POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zeg het maar...wat gaat het worden.
En dan morgen en overmorgen Algemene Beschouwingen.....of alvast een verkapt verkiezingsdebat waar nog wat cadeautjes zijn te scoren ?
De APB: https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2023A04820
[ Bericht 27% gewijzigd door Hanca op 20-09-2023 08:20:53 ]
En dan morgen en overmorgen Algemene Beschouwingen.....of alvast een verkapt verkiezingsdebat waar nog wat cadeautjes zijn te scoren ?
De APB: https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2023A04820
[ Bericht 27% gewijzigd door Hanca op 20-09-2023 08:20:53 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het lijkt mij dat het verhogen van het minimumloon ook automatisch resulteert in duurdere producten/diensten en daarmee minder vraag. Is het niet juist zo dat er een tekort aan meewerkers en daarmee een grote instroom aan buitenlandse werknemers is omdat we door loonmatiging de prijs laag houden?quote:Op dinsdag 19 september 2023 21:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De AOW gaat ook mee en de lonen van doorwerkende AOW ers ook en een hogere arbeidskorting
Je haalt hiermee een enorme bak mensen hierheen uit de EU , en er zijn al geen huizen, ga eerst eens flink huizen bouwen , voordat het minumloon nog verder omhoog gaat
Laat mensen uit Hongarije en Roemenie daar en haal ze niet allemaal naar Nederland met zulke domme maatregelen
Nee, de loonprijsspiraal valt bij het minimumloon juist wel weer mee. Juist omdat dat vaak branches zijn die niet voor niets zo slecht betalen: ze hebben vanwege concurrentie vaak moeite om al hun kosten direct door te berekenen aan klanten.quote:
[..]
Het lijkt mij dat het verhogen van het minimumloon ook automatisch resulteert in duurdere producten/diensten en daarmee minder vraag. Is het niet juist zo dat er een tekort aan meewerkers en daarmee een grote instroom aan buitenlandse werknemers is omdat we door loonmatiging de prijs laag houden?
Het zou wel kunnen dat een aantal arbeidsintensieve bedrijven dit niet zouden kunnen ophoesten. Maar dan moeten we ons eerder de vraag stellen of dergelijke bedrijven die puur op uitbuiting van personeel draaien wel een plek hebben in Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zullen we de schoonmaakbranche dan maar afschaffen?quote:Op woensdag 20 september 2023 08:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, de loonprijsspiraal valt bij het minimumloon juist wel weer mee. Juist omdat dat vaak branches zijn die niet voor niets zo slecht betalen: ze hebben vanwege concurrentie vaak moeite om al hun kosten direct door te berekenen aan klanten.
Het zou wel kunnen dat een aantal arbeidsintensieve bedrijven dit niet zouden kunnen ophoesten. Maar dan moeten we ons eerder de vraag stellen of dergelijke bedrijven die puur op uitbuiting van personeel draaien wel een plek hebben in Nederland.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, zullen we die hardwerkende mensen eens zo gaan betalen dat ze geen werkende arme hoeven te zijn (nog los van de te weinig uren in het contract problematiek die in die branche speelt).quote:
[..]
Zullen we de schoonmaakbranche dan maar afschaffen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Prima, maar de marges in die branche zijn nogal dun. Oftewel: als de lonen van de schoonmakers omhoog gaan, dan moeten ze toch echt de prijzen gaan verhogen. Of niet, maar dan gaan ze failliet. Veel meer smaken zijn er niet. Of wil je een schoonmaakbedrijventoeslag in het leven roepen?quote:
[..]
Nee, zullen we die hardwerkende mensen eens zo gaan betalen dat ze geen werkende arme hoeven te zijn (nog los van de te weinig uren in het contract problematiek die in die branche speelt).
Een andere grote minimumlonenbranche is de distributie. Van een deel daarvan is het wel verdedigbaar dat dat hier misschien geen plek heeft en dat we het hier alleen maar naartoe hebben kunnen trekken door te concurreren op (oneigenlijke) arbeidsvoorwaarden. Maar voor een ander deel is het een noodzakelijk onderdeel van de binnenlandse retailgoederenstroom: het DC van Albert Heijn of de Kruidvat kun je niet in Polen neerzetten. En ik zal de eerste zijn om toe te geven dat er bij die bedrijven de nodige ruimte zit om loonsverhogingen uit eigen zak te betalen, maar ik denk dat we allebei weten dat ze dat niet gaan doen. En dus gaat de prijs van de boodschappen gewoon weer omhoog. En ik denk niet dat iemand met het minimumloon daar echt mee geholpen is, jij?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De prijzen gaan zoals jij dus prima uit legt met minder omhoog dan de loonstijgingen van het minimumloon. Dus ja, iemand met het minimumloon gaat hier, zoals jij zelf uit legt, zeker mee geholpen zijn.quote:
[..]
