Je stipt precies het probleem aan: alle ophef heeft niets te maken met het voorval zelf. Ik praat niets goed, dat verzin je zelf.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 09:21 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Euforie na een voetbalzege kan in vrij naar gedrag resulteren. Je loopt langs en er wordt "daar moet een piemel in" gezongen, er wordt in kont of tieten geknepen. Anderen lachen, begrijpen niet waar je je druk om maakt. Je gaat haast denken dat je zelf gek bent omdat je het vervelend vindt dat er ongevraagd iemand aan je zit.
Deze ophef ontstaat omdat veel vrouwen ervaringen hebben die erop lijken en graag willen dat we stoppen om zulk gedrag goed te praten en te normaliseren. Jij doet er nu ook aan mee en laat daarmee zien dat de ophef hard nodig is.
Van de bond ja. En een man.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:05 schreef Madderhat het volgende:
[..]
vanwege onprofessioneel gedrag
Van mij mag ie buiten vanwege onprofessioneel gedrag. De vrouwen willen natuurlijk dat vrouwenvoetbal even serieus genomen wordt als mannenvoetbal. Maar is het dat wel?quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Van de bond ja. En een man.
Volledig mee eensquote:Op zaterdag 26 augustus 2023 09:32 schreef Gaara22 het volgende:
[..]
Precies: geen oprechte excuses, een verzonnen verhaal vanuit de bond, en vervolgens vol in de aanval met 0 blijk van enig zelfinzicht.
Dat is het probleem: dat het wordt afgedaan als iets kleins, dat wordt gebagatelliseerd en er zelfs voor wordt gelogen. Dat zijn tekenen van een giftig milieu dat kennelijk over de rug van je veilig voelen als vrouw in de vrouwensport gaat.
Er is er maar 1 die deze situatie had mogen bagataliseren, en dat is de gekuste speler. En als die voorzitter direct had gezegd: “Het was stom van me, sorry”, dan had ze hoogstwaarschijnlijk exact dat gedaan en was deze hele storm direct overgewaaid.
Dat zit zo’n mediastorm is geworden heeft slechts 2 schuldigen: De voorzitter zelf en de bond met hun achterlijke verzonnen verhaal. Dat heeft niets met woke of cancel cultuur te maken die ikzelf overigens ook echt verafschuw.
Dit is puur het gevolg van hun eigen domme en vooral respectloze gedrag.
Wat bedoel je met "zo professioneel"? Is het dames tennis "zo professioneel" als de heren tennis?quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:02 schreef Madderhat het volgende:
zal vrouwenvoetbal ooit zo professioneel worden als mannenvoetbal?
Tennis heeft ook minder last van hooliganisme en zo, voetbal blijft wel iets tribaal/patriottisch hebben. Zou voetbal nog hetzelfde zijn zonder dat aspect?quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:26 schreef Slayage het volgende:
[..]
Wat bedoel je met "zo professioneel"? Is het dames tennis "zo professioneel" als de heren tennis?
Wel makkelijke conclusie. Zonder dit voorval, was er ook geen ophef geweest.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:11 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je stipt precies het probleem aan: alle ophef heeft niets te maken met het voorval zelf. Ik praat niets goed, dat verzin je zelf.
Het is ook iets kleins. Ongepast? Zeker, vooral gezien zijn functie. Maar stel je niet zo aan zeg. Ik had dit filmpje hier recent ook al gepost. Waneer gaat de linker voetballer de rechter aanklagen? Opvallend dat in zo'n situatie daar helemaal geen probleem van wordt gemaakt. Maar als het een vrouw betreft, oh jee. SCHANDE! VERSCHRIKKELIJK! ONTSLAAN DIE MAN!quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 09:32 schreef Gaara22 het volgende:
[..]
Precies: geen oprechte excuses, een verzonnen verhaal vanuit de bond, en vervolgens vol in de aanval met 0 blijk van enig zelfinzicht.
Dat is het probleem: dat het wordt afgedaan als iets kleins, dat wordt gebagatelliseerd en er zelfs voor wordt gelogen. Dat zijn tekenen van een giftig milieu dat kennelijk over de rug van je veilig voelen als vrouw in de vrouwensport gaat.
Er is er maar 1 die deze situatie had mogen bagataliseren, en dat is de gekuste speler. En als die voorzitter direct had gezegd: “Het was stom van me, sorry”, dan had ze hoogstwaarschijnlijk exact dat gedaan en was deze hele storm direct overgewaaid.
Dat zit zo’n mediastorm is geworden heeft slechts 2 schuldigen: De voorzitter zelf en de bond met hun achterlijke verzonnen verhaal. Dat heeft niets met woke of cancel cultuur te maken die ikzelf overigens ook echt verafschuw.
Dit is puur het gevolg van hun eigen domme en vooral respectloze gedrag.
