NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wellicht dragen de jongens geen korte broekjes waar hun kont half onder uit komt. En sure, wellicht zit ik er helemaal naast en is die school hartstikke seksistisch met een stel oude geile lullen. Maar om daar nou meteen van uit te gaan, zonder dat we als lezer echt weten wat ze nou bedoelen met korte broekjes en wel/niet acceptabel. Dan geef ik de school toch net even het voordeel van de twijfel over het beoordelingsvermogen van een stel tieners.quote:Op donderdag 7 september 2023 23:03 schreef capricia het volgende:
Zouden ze het bij jongens ook 'korte broekjes' noemen?
Of is dat woord expliciet alleen voor meiden bedoelt?
'Jongens in korte broekjes', klinkt wat Van het Reve achtig.
"Pools are perfect for holding water"
Niets mis met jongens in korte broekjes.quote:Op donderdag 7 september 2023 23:04 schreef core2duo het volgende:
Het wordt tijd dat er weer meer hiërarchie komt. Nog even en leerlingen gaan in strandkleding naar school. Een school is geen camping/strand.
En een beetje sneu om als tegenargument te geven dat er aan kledingvrijheid voor meisjes wordt getornd doirdat de mannen zich niet kunnen beheersen. Dubbele standaard, jongens/mannen hebben maar heel weinig kledingkeuze.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Aan sommige mensen iets uitleggen heeft gewoon totaal geen zin. Verder dan kortzichtige ongenuanceerde feesboek reacties komen ze toch nooit.
Ah, dus je eerste insteek in dit topic steunt op efebofilische insinuaties die je vooralsnog nergens hard kan maken, en nu geef je er een ridiculisering / glijdende schaal drogreden achtige draai aan?quote:
[..]
Wat jij fatsoenlijk vind is volledig anders dan wat ik fatsoenlijk vind of Rachid en Mohammed fatsoenlijk vinden. Dus dan maar voor "zekerheid" kiezen en alle meisjes een boerka aantrekken?
Leuk, ik doe mee:
Fuck een boerka-plicht. Gewoon al die tieners hun ogen uitsteken. Dan maakt het helemaal niet uit wat iemand wel of niet aanheeft! Ja toch?!
"Pools are perfect for holding water"
Ik ben niet oud, en zeker niet ouderwets. Maar toen ik zelf een puber was, en dus toen al helemáál niet ouderwets, toen zaten er een paar meisjes in Mavo 3 en Mavo 4, waarvan iedereen wist, die kleden zich echt alsof ze in de prostitutie wilden in een 70's blaxploitation film. Dit waren ook keiharde sletjes (ik kan het weten, ik heb er eentje gepaald en een tweede heeft me afgetrokken) en ik heb toen ook altijd al gevonden dat het sneue, zielige meisjes waren, meisjes waar niemand écht om gaf. Niemand die tegen ze zei hoe je een vork vast moet houden, niemand die ze hielp, niemand die kon vertellen dat je aardig gevonden kan worden door kwetsbaar te zijn en te proberen de persoon te worden die je van binnen zou willen zijn. Arme, arme meisjes.
En naar de ouders van deze meisjes, die lamlendige ongeïnteresseerde luilakken, naar hen is deze maatregel gericht.
En naar de ouders van deze meisjes, die lamlendige ongeïnteresseerde luilakken, naar hen is deze maatregel gericht.
-nee-
Nee hoor ik probeer je gewoon uit te leggen dat iedereen een andere interpretatie van fatsoen heeft en als je dat gaat gebruiken dan vervallen we weer terug naar de jaren 50.quote:Op donderdag 7 september 2023 23:11 schreef probeer het volgende:
[..]
Ah, dus je eerste insteek in dit topic steunt op efebofilische insinuaties die je vooralsnog nergens hard kan maken, en nu geef je er een ridiculisering / glijdende schaal drogreden achtige draai aan?
Maar blijkbaar is dat ook je doel. Ik begrijp alleen niet waarom je dat zou moeten willen.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Wat een geblaat eind jaren 80 liepen er bij ons op school veel dames er zo bij , nooit 1 klacht gehoord
Ze zaten zelfs topless op zomerkamp
Dus ach niemand deed daar moeilijk over
we smeerde de dames gewoon in met zonnebrand olie waar de leraren bij zaten
Ze zaten zelfs topless op zomerkamp
Dus ach niemand deed daar moeilijk over
we smeerde de dames gewoon in met zonnebrand olie waar de leraren bij zaten
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ach, en waar kom jij vandaan?quote:
[..]
