Bron.quote:De belangrijkste politieke vraag van het land is eindelijk beantwoord: Pieter Omtzigt richt een eigen partij op en doet mee aan de Tweede Kamerverkiezingen op 22 november. Onder de naam Nieuw Sociaal Contract staat hij met zijn partij op het stembiljet.
Een kandidatenlijst is er nog niet, een inhoudelijk programma wel. Het is tekenend voor Omtzigt, die pleit voor een inhoudelijke verkiezingscampagne. Waarbij het in de discussies wat hem betreft gaat over de vraag hoe grote problemen in het land moeten worden opgelost. Zodat bij de formatie duidelijk is waar alle partijen voor staan.
In een exclusief interview met Tubantia maakt hij zijn plannen bekend. Op zijn verzoek in Enschede, de stad waar hij woont. „Hier voel ik me thuis, dus vanaf hier wil ik mij kandidaat stellen.”
Sinds de val van het kabinet was het de meest gestelde vraag aan talkshowtafels en in kranten, wat gaat Pieter Omtzigt doen? Het antwoord op die vraag had hij zelf op dat moment nog niet paraat. Nu is de kogel door de kerk. Zaterdagochtend richtte hij bij de notaris officieel zijn partij Nieuw Sociaal Contract op.
‘46 zetels? Onverantwoord’
Hij gaat de sprong wagen. Maar het liefst in wat hij noemt „een vorm van verantwoorde groei.” In peilingen wordt voorspeld dat Omtzigt maar liefst 46 zetels zou kunnen halen bij deelname aan de verkiezingen. Een onverantwoord hoog aantal, denkt hij, verwijzend naar ervaringen uit het verleden met LPF en Forum voor Democratie. Of en hoe hij zelf in de hand kan houden om het aantal zetels behapbaar te houden, onderzoekt hij de komende weken.
Voor zichzelf ziet Omtzigt een rol als fractievoorzitter. Hij heeft geen ambitie premier te worden, mocht zijn partij de grootste worden. De Enscheder voelt zich thuis in de Tweede Kamer, waar hij al bijna twintig jaar in zit.
Wat klopt er niet? Meneer doet uit de hoogte als voorvechter voor integriteit en grondrechten, maar stemt vrolijk mee met een motie om vluchtelingen naar Rwanda te verschepen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 12:52 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Goed verhaal. Nemen we mee.
NSC is dan in wezen ook een reactionaire partij.quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 13:51 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Wat klopt er niet? Meneer doet uit de hoogte als voorvechter voor integriteit en grondrechten, maar stemt vrolijk mee met een motie om vluchtelingen naar Rwanda te verschepen.
En bij je zijn 'oeps foutje' met de MH17 nep getuige vergeten?
Het is reactionair inderdaad. Hij is een oppositievoerder, geen bestuurder. Vanuit narcisme staat hij graag op de barricades en kan hij zich goed vastbijten in een dossier.quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 14:02 schreef capricia het volgende:
[..]
NSC is dan in wezen ook een reactionaire partij.
Omtzigt wil vanuit politieke overtuiging enkele, voor hem belangrijke situaties, uit het verleden herstellen. Hij vat dat samen tot het woord 'bestuur', noemt zelf de kinderopvangaffaire en de bestaanszekerheid. Deze punten zijn reactionair tov zijn oude partij.
Alle andere situaties waarin er (in zijn ogen) geen falend bestuur geweest is, of wat hem niet echt raakt, daar heeft ie veel minder aandacht voor.
Ik mis ook nog heel wat in zijn plannen en wacht met interesse zijn partijprogramma af. Ook om te zien in hoeverre hij afwijkt van het oude CDA.
Hein Pieper die zit dus met z'n reet bij de boeren.quote:Wat betekent samen het goede zoeken in de stikstofcrisis? Daar ligt ‘het goede’ toch allang vast in verdragen die we in 1992 ondertekend hebben. We hebben ons er alleen niet aan gehouden. En daar houdt de Raad van State de overheid nu aan.
„Dat is precies het probleem, we hebben toen in beton gegoten wat wel en niet natuur is. Terwijl, wat is natuur in Nederland? Er is hier geen centimeter die niet door ons is aangetast, op een zeker moment. En de vraag is ook of de opwarming van ons klimaat intussen niet om natuur vraagt die daartegen bestand is. Ik bedoel, in 1992 was de klimaatopwarming nog iets wat eraan zat te komen, inmiddels zitten we er middenin. Bij sommige bomen en planten – de fijnspar bijvoorbeeld, de lariks – kun je je afvragen of die nog wel passen in ons nieuwe klimaat. En de oorlog in Oekrane laat ook zien: meer voedselzekerheid is misschien zo gek nog niet. Dat je niet in alles van het buitenland afhankelijk bent. Is het wel zo verstandig om van een deel van onze boeren af te willen? Dr moet het gesprek over gaan, niet over of we wel precies een richtlijn van dertig jaar oud weten te halen. Die cijfermatige doelen veronderstellen dat je een soort perfectie kunt bereiken. Terwijl, je kunt als bestuurders hoogstens een optimum bereiken, het meest optimale gegeven de omstandigheden en de belangen van verschillende partijen.”
Je kan van klein Gristelijk zeggen wat je wilt, maar integer zijn ze, staan voor hun overtuiging, voeren debat op de inhoud en laten zich zelden door de waan van de dag drijven.quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 14:21 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Maar integer? Nee, ik vind hem absoluut niet integer. Bovendien is hij nog conservatiever dan de SGP.
Ik weet niet wat je onder klein Gristelijk verstaat, maar als je Omtzigt integer vindt dan heb je echt niet opgelet de laatste jaren.quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 18:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Je kan van klein Gristelijk zeggen wat je wilt, maar integer zijn