Het lijkt er nogal op alsof je hier nu de uitzondering als de norm aan het presenteren bent.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 09:21 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Euforie na een voetbalzege kan in vrij naar gedrag resulteren. Je loopt langs en er wordt "daar moet een piemel in" gezongen, er wordt in kont of tieten geknepen. Anderen lachen, begrijpen niet waar je je druk om maakt. Je gaat haast denken dat je zelf gek bent omdat je het vervelend vindt dat er ongevraagd iemand aan je zit.
Deze ophef ontstaat omdat veel vrouwen ervaringen hebben die erop lijken en graag willen dat we stoppen om zulk gedrag goed te praten en te normaliseren. Jij doet er nu ook aan mee en laat daarmee zien dat de ophef hard nodig is.
Ja, hij heeft het echt veel erger gemaakt met zijn speech. Wat een walgelijke vent. Wég met die gast, met zijn 'ik ben de beste voorzitter ooit'. Wat een droevig kneusje.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nu word er ook geroepen om het ontslag van de bondscoaches van de vrouwen en de mannen.![]()
Na het interview dat Rubiales gaf, waarin hij zichzelf slachtoffer noemde, aangaf dat hij zijn ontslag tot de hoogste rechter zou aanvechten en 5x scandeerde 'Ik zal niet opstappen' werd er luid gejuicht vanuit de zaal. Hij kreeg oa luidkeels steun van de beide bondscoaches. Wat dus een probleem is aangezien de vrouwen weigeren te spelen vanwege die kus. Waardoor de Spaanse vrouwen lijnrecht tegenover hun coach komen te staan.
En gisteren bood Rubiales uit dank aan die steun de Spaanse coach van de vrouwen een nieuw 4-jarig contract aan waarin zijn salaris flink steeg tot een half miljoen Euro per jaar.![]()
De clusterfuck is nog eens veel groter geworden en Rubiales gaat nu ook anderen mee de afgrond in trekken.
Het is geen uitzondering. Dit gedrag is de norm.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is ook iets kleins. Ongepast? Zeker, vooral gezien zijn functie. Maar stel je niet zo aan zeg. Ik had dit filmpje hier recent ook al gepost. Waneer gaat de linker voetballer de rechter aanklagen? Opvallend dat in zo'n situatie daar helemaal geen probleem van wordt gemaakt. Maar als het een vrouw betreft, oh jee. SCHANDE! VERSCHRIKKELIJK! ONTSLAAN DIE MAN!
[..]
Het lijkt er nogal op alsof je hier nu de uitzondering als de norm aan het presenteren bent.
Over 100 jaar misschien, voorlopig nemen de voetbalbonden het niet eens serieus. Zie ook het volstrekte amateurisme m.b.t. de trainingsvelden van het Nederlands vrouwenelftal.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:02 schreef Madderhat het volgende:
zal vrouwenvoetbal ooit zo professioneel worden als mannenvoetbal?
Boude claim, nu het bewijs nog. Aangezien er niet wekelijks berichten in de media verschijnen van tientallen aanrandingen of verkrachtingen na een weekend voetbal, heb ik het idee dat je hier niet de waarheid spreekt.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:44 schreef Seven. het volgende:
[..]
Het is geen uitzondering. Dit gedrag is de norm.
Wellicht heeft ie ambities om Infantino op te volgen. Soort van training zeg maar.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:44 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ja, hij heeft het echt veel erger gemaakt met zijn speech. Wat een walgelijke vent. Wég met die gast, met zijn 'ik ben de beste voorzitter ooit'. Wat een droevig kneusje.
Aanrandingen en verkrachtingen zijn dusdanig wijdverbreid dat het allang niet meer nieuwswaardig is.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Boude claim, nu het bewijs nog. Aangezien er niet wekelijks berichten in de media verschijnen van tientallen aanrandingen of verkrachtingen na een weekend voetbal, heb ik het idee dat je hier niet de waarheid spreekt.
En moeten de bondscoaches nu ook opstappen omdat ze hem steunen?quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:54 schreef miss_sly het volgende:
Het grootste probleem hier is op zichzelf niet het incident, hoewel dat al niet oké is.
Deze man had achteraf meteen moeten zeggen: "Ik heb er niet bij stilgestaan en het in enthousiasme gedaan, maar nu ik erop ben gewezen en op terugkijk, zie ik dat het inderdaad
hartstikke fout was. Ik had dat niet moeten doen."
Dan was er misschien wel wat ophef geweest omdat het helaas nog steeds iets is dat te vaak gebeurt en waarin nog veel stappen moeten worden gezet om te zorgen dat doordringt dat dit soort gedrag niet oké is, maar was het niet zo hoog opgelopen.
In de realiteit natuurlijk niet, het valt allemaal enorm mee. Maar aangezien we helaas een cultuur hebben gecreëerd waar bijvoorbeeld vrouwen snikkend filmpjes zitten te posten op social media als er een man naar ze kijkt in de sportschool en een kus als 'seksueel geweld' worden bestempeld, zou je via die manier nog tot een redelijk aantal "aanrandingen" kunnen komen.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:51 schreef Seven. het volgende:
[..]
Aanrandingen en verkrachtingen zijn dusdanig wijdverbreid dat het allang niet meer nieuwswaardig is.