Ik weet dat het voor Nederlanders moeilijk is maar leer je kinderen vooral representatief te kleden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Omdat (meestal/normaliter ongeschreven) fatsoensregels lastig te definiëren en te beoordelen zijn, moeten we ze dus maar laten, totalevrijheidblijheid!? Want fatsoensregels hebben en handhaven staat weer meteen gelijk aan de onderdrukkende genderrollen en normen van de jaren 50? What's next? De pastoor die langskomt om te zeggen dat het nou echt weer eens tijd wordt om een volgend kind te baren?quote:
[..]
Nee hoor ik probeer je gewoon uit te leggen dat iedereen een andere interpretatie van fatsoen heeft en als je dat gaat gebruiken dan vervallen we weer terug naar de jaren 50.
Nee hoor, dat is mijn doel niet. Maar als jij graag wilt doen alsof terwijl je insinueert dat het probleem een stel geile docenten is, dan ga jij lekker je gang maar.quote:Maar blijkbaar is dat ook je doel ik begrijp alleen niet waarom je dat zou moeten willen.
Volgens mij is mijn standpunt vrij duidelijk. Korte zomerkleding, dikke prima. Kleding waar een kont half onder vandaan komt, is dat imo niet op een school.
Verder:
Maar blijkbaar is meteen in een 'waaat??? korte broekjes?? dus korte broeken mogen niet meer of zo? Seksistisch!" spagaat schieten toch net even iets leuker voor sommigen.quote:
[..]
Wellicht dragen de jongens geen korte broekjes waar hun kont half onder uit komt. En sure, wellicht zit ik er helemaal naast en is die school hartstikke seksistisch met een stel oude geile lullen. Maar om daar nou meteen van uit te gaan, zonder dat we als lezer echt weten wat ze nou bedoelen met korte broekjes en wel/niet acceptabel. Dan geef ik de school toch net even het voordeel van de twijfel over het beoordelingsvermogen van een stel tieners.
Er staat in de tekst ook 'diepe decolletés' en niet 'zichtbare decolletés', en volgens mij snapt iedereen hier toch wel gewoon het verschil tussen die twee.
"Pools are perfect for holding water"
Er zit overigens een heel groot verschil tussen preutsheid en iemands bilnaad niet de hele les te hoeven aanschouwen.
Yep aangezien we in een vrij land wonen. Zolang de ouders / verzorgers het goed vinden dan zou een leraar hier niets over te zeggen moeten hebben.quote:
[..]
Omdat (meestal/normaliter ongeschreven) fatsoensregels lastig te definiëren en te beoordelen zijn, moeten we ze dus maar laten, totalevrijheidblijheid!?
[
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Waarschijnlijk omdat ze ook écht korte broekJES bedoelen i.p.v. korte broekenquote:
School vraagt het helemaal niet aan alle leerlingen.
School legt het expliciet aan meisjes alleen op.
'Naveltruitjes, korte broekjes of een diep decolleté'.
Echt Wouw. Als meisje geen korte broek meer mogen dragen.
Wat is dit, de jaren 50?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Volgens mij zijn er meer videos van deze lerares? Ik zag een andere van haar waarin ze wilde weten wie wat naar een schoolbord had gegooid waar ze zelf ook stond en ging ze bekvechten met een leerling en liet ze haar afvoeren door de politie (zal wel campus politie zijn geweest)quote:
dit topic heeft opvallend veel views, meer dan 800 binnen 1 uur
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Maar travestie in het openbaar bij kleine kinderen van 3-7 jaar oud vind je dan weer wel dikke prima. Of ben ik nu in de war met ene Wantie?quote:
[..]
Omdat (meestal/normaliter ongeschreven) fatsoensregels lastig te definiëren en te beoordelen zijn, moeten we ze dus maar laten, totalevrijheidblijheid!? Want fatsoensregels hebben en handhaven staat weer meteen gelijk aan de onderdrukkende genderrollen en normen van de jaren 50? What's next? De pastoor die langskomt om te zeggen dat het nou echt weer eens tijd wordt om een volgend kind te baren?
[..]
Nee hoor, dat is mijn doel niet. Maar als jij graag wilt doen alsof terwijl je insinueert dat het probleem een stel geile docenten is, dan ga jij lekker je gang maar.
Volgens mij is mijn standpunt vrij duidelijk. Korte zomerkleding, dikke prima. Kleding waar een kont half onder vandaan komt, is dat imo niet op een school.
Verder:
[..]
Maar blijkbaar is meteen in een 'waaat??? korte broekjes?? dus korte broeken mogen niet meer of zo? Seksistisch!" spagaat schieten toch net even iets leuker voor sommigen.