Prima, maar de marges in die branche zijn nogal dun. Oftewel: als de lonen van de schoonmakers omhoog gaan, dan moeten ze toch echt de prijzen gaan verhogen. Of niet, maar dan gaan ze failliet. Veel meer smaken zijn er niet. Of wil je een schoonmaakbedrijventoeslag in het leven roepen?
Een andere grote minimumlonenbranche is de distributie. Van een deel daarvan is het wel verdedigbaar dat dat hier misschien geen plek heeft en dat we het hier alleen maar naartoe hebben kunnen trekken door te concurreren op (oneigenlijke) arbeidsvoorwaarden. Maar voor een ander deel is het een noodzakelijk onderdeel van de binnenlandse retailgoederenstroom: het DC van Albert Heijn of de Kruidvat kun je niet in Polen neerzetten. En ik zal de eerste zijn om toe te geven dat er bij die bedrijven de nodige ruimte zit om loonsverhogingen uit eigen zak te betalen, maar ik denk dat we allebei weten dat ze dat niet gaan doen. En dus gaat de prijs van de boodschappen gewoon weer omhoog. En ik denk niet dat iemand met het minimumloon daar echt mee geholpen is, jij?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hier een goede uitleg over het minimumloon van Grinwis, in gesprek met prof. dr. Daniël van Vuuren.
https://www.nporadio1.nl/(...)ht-18-september-2023
https://www.nporadio1.nl/(...)ht-18-september-2023
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zoals jullie hierboven stellen zullen de prijzen flink omhoog gaan bij stijging van het minimumloon maar dat aandeel is beperkt en slechts een klein deel van de kosten. Het zit hem vooral in de energie grondstoffen transport en milieukosten en daar heb je weinig invloed op. Minimumloon werk is vaak wel de eerste en de laatste schakel in het productieproces.
Misschien komt er nog een neveneffect dat de werknemers van toko's die failliet ergens anders gaan werken waar een enorm arbeiderstekort is, waardoor er juist daar weer meer concurrentie komt en daardoor de prijzen omlaag gaan en/of een stijging voorkomen. Het is allemaal bijzonder fluïde heb ik het idee.
OT: Arme Omtzigt heeft maar 6 minuten
OT: Arme Omtzigt heeft maar 6 minuten
beter een knipoog dan een blauw oog
Ook helemaal op het laatst dus iedereen is het hartstikke zat.quote:
Misschien komt er nog een neveneffect dat de werknemers van toko's die failliet ergens anders gaan werken waar een enorm arbeiderstekort is, waardoor er juist daar weer meer concurrentie komt en daardoor de prijzen omlaag gaan en/of een stijging voorkomen. Het is allemaal bijzonder fluïde heb ik het idee.
OT: Arme Omtzigt heeft maar 6 minuten
Dat is men het al vanaf Ouwehand, ongeveer. Dan komt er zo'n lange rij minder relevante partijen (alleen BBB is echt relevant van de eerste 10 partijen na de CU, zelfs van de CU kun je je afvragen hoe relevant die nog zijn na de verkiezingen).quote:
[..]
Ook helemaal op het laatst dus iedereen is het hartstikke zat.
En een hoop van die minder relevante partijen kramen dan ook nog vaak onzin uit of hebben het over voor de meeste mensen minder belangrijke onderwerpen (FvD, Denk, JA21, Den Haan, Bij1, Van Haga en als laatste Gündogan), dat maakt het wel een erg lange zit.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 20-09-2023 10:00:41 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tegen de tijd dat Wilders klaar is zijn we waarschijnlijk al twee uur verder. Al is wel de vraag hoe vol hij op het orgel zal gaan, aangezien hij duidelijk de deur open gezet heeft om toe te treden tot het kabinet Yesilgoz-!.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een inhoudelijk debat, nou, wie weet, lang niet gezien.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Nee, de waarheid is (te) hardquote:
Haha kan Paternotte niet om lachen
Misschien is het verkiezingstactiekquote:
[..]
Ook helemaal op het laatst dus iedereen is het hartstikke zat.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Stephan van Baarlequote:
Wie is deze nobudy?
We want Azarkan.
De islam kent geen vrijheid en democratie. 
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