Typische mannenreactiequote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
In de realiteit natuurlijk niet, het valt allemaal enorm mee. Maar aangezien we helaas een cultuur hebben gecreëerd waar bijvoorbeeld vrouwen snikkend filmpjes zitten te posten op social media als er een man naar ze kijkt in de sportschool en een kus als 'seksueel geweld' worden bestempeld, zou je via die manier nog tot een redelijk aantal "aanrandingen" kunnen komen.
Denk niet dat hij daar mee weg gaat komen.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 12:03 schreef Selenophilia het volgende:
Nou het bewijst maar weer wat voor shitty mannenwereld het is.
Hij bedreigt nu de speelster aan te klagen
Ik zou niet weten wat dat is, maar dat mag je vinden. Het is in elk geval beter dan al dat hysterische geklaag van sommigen hier over het vermeende slachtofferschap van de vrouw anno 2023.quote:
En Rubialis die gewoon het salaris van de coach van de vrouwen verhoogt tot een half miljoen Euro per jaar omdat hij juichte voor hem na zijn toespraakquote:Op zaterdag 26 augustus 2023 12:03 schreef Haags het volgende:
De bond die zegt dat de speelster liegt. Een zaal vol klappende mensen tijdens toespraak van voorzitter. Hoe dan
Het is van laag tot hoog door en door verrot daar.
quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
In de realiteit natuurlijk niet, het valt allemaal enorm mee. Maar aangezien we helaas een cultuur hebben gecreëerd waar bijvoorbeeld vrouwen snikkend filmpjes zitten te posten op social media als er een man naar ze kijkt in de sportschool en een kus als 'seksueel geweld' worden bestempeld, zou je via die manier nog tot een redelijk aantal "aanrandingen" kunnen komen.
waarschijnlijk vond hij het niet zo vervelend?quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is ook iets kleins. Ongepast? Zeker, vooral gezien zijn functie. Maar stel je niet zo aan zeg. Ik had dit filmpje hier recent ook al gepost. Waneer gaat de linker voetballer de rechter aanklagen? Opvallend dat in zo'n situatie daar helemaal geen probleem van wordt gemaakt. Maar als het een vrouw betreft, oh jee. SCHANDE! VERSCHRIKKELIJK! ONTSLAAN DIE MAN!
[..]
Het lijkt er nogal op alsof je hier nu de uitzondering als de norm aan het presenteren bent.
Is er dan niemand daar bij machte om die vent even de coulissen in te trekken en te zeggen ‘nu de eer aan jezelf houden of we halen de spreekwoordelijke trekker over’. Man man man…quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 12:27 schreef tjoptjop het volgende:
[ afbeelding ]
https://www.bbc.com/sport/football/66626410
Dios mio![]()
Die van de vrouwen zal in ieder geval een heel goed gesprek moeten gaan hebben met de speelsters over wat er nog mogelijk is.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En moeten de bondscoaches nu ook opstappen omdat ze hem steunen?
Bondsbobo's zijn natuurlijk ook al wel sinds jaar en dag de AIDS van het voetbal.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 12:03 schreef Haags het volgende:
De bond die zegt dat de speelster liegt. Een zaal vol klappende mensen tijdens toespraak van voorzitter. Hoe dan
Het is van laag tot hoog door en door verrot daar.
Als ze hem werkelijk steunen, zal de bondscoach van de vrouwen in ieder geval met hen in gesprek moeten over wat er nodig is om verder te kunnen als hun bondscoach. Een goede relatie tussen bondscoach en spelers lijkt me toch wel tamelijk belangrijk om samen te werken.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En moeten de bondscoaches nu ook opstappen omdat ze hem steunen?
Dat hele bestuur hangt van compromitterend materiaal aan elkaar lijkt welquote:Op zaterdag 26 augustus 2023 12:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is er dan niemand daar bij machte om die vent even de coulissen in te trekken en te zeggen ‘nu de eer aan jezelf houden of we halen de spreekwoordelijke trekker over’. Man man man…
En het cadeautje van Rubialis van een contractverlenging van 4 jaar met een jaarsalaris van een half miljoen moet de bondscoach weigeren neem ik aan? Of mag hij dat houden?quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 12:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als ze hem werkelijk steunen, zal de bondscoach van de vrouwen in ieder geval met hen in gesprek moeten over wat er nodig is om verder te kunnen als hun bondscoach. Een goede relatie tussen bondscoach en spelers lijkt me toch wel tamelijk belangrijk om samen te werken.
Lijkt me dat hij dat moet weigeren. Bovendien zal als het goed is die voorzitter niet lang meer voorzitter zijn en wil je dan niet de volgende voorzitter moeten uitleggen waarom jij een contractverlenging en salarisveroging hebt gehad die niet past.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 12:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En het cadeautje van Rubialis van een contractverlenging van 4 jaar met een jaarsalaris van een half miljoen moet de bondscoach weigeren neem ik aan? Of mag hij dat houden?
