is een Europese buitengrens. Al dat goedkope Oekranse graan kun je niet toelaten op de Europese markt tenzij je het zwaar heft.
Hoe heeft dit nooit een probleem kunnen zijn nog voor de SMO?
inslagenreuringdonderdag 21 september 2023 @ 12:07
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 12:04 schreef ExtremeSatisfication het volgende:

[..]
Hoe heeft dit nooit een probleem kunnen zijn nog voor de SMO?
Het heeft alles te maken met de zeeblokkade natuurlijk.

Zie maar eens orde te houden als al die tonnen graan door je land heen verscheept worden. Ontstaan sowieso marktjes van mensen die dollartekens in de ogen hebben en de boel verneuken.
-XOR-donderdag 21 september 2023 @ 12:09
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 12:04 schreef ExtremeSatisfication het volgende:

[..]
Hoe heeft dit nooit een probleem kunnen zijn nog voor de SMO?
Omdat dat graan nu deels niet verscheept kan worden.
3rr0rdonderdag 21 september 2023 @ 12:11
quote:
Oekrane praat met Polen en Slowakije over graanconflict

Oekrane en Polen willen samen een oplossing te zoeken voor het graanconflict. De ministers van Landbouw van beide landen hebben elkaar vanochtend telefonisch gesproken en afgesproken te zoeken naar een oplossing die in het belang van beide landen is. Het Oekraense ministerie zegt dat ze in het gesprek hun hechte en constructieve band hebben benadrukt.

De Oekraense landbouwminister heeft ook met zijn Slowaakse collega gesproken en afgesproken om met Slowakije een vergunningensysteem voor de graanhandel op te zetten. Als dit systeem in werking treedt, kan het Slowaakse importverbod van Oekraens graan worden opgeheven, meldt het Slowaakse ministerie. Ondertussen trekt Oekrane de klacht in die het tegen Slowakije had ingediend bij de Wereldhandelsorganisatie.

Polen, Hongarije, Bulgarije en Slowakije besloten eerder dit jaar hun grenzen te sluiten voor Oekraens graan, om de eigen landbouwindustrie te beschermen. Nadat de Europese Unie vorig jaar besloot de douaneheffing op veel producten uit Oekrane af te schaffen, worden de landen overspoeld door tarwe uit Oekrane, waardoor de prijs van graan flink is gedaald en boeren met onverkocht graan blijven zitten.
NOS
inslagenreuringdonderdag 21 september 2023 @ 12:14
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 12:11 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
NOS
"Nadat de Europese Unie vorig jaar besloot de douaneheffing op veel producten uit Oekrane af te schaffen"

Geldt dit ook voor graan?
-XOR-donderdag 21 september 2023 @ 12:18
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 12:14 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
"Nadat de Europese Unie vorig jaar besloot de douaneheffing op veel producten uit Oekrane af te schaffen"

Geldt dit ook voor graan?
Ja

https://www.rvo.nl/onderw(...)r-en-tuinbouw/granen

quote:
Door de oorlog in Oekrane heeft u tijdelijk geen certificaat nodig voor producten uit Oekrane binnen tariefcontingenten. Van 4 juni 2022 tot en met 5 juni 2024 mag u de producten zonder invoercertificaat en zonder invoerheffing invoeren. In de sector granen gaat het om de tariefcontingenten 09.4306, 09.4307 en 09.4308.
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 12:32
twitter


Da's nou jammer.
fluitbekzeenaald2.0donderdag 21 september 2023 @ 12:33
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:38 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Van Zelensky ja. Die Oekraiense graanoverschotten, daar moet de fik in en dat verlies moet gezamenlijk gedragen worden door deels de EU en deels Oekraine, maar dat moet hij diplomatiek op EU niveau aankaarten en niet Polen om uitkafferen, want nu brengt hij de Poolse regering in de positie dat deze niets anders kan dan tegengas geven.
Mee eens. De urgentie van Zelensky is prima te begrijpen, het gaat om zijn land en zijn landgenoten. Maar voor andere landen gelden andere belangen. Al vanaf het begin is Polen een van de meest overtuigde bondgenoten, daar had hij de waarde beter van moeten inschatten. Publiekelijk naar ze sneren was geen slimme zet, maar ik denk dat het vooral gaat om een stukje power display en nog wel recht te breien is.
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 12:34
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:50 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De geldkraan richting Oekraine dichtdraaien kan hij prima en in heel Europa zullen die kranen dichter gaan naarmate de crisis verdiept en er meer druk komt vanuit extreemrechts. Er is nu eenmaal gekozen voor attritie (waar ik niet gelukkig mee ben) dus dat betekent langeademwerk, politiek draagvlak over een langere tijdsperiode, dan moet Zelensky dat niet actief afbrokkelen.
Vergeet (extreem) links ook niet. Zoals de SP die voor directe wapenstilstand is (met veel land en eerverlies) en die ook nog tegen de opbouw van defensie zijn.
In wat voor een fantasiewereld leven die lui eigenlijk?
Gajes_Octavianusdonderdag 21 september 2023 @ 12:34
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 12:32 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Da's nou jammer.
Dat is dan weer mooi :D
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 12:37
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Polen bijt terecht gewoon een beetje van zich af en Zelensky moet ook snappen in welke positie Europese politici zitten en niet zo vervelend continu jengelen als een kind.
Dan wel een kind die een baal sjek per dag rookt.
Hathordonderdag 21 september 2023 @ 12:38
quote:
10s.gif Op donderdag 21 september 2023 12:37 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dan wel een kind die een baal sjek per dag rookt.
Een baal?
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 12:39
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 12:38 schreef Hathor het volgende:

[..]
Een baal?
Ja een baal. Dat is hier wat mensen in wijken kopen om zelf sigaretten van te maken. Een baal sjek.
Maar kan een Twents begrip zijn hoor ;)
Hathordonderdag 21 september 2023 @ 12:39
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 12:39 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja een baal. Dat is hier wat mensen in wijken kopen om zelf sigaretten van te maken. Een baal sjek.
Ahh ok, ik had echt geen idee wat het betekende. :@
Frozen-assassindonderdag 21 september 2023 @ 12:42
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 12:39 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja een baal. Dat is hier wat mensen in wijken kopen om zelf sigaretten van te maken. Een baal sjek.
Maar kan een Twents begrip zijn hoor ;)
Net zoveel als een baal hooi? ;(

Flinke pafferds
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 12:48
Ja kijk:
https://m.facebook.com/st(...)1939852&locale=es_LA
Gajes_Octavianusdonderdag 21 september 2023 @ 12:50
Da hep op feesboek gestaan :P
BEFEMdonderdag 21 september 2023 @ 13:11
Dat graangebeuren in Polen gaat om peanuts natuurlijk, zal niet om honderden miljoenen gaan (wat nog steeds peanuts is)
#ANONIEMdonderdag 21 september 2023 @ 13:13
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 13:11 schreef BEFEM het volgende:
Dat graangebeuren in Polen gaat om peanuts graan natuurlijk, zal niet om honderden miljoenen gaan (wat nog steeds peanuts graan is)
FIXED

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2023 13:13:56 ]
Gajes_Octavianusdonderdag 21 september 2023 @ 13:13
Pinda deal *O*
Pinda transporten *O*
xpompompomxdonderdag 21 september 2023 @ 13:14
Sateej meej pindasaus! *O* :9 O+
Gajes_Octavianusdonderdag 21 september 2023 @ 13:16
Darya Dugin Peanuts, dry roasted O-)
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 13:18
twitter
quirinadonderdag 21 september 2023 @ 13:34
Polen is net zo’n jank land als Hongarije, wel bij Europa willen horen maar dan wel op hun manier en er dan nog geld voor eisen ook.
Hongarije mogen ze wat mij betreft uit de EU en Navo gooien. Servi ook en Turkije er achteraan.
#ANONIEMdonderdag 21 september 2023 @ 13:37
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 13:34 schreef quirina het volgende:
Polen is net zo’n jank land als Hongarije, wel bij Europa willen horen maar dan wel op hun manier en er dan nog geld voor eisen ook.
Hongarije mogen ze wat mij betreft uit de EU en Navo gooien. Servi ook en Turkije er achteraan.
Turkije zit (gelukkig) niet in EU, en strategisch gezien komt het goed uit dat zij bij NAVO horen, zeker als Oekrane zich ook kan aansluiten bij NAVO.
Slayagedonderdag 21 september 2023 @ 13:38
twitter
ETAdonderdag 21 september 2023 @ 13:41
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 13:34 schreef quirina het volgende:
Polen is net zo’n jank land als Hongarije, wel bij Europa willen horen maar dan wel op hun manier en er dan nog geld voor eisen ook.
Hongarije mogen ze wat mij betreft uit de EU en Navo gooien. Servi ook en Turkije er achteraan.
ach, ze pushen klein beetje terug, is vooral grootspraak. Ze zijn echt niet zo gek om wapensleveringen permanent te stoppen. Elke euro die ze aan wapens naar Oekraine sturen, bespaard het veelvoudige in defensieuitgaven in de toekomst. Als ze Rusland zouden laten winnen nu, dan moeten ze enorm gaan investeren in defensie. Als ze nu Rusland klein krijgen, dan scheelt dat op lange termijn enorm.
Slayagedonderdag 21 september 2023 @ 13:47
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 13:34 schreef quirina het volgende:
Polen is net zo’n jank land als Hongarije, wel bij Europa willen horen maar dan wel op hun manier en er dan nog geld voor eisen ook.
Hongarije mogen ze wat mij betreft uit de EU en Navo gooien. Servi ook en Turkije er achteraan.
Er zijn verkiezingen binnekort in Polen. Die opmerking van zelensky was niet handig, waardoor de Polen vervolgens niet handig reageren. Polen heeft er alle belang bij dat ze oekriane blijven steunen. Het is zoals Rutte zojuist zei, de soep wordt niet zo heet gegeten.
inslagenreuringdonderdag 21 september 2023 @ 13:52
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 13:47 schreef Slayage het volgende:

[..]
Er zijn verkiezingen binnekort in Polen. Die opmerking van zelensky was niet handig, waardoor de Polen vervolgens niet handig reageren. Polen heeft er alle belang bij dat ze oekriane blijven steunen. Het is zoals Rutte zojuist zei, de soep wordt niet zo heet gegeten.
Vooral Zelensky moet niet bijten in de hand die hem voedt. Die man begint er wel in te geloven wat dat betreft.
bleibleidonderdag 21 september 2023 @ 14:08
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 13:52 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Vooral Zelensky moet niet bijten in de hand die hem voedt. Die man begint er wel in te geloven wat dat betreft.
Nah... Zelensky heeft afgelopen anderhalf jaar meerdere uitschieters gehad op dat niveau.