Er staat in de tekst ook 'diepe decolletés' en niet 'zichtbare decolletés', en volgens mij snapt iedereen hier toch wel gewoon het verschil tussen die twee.
Maar ik ben het er wel mee eens. En zeker vrouwen weten donders goed het verschil tussen een korte broek. En korte broekjes die meer zullen prikkelen bij de andere sexe. In de jaren 80 90 2000 ging dit gewoon prima iedereen wist het verschil.
Als ik het goed vind dat mijn kind een ander kind verbaal pest, of zich als een respectloze klootzak gedraagt naar anderen, of afval op de grond pleurt, of continue op een mobiel zit (of welke fatsoensnorm je je ook kan bedenken) dan heeft de school daar geen fuck over te zeggen?quote:
[..]
Yep aangezien we in een vrij land wonen. Zolang de ouders / verzorgers het goed vinden dan zou een leraar hier niets over te zeggen moeten hebben.
"Pools are perfect for holding water"
Ik denk dit:quote:
[..]
Ik mag hopen dat ze met kortje broekjes dit bedoelen:
[ afbeelding ]
En niet dit:
[ afbeelding ]
Ik vind dit toch ietsie anders voor mijn gevoel. Ik weet ook niet waarom.quote:
Wat een geblaat eind jaren 80 liepen er bij ons op school veel dames er zo bij , nooit 1 klacht gehoord
[ link | afbeelding ]
Ze zaten zelfs topless op zomerkamp
Dus ach niemand deed daar moeilijk over
we smeerde de dames gewoon in met zonnebrand olie waar de leraren bij zaten
Topless insmeren waar de leraren bij waren dat geloof ik weer niet.
quote:
[..]
Ik vind dit toch ietsie anders voor mijn gevoel. Ik weet ook niet waarom.
Topless insmeren waar de leraren bij waren dat geloof ik weer niet.
Heb je een bron?quote:
Wat? Waar ouders hun kind wel of niet naar meesleuren zal me een rotzorg zijn. Ik heb er in sommige zaken best een eigen mening over of kijk op, maar ik kan me helemaal voorstellen dat ouders een broertje dood hebben aan mijn mening.quote:
[..]
Maar travestie in het openbaar bij kleine kinderen van 3-7 jaar oud vind je dan weer wel dikke prima. Of ben ik nu in de war met ene Wantie?
Verder, jammer dat je dat er blijkbaar aan de haren bij moet slepen. Heeft hier geen fuck mee te maken.
Maar een school hoeft niet per se mee te gaan in alles wat ouders wel prima vinden of de moeite niet voor op kunnen/willen brengen om hun kinderen mee te geven. Een school mag (binnen de wet, en het redelijke geleid door alhier geldende normen en waarden) best eigen fatsoensnormen stellen. En als dat ouders of kinderen niet zint, staat het ze helemaal vrij om naar een andere school te gaan.
De vraag hier is, zoals ik al eerder stelde, of de nieuwe fatsoensnormen van die school binnen het redelijke vallen en overeen komen met breder gedeelde normen, of dat (zoals een aantal users al meteen van uitgaan) het hier draait om een stel seksistische, ouderwetse, patriarchale en bedrukkende genderregels. En zolang dat niet duidelijk blijkt uit de nieuwsartikelen, geef ik dat stel onderwijsprofessionals toch net even het voordeel van de twijfel.
"Pools are perfect for holding water"
Ook zo mooi. Wel verplicht in een korte gymbroek of zo'n korte gymlegging (door school 1 maal per jaar verstrekt, je mag kiezen, incl shirt met de naam van de school) moeten gymen, maar je mag niet met diezelfde lengte broek of legging in de klas zitten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zelfontplooiing is nog beterquote:
[..]
Is goed voor kinderen. Uniformiteit en discipline
uniformiteit is saai en dodelijk
Wat zou jij ervan vinden als jouw dochter zo schaarsgekleed naar school zou gaan/willen?quote:
[..]
Yep aangezien we in een vrij land wonen. Zolang de ouders / verzorgers het goed vinden dan zou een leraar hier niets over te zeggen moeten hebben.
Je blijft maar gewoon aannames maken he?quote:
Ook zo mooi. Wel verplicht in een korte gymbroek of zo'n korte gymlegging (door school 1 maal per jaar verstrekt, je mag kiezen, incl shirt met de naam van de school) moeten gymen, maar je mag niet met diezelfde lengte broek of legging in de klas zitten.
"Pools are perfect for holding water"
Dat is een aanname van jouquote:
[..]
Je blijft maar gewoon aannames maken he?
Apetrots natuurlijk.quote:
[..]
Wat zou jij ervan vinden als jouw dochter zo schaarsgekleed naar school zou gaan/willen?