Die bondscoach is ook niet populair bij het team:quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 12:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als ze hem werkelijk steunen, zal de bondscoach van de vrouwen in ieder geval met hen in gesprek moeten over wat er nodig is om verder te kunnen als hun bondscoach. Een goede relatie tussen bondscoach en spelers lijkt me toch wel tamelijk belangrijk om samen te werken.
https://www.theguardian.c(...)y-as-spanish-fa-headquote:He sought to draw a parallel between the events of the past days and Vilda, whose leadership of the Spain team has proved controversial. Last year 15 players refused to play for Vilda, complaining about his tactics, training methods and style of management. “We have been through a lot, they have wanted to do to you the same thing that they are doing to me now.”
Despite widespread analysis that the women’s team won the World Cup in spite of Vilda, Rubiales said he was working to have the coach’s contract extended for another four years with an improved ¤500,000-per-year salary.
Dan lijkt het me in dit geval vrij duidelijk dat dat niet meer gaat wrken.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 12:46 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Die bondscoach is ook niet populair bij het team:
[..]
https://www.theguardian.c(...)y-as-spanish-fa-head
Tsja, valt de voorzitter dan vallen ze allemaal. Hun positie gaan ze niet opgeven.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 12:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is er dan niemand daar bij machte om die vent even de coulissen in te trekken en te zeggen ‘nu de eer aan jezelf houden of we halen de spreekwoordelijke trekker over’. Man man man…
Nou ja, ze zijn wel wereldkampioen gewordenquote:Op zaterdag 26 augustus 2023 12:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan lijkt het me in dit geval vrij duidelijk dat dat niet meer gaat wrken.
Wel weer heel typische reactie van jou. Je ziet een raar filmpje en je projecteert dat meteen op een hele groep alsof dat de norm zou zijn. Doe je ook met zoveel andere groepen. Ga de wereld in, maak dingen mee. Hou op met dit domme gelul van ergens op tiktok staan filmpjes. Dan kun je elke groep wel zwart gaan maken. Hou eens op met dat wereldvreemde gedrag.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 11:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
In de realiteit natuurlijk niet, het valt allemaal enorm mee. Maar aangezien we helaas een cultuur hebben gecreëerd waar bijvoorbeeld vrouwen snikkend filmpjes zitten te posten op social media als er een man naar ze kijkt in de sportschool en een kus als 'seksueel geweld' worden bestempeld, zou je via die manier nog tot een redelijk aantal "aanrandingen" kunnen komen.
Het verschil met veel gevallen is dat in dit geval de hele wereld (letterlijk) heeft kunnen zien hoe hij haar hoofd tussen zijn hand vastpakt en haar een zoen op haar mond geeft.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:09 schreef Confetti het volgende:
Vrouwen willen niet beseffen wat voor impact zulke beschuldigingen hebben. Dat kunnen ze ook niet want een man zou hier nooit zo'n drama van maken. De man wordt door een minister publiekelijk beschuldigd van sexual assault, dat is ongekend.
Wraakzuchtig, emotioneel en labiel. Ze betrekken de hele voorgeschiedenis van geweld tegen vrouwen erbij, dat is niet fair richting deze meneer.
En dan nog zijn er zat mannen die dit makkelijk kunnen bagataliseren.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het verschil met veel gevallen is dat in dit geval de hele wereld (letterlijk) heeft kunnen zien hoe hij haar hoofd tussen zijn hand vastpakt en haar een zoen op haar mond geeft.
Het is geen vage beschuldiging, maar een duidelijk grensoverschrijdend geval met miljoenen getuigen.
Dan laat je je toch niet overschaduwen door het mannenvoetbal. Richt je eigen voetbalbond en je eigen clubs op, rekruteer vrouwelijke bestuurders uit al die vele vrouwen die onbetaald tot in de late uurtjes kleine amateurclubs besturen. Leg velden aan, bouw stadions, al dan niet met hulp van mannelijke bouwvakkers, wat je wil. De betekenis van emancipatie is je lot in eigen hand nemen, niet lekker gratis of zelfs betaald meeliften op wat anderen hebben opgebouwd.quote:Historische winst
Wat de WK-winst zo bijzonder maakt, is dat het vrouwenvoetbal in Spanje op alle vlakken wordt overschaduwd door het mannenvoetbal. "Vrouwenvoetbal werd in dit land nog niet zo lang geleden tegengewerkt door sportbonden", vertelt Hogenkamp. De emancipatie in het land loopt, zeker in de sport, achter op andere landen. Vrouwen in Spanje balen volgens Hogenkamp dan ook dat het feestelijke gevoel van de overwinning wordt overschaduwd door de actie van Rubiales.
Uiteraard, en dat zie je ook in dit topic weer.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:15 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
En dan nog zijn er zat mannen die dit makkelijk kunnen bagataliseren.