Isnienieuw.

En zal verder ook vrij weinig ophef opleveren in Russisch voordeel omdat die man met zijn volk voor weinig geld, heel veel opofferd en zo de Russen aardig aan het uithollen is.
inslagenreuringdonderdag 21 september 2023 @ 14:15
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 14:08 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Nah... Zelensky heeft afgelopen anderhalf jaar meerdere uitschieters gehad op dat niveau.

Isnienieuw.

En zal verder ook vrij weinig ophef opleveren in Russisch voordeel omdat die man met zijn volk voor weinig geld, heel veel opofferd en zo de Russen aardig aan het uithollen is.
De belangen van Polen afdoen als politiek theater zal niet helpen bij het hervatten van wapenleveranties.

Er worden natuurlijk wel degelijk Poolse belangen geschaad bij de huidige graandump.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 14:16
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 14:15 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
De belangen van Polen afdoen als politiek theater zal niet helpen bij het hervatten van wapenleveranties.

Er worden natuurlijk wel degelijk Poolse belangen geschaad bij de huidige graandump.
Morgen is het opgelost h, dus geniet er van zolang het duurt.
inslagenreuringdonderdag 21 september 2023 @ 14:23
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 14:16 schreef ExTec het volgende:

[..]
Morgen is het opgelost h, dus geniet er van zolang het duurt.
Hahah opgelost nog wel.

Ze gaan aan een oplossing werken.
#ANONIEMdonderdag 21 september 2023 @ 14:24
https://www.radiosvoboda.(...)rayina/32602812.html

Vertaling: Polen zal wapens blijven leveren aan Oekrane binnen het kader van de huidige contracten, aldus de regeringswoordvoerder
quote:
Polen zal doorgaan met het overbrengen van wapens en munitie naar Oekrane binnen het kader van bestaande contracten, zei Piotr Mueller, de woordvoerder van de Poolse regering.

“In de context van kwesties die verband houden met de levering van wapens, zou ik u willen informeren dat Polen alleen vooraf overeengekomen leveringen van munitie en wapens uitvoert. Dit geldt ook voor contracten afgesloten met Oekrane. Dit is onder meer het grootste buitenlandse contract dat de Poolse wapenindustrie na 1898 heeft ondertekend voor de levering van Krab-houwitsers, aldus Mller volgens persbureau PAP.
SPOILER: rest van artikel
Hij merkte op dat het internationale hulpcentrum voor Oekrane nog steeds in Polen actief is.

“We willen u eraan herinneren dat Polen in de eerste maanden van de oorlog tanks, gepantserde voertuigen, vliegtuigen en munitie leverde, die van cruciaal belang waren voor de verdediging van Oekrane, die nodig waren om de Russische aanval op Oekrane te stoppen, en in de toekomst - over andere EU-landen. In de eerste maanden van de oorlog, toen andere EU-landen over steun bespraken, hielp Polen consequent de Russische aanval af te weren”, aldus de woordvoerder van de Poolse regering.

Deze verklaring kwam na de woorden van de Poolse premier Mateusz Morawiecki , die zei dat Warschau "niet langer wapens overdraagt ​​aan Oekrane, omdat we Polen nu bewapenen met modernere wapens."

De dag ervoor riep Warschau de Oekraense ambassadeur op om te protesteren tegen de toespraak van de Oekraense president Volodymyr Zelenskyi bij de VN.

“Sinds het begin van de grootschalige agressie heeft Rusland onze zeehavens aan de Zwarte Zee en Azov geblokkeerd. Onze havens aan de Donau zijn nog steeds een doelwit voor haar raketten en drones... We werken eraan om landroutes te behouden. Het is verontrustend om te zien hoe sommigen in Europa op dit moment de solidariteit ondermijnen en politiek theater opvoeren, en van graan een thriller maken. Het lijkt misschien alsof ze hun eigen rol spelen, maar in plaats daarvan helpen ze het podium voor de Moskou-acteur klaar te maken", aldus de president.

Daarna riep het ministerie van Buitenlandse Zaken van Oekrane "Poolse vrienden op om hun emoties opzij te zetten . " Het agentschap voegde eraan toe dat de Oekraense kant Polen een constructieve manier bood om de graankwestie op te lossen.


[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2023 14:40:29 ]
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 14:29
Teleurgestelde vatniks. Wapenleverancies gaan doorrrrrrr.
Joppiezdonderdag 21 september 2023 @ 14:40
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 13:52 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Vooral Zelensky moet niet bijten in de hand die hem voedt. Die man begint er wel in te geloven wat dat betreft.
Wij zijn er allemaal bij gebaat als Oekraine resultaat boekt he?
Als Trump of een ander debiel in de VS aan de macht komt is het maar onzeker of de VS nog voor Europese beschermheer wil spelen. Mits niet of minder, dan hebben wij een enorm (defensief) probleem.
inslagenreuringdonderdag 21 september 2023 @ 15:01
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 14:29 schreef ExTec het volgende:
Teleurgestelde vatniks. Wapenleverancies gaan doorrrrrrr.
Huh doel je op dat artikel boven je? Dat gaat alleen over de reeds toegezegde leveringen :)
inslagenreuringdonderdag 21 september 2023 @ 15:02
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 14:40 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Wij zijn er allemaal bij gebaat als Oekraine resultaat boekt he?
Als Trump of een ander debiel in de VS aan de macht komt is het maar onzeker of de VS nog voor Europese beschermheer wil spelen. Mits niet of minder, dan hebben wij een enorm (defensief) probleem.
Ja als de VS de keutel intrekt zijn we de aap gelogeerd. Maar daar is al vanaf dag 1 voor gewaarschuwd.
Straatcommando.donderdag 21 september 2023 @ 15:04
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 15:02 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ja als de VS de keutel intrekt zijn we de aap gelogeerd. Maar daar is al vanaf dag 1 voor gewaarschuwd.
Daar kunnen we dan ook weinig aan doen. Veel te afhankelijk geworden van ome Sam.

Resultaat van defensie uitkleden. En niet alleen de Nederlandse.
inslagenreuringdonderdag 21 september 2023 @ 15:06
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 15:04 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Daar kunnen we dan ook weinig aan doen. Veel te afhankelijk geworden van ome Sam.

Resultaat van defensie uitkleden. En niet alleen de Nederlandse.
Eens. Maar daarom snap ik bijvoorbeeld Polen ook wel. Die hebben ook een grens met Rusland te verdedigen als het misgaat.
Straatcommando.donderdag 21 september 2023 @ 15:09
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 15:06 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Eens. Maar daarom snap ik bijvoorbeeld Polen ook wel. Die hebben ook een grens met Rusland te verdedigen als het misgaat.
Ik ook. Die maken er serieus werk van inderdaad.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 15:16
Hey, als de VS z'n rol van wereldpolitieagent te grabbel wil gooien, want er zijn idd veelsteveel yanks die niet echt snappen dat tot in het oneindige op de pof leven daar een voordeel van is, prima.

Dan gaat europa dat doen, en kunnen wij daarna op de pof gaan leven.

Maar laten er nu, ondanks dat een zeer vocale minderheid in dat land een ander beeld schetst, genoeg politici daar rondlopen, die dat wel doorhebben.
inslagenreuringdonderdag 21 september 2023 @ 15:23
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 15:16 schreef ExTec het volgende:
Hey, als de VS z'n rol van wereldpolitieagent te grabbel wil gooien, want er zijn idd veelsteveel yanks die niet echt snappen dat tot in het oneindige op de pof leven daar een voordeel van is, prima.

Dan gaat europa dat doen, en kunnen wij daarna op de pof gaan leven.

Maar laten er nu, ondanks dat een zeer vocale minderheid in dat land een ander beeld schetst, genoeg politici daar rondlopen, die dat wel doorhebben.
Geen zorgen. Die yanks komen wel weer als Europa in puin ligt en ze ons weer 50 jaar aan het financile infuus kunnen leggen.

Wat schermutselingen aan een grens in Oost-europa is niet zo boeiend voor de gemiddelde patriot.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 15:27
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 15:23 schreef inslagenreuring het volgende:
Die yanks komen wel weer als Europa in puin ligt en ze ons weer 50 jaar aan het financile infuus kunnen leggen.
Er vanuit gaande dat ze wel politieagentje blijven spelen, want oneindige vraag naar dollars is toch wel handig, vanwege olie.
BEFEMdonderdag 21 september 2023 @ 15:29
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 15:27 schreef ExTec het volgende:

[..]
Er vanuit gaande dat ze wel politieagentje blijven spelen, want oneindige vraag naar dollars is toch wel handig, vanwege olie.
VS produceert meer olieproducten dan dat ze gebruiken.
inslagenreuringdonderdag 21 september 2023 @ 15:31
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 15:27 schreef ExTec het volgende:

[..]
Er vanuit gaande dat ze wel politieagentje blijven spelen, want oneindige vraag naar dollars is toch wel handig, vanwege olie.
Dat zal wel moeten. Anders is hun dikst betalende afzetmarkt weg.
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 15:40
twitter
Hyperdudedonderdag 21 september 2023 @ 15:45
twitter
xpompompomxdonderdag 21 september 2023 @ 15:47
quote:
Iedereen, behalve zijn naaste familie natuurlijk.
Hyperdudedonderdag 21 september 2023 @ 15:49
quote:
6s.gif Op donderdag 21 september 2023 15:47 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Iedereen, behalve zijn naaste familie natuurlijk.
En iedereen in Moskou en Leningrad.
Discombobulatedonderdag 21 september 2023 @ 15:52
quote:
Volgens mij nemen Russen dit zelf ook niet serieus. Het is pure propaganda an sich. Maar wat is in godsnaam het doel daarvan? Ze weten zelf ook wel dat het onzin is.
inslagenreuringdonderdag 21 september 2023 @ 15:56
Hoe komt dat soort onzin eigenlijk buiten Rusland? :')
Papierversnipperaardonderdag 21 september 2023 @ 16:13
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 15:52 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Volgens mij nemen Russen dit zelf ook niet serieus. Het is pure propaganda an sich. Maar wat is in godsnaam het doel daarvan? Ze weten zelf ook wel dat het onzin is.
De enige die het serieus neemt is Putin.
3rr0rdonderdag 21 september 2023 @ 16:30
6caebbda-ab98-442e-90cb-5e0d5a7b1e7a.jpg CNN
icecreamfarmer_NLdonderdag 21 september 2023 @ 16:35
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:38 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Van Zelensky ja. Die Oekraiense graanoverschotten, daar moet de fik in en dat verlies moet gezamenlijk gedragen worden door deels de EU en deels Oekraine, maar dat moet hij diplomatiek op EU niveau aankaarten en niet Polen om uitkafferen, want nu brengt hij de Poolse regering in de positie dat deze niets anders kan dan tegengas geven.
Nee niet verbranden, dat moet naar Afrika. Daarom transit doorlaten en niet zo liggen te emmeren daarover. Dat was immers sowieso al de afspraak.
Slayagedonderdag 21 september 2023 @ 16:41
twitter
slashdotter3donderdag 21 september 2023 @ 17:11
Meer foto's bij de link

https://qr.ae/pK7i4j
What motivates Russians?