Tja je mag ook niet in je boxershort in de klas zitten, terwijl die dezelfde lengte hebben als de broekjes van sommige dames.quote:
Ook zo mooi. Wel verplicht in een korte gymbroek of zo'n korte gymlegging (door school 1 maal per jaar verstrekt, je mag kiezen, incl shirt met de naam van de school) moeten gymen, maar je mag niet met diezelfde lengte broek of legging in de klas zitten.
Fair point. Gezien haar andere posts in dit topic ga ik er inderdaad van uit dat Caprica geen ouder is met een kind op een van de scholen die kledingsnormen wil gaan hanteren, of in Heerlen woont en een brief op de mat heeft zien vallen met het verzoek zich "zich niet te bloot te kleden. Korte broekjes of blote buiken mochten niet."quote:Op donderdag 7 september 2023 23:39 schreef ExtremeSatisfication het volgende:
[..]
Dat is een aanname van jou
Maar hej, als Caprica een van de ouders is aan wiens kind zo'n verzoek gedaan is, dan verneem ik hier heel graag wat meer duidelijkheid over wat de school nou daadwerkelijk als ongepast beschouwt en wat zij wel prima vindt voor haar zoon of dochter.
Post maar dan, de inhoud van die brief en wat fotos van de outfit van je kind. Volgens haar immers geheel gepast (crop het hoofd er maar af voor anonimiteit), dus dat moet dan ook geen enkel probleem zijn.
"Pools are perfect for holding water"
Lol. Kijk mam ik pas in maat 36! Meid wat eniggquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2023 23:44:28 ]
Zegt wie? Jij doet alsof normale korte broeken niet meer mogen.quote:
Ook zo mooi. Wel verplicht in een korte gymbroek of zo'n korte gymlegging (door school 1 maal per jaar verstrekt, je mag kiezen, incl shirt met de naam van de school) moeten gymen, maar je mag niet met diezelfde lengte broek of legging in de klas zitten.
Daarnaast is sportkleding geen gewone kleding. Je gaat ook niet in alleen je zwempak/bikini of judopak etc. in de klas zitten..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Volgens mij is dat tegenwoordig de normale kledingstijl dus ik zou mij er niet zo druk om maken. Ik zou haar zo opgevoed hebben dat ze prima eigen keuzes en afwegingen kan maken. Een leraar die een opmerking maakt over de kledingkeuze van mijn kind zou ik een stuk lastiger vinden en dat mag hij daarna even aan mij uit komen leggen.quote:
[..]
Wat zou jij ervan vinden als jouw dochter zo schaarsgekleed naar school zou gaan/willen?
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Simpel.quote:
[..]
Volgens mij is dat tegenwoordig de normale kledingstijl dus ik zou mij er niet zo druk om maken. Ik zou haar zo opgevoed hebben dat ze prima eigen keuzes en afwegingen kan maken. Een leraar die een opmerking maakt over de kledingkeuze van mijn kind zou ik een stuk lastiger vinden en dat mag hij daarna even aan mij uit komen leggen.
"Wij hoeven ons als school niet te schikken naar uw fatsoensnormen gedurende onze lessen. Fijne dag nog."
"Pools are perfect for holding water"
Nee maar het is wel gek dat je een probleem hebt met te sexy en ze daarna voor te sporten verplicht net zo sexy aankleed terwijl dit totaal geen functie heeft. Die verplichte korte en strakke sportkleding is toch best een gek verhaal?quote:
[..]
Zegt wie? Jij doet alsof normale korte broeken niet meer mogen.
Daarnaast is sportkleding geen gewone kleding. Je gaat ook niet in alleen je zwempak/bikini of judopak etc. in de klas zitten..
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Dat is dus het mooie jij gaat er vanuit dat een openbare school alles zelf mag bepalen wat gewoon niet klopt.quote:
[..]
Simpel.
"Wij hoeven ons als school niet te schikken naar uw fatsoensnormen gedurende onze lessen. Fijne dag nog."
Let op dit is mijn mening, geen feit.
quote:
quote:
[..]
Ach ja. En wie gaat dat beoordelen? En volgens welke regels? Of is het de willekeur van een 50 jarige vent die directeur is?
Er staat letterlijk 'korte broekjes'. Ook dat verkleinwoord alleen al.
Wat is hier nog een wereld te winnen.
"Oeh, broekjes ipv broeken, dat moeten wel viespeuken zijn!"quote:
Zouden ze het bij jongens ook 'korte broekjes' noemen?
Of is dat woord expliciet alleen voor meiden bedoelt?