In z’n algemeenheid zou ik nog wel een eind met je mee kunnen gaan ook. Dingen netjes oplossen en mekaar zo min mogelijk beschadigen heeft ook mijn voorkeur. Alleen deze gek is nou net de uitzondering. Deze meneer roept het over zichzelf af door zo wild om zich heen te slaan.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:09 schreef Confetti het volgende:
Vrouwen willen niet beseffen wat voor impact zulke beschuldigingen hebben. Dat kunnen ze ook niet want een man zou hier nooit zo'n drama van maken. De man wordt door een minister publiekelijk beschuldigd van sexual assault, dat is ongekend.
Wraakzuchtig, emotioneel en labiel. Ze betrekken de hele voorgeschiedenis van geweld tegen vrouwen erbij, dat is niet fair richting deze meneer.
Face shields weer afstoffen volgende keer.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:17 schreef Jed1Gam het volgende:
2 meter afstand houden, advies voor zijn opvolger.
Supermakkelijk om gewoon alles uit grond te stampen in een mannelijk gedomineerde omgeving waar je de door mannen tegengewerkt gaat worden als je je wil losschudden.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dan laat je je toch niet overschaduwen door het mannenvoetbal. Richt je eigen voetbalbond en je eigen clubs op, rekruteer vrouwelijke bestuurders uit al die vele vrouwen die onbetaald tot in de late uurtjes kleine amateurclubs besturen. Leg velden aan, bouw stadions, al dan niet met hulp van mannelijke bouwvakkers, wat je wil. De betekenis van emancipatie is je lot in eigen hand nemen, niet lekker gratis of zelfs betaald meeliften op wat anderen hebben opgebouwd.
Ik denk niet dat de voetbalbond voor mannen het zielige vrouwenvoetbal de helpende hand heeft toegestoken om als trofee te dienen in een hysterisch feministische strijd tegen imaginair seksueel geweld.
De dingen die ik in mijn post benoem betreft gewoon een aantoonbare culturele trend, daar zijn hier op FOK! ook topics over geweest en in verschillende media aandacht aan besteed (bijvoorbeeld). Maar mijn argument wegzetten als iets dat slechts gebaseerd is op één willekeurig filmpje van TikTok, in combinatie met wat fulmineren ad hominem, is blijkbaar het enige wat je als reactie hebt. Dat zegt eigenlijk ook wel genoeg, wat een zwaktebod.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:03 schreef Momo het volgende:
[..]
Wel weer heel typische reactie van jou. Je ziet een raar filmpje en je projecteert dat meteen op een hele groep alsof dat de norm zou zijn. Doe je ook met zoveel andere groepen. Ga de wereld in, maak dingen mee. Hou op met dit domme gelul van ergens op tiktok staan filmpjes. Dan kun je elke groep wel zwart gaan maken. Hou eens op met dat wereldvreemde gedrag.
Volgens?quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:45 schreef epicbeardman het volgende:
Als het een vrouwelijke bondsvoorzitter die een Spaanse mannelijke voetballer op de mond kuste was het in eens weer prima.
Ik ben niet zo heel vertrouwd met de Spaanse cultuur en de mate waarin die twee vertrouwd met elkaar waren, maar als hij zich heeft mee laten slepen in het enthousiasme van het moment en daarbij haar een ongemakkelijk moment heeft bezorgd moet hij daarvoor zijn excuses aanbieden. Aan haar welteverstaan, niemand anders heeft recht op excuses.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:30 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Supermakkelijk om gewoon alles uit grond te stampen in een mannelijk gedomineerde omgeving waar je de door mannen tegengewerkt gaat worden als je je wil losschudden.
Ik vind het ook vrij makkelijk om te zeggen; doe het lekker zelf. Waarom kijken de mannen niet naar zichzelf. Wat Luis Rubiales hier doet is niet zijn eerste uitglijder. Het is een patroon van gedrag. Dan is het supertriest dat andere mannen daar in bond daar niets van zeggen. Nee, dan zitten ze in een zaal gewoon te klappen voor de beste man. Weerzinwekkend.
Het is dan ook het resultaat van een bredere cultuur die in ontstaan rondom vermeende sociale rechtvaardigheid (#MeToo, #BelieveWomen) en zogenaamde misogynie, waar sommige vrouwen enorm vatbaar voor zijn en zich een enorm slachtoffer voelen. Dit soort incidenten worden uitvergroot in de media en werken dan meteen een keiharde bevestiging van de eigen confirmation bias.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:09 schreef Confetti het volgende:
Vrouwen willen niet beseffen wat voor impact zulke beschuldigingen hebben. Dat kunnen ze ook niet want een man zou hier nooit zo'n drama van maken. De man wordt door een minister publiekelijk beschuldigd van sexual assault, dat is ongekend.
Wraakzuchtig, emotioneel en labiel. Ze betrekken de hele voorgeschiedenis van geweld tegen vrouwen erbij, dat is niet fair richting deze meneer.
Dat weet ik niet, maar daar waar zeker nooit zoveel ophef over ontstaan.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:45 schreef epicbeardman het volgende:
Als het een vrouwelijke bondsvoorzitter die een Spaanse mannelijke voetballer op de mond kuste was het in eens weer prima.