After 1.5 years and 200,000+ dead soldiers, Russian propagandists decided it’s time “to stop lying”.

Kremlin’s propaganda moved from complex, hard-to-pronounce words like “demilitarization” and “denazification” to simple and understandable fascism: “We want to destroy all Ukrainians and live in their homes.”

main-qimg-e2e208ffc513c8b45f50c9508ee4f210

SPOILER
The new TV commercial for “army contract service” spells it out openly. And yes, it’s a real TV ad. (Link in comments).

Two soldiers in a trench, shooting from time to time.

The first one asks the other:

The second guy responds:

The first guy, while shooting as if the Russian troops didn’t have munitions hunger, responds in between short runs:

He has a dream. No kidding.

The guy continues:

The names of Ukrainian cities are superimposed over the scene of fighting. Then some letters pop up and form a phrase:

And the punch:

But this isn’t the end of the ad. Following the best practices of modern advertising, it ends with the cherry on the top:

And that’s the end.

Both Russians and Ukrainians are united in one thing: Russia sucks.

Russians don’t want to buy a home in Syzran, Yaroslavl or Khabarovsk. Ukrainians never wanted to go there either.

And Russians are not interested in Crimean Sevastopol, which they turned into a mess after Putin annexed Crimea in 2014: they want Kyiv and Odessa.

“Do you happen to know where such and such place is?” — “I know, it’s there. And what?" —“See, I have a dream - I want to buy an apartment there.”

What the …!?

The guy literally dreams of buying an apartment in a place about which he doesn’t know anything at all, not even where it is. Don't they have any sane screenwriters left?

He has a dream... the war will end... he will move his family… What a “cute” killer. “I will kill other people’s families and I want my own family to live there.”

Well, at best, he will get 2 meters of Ukrainian land. And at worst, Ukrainian wolves and foxes will have a hearty lunch.

Show it to all those Asians, South Americans and Africans who philosophize about “the anti-imperialistic war against the West.”

Ukrainians are fighting for the right to live in their homes. Russians are fighting for the right to live in the homes of Ukrainians.


[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2023 18:15:28 ]
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 17:31
twitter


Als ze maar uitgeschakeld zijn.
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 17:58
Nog meer bommen op De Krim _O_

twitter
kibodonderdag 21 september 2023 @ 17:58
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 17:31 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Als ze maar uitgeschakeld zijn.
En dan voor de rest van hun leven , behangen met medailles, in een rolstoel meedoen aan de jaarlijkse 9mei parade in Moskou.
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 18:19
twitter


Ik vind dit toch echt schuren tegen een oorlogsmisdaad. Verlagen tot het niveau waarvan Russen beticht worden.
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 18:25
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:19 schreef Nebelwerfer het volgende:
[ twitter ]

Ik vind dit toch echt schuren tegen een oorlogsmisdaad. Verlagen tot het niveau waarvan Russen beticht worden.
Ja, dit is bijna net zo erg als gevangenen castreren en meisjes van tien verkrachten. Bijna.
Glazenmakerdonderdag 21 september 2023 @ 18:39
Ander topic, maar decennia gezeik en gestook zijn de Russen nu toch echt verslagen in Azerbeidzjan. De Russische vredesmacht bleek wederom een papieren tijger en na een paar dagen strijd is het over en uit. Ben benieuwd of er meer bevroren conflicten gaan volgen.
KareldeStoutedonderdag 21 september 2023 @ 18:44
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Nee niet verbranden, dat moet naar Afrika. Daarom transit doorlaten en niet zo liggen te emmeren daarover. Dat was immers sowieso al de afspraak.
Naar Afrika gaat in de praktijk maar een klein deel. Het grootste deel was en is in de praktijk toch voor onze varkens en kippen…
Slayagedonderdag 21 september 2023 @ 18:47
quote:
10s.gif Op donderdag 21 september 2023 17:58 schreef Starhopper het volgende:
Nog meer bommen op De Krim _O_

[ twitter ]
De Oekraners hebben de atacms helemaal niet nodig joh :P
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 18:47
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:19 schreef Nebelwerfer het volgende:
[ twitter ]

Ik vind dit toch echt schuren tegen een oorlogsmisdaad. Verlagen tot het niveau waarvan Russen beticht worden.
Is ook tegen oorlogswetten in. (Internationaal convenent van Genve)
Maar het conflict verhard na de oorlogsmisdaden van de Russen.
Toch zou aan hun kant een andere aanpak meer medewerking creren
PzKpfwdonderdag 21 september 2023 @ 18:49
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:19 schreef Nebelwerfer het volgende:
[ twitter ]

Ik vind dit toch echt schuren tegen een oorlogsmisdaad. Verlagen tot het niveau waarvan Russen beticht worden.
Zodat meneer de volgende dag weer wat Oekraners neer kan maaien? Hij heeft daar in eerste instantie al niets te zoeken.
Slayagedonderdag 21 september 2023 @ 18:51
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:19 schreef Nebelwerfer het volgende:
[ twitter ]

Ik vind dit toch echt schuren tegen een oorlogsmisdaad. Verlagen tot het niveau waarvan Russen beticht worden.
Hoe bedoel je? Dat wanneer een Rus zwaait dat de drone operator maar moet stoppen met granaten gooi?
Glazenmakerdonderdag 21 september 2023 @ 18:51
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:49 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Zodat meneer de volgende dag weer wat Oekraners neer kan maaien? Hij heeft daar in eerste instantie al niets te zoeken.
Rusland kan dit soort beelden gebruiken om de troepen te motiveren om te blijven vechten ipv overgeven. En dat is iets wat je niet wil. Al lijkt er niet echt een manier te zijn om deze overgave te accepteren.
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 18:55
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:25 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ja, dit is bijna net zo erg als gevangenen castreren en meisjes van tien verkrachten. Bijna.
Want dat is standaard bij de Russen?
Gajes_Octavianusdonderdag 21 september 2023 @ 18:55
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:49 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Zodat meneer de volgende dag weer wat Oekraners neer kan maaien? Hij heeft daar in eerste instantie al niets te zoeken.
Een militair die zich overgeeft of overgegeven heeft toch doden is wel iets wat tegen de Geneefse Conventie in gaat volgens mij.

Maar ik begrijp het vanuit Oekrans oogpunt ook wel goed.
Die drone operator heeft misschien wel familieleden of geliefden verloren door de Russen.
En tal van strijdmakkers verloren.

Ik ken mezelf goed genoeg om toe te geven dat als ik een Oekranse militair zou zijn, ik ook geen enkele Rus in leven zou laten.

En dit staat natuurlijk niet in verhouding tot de massale oorlogsmisdaden die de Russen plegen (castraties, ogen uitsteken, martelen, burgerdoelen aanvallen enzovoorts).
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 18:56
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:49 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Zodat meneer de volgende dag weer wat Oekraners neer kan maaien? Hij heeft daar in eerste instantie al niets te zoeken.
De volgende dag, met 1 been minder?
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 18:56
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:49 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Zodat meneer de volgende dag weer wat Oekraners neer kan maaien? Hij heeft daar in eerste instantie al niets te zoeken.
Zo kun je alles wel goedlullen.
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 18:59
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:51 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Rusland kan dit soort beelden gebruiken om de troepen te motiveren om te blijven vechten ipv overgeven. En dat is iets wat je niet wil. Al lijkt er niet echt een manier te zijn om deze overgave te accepteren.
Alsof ze dat zonder dit filmpje niet zouden doen :')
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 19:00
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:55 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Een militair die zich overgeeft of overgegeven heeft toch doden is wel iets wat tegen de Geneefse Conventie in gaat volgens mij.

Maar ik begrijp het vanuit Oekrans oogpunt ook wel goed.
Die drone operator heeft misschien wel familieleden of geliefden verloren door de Russen.
En tal van strijdmakkers verloren.

Ik ken mezelf goed genoeg om toe te geven dat als ik een Oekranse militair zou zijn, ik ook geen enkele Rus in leven zou laten.

En dit staat natuurlijk niet in verhouding tot de massale oorlogsmisdaden die de Russen plegen (castraties, ogen uitsteken, martelen, burgerdoelen aanvallen enzovoorts).
Persoonlijke verliezen krijg je in iedere oorlog. Daarom ongewapende, zich overgevende, tegenstanders neermaaien is dan nog niet goed te praten. Face to face ook moeilijker om te doen lijkt me. Zo’n drone operator heeft afstand tot zijn doelen, maakt het makkelijker meedogenloos te zijn.

Massale oorlogsmisdaden, misschien, maar dat maakt niet elke Rus schuldig.
SillyWalksdonderdag 21 september 2023 @ 19:01
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:55 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Een militair die zich overgeeft of overgegeven heeft toch doden is wel iets wat tegen de Geneefse Conventie in gaat volgens mij.
Maar deze man was zich niet aan het overgeven. Hij was niet met een witte vlag op weg naar Oekraense soldaten of iets dergelijks.
Hij was daar gewoon als soldaat, en werd uitgeschakeld door granaten van een drone.
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 19:02
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:55 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Een militair die zich overgeeft of overgegeven heeft toch doden is wel iets wat tegen de Geneefse Conventie in gaat volgens mij.

Maar ik begrijp het vanuit Oekrans oogpunt ook wel goed.
Die drone operator heeft misschien wel familieleden of geliefden verloren door de Russen.
En tal van strijdmakkers verloren.

Ik ken mezelf goed genoeg om toe te geven dat als ik een Oekranse militair zou zijn, ik ook geen enkele Rus in leven zou laten.

En dit staat natuurlijk niet in verhouding tot de massale oorlogsmisdaden die de Russen plegen (castraties, ogen uitsteken, martelen, burgerdoelen aanvallen enzovoorts).
Dit.

En misschien hebben ze vanuit deze positie slachtoffers gemaakt. Dan zou ik ook gewoon mijn bommetje droppen hoor.
SillyWalksdonderdag 21 september 2023 @ 19:02
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:00 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]


Massale oorlogsmisdaden, misschien, maar dat maakt niet elke Rus schuldig.
Iedere Russische soldaat op Oekraense grond is schuldig. Misschien niet aan oorlogsmisdaden, maar wel schuldig.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 19:03
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:56 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Zo kun je alles wel goedlullen.
Denk dat een reality-check op z'n plek is.