'Jongens in korte broekjes', klinkt wat Van het Reve achtig.
En dan een:
Dus eh .. "Trololo". Eensgelijks.quote:
[..]
Niets mis met jongens in korte broekjes.
"Pools are perfect for holding water"
Dat vind ik eerder van jouw reactiesquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee. Bij sportkleding heeft het wel een functie.quote:
[..]
Nee maar het is wel gek dat je een probleem hebt met te sexy en ze daarna voor te sporten verplicht net zo sexy aankleed terwijl dit totaal geen functie heeft. Die verplichte korte en strakke sportkleding is toch best een gek verhaal?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zeg nergens dat ze alles mogen bepalen. Jij bent (ook met dat rare boerka voorbeeld) degene die steeds in dat totale schiet. Ik stel dat ze prima normen mogen stellen aan wel of niet toelaatbare kleding.quote:
[..]
Dat is dus het mooie jij gaat er vanuit dat een openbare school alles zelf mag bepalen wat gewoon niet klopt.
"Pools are perfect for holding water"
Omdat ik je duidelijk probeer te maken dat dit niet klopt. Als dat het geval zou zijn dan kun je dus ook eisen dat de kinderen een Boerka aan moeten en dan zou iedereen op zijn achterste poten staan. Ze moeten hierin de wet te volgen en niet met eigen interpretaties gaan strooien.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat ze alles mogen bepalen. Jij bent (ook met dat rare boerka voorbeeld) degene die steeds in dat totale schiet. Ik stel dat ze prima normen mogen stellen aan wel of niet toelaatbare kleding.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
En ik probeer je te laten inzien dat een argument in het extreme trekken een drogreden is.quote:
[..]
Omdat ik je duidelijk probeer te maken dat dit niet klopt. Als dat het geval zou zijn dan kun je dus ook eisen dat de kinderen een Boerka aan moeten en dan zou iedereen op zijn achterste poten staan. Ze moeten hierin de wet te volgen en niet met eigen interpretaties gaan strooien.
"Pools are perfect for holding water"
quote:
[..]
[..]
[..]
"Oeh, broekjes ipv broeken, dat moeten wel viespeuken zijn!"
En dan een:
[..]
Dus eh .. "Trololo". Eensgelijks.
quote:
[..]
Je blijft maar gewoon aannames maken he?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wederom een hoop ophef om niets, het goede nieuws is dat als we ons in dit land hier al druk om maken, het allemaal nog niet zo slecht gesteld is hier.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Uhuh, jij had die posts helemaal niet zo bedoeld hoor, de schuld leggende bij enig seksisme opgelegd door een stel oudere mannen vanuit de school. Maak jezelf dat maar leuk wijs.quote:
"Pools are perfect for holding water"
Aannames, mijn beste.quote:
[..]
Uhuh, jij had die posts helemaal niet zo bedoeld hoor, de schuld leggende bij enig seksisme opgelegd door een stel oudere mannen vanuit de school. Maak jezelf dat maar leuk wijs.
"Jongens waren we, maar aardige jongens"quote:
[..]
Je blijft maar gewoon aannames maken he?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
bij ons, klein kantoor, daar mocht het in de zomer gewoon, flipflops en korte broek helemaal primaquote:Op donderdag 7 september 2023 22:22 schreef egeltje1985 het volgende:
[..]
Nou, bij ons op kantoor zie ik die wel.
1 kanttekening: als iemand een mail stuurde dat er klanten langs kwamen, dan was je die dag gewoon aanwezig met lange broek en polo
enige vervelende was dat er soms een vrouwelijke collega was met een ulta dun topje, zonder bh, dan kon je dat als man toch ff niet weerstaan om even te loeren als de nippels hard werden van de airco
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2023 00:08:44 ]
Die kleding van kinderen kan me geen ene fuck schelen. Al zitten ze er naakt (ok wellicht heb ik dan toch enige hygiënische bezwaren, maar zelfs dan niet mijn pakkie an, ik hoef niet op hetzelfde meubilair te zitten) of in winterkleding (zolang ze niet oververhit raken want als docent heb je natuurlijk wel enige zorgplicht he). Helemaal lekker zelf weten, het zijn mijn kinderen niet.quote:
Wederom een hoop ophef om niets, het goede nieuws is dat als we ons in dit land hier al druk om maken, het allemaal nog niet zo slecht gesteld is hier.
Dat hier een stel doet alsof het opleggen van enkele nog niet nader gespecificeerde fatsoensnormen wel meteen gelijk moeten staan aan vrijheidsbeknotting en/of jaren 50 seksisme, vind ik echter wel bizarre onzin.
"Pools are perfect for holding water"