Er was nooit zoveel ophef over onstaan als Rubiales gewoon zijn excuus had aangeboden maar die zwakzinnige pauper beschikte blijkbaar niet over de sociale vermogens of tegenwoordigheid van geest om zich dat bijtijds te beseffen.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is dan ook het resultaat van een bredere cultuur die in ontstaan rondom vermeende sociale rechtvaardigheid (#MeToo, #BelieveWomen) en zogenaamde misogynie, waar sommige vrouwen enorm vatbaar voor zijn en zich een enorm slachtoffer voelen. Dit soort incidenten worden uitvergroot in de media en werken dan meteen een keiharde bevestiging van de eigen confirmation bias.
[..]
Dat weet ik niet, maar daar waar zeker nooit zoveel ophef over ontstaan.
Het valt te betwijfelen of een excuus genoeg was geweest, bij schuldbekentenis komt de cancelcultuur meestal pas echt op gang. Het was al snel duidelijk dat voor sommigen er maar één oplossing was: deze man moest en zou aftreden.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 14:02 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Er was nooit zoveel ophef over onstaan als Rubiales gewoon zijn excuus had aangeboden maar die idioot beschikte blijkbaar niet over de sociale vermogens of tegenwoordigheid van geest om zich dat bijtijds te beseffen.
Een verkrachting was het niet, grensoverschrijdend gedrag wel. Daarvoor had hij zijn excuus moeten aanbieden maar hij is sowieso een te grote pauper om voorzitter te zijn van de Spaanse voetbalbond dus mag er gewoon uitgetieft worden. De man heeft zich gedurende de hele finale misdragen en weigert excuus te maken, dan is het gewoon klaar. Deze man moet er nu hoe dan ook uit.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 14:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het valt te betwijfelen of een excuus genoeg was geweest, bij schuldbekentenis komt de cancelcultuur meestal pas echt op gang. Het was al snel duidelijk dat voor sommigen er maar één oplossing was: deze man moest en zou aftreden.
Ik denk dat het voornamelijk belangrijk is je af te vragen hoe het komt dat er een cultuur is ontstaan waar een simpele kus uit euforie/enthousiasme in het Westen tegenwoordig als een halve verkrachting wordt gezien. Het is gewoon bespottelijk. Het is daarom ook prima dat zij die dit soort dingen willen uitmelken om anderen kapot te maken, eens niet hun zin lijken te krijgen.
Dit was geen simpele kus.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 14:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het valt te betwijfelen of een excuus genoeg was geweest, bij schuldbekentenis komt de cancelcultuur meestal pas echt op gang. Het was al snel duidelijk dat voor sommigen er maar één oplossing was: deze man moest en zou aftreden.
Ik denk dat het voornamelijk belangrijk is je af te vragen hoe het komt dat er een cultuur is ontstaan waar een simpele kus uit euforie/enthousiasme in het Westen tegenwoordig als een halve verkrachting wordt gezien. Het is gewoon bespottelijk. Het is daarom ook prima dat zij die dit soort dingen willen uitmelken om anderen kapot te maken, eens niet hun zin lijken te krijgen.
Je lijkt zelf niet eens te beseffen wat bijvoorbeeld staat in het artikel wat je post. Je komt zelf met "bijvoorbeeld vrouwen snikkend filmpjes zitten te posten op social media als er een man naar ze kijkt in de sportschool" is heel wat anders dan het gedrag in het artikel. Dat gaat over mannen die vrouwen achtervolgen, heel dichtbij gaan staan, niet ophouden als er gevraagd wordt of ze willen stoppen. Echt ongewenst gedrag, niet even kijken naar iemand. Maar jij vind dat "het" wel meevalt (generalisering) omdat je vast ergens een filmpje heb gezien van een vrouw die ging huilen omdat een man naar haar keek. Je blijft weer hangen in je wereld van online filmpjes en generalisatie. Dat is net alsof ik hier ergens een filmpje post van een creepy man en dan ga lopen doen alsof alle mannen zo zijn.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:42 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De dingen die ik in mijn post benoem betreft gewoon een aantoonbare culturele trend, daar zijn hier op FOK! ook topics over geweest en in verschillende media aandacht aan besteed (bijvoorbeeld). Maar mijn argument wegzetten als iets dat slechts gebaseerd is op één willekeurig filmpje van TikTok, in combinatie met wat fulmineren ad hominem, is blijkbaar het enige wat je als reactie hebt. Dat zegt eigenlijk ook wel genoeg, wat een zwaktebod.
quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 14:29 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dat de FIFA nog eens de voice of reason zou zijn.
Opgeruimd staat netjes.
Wow eindelijk FIFA die eens het voortouw neemt. Prima actie!quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 14:29 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dat de FIFA nog eens de voice of reason zou zijn.
Opgeruimd staat netjes.
quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 14:29 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dat de FIFA nog eens de voice of reason zou zijn.
Opgeruimd staat netjes.
quote:The chairman of the FIFA Disciplinary Committee, Jorge Ivan Palacio (Colombia), in use of the powers granted by article 51 of the FIFA Disciplinary Code (FDC), has decided today to provisionally suspend Mr. Luis Rubiales from all football-related activities at national and international level.