Geen enkele mogelijkheid om de POW veilig te stellen. En bij gebrek daaraan wordt het niet ineens worstelen waar je ff af kan tikken als het lastig wordt.

Het is oorlog en de orc heeft zich gewillig door de tsaar naar de slagvelden laten sturen.
OllieAdonderdag 21 september 2023 @ 19:03
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:19 schreef Nebelwerfer het volgende:
[ twitter ]

Ik vind dit toch echt schuren tegen een oorlogsmisdaad. Verlagen tot het niveau waarvan Russen beticht worden.
Dit is subtiel.
PzKpfwdonderdag 21 september 2023 @ 19:04
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:56 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Zo kun je alles wel goedlullen.
Hoe minder Russen hoe beter. Doden dat schorem.
fjsdonderdag 21 september 2023 @ 19:05
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 15:40 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Vraag me af wat de Sweden aangepast hebben in deze Leopard...
Glazenmakerdonderdag 21 september 2023 @ 19:05
quote:
84s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:59 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Alsof ze dat zonder dit filmpje niet zouden doen :')
Ze zouden dat zeker doen, maar echte voorbeelden zien maakt het wat geloofwaardiger dan het gebral op de tv daar.
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 19:06
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:03 schreef ExTec het volgende:

[..]
Denk dat een reality-check op z'n plek is.

Geen enkele mogelijkheid om de POW veilig te stellen. En bij gebrek daaraan wordt het niet ineens worstelen waar je ff af kan tikken als het lastig wordt.

Het is oorlog en de orc heeft zich gewillig door de tsaar naar de slagvelden laten sturen.
Dus iemand die zich weerloos overgeeft mag je afknellen als je hem niet inrekenen kunt?
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 19:07
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:02 schreef SillyWalks het volgende:

[..]
Iedere Russische soldaat op Oekraense grond is schuldig. Misschien niet aan oorlogsmisdaden, maar wel schuldig.
Waaraan dan?
Gajes_Octavianusdonderdag 21 september 2023 @ 19:08
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:01 schreef SillyWalks het volgende:

[..]
Maar deze man was zich niet aan het overgeven. Hij was niet met een witte vlag op weg naar Oekraense soldaten of iets dergelijks.
Hij was daar gewoon als soldaat, en werd uitgeschakeld door granaten van een drone.
Als je zo zegt idd klopt het wel ja :Y
Hij zei alleen 'nee nee niet doen' (maar dan niet in het Nederlands :7 ).

En inderdaad niet elke Rus is een martelende oorlogsmisdadiger, maar elke dode Rus is wel een potentile oorlogsmisdadiger minder.
En sowieso een militair minder die Oekranse militairen doodt.
OllieAdonderdag 21 september 2023 @ 19:08
Als zo'n Rus zich wil overgeven weet ie wat ie moet doen.
Zich uitkleden tot aan z'n onderbroek en dan richting Oekraense linie lopen met z'n handen in de lucht.
Gajes_Octavianusdonderdag 21 september 2023 @ 19:09
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:05 schreef fjs het volgende:

[..]
Vraag me af wat de Sweden aangepast hebben in deze Leopard...
Naar Zweedse traditie een onbegrijpelijke handleiding erbij gedaan plus een zak met teveel schroeven :s)
capriciadonderdag 21 september 2023 @ 19:09
Mwah, hij zag er gewond uit. En zo te zien ongewapend.

Daar zijn toch iets van regels voor? Ik vind dit echt wel discutabel hoor.
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 19:09
quote:
2s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:08 schreef OllieA het volgende:
Als zo'n Rus zich wil overgeven weet ie wat ie moet doen.
Zich uitkleden tot aan z'n onderbroek en dan richting Oekraense linie lopen met z'n handen in de lucht.
Kreeg hij die optie? Is volgens mij ook niet waar de internationale regels over spreken.
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 19:10
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:09 schreef capricia het volgende:
Mwah, hij zag er gewond uit. En zo te zien ongewapend.

Daar zijn toch iets van regels voor? Ik vind dit echt wel discutabel hoor.
Ja, alleen gaan gevoelens daar blijkbaar boven.
xpompompomxdonderdag 21 september 2023 @ 19:11
De slachtoffers van ewn doorsnee Russische raketaanval op een willekeurige Oekraense stad zouden willen dat ze net zoveel aandacht kregen als deze enkele man.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 19:12
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:06 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Dus iemand die zich weerloos overgeeft mag je afknellen als je hem niet inrekenen kunt?
Moeten ze hem dan maar laten gaan met een grote kans dat die weer aan het gevecht mee gaat doen?
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 19:12
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:09 schreef capricia het volgende:
Mwah, hij zag er gewond uit. En zo te zien ongewapend.

Daar zijn toch iets van regels voor? Ik vind dit echt wel discutabel hoor.
Ja de conventie van Genve (internationale oorlogsregels)
Ze mogen hem wel afmaken, maar in 1 keer. Als hij gewond en daardoor ongewapend is mag dat niet meer. Mits veroverd gebied, is het ook nog verplicht gewonde soldaten te verplegen (voor beide zijdes)
Maar deze oorlog is alle regels allang voorbij.
OllieAdonderdag 21 september 2023 @ 19:14
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:09 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Kreeg hij die optie? Is volgens mij ook niet waar de internationale regels over spreken.
Die optie kon hij nemen. Als hij dan door zijn kameradskis in de rug wordt geschoten, tja, Russenprobleem.
En Rusland heeft schijt aan de regels. Weet je nog: dam opblazen. Dus Oekrane zal moeten improviseren, zeker aan het front.
Papierversnipperaardonderdag 21 september 2023 @ 19:15
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:55 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Een militair die zich overgeeft of overgegeven heeft toch doden is wel iets wat tegen de Geneefse Conventie in gaat volgens mij.

Volgens mij staat er niets in de Conventies van Genve over het overgeven aan een drone.
capriciadonderdag 21 september 2023 @ 19:16
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja de conventie van Genve (internationale oorlogsregels)
Ze mogen hem wel afmaken, maar in 1 keer. Als hij gewond en daardoor ongewapend is mag dat niet meer. Mits veroverd gebied, is het ook nog verplicht gewonde soldaten te verplegen (voor beide zijdes)
Maar deze oorlog is alle regels allang voorbij.
Ja. Ik weet dat die dingen gebeuren.
Maar dat maakt het nog niet okay.
En als je daar volgepompt met adrenaline staat, in een 1 op 1 gevecht, dan kan ik me er nog meer bij voorstellen dan dit. Op een veilige afstand met een drone.
Ik weet niet of dit een overtreding is van de Generfde conventie, maar dit is echt wel discutabel.
Joppiezdonderdag 21 september 2023 @ 19:16
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:55 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Een militair die zich overgeeft of overgegeven heeft toch doden is wel iets wat tegen de Geneefse Conventie in gaat volgens mij.

Maar ik begrijp het vanuit Oekrans oogpunt ook wel goed.
Die drone operator heeft misschien wel familieleden of geliefden verloren door de Russen.
En tal van strijdmakkers verloren.

Ik ken mezelf goed genoeg om toe te geven dat als ik een Oekranse militair zou zijn, ik ook geen enkele Rus in leven zou laten.

En dit staat natuurlijk niet in verhouding tot de massale oorlogsmisdaden die de Russen plegen (castraties, ogen uitsteken, martelen, burgerdoelen aanvallen enzovoorts).
Rusland heeft al kort na de invasie duidelijk gemaakt complete schijt te hebben aan de Geneefse conventies, dus nogal zinloos om dat aan te halen.
Gajes_Octavianusdonderdag 21 september 2023 @ 19:17
Het is wellicht niet netjes en discutabel, maar wij hebben vanuit ons veilige Nederland natuurlijk wel makkelijk praten.

Voor een militair die dagelijks midden in de shit zit en die god mag weten wat voor een verschrikkingen die gezien en meegemaakt heeft is het een ander verhaal en begrijpelijk.
Ik zou het ook doen.

Je kunt er gerust van uit gaan dat ook de geallieerden genoeg Duitsers afgeknald hebben die zich overgegeven hadden.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 19:17
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:16 schreef capricia het volgende:
de Generfde conventie
Da's een mooie, dat.
capriciadonderdag 21 september 2023 @ 19:18
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Volgens mij staat er niets in de Conventies van Genve over het overgeven aan een drone.
Die enemy combatant is gewond, niet gewapend, en doet niet meer mee aan de strijd.
Volgens mij hoor je die niet alsnog af te maken.

Maar er zijn hier betere specialisten dan ik in die conventie.
capriciadonderdag 21 september 2023 @ 19:19
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:17 schreef ExTec het volgende:

[..]
Da's een mooie, dat.
_O-
Delenlilldonderdag 21 september 2023 @ 19:19
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:19 schreef Nebelwerfer het volgende:
[ twitter ]

Ik vind dit toch echt schuren tegen een oorlogsmisdaad. Verlagen tot het niveau waarvan Russen beticht worden.
De vraag is of het zwaaien met zijn handen een teken was van overgave of niet. Ik zag dit meer als het smeken om niet bestookt te worden. En dan is het ook nog de vraag of deze overgave wel realistisch was. Als hij een heel eind van de frontline was zou hij de volgende dag gewoon weer met de wapens in zijn hand staan om op Oekraners te schieten.

Als die soldaat niet in de oorlog had willen vechten was hij daar nu niet geweest. Er zijn andere opties. Al zijn die ook niet even prettig.

Was het helemaal netjes... Nee. Maar oorlog is nu eenmaal niet netjes.
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 19:20
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:16 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Rusland heeft al kort na de invasie duidelijk gemaakt complete schijt te hebben aan de Geneefse conventies, dus nogal zinloos om dat aan te halen.
Vandaar mijn (subtiele) opmerking, betreffende verlagen tot het zelfde niveau.
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 19:20
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:16 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Rusland heeft al kort na de invasie duidelijk gemaakt complete schijt te hebben aan de Geneefse conventies, dus nogal zinloos om dat aan te halen.
Oekrane ook dus.

Maar beide partijen hebben zich niet geschikt naar het Genve recht.
Gajes_Octavianusdonderdag 21 september 2023 @ 19:21
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Die enemy combatant is gewond, niet gewapend, en doet niet meer mee aan de strijd.
Volgens mij hoor je die niet alsnog af te maken.

Maar er zijn hier betere specialisten dan ik in die conventie.
Het barst op Fok van de specialisten :D
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 19:21
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:20 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Oekrane ook dus.
Nee, dat volgt daar niet uit, lospetrollos.
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 19:22
Voorlopig is nog niemand gekomen met teksten waaruit blijkt dat dit niet indruist tegen oorlogsrechten
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 19:22
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:55 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Want dat is standaard bij de Russen?
Daar lijkt het wel op.
SillyWalksdonderdag 21 september 2023 @ 19:22
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:07 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Waaraan dan?
Serieus?
Illegaal aanwezig zijn in een land, meedoen aan een militaire invasie, etc, etc.
En dan heb ik het nog niet eens over het geweld dat ze hoogstwaarschijnlijk gebruikt hebben, of de mensen die ze vermoord hebben.
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 19:23
Oh alle landen van de wereld hebben het verdrag van Genve getekend lees ik.
Maar idd niet nageleefd. Wat oorlog voeren wel veel makkelijker maakt.
IndoorKitedonderdag 21 september 2023 @ 19:23
Tja, wat zijn realistisch dan de opties?

Denk dat we wel heel veel van Oekrane verwachten als we verwachten dat ze een vijand op een beschaafde wijze gevangen gaan nemen en minimale medische zorg gaan bieden.

En laten gaan zodat hij de volgende keer terugkomt om meer landgenoten te doden?

Beide opties zijn niet echt realistisch m.i.
SillyWalksdonderdag 21 september 2023 @ 19:24
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:09 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Kreeg hij die optie?
Ja, vanaf het moment dat hij de grens over trok kon hij het doen.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 19:24
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:22 schreef Nebelwerfer het volgende:
Voorlopig is nog niemand gekomen met teksten waaruit blijkt dat dit niet indruist tegen oorlogsrechten
En ook niemand met teksten waaruit blijkt dat het wel indruist tegen.

Overgave? - discutabel, ik zie geen witte lap
Gewond, in die mate dat je gevechtsongeschikt bent? - zou kunnen, we weten het niet
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 19:24
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:47 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Is ook tegen oorlogswetten in. (Internationaal convenent van Genve)
Maar het conflict verhard na de oorlogsmisdaden van de Russen.
Toch zou aan hun kant een andere aanpak meer medewerking creren
Aan wie gaf deze soldaat zich dan over? Enne, als een Oekraense soldaat in Kyiv een witte vlag opsteekt om daarna door een op 500km afstand gelanceerde Kalibr wordt opgeblazen telt dat dan ook?
Joppiezdonderdag 21 september 2023 @ 19:25
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:20 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Vandaar mijn (subtiele) opmerking, betreffende verlagen tot het zelfde niveau.
Om het niveau van Rusland te bereiken moet je wel heel wat flikken dan wat ik op de video zag. Wat dacht je aan elke dag raketten en granaten schieten op Russische burgers en straks ook wanneer het kouder wordt maar water en elektriciteitscentrales opblazen. Zodat ze lekker sterven van de kou. Dan misschien bereik je hetzelfde niveau.
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 19:25
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:21 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee, dat volgt daar niet uit, lospetrollos.
Het gebruik van clustermunitie is ook een voorbeeld, het schieten door de knieschijven van reeds ontwapende en vastgebonden Russen ook.
Maar ik keur het niet af, ze doen maar.
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 19:26
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:24 schreef Ulx het volgende:

[..]
Aan wie gaf deze soldaat zich dan over? Enne, als een Oekraense soldaat in Kyiv een witte vlag opsteekt om daarna door een op 500km afstand gelanceerde Kalibr wordt opgeblazen telt dat dan ook?
Ik ben hier geen partij aan het kiezen, je ziet toch daadwerkelijk wat er gebeurt?
Nou volgens het verdrag van Genve is dat niet geoorloofd.
Trouwens het hele filmen en delen is niet eens geoorloofd.

Zo moeilijk is het allemaal niet.
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 19:27
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:26 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik ben hier geen partij aan het kiezen, je ziet toch daadwerkelijk wat er gebeurt?
Ik zie iemand zwaaien. Tja. Aan wie gaf hij zich over en hoe dient de overgave gefaciliteerd te worden?
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 19:27
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:25 schreef Lospedrosa het volgende:
Het gebruik van clustermunitie is ook een voorbeeld,
Nope.

In dit soort discussies zijn veronderstellingen van wattebolletjes aan de noordzee, wat die denken dat allemaal een oorlogsmisdaad is of niet, altijd zo vervelend.
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 19:28
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:26 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik ben hier geen partij aan het kiezen, je ziet toch daadwerkelijk wat er gebeurt?
Nou volgens het verdrag van Genve is dat niet geoorloofd.
Trouwens het hele filmen en delen is niet eens geoorloofd .
Natuurlijk mag dat, hij was toch geen krijgsgevangene?
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 19:28
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:27 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ik zie iemand zwaaien. Tja. Aan wie gaf hij zich over en hoe dient de overgave gefaciliteerd te worden?
De regel is niet overgeven. Een ongewapende soldaat of een soldaat zo gewond dat die geen gevaar is mag je niet afmaken volgens de Genve regels. Punt.
Gajes_Octavianusdonderdag 21 september 2023 @ 19:28
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:27 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ik zie iemand zwaaien. Tja. Aan wie gaf hij zich over en hoe dient de overgave gefaciliteerd te worden?
Misschien wou ie wel de groeten doen aan tante Annie :W
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 19:29
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:28 schreef Ulx het volgende:

[..]
Natuurlijk mag dat, hij was toch geen krijgsgevangene?
Nee dat mag niet. Volgens het verdrag van Genve.
Maar die hoef je niet na te leven nee.
bleibleidonderdag 21 september 2023 @ 19:31
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Die enemy combatant is gewond, niet gewapend, en doet niet meer mee aan de strijd.
Volgens mij hoor je die niet alsnog af te maken.

Maar er zijn hier betere specialisten dan ik in die conventie.
Waar zie je (met 100% zekerheid) dat ie ongewapend is?

Voor mij is het berhaupt niet duidelijk of ie na die eerste granaat gewond was (gewond als in "meer dan een kras").

Kortom, ik heb bij alle statements die hier gedaan worden nogal grote vraagtekens. Maar wel tof dat jullie dat zo zien vanaf een filmpje en daar mee het beoordelingsvermogen van de operator ter discussie stellen ^O^ .
spicymchaggisdonderdag 21 september 2023 @ 19:31
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:19 schreef Nebelwerfer het volgende:
[ twitter ]

Ik vind dit toch echt schuren tegen een oorlogsmisdaad. Verlagen tot het niveau waarvan Russen beticht worden.
Ik kan er geen medelijden mee hebben. Misschien zijn kinderen of familieleden van de drone-operator wel door de Russen om het leven gebracht, dan gaat 'ie terecht geen boodschap hebben aan de Geneefse conventie.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 19:31
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:28 schreef Lospedrosa het volgende:
of een soldaat zo gewond dat die geen gevaar is
En dat valt dus helemaal niet vast te stellen.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 19:32
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:31 schreef bleiblei het volgende:
Waar zie je (met 100% zekerheid) dat ie ongewapend is?

Ook een goede. Hij kan een wapen op zich hebben wat niet zichtbaar is.
Joppiezdonderdag 21 september 2023 @ 19:33
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:28 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
De regel is niet overgeven. Een ongewapende soldaat of een soldaat zo gewond dat die geen gevaar is mag je niet afmaken volgens de Genve regels. Punt.
Wat heb je trouwens aan de Geneve regels als je tegenstander daar zijn reet mee afveegt? Is het idee niet dat het mes aan twee kanten moet snijden?
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 19:35
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:28 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
De regel is niet overgeven. Een ongewapende soldaat of een soldaat zo gewond dat die geen gevaar is mag je niet afmaken volgens de Genve regels. Punt.
Ah, dus zodra een Rus die bezig is wat burgers te terroriseren een drone opmerkt moet hij een paar stappen opzij doen en demonstratief een geweer op de grond gooien. Dan moet hij veilig zijn.
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 19:36
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:31 schreef ExTec het volgende:

[..]
En dat valt dus helemaal niet vast te stellen.
Ok gevonden, uit GI art 8, ch2 b vi
quote:
.Killing or wounding a combatant who, having laid down his arms or having no longer means of defence, has surrendered at discretion;
https://www.un.org/en/genocideprevention/war-crimes.shtml

Het maakt mij niet uit, ik toets dit alleen aan de oorlogsrecht.
spicymchaggisdonderdag 21 september 2023 @ 19:37
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja de conventie van Genve (internationale oorlogsregels)
Ze mogen hem wel afmaken, maar in 1 keer. Als hij gewond en daardoor ongewapend is mag dat niet meer. Mits veroverd gebied, is het ook nog verplicht gewonde soldaten te verplegen (voor beide zijdes)
Maar deze oorlog is alle regels allang voorbij.
Wanneer de Russen je de oorlog verklaren weet je dat ze een uitroeiings- en vernietigingsoorlog vol misdaden tegen de mensheid tegen je gaan voeren, dan kun je daar maar beter in meegaan.
xpompompomxdonderdag 21 september 2023 @ 19:37
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:35 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ah, dus zodra een Rus die bezig is wat burgers te terroriseren een drone opmerkt moet hij een paar stappen opzij doen en demonstratief een geweer op de grond gooien. Dan moet hij veilig zijn.
En zwaaien moet hij! Veel zwaaien!
wpordonderdag 21 september 2023 @ 19:37
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:28 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
De regel is niet overgeven. Een ongewapende soldaat of een soldaat zo gewond dat die geen gevaar is mag je niet afmaken volgens de Genve regels. Punt.
De regel is dat je een ander land niet binnen mag vallen. Die regel is nogal overtreden zeg maar.

Leuk dit soort posts zo, gaat al maanden zo :')
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 19:38
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ok gevonden, uit GI art 8, ch2 b vi
Ik bedoelde dat de mate van gewondheid niet vast te stellen valt. Ik zie die orc anders nog beweeglijk genoeg zijn, steeds weg proberen te komen van de neerstortende nades.
RamboDirkdonderdag 21 september 2023 @ 19:38
Welke oorlog gaat wel volgens de regels :')
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 19:39
quote:
2s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:37 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En zwaaien moet hij! Veel zwaaien!
ook naar passerende bommenwerpers.
Gajes_Octavianusdonderdag 21 september 2023 @ 19:39
Maar goed, laten we voor het gemak zeggen dat het idd een oorlogsmisdaad was.
Dan nog is het weer typisch dat er weer zoveel aandacht wordt besteed aan n Oekranse oorlogsmisdaad, terwijl de Russen die aan de lopende band plegen.

Oorlog is smerig, en geen sportwedstrijd.
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 19:39
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:38 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik bedoelde dat de mate van gewondheid niet vast te stellen valt. Ik zie die orc anders nog beweeglijk genoeg zijn, steeds weg proberen te komen van de neerstortende nades.
Lees nog een keer.
quote:
. Killing or wounding a combatant who, having laid down his arms or having no longer means of defence, has surrendered at discretion;
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 19:39
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:35 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ah, dus zodra een Rus die bezig is wat burgers te terroriseren een drone opmerkt moet hij een paar stappen opzij doen en demonstratief een geweer op de grond gooien. Dan moet hij veilig zijn.
Uh huh,

En daarna ff wachten tot de drone weg is, de drone kan em immers niet meenemen,

Kan die z'n geweer weer oprapen en verder gaan.
spicymchaggisdonderdag 21 september 2023 @ 19:40
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:20 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Vandaar mijn (subtiele) opmerking, betreffende verlagen tot het zelfde niveau.
Het is niet "verlagen tot het zelfde niveau"; het is doden of door de Russen uitgeroeid worden, simpeler dan dat wordt het niet.
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 19:40
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:39 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Lees nog een keer.
[..]

Als hij zijn handen kan bewegen kan hij de trekker overhalen.
Perrindonderdag 21 september 2023 @ 19:41
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:38 schreef RamboDirk het volgende:
Welke oorlog gaat wel volgens de regels :')
SPOILER
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 19:41
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:33 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Wat heb je trouwens aan de Geneve regels als je tegenstander daar zijn reet mee afveegt? Is het idee niet dat het mes aan twee kanten moet snijden?
Dat klopt, het is een optie om dezelfde manier van onregelheid te kiezen.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 19:42
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:39 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Lees nog een keer.
[..]

Valt niet vast te stellen dat die geen wapen op zijn lichaam heeft. En of er aan het criterium "surrendered at discretion" is voldaan, tja, daar gaat deze periodiek wederkerende discussie juist over.
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 19:44
En trouwens, als je je overgeeft heb je je aan de bevelen van de tegenstander te houden. Doe je dat niet kun je alsnog een kogel door je hoofd krijgen. Wie zegt dat deze Rus die instructies op heeft gevolgd?
3rr0rdonderdag 21 september 2023 @ 19:45
Stel je voor dat men zo gepassioneerd alle daden van de Russen zou behandelen hier :D
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 19:46
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:42 schreef ExTec het volgende:

[..]
Valt niet vast te stellen dat die geen wapen op zijn lichaam heeft. En of er aan het criterium "surrendered at discretion" is voldaan, tja, daar gaat deze periodiek wederkerende discussie juist over.
Juist omdat er een drone tegenover staat. Als er een soldaat on ogen stond en er was een kans op verborgen wapens is het volgens de regels.
Hier niet (vlg Genve I)

Voorbeeld, Amerikanen schoten in Irak point blank (ongewapende) Irakezen in gebedshuizen dood, dat mocht omdat er een grote kans was dat er gevaar optrad wanneer ze dit niet deden.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 19:50
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:46 schreef Lospedrosa het volgende:
Voorbeeld, Amerikanen schoten in Irak point blank (ongewapende) Irakezen in gebedshuizen dood, dat mocht omdat er een grote kans was dat er gevaar optrad wanneer ze dit niet deden.
:')

Nee, mensen die geen uniform aanhebben, niet zichtbaar gewapend zijn afschieten is wel een oorlogsmisdaad.
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 19:51
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:45 schreef 3rr0r het volgende:
Stel je voor dat men zo gepassioneerd alle daden van de Russen zou behandelen hier :D
Je moet wat als je niets meer hebt om je sympathie voor dat volk en hun oorlog nog met goed fatsoen te kunnen tonen.
SillyWalksdonderdag 21 september 2023 @ 19:55
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:20 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Oekrane ook dus.

Maar beide partijen hebben zich niet geschikt naar het Genve recht.
Both-sidesism, pertinente leugen.
3rr0rdonderdag 21 september 2023 @ 19:56
Zo'n Rus moet gewoon de consequenties dragen van zijn daden, is hij zelf verantwoordelijk voor. Zat daar Oekrainers te vermoorden. Ligt nu gewond in gebied dat niet onder controle is van Oekraine. Moet zeker per takeldrone weggevoerd worden :D
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 19:56
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:37 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Wanneer de Russen je de oorlog verklaren weet je dat ze een uitroeiings- en vernietigingsoorlog vol misdaden tegen de mensheid tegen je gaan voeren, dan kun je daar maar beter in meegaan.
Onzin.

Na ww2 hebben de geallieerden niet te zwaar getild aan de massale bombardementen op steden ed. Dit omdat ze hier zichzelf ook schuldig aan maakten.

Russen die zich overgevende Oekraners afknallen zullen later deze beelden gebruiken bij hun verweer.
Delenlilldonderdag 21 september 2023 @ 19:56
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ok gevonden, uit GI art 8, ch2 b vi
[..]
https://www.un.org/en/genocideprevention/war-crimes.shtml

Het maakt mij niet uit, ik toets dit alleen aan de oorlogsrecht.
Dat hij geen wapen bij zich droeg wil niet zeggen dat hij zich ontwapend heeft. In deze context betekend dat zich overgegeven heeft. Hij zou ook gewoon even de wapens neergelegd kunnen hebben om te schijten bijvoorbeeld. En ook kan ik niet zien of hij een wapen droeg toen de eerste granaat neerkwam. En we kunnen inderdaad niet zien hoe gewond hij wel niet was.

En een soldaat zonder een geweer wil ook niet zeggen dat ze niet gevaarlijk kunnen zijn natuurlijk. Een mes is ook een wapen, een stok is een wapen. Een steen kan een wapen zijn.

En er zijn soldaten die geen wapens dragen en toch bijdragen aan de oorlog. Door bijvoorbeeld het besturen van legertrucks met wapens of ammunitie. Zelfs als een burger deze truck bestuurd blijft het een legitiem doelwit.
Papierversnipperaardonderdag 21 september 2023 @ 19:57
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Die enemy combatant is gewond, niet gewapend, en doet niet meer mee aan de strijd.
Volgens mij hoor je die niet alsnog af te maken.

Maar er zijn hier betere specialisten dan ik in die conventie.
Volgens mij geld dat niet als de gewonde ongewapende soldaat slachtoffer word van carpet bombing. Om maar een voorbeeld te noemen.

Je kan je alleen overgeven aan soldaten, en die kunnen je alleen gevangen nemen in een veilige situatie. Dus niet midden in een vuurgevecht.

Je zou in dit geval soldaten naar een gevechtssituatie toe moeten sturen (daar is die drone nu) om de soldaat gevangen te nemen.
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 19:58
IB4 de VN :')
Papierversnipperaardonderdag 21 september 2023 @ 20:01
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:31 schreef ExTec het volgende:

[..]
En dat valt dus helemaal niet vast te stellen.
Wel als ie dood is. :P
spicymchaggisdonderdag 21 september 2023 @ 20:01
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:56 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Onzin.

Na ww2 hebben de geallieerden niet te zwaar getild aan de massale bombardementen op steden ed. Dit omdat ze hier zichzelf ook schuldig aan maakten.

Russen die zich overgevende Oekraners afknallen zullen later deze beelden gebruiken bij hun verweer.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Katyn

Denk je dat het anders gegaan zou zijn als de Sovjetunie West-Europa binnen zou zijn gemarcheerd wanneer de koude oorlog een echte oorlog zou zijn geworden? Dat had tot een genocide op de West-Europese bevolking geleid waarbij de holocaust in het niet zou zijn gevallen.
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 20:01
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Volgens mij geld dat niet als de gewonde ongewapende soldaat slachtoffer word van carpet bombing. Om maar een voorbeeld te noemen.

Je kan je alleen overgeven aan soldaten, en die kunnen je alleen gevangen nemen in een veilige situatie. Dus niet midden in een vuurgevecht.

Je zou in dit geval soldaten naar een gevechtssituatie toe moeten sturen (daar is die drone nu) om de soldaat gevangen te nemen.
Dat is wel zo, als deze soldaat een gevaar vormde door dicht bij de medelanders te opereren en niet gevangen kon worden genomen, dan zou het kunnen mogen.
Maar het filmen en (openbaar)delen mag dan weet niet h.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 20:03
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:56 schreef Nebelwerfer het volgende:
Russen die zich overgevende Oekraners afknallen zullen later deze beelden gebruiken bij hun verweer.
Uh huh,

Maar "hullie doen het ook" is in een rechtszaal geen erg goed verweer.
Lospedrosadonderdag 21 september 2023 @ 20:03
Les van Los. Het duurt allemaal even maar zo wordt iedereen hier stapje bij stapje een stukje wijzer.
Papierversnipperaardonderdag 21 september 2023 @ 20:04
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:01 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is wel zo, als deze soldaat een gevaar vormde door dicht bij de medelanders te opereren en niet gevangen kon worden genomen, dan zou het kunnen mogen.
Maar het filmen en (openbaar)delen mag dan weet niet h.
De soldaat kan ook een gevaar vormen door kanonnen af te schieten. Dat opereert ie niet dicht bij medestanders. :6
capriciadonderdag 21 september 2023 @ 20:05
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Volgens mij geld dat niet als de gewonde ongewapende soldaat slachtoffer word van carpet bombing. Om maar een voorbeeld te noemen.

Je kan je alleen overgeven aan soldaten, en die kunnen je alleen gevangen nemen in een veilige situatie. Dus niet midden in een vuurgevecht.

Je zou in dit geval soldaten naar een gevechtssituatie toe moeten sturen (daar is die drone nu) om de soldaat gevangen te nemen.
Ja. De modern warfare maakt het ingewikkelder. Want er zijn geen Oekraense soldaten om je als Rus aan over te geven. Maar er is wel een drone bestuurder. Die een bewuste beslissing neemt. Van verder weg.
Delenlilldonderdag 21 september 2023 @ 20:05
twitter

quote:
SBU: Attack on Crimean Airfield Left ‘30 Dead Russians and Multiple Aircraft Damaged’
Slayagedonderdag 21 september 2023 @ 20:05
twitter
Papierversnipperaardonderdag 21 september 2023 @ 20:06
Dus volgens sommigen hier is het een oorlogsmisdaad om een vijandelijke kazerne te bestoken want de soldaten daar kunnen ongewapend zijn en vormen geen directe bedreiging.
Papierversnipperaardonderdag 21 september 2023 @ 20:06
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:05 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. De modern warfare maakt het ingewikkelder. Want er zijn geen Oekraense soldaten om je als Rus aan over te geven. Maar er is wel een drone bestuurder. Die een bewuste beslissing neemt. Van verder weg.
Het is gewoon een gevechtssituatie en dan mag de soldaat gewoon worden afgeknald.
sp3cdonderdag 21 september 2023 @ 20:07
quote:
84s.gif Op donderdag 21 september 2023 09:34 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Het negeren van getroll
dat deed ik ook niet toen jij dit soort prietpraat uitkraamde
OllieAdonderdag 21 september 2023 @ 20:07
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:56 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Onzin.

Na ww2 hebben de geallieerden niet te zwaar getild aan de massale bombardementen op steden ed. Dit omdat ze hier zichzelf ook schuldig aan maakten.

Russen die zich overgevende Oekraners afknallen zullen later deze beelden gebruiken bij hun verweer.
Voor Russen is het natuurlijk niet moeilijk om zich te verlagen tot hun eigen niveau. Zie Bucha.
Papierversnipperaardonderdag 21 september 2023 @ 20:08
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:05 schreef Delenlill het volgende:
[ twitter ]
[..]

Oorlogsmisdaad! Wie bewijst dat al die dode soldaten gewapend waren? En ze vormden geen directe bedreiging voor Ukrainse soldaten, die waren niet eens in de buurt!
capriciadonderdag 21 september 2023 @ 20:08
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Het is gewoon een gevechtssituatie en dan mag de soldaat gewoon worden afgeknald.
Dat kan ik niet opmaken uit dat korte filmpje. Eigenlijk.
Ik heb de bewuste man geen oorlogshandelingen zien doen.
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 20:09
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Volgens mij geld dat niet als de gewonde ongewapende soldaat slachtoffer word van carpet bombing. Om maar een voorbeeld te noemen.

Je kan je alleen overgeven aan soldaten, en die kunnen je alleen gevangen nemen in een veilige situatie. Dus niet midden in een vuurgevecht.

Je zou in dit geval soldaten naar een gevechtssituatie toe moeten sturen (daar is die drone nu) om de soldaat gevangen te nemen.
Was dit een vuurgevecht? Militair maakte duidelijk zich niet te willen verweren. Alleen de drone bleef aanvallen.

Natuurlijk zijn de regels betreft drones nog niet opgesteld. Men zal er vast mee wachten tot na deze oorlog ook.

Maar smerig is het. En goedpraten omdat je Russen kut vindt doet daar niets aan af.
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 20:09
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat kan ik niet opmaken uit dat korte filmpje. Eigenlijk.
Dus ook niet dat het een oorlogsmisdaad is. Onzinnige discussie dus.

Kunnen we het nu weer over de echte slachtoffers van de oorlog hebben?
Papierversnipperaardonderdag 21 september 2023 @ 20:10
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat kan ik niet opmaken uit dat korte filmpje. Eigenlijk.
Ik heb de bewuste man geen oorlogshandelingen zien doen.
Er werd toch een soldaat gedood? Dan was het een gevechtssituatie.
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 20:10
F6j7lwlXYAAW2-a?format=jpg&name=medium
Delenlilldonderdag 21 september 2023 @ 20:10
Papierversnipperaardonderdag 21 september 2023 @ 20:10
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:09 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Was dit een vuurgevecht? Militair maakte duidelijk zich niet te willen verweren. Alleen de drone bleef aanvallen.

Natuurlijk zijn de regels betreft drones nog niet opgesteld. Men zal er vast mee wachten tot na deze oorlog ook.

Maar smerig is het. En goedpraten omdat je Russen kut vindt doet daar niets aan af.
Hij bevond zich op vijandelijk gebied. Dat is een oorlogshandeling.
capriciadonderdag 21 september 2023 @ 20:13
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Er werd toch een soldaat gedood? Dan was het een gevechtssituatie.
Ik hoop dat er niet te veel van dit soort filmpjes opduiken. Dit is echt wel discutabel hoor.
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 20:13
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:03 schreef ExTec het volgende:

[..]
Uh huh,

Maar "hullie doen het ook" is in een rechtszaal geen erg goed verweer.
Ik geef letterlijk een voorbeeld waarin dit dus wel opging.

Als je nagaat wat er zoal goed wordt gelult over Oekranese drone aanvallen mogen russen naast zich overgevende Oekraners ook gerust Oekraners op brancards aanvallen bijvoorbeeld.
Mansjesterdonderdag 21 september 2023 @ 20:14
BREAKING: Geen Atacms

twitter
Papierversnipperaardonderdag 21 september 2023 @ 20:14
Na de Russische invasie mag je ook Russische soldaten op Russisch grondgebied doden. Rusland maakt er een oorlog van en dan mag je het Russische leger kapot schieten. Dan valt dan in feite allemaal onder zelfverdediging. Ook als de soldaten naar de drone of kruisraket zwaaien.
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 20:14
twitter
Papierversnipperaardonderdag 21 september 2023 @ 20:15
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:13 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik hoop dat er niet te veel van dit soort filmpjes opduiken. Dit is echt wel discutabel hoor.
Nee, het is gewoon een gevechtssituatie. Niets discutabels aan. Het enige discutabele is de Russische invasie.
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 20:16
En waar was de verontwaardiging over deze oorlogsmisdaad?

twitter
capriciadonderdag 21 september 2023 @ 20:18
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Na de Russische invasie mag je ook Russische soldaten op Russisch grondgebied doden. Rusland maakt er een oorlog van en dan mag je het Russische leger kapot schieten. Dan valt dan in feite allemaal onder zelfverdediging. Ook als de soldaten naar de drone of kruisraket zwaaien.
Is dat jouw idee, of internationaal recht?
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 20:20
quote:
87s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:16 schreef Starhopper het volgende:
En waar was de verontwaardiging over deze oorlogsmisdaad?

[ twitter ]
Ontken jij nu de verontwaardiging over oorlogsmisdaden aan Russische kant?
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 20:21
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Is dat jouw idee, of internationaal recht?
Yeah, laten we maar weer stoppen met de discussie.
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 20:23
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Hij bevond zich op vijandelijk gebied. Dat is een oorlogshandeling.
Dan mag je het lazaret van de Russen ook platgooien?
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 20:23
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:05 schreef capricia het volgende:
modern warfare
1, 2, 3 of de remakes?
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 20:23
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:20 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ontken jij nu de verontwaardiging over oorlogsmisdaden aan Russische kant?
Tig posts over een afgemaakte Rus. Over deze oorlogsmisdaad maar 1 post. Daar vind ik wel wat van ja.
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 20:24
Excuus, beter stoppen zei ik zo even. :9
#ANONIEMdonderdag 21 september 2023 @ 20:24
Gelukkig dat Russen niet worden gedood maar gelimineerd.
Papierversnipperaardonderdag 21 september 2023 @ 20:25
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Is dat jouw idee, of internationaal recht?
Is gewoon logisch toch? Anders kan je kanonnen op Russisch gebied straffeloos op Ukrainse doelen laten schieten zonder dat je wat terug zou mogen doen, dat is bizar.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 20:25
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:24 schreef Confetti het volgende:
Gelukkig dat Russen niet worden gedood maar gelimineerd.
Nee, ze worden "uitgeschakeld".
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 20:25
quote:
84s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:23 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Tig posts over een afgemaakte Rus. Over deze oorlogsmisdaad maar 1 post. Daar vind ik wel wat van ja.
Omdat hier telkens een discussie over ontstaat. Dat is vaak bij Russische aanvallen niet zo.

Hoewel die markt pas geraakt werd door een afzwaaier van de Oekraners, dat moet je niet altijd uitsluiten.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 20:26
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:25 schreef Nebelwerfer het volgende:
Omdat hier telkens een discussie over ontstaat.
Die jij toevallig dan ook start.
Papierversnipperaardonderdag 21 september 2023 @ 20:26
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:23 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Dan mag je het lazaret van de Russen ook platgooien?
Volgens de Russen wel. Ziekenhuizen, e.d. behoren tot hun favoriete doelen.
Delenlilldonderdag 21 september 2023 @ 20:27
twitter

twitter
capriciadonderdag 21 september 2023 @ 20:28
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Volgens de Russen wel. Ziekenhuizen, e.d. behoren tot hun favoriete doelen.
Dan droogt de internationale support voor Oekrane heel snel op. Het is gewoon niet slim om dat soort filmpjes naar buiten te laten komen. Ook al vind je dat ze het morele recht hebben.
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 20:28
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:25 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Omdat hier telkens een discussie over ontstaat. Dat is vaak bij Russische aanvallen niet zo.

Hoewel die markt pas geraakt werd door een afzwaaier van de Oekraners, dat moet je niet altijd uitsluiten.
Misschien was dit ook wel een afzwaaier. Dat moet je niet uitsluiten.
Hyperdudedonderdag 21 september 2023 @ 20:30
NSFW

https://www.reddit.com/r/(...)_how_he_was_trained/

Niet fijn. :@
NB. Je ziet niks raars, maar verhaal is een beetje misselijkmakend.
3rr0rdonderdag 21 september 2023 @ 20:32
Nebelwerfer werkt voor Amnesty International
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 20:32
:'( :'( :'( :'( :'( :'(


quote:
Russian soldiers deliberately kill Ukrainian kids, new film says

GettyImages-1238745447-scaled.jpg

KYIV — Russia’s army has killed more than 500 children in Ukraine since the start of its full-scale invasion in February 2022, Ukrainian prosecutors say.

In the new documentary “Bullet holes,” journalists from the Kyiv Independent — a Ukrainian English-language news website — tell stories of three children killed by Russian troops in Ukraine: 10-year-old Kateryna Vinarska; 12-year-old Vladyslav Mahdyk; and 15-year-old Mykhailo Ustianivsky.

All three were shot dead by Russians at close range, according to Kyiv Independent reporters.

Vinarska was killed by Russian soldiers as they shot at a civilian car belonging to her grandparents at a checkpoint in an occupied village in the Kharkiv region. Mahdyk was shot dead by a single Russian bullet that also wounded his older sister as the family was trying to evacuate from Russian-occupied territory in the Kyiv region. And Ustianivsky was shot in the back for running away from a Russian armored vehicle in his village in the Kherson region, also occupied by Russian forces.

Their killers remain unpunished, and the children’s families are devastated — and want justice.

Nobel Peace Prize laureate Oleksandra Matviichuk, head of the Center for Civil Liberties — a Ukrainian watchdog documenting Russian war crimes — who is also featured in the film, said that Russia is deliberately using terror against civilians to break Ukraine’s resistance.

“These crimes are committed in all regions and they continue. We are ready to prove it in court. Because it is time to break the circle of impunity and cruelty that has become part of Russian culture,” Matviichuk told the Kyiv Independent in the film.

As of September, 504 children had been killed in Ukraine as a result of Russian aggression, Ukrainian prosecutors say.

Russia has repeatedly denied committing war crimes in Ukraine and even blamed Kyiv for killing its own people, claiming it only invaded Ukraine to prevent genocide.

Ukrainian officials have long fumed at Moscow’s accusations.

“Can a state use false allegations of genocide as a pretext to destroy cities, bomb civilians, and deport children from their homes? When the Genocide Convention is so cynically abused, is this court powerless? The answer to these questions must be no,” said Ukraine’s representative Anton Korynevych, during the recent World Court hearings in The Hague, where Kyiv has sued Moscow for abusing the Genocide Convention.

In turn, Kyiv says that Russia’s war crimes in Ukraine show signs of genocide. But the U.N. Commission of Inquiry has not yet found enough evidence to conclude Russia is committing genocide in Ukraine.

“This a matter of intent, the intent of the criminals, there must be a ‘need’ to destroy a certain group. And such destruction, according to the Genocide Convention, must be physical or biological,” Erik Mse, chair of the U.N. commission, said during a press briefing in Kyiv.

However, the commission has already found evidence of wilful killings, torture, sexual violence, unlawful transfers and deportations committed by Russian troops, the commission said in a statement.

Even though officials find it hard to prove Russian intent behind the killings of civilians, journalists believe that public attention to these crimes can help to bring justice.

“If we keep documenting, if [we] remember, if we keep talking about these crimes, Russians will pay for that,” said Olga Rudenko, the Kyiv Independent chief editor.

https://www.politico.eu/a(...)ren-documentary-war/
polderturkdonderdag 21 september 2023 @ 20:33
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:07 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Waaraan dan?
Illegale bezetting.
polderturkdonderdag 21 september 2023 @ 20:35
Russische versie van de Shahed drone.

twitter
Delenlilldonderdag 21 september 2023 @ 20:37
https://yugmarg.in/russia(...)alcohol-consumption/
quote:
In a shocking revelation, a Russian soldier stationed on the frontlines in Ukraine has exposed a horrifying situation in which his commanding officers are consuming alcohol and brutally assaulting their subordinates for similar behavior.
quote:
The soldier’s mental anguish becomes evident as he shares that when he attempted to voice his concerns, his commanding officer presented him with two grim options – either a stint in a dry-out clinic for alcoholics or admission to a psychiatric hospital.

What particularly disturbs the soldier is the fact that, despite their own drinking habits, the commanding officers resort to severe physical violence when they detect alcohol on the breath of a soldier. He laments to his friend, “They themselves drink. And if they find a soldier who smells of alcohol, they beat him with a stick, you know?” He goes on to recount an incident where a commander’s beating left a fellow soldier with broken ribs and a concussion.

The soldier concludes his harrowing account with a poignant statement, “They get all the honors and medals, and we just get beat up all the time.”
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 20:41
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee, ze worden "uitgeschakeld".
Gedemobiliseerd.
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 20:42
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:26 schreef ExTec het volgende:

[..]
Die jij toevallig dan ook start.
Ja, maar echt overtuigen doen we elkaar blijkbaar niet. Zoals zovaak, ik weet het.

Het is natuurlijk wel zo dat we hebben geaccepteerd dat we hier meningen geven mogen.
Nebelwerferdonderdag 21 september 2023 @ 20:43
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:33 schreef polderturk het volgende:

[..]
Illegale bezetting.
Het binnenvallen van een land mag best veroordeeld worden. Alleen wil niet zeggen dat de soldaten die bevelen opvolgen meteen schuld hebben.
Delenlilldonderdag 21 september 2023 @ 20:48
https://en.socportal.info(...)dlya-raboty-s-detmi/
quote:
Russians bring student teachers to the occupied territories to "work" with children.

The students will teach Ukrainian children a pseudo-history of their native land, this is part of the so-called "Pedagogical landing" programme. The main purpose of these classes is to convince children that the occupied territories belong to the Russian Federation and to try to influence their views and consciousness.

In fact," explains the Centre for National Resistance, the Russian "guest workers" are going to pursue a policy of genocide aimed at destroying the consciousness of an entire generation of Ukrainians. "Gastroliers" from the Russian Federation will tell Ukrainian children about their "belonging to Russia" and shift the responsibility for the war to Ukraine.

The CNS noted that every "tourist" from the Russian Federation will be identified and will be held responsible for crimes against the Ukrainian people.

At the same time, Russia is setting up a military command school under the leadership of the defence ministry in temporarily occupied Donetsk. It is planned that this will be a higher educational institution "Donetsk Higher Combined Arms Command School", which should begin its activities by 1 December 2023.
#ANONIEMdonderdag 21 september 2023 @ 20:55
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:14 schreef Mansjester het volgende:
BREAKING: Geen Atacms

[ twitter ]
Jammer. Maar ik wil niet klagen omdat US nog genoeg andere dingen heeft gegeven/gaat geven.
Ulxdonderdag 21 september 2023 @ 20:55
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:43 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Het binnenvallen van een land mag best veroordeeld worden. Alleen wil niet zeggen dat de soldaten die bevelen opvolgen meteen schuld hebben.
Eh, sorry...Nee.

Befehl ist befehl is sinds de processen van Neurenberg geen excuus meer.
Daarnaast stelden de Russen toen dat het conplete Duitse volk verantwoording kon worden aangerekend voir de misdaden van het nazi-regime.
Delenlilldonderdag 21 september 2023 @ 20:55
https://www.reddit.com/r/(...)_a_drone_video_of_a/ (video)
quote:
Ukrainian 47th Brigade posts a drone video of a failed Russian assault culminating in a friendly fire incident. Lead tank hits mines, then the infantry company that follows it is hit with a TOS-1 thermobaric barrage. Novoprokopivka - Robotyne road, Sept 2023
Weer een gevalletje van die mijnen hadden ze toch kunnen zien liggen? Of in elk geval had de verhoging in de weg verdacht moeten zijn geweest.
SillyWalksdonderdag 21 september 2023 @ 20:58
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:43 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Het binnenvallen van een land mag best veroordeeld worden. Alleen wil niet zeggen dat de soldaten die bevelen opvolgen meteen schuld hebben.
Jawel, die kiezen ervoor om mee te doen.
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 20:59
quote:
Genocide.
QWARQTAARTJEdonderdag 21 september 2023 @ 21:01
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:58 schreef SillyWalks het volgende:

[..]
Jawel, die kiezen ervoor om mee te doen.
Wat is de andere keuze? Er zijn er ook die opgepakt worden of anders gemarteld worden dus ik begrijp wel dat ze dan meevechten
ohengdonderdag 21 september 2023 @ 21:03
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:19 schreef Nebelwerfer het volgende:
[ twitter ]

Ik vind dit toch echt schuren tegen een oorlogsmisdaad. Verlagen tot het niveau waarvan Russen beticht worden.
Als een vijandelijk leger NL binnenvalt, en bepaalde dierbare personen van mij iets overkomt, dan weet ik van mezelf dat de meest ergste oorlogsmisdaden mogelijk zijn.

Dus ik oordeel niet. Onder bepaalde (psychologische) omstandigheden vind ik dit zeer begrijpelijk.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 21:04
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 21:01 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Wat is de andere keuze? Er zijn er ook die opgepakt worden of anders gemarteld worden dus ik begrijp wel dat ze dan meevechten
Revolutie. Die dingen bestaan h? Zijn in de menselijke geschiedenis met enige regelmaat voorgekomen om een despoot van de troon te trappen.

En ja, daar laten mensen het leven bij. Maar de bodycount aan rus zijde zit nu ergens ten noorden van 250.000 man.

10% daarvan had met gemak putin kunnen lynchen.
Discombobulatedonderdag 21 september 2023 @ 21:07
Geen ATACMS dus, volgens Biden.
QWARQTAARTJEdonderdag 21 september 2023 @ 21:07
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 21:04 schreef ExTec het volgende:

[..]
Revolutie. Die dingen bestaan h? Zijn in de menselijke geschiedenis met enige regelmaat voorgekomen om een despoot van de troon te trappen.

En ja, daar laten mensen het leven bij. Maar de bodycount aan rus zijde zit nu ergens ten noorden van 250.000 man.

10% daarvan had met gemak putin kunnen lynchen.
Tja, dat is ook wel eerder in Rusland gebeurd idd maar aangezien velen in zijn propaganda geloven zal het niet gebeuren.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 21:09
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 21:07 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Tja, dat is ook wel eerder in Rusland gebeurd idd maar aangezien velen in zijn propaganda geloven zal het niet gebeuren.
Ze hebben het ook eerder geprobeerd en het is niet gelukt.

Maar hopen dat putin of z'n opvolger op een goeie dag het licht gaat zien, en een voorbeeldig humanist gaat zijn, nee, dat gaat hem ook niet worden.

No pain, no gain.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 21:13
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 21:03 schreef oheng het volgende:

[..]
Als een vijandelijk leger NL binnenvalt, en bepaalde dierbare personen van mij iets overkomt, dan weet ik van mezelf dat de meest ergste oorlogsmisdaden mogelijk zijn.

Dus ik oordeel niet. Onder bepaalde (psychologische) omstandigheden vind ik dit zeer begrijpelijk.
Ja, het argument "misschien heeft die wel familie verloren aan rus" heb ik meermaals langs zien komen.

Vreemd. Alsof als dat niet zo was de drone operator had gedacht: ow, hij ziet er gewond uit, zwaait heftig, nou weetjewat, laat maar gaan dan.

Nope. Die operator had met een beetje mzzl niks traumatisch, drukte af en deed daarna high-fives met z'n kameraden.
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 21:20
Ah, de duitse formulieren steken weer de kop op.

twitter
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 21:22
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2023 21:20 schreef ExTec het volgende:
Ah, de duitse formulieren steken weer de kop op.

[ twitter ]
Duitsers met hun administratie :')
ExTecdonderdag 21 september 2023 @ 21:27
quote:
84s.gif Op donderdag 21 september 2023 21:22 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Duitsers met hun administratie :')
ordnung-muss-sein-spruch-sprueche-vintage-sticker.jpg
Joppiezdonderdag 21 september 2023 @ 21:29
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 21:07 schreef Discombobulate het volgende:
Geen ATACMS dus, volgens Biden.
Altijd wel jammer dat nadat Rusland maar tekeer genoeg gaat het alsnog geleverd wordt. Rusland gaat natuurlijk lekker door terroriseren en het water en elektranet proberen uit te schakelen, dan wordt de druk om niet te leveren op een gegeven moment te groot. Net als met al die andere zware wapens die nu in Oekraine staan.
Starhopperdonderdag 21 september 2023 @ 21:30
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 21:29 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Altijd wel jammer dat nadat Rusland maar tekeer genoeg gaat het alsnog geleverd wordt. Rusland gaat natuurlijk lekker door terroriseren en het water en elektranet proberen uit te schakelen, dan wordt de druk om niet te leveren op een gegeven moment te groot. Net als met al die andere zware wapens die nu in Oekraine staan.
En dan is het te laat....