This suspension, which will be effective as of today, is for an initial period of 90 days, pending the disciplinary proceedings opened against Mr. Luis Rubiales on Thursday, August 24.
Likewise, the chairman of the FIFA Disciplinary Committee and in order to preserve, among other factors, the fundamental rights of the national soccer team player Ms. Jennifer Hermoso and the good order of the disciplinary proceedings before this disciplinary body, has issued two additional directives (article 7 FDC) by which he orders Mr. Luis Rubiales to refrain, through himself or third parties, from contacting or attempting to contact the professional player of the Spanish national football team Ms. Jennifer Hermoso or her close environment.
Likewise, the RFEF and its officials or employees, directly or through third parties, are ordered to refrain from contacting the professional player of the Spanish national team Ms. Jennifer Hermoso and her close environment.
Heb je het artikel wel gelezen?quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 14:21 schreef Momo het volgende:
[..]
Je lijkt zelf niet eens te beseffen wat bijvoorbeeld staat in het artikel wat je post. Je komt zelf met "bijvoorbeeld vrouwen snikkend filmpjes zitten te posten op social media als er een man naar ze kijkt in de sportschool" is heel wat anders dan het gedrag in het artikel. Dat gaat over mannen die vrouwen achtervolgen, heel dichtbij gaan staan, niet ophouden als er gevraagd wordt of ze willen stoppen. Echt ongewenst gedrag, niet even kijken naar iemand. Maar jij vind dat "het" wel meevalt (generalisering) omdat je vast ergens een filmpje heb gezien van een vrouw die ging huilen omdat een man naar haar keek. Je blijft weer hangen in je wereld van online filmpjes en generalisatie. Dat is net alsof ik hier ergens een filmpje post van een creepy man en dan ga lopen doen alsof alle mannen zo zijn.
Kortom, nee, dit gaat niet over achtervolgen. Dat wordt ook slechts één keer genoemd. Het onderwerp is precies wat ik zei dat het was. Nogmaals: er is hier op FOK! in NWS ook een topic over geweest hé. En dan richting mij het verwijt maken dat ik mij niet zou beseffen wat er in het artikel staat, haha.quote:De meest voorkomende klacht? Glurende mannen.
Helaas maar voor 90 dagen.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 14:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
Hij is geschorst door de FIFAen mag ook geen contact opnemen met Hermoso of haar baasten: Wereldvoetbalbond FIFA schorst Spaanse bondsvoorzitter - https://nos.nl/l/2488069
Welke grens is er overschreden dan? Hysterisch gelul is het, het bloeddorstige feminisme moet en zal een kop snellen om op een staak te zetten en mee rond te paraderen. 10 jaar geleden waren ze nog op hun knietjes aan het bedelen voor geld omdat niemand naar hun gekluns kwam kjiken. 'Mogen we asjebliefje met jullie clubveren pronken want misschien krijgen we zo wel een beetje publiek?'quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 14:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Een verkrachting was het niet, grensoverschrijdend gedrag wel. Daarvoor had hij zijn excuus moeten aanbieden maar hij is sowieso een te grote pauper om voorzitter te zijn van de Spaanse voetbalbond dus mag er gewoon uitgetieft worden. De man heeft zich gedurende de hele finale misdragen en weigert excuus te maken, dan is het gewoon klaar. Deze man moet er nu hoe dan ook uit.
Voorlopig 90 dagen. Er loopt ook een onderzoek.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 14:55 schreef maily het volgende:
[..]
Helaas maar voor 90 dagen.
Maar het is een sterk signaal!
Goedkoop scoren zoquote:Op zaterdag 26 augustus 2023 14:31 schreef Perox het volgende:
[..]
Wow eindelijk FIFA die eens het voortouw neemt. Prima actie!
Je kunt niet op deze manier iemand ongevraagd op de mond zoenen.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 14:56 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Welke grens is er overschreden dan? Hysterisch gelul is het, het bloeddorstige feminisme moet en zal een kop snellen om op een staak te zetten en mee rond te paraderen. 10 jaar geleden waren ze nog op hun knietjes aan het bedelen voor geld omdat niemand naar hun gekluns kwam kjiken. 'Mogen we asjebliefje met jullie clubveren pronken want misschien krijgen we zo wel een beetje publiek?'
De FIFA er ook bij, alsof die het mannenvoetbal nog niet genoeg uitgehoerd hadden.
Tikje aan de late kant wel, nu Spaanse voetballers vrij massaal in opstand komen. Maar goed, beter laat dan nooit.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 14:29 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dat de FIFA nog eens de voice of reason zou zijn.
Opgeruimd staat netjes.
Zeker, best een knappe vrouw.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 15:06 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als jouw chef je ineens zo op je bek pakt zou je dat ook prima vinden?
Dit, hij had z’n excuses moeten aanbieden en zij had moeten zeggen dat ze er niet van gediend was. Dan is het wel klaar wat mij betreft.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 15:07 schreef ZanneG het volgende:
Ik vind dit allemaal nogal ophef om niks.
Die dame is niet aangerand, we moeten het niet groter maken dan het is.
In alle enthousiasme omhelst die vent al die meiden, hij geeft een snelle kus die nog geen fractie van een seconde duurt.
Hij had moeten zeggen dat het allemaal niet zo is bedoelt en het in alle feestvreugde per ongeluk gebeurde en dan zand er over.
Het is toch zonde dat nu de feeststemming verpest is door dit onnozele incident.
Ga lekker feesten meiden
Nee, zo te zien besef je nog steeds niet wat er echt staat. Ook gewoon even kijken en constant gluren zijn compleet andere dingen.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 14:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Heb je het artikel wel gelezen?
[..]
Kortom, nee, dit gaat niet over achtervolgen. Dat wordt ook slechts één keer genoemd. Het onderwerp is precies wat ik zei dat het was. Nogmaals: er is hier op FOK! in NWS ook een topic over geweest hé. En dan richting mij het verwijt maken dat ik mij niet zou beseffen wat er in het artikel staat, haha.
Zolang er nog mensen zijn die denken dat het niets voorstelt, is het alleen maar goed dat er 'heisa' om gemaakt wordt.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 15:07 schreef ZanneG het volgende:
Ik vind dit allemaal nogal ophef om niks.
Die dame is niet aangerand, we moeten het niet groter maken dan het is.
In alle enthousiasme omhelst die vent al die meiden, hij geeft een snelle kus die nog geen fractie van een seconde duurt.
Hij had moeten zeggen dat het allemaal niet zo is bedoelt en het in alle feestvreugde per ongeluk gebeurde en dan zand er over.
Het is toch zonde dat nu de feeststemming verpest is door dit onnozele incident.
Ga lekker feesten meiden
Mensen met een andere mening, ze blijven eng hè.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 15:12 schreef Elan het volgende:
Echt bizar om te lezen dat bepaalde lui hier die misplaatste kus sterk afkeuren af doen als woke geneuzel
Goed dat de speelster in kwestie een duidelijk statement maakt zet en weigert te spelen zolang die viespeuk er zit
Ophef is grotendeels juist omdat meneer geen excuses aanbiedt. Meneer heeft vervolgens op tribune nog aan zijn ballen gezeten. Het is een complete idioot.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 15:07 schreef ZanneG het volgende:
Ik vind dit allemaal nogal ophef om niks.
Die dame is niet aangerand, we moeten het niet groter maken dan het is.
In alle enthousiasme omhelst die vent al die meiden, hij geeft een snelle kus die nog geen fractie van een seconde duurt.
Hij had moeten zeggen dat het allemaal niet zo is bedoelt en het in alle feestvreugde per ongeluk gebeurde en dan zand er over.
Het is toch zonde dat nu de feeststemming verpest is door dit onnozele incident.
Ga lekker feesten meiden
Als het een kort pittig kapsel is van boven de 60 jaar is natuurlijk wel een probleem hihahohi. Al zag die Luis Rubiales eruit als Brad Pitt nog steeds is het gewoon verkeerd.quote:
Ik zeg ook nergens dat het niet verkeerd is. Maar fijn dat je dat even voor me invult.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 15:15 schreef Momo het volgende:
[..]
Als het een kort pittig kapsel is van boven de 60 jaar is natuurlijk wel een probleem hihahohi. Al zag die Luis Rubiales eruit als Brad Pitt nog steeds is het gewoon verkeerd.
Ja meneer laat juist zien dat het wel een probleem is omdat hij niet eens wil beseffen of nadenken hoe dit soort gedrag überhaupt overkomt op anderen. Als hij had gezegd sorry, ik deed een beetje gek in de feeststemming, had ik niet moeten doen haar hoofd vastpakken en op de mond kussen. Dan was de situatie heel anders.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 15:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ophef is grotendeels juist omdat meneer geen excuses aanbiedt. Meneer heeft vervolgens op tribune nog aan zijn ballen gezeten. Het is een complete idioot.
[ twitter ]
Je zegt zelf dat het in een bepaald geval geen probleem zou zijn omdat iemand wel of niet knap zou zijn. Wat ook nog eens heel objectief is.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 15:17 schreef Questular het volgende:
[..]
Ik zeg ook nergens dat het niet verkeerd is. Maar fijn dat je dat even voor me invult.
Je kunt ook niet op deze manier iemand gevraagd op de mond zoenen. Zo'n moment is het gewoon niet. Ik ken hun verhouding en de plaatselijke Spaanse gebruiken niet. Maar dat het een sociale faux pas is, is nog geen reden om hysterisch te gaan doen en een heksenjacht te beginnen. Dan zeg ik flikker dat vrouwenvoetbal maar uit de bond, geen zin om de voetbalbond, opgericht door en voor mannenvoetbal, als kop van jut voor ideologische statements te laten misbruiken.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 14:57 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je kunt niet op deze manier iemand ongevraagd op de mond zoenen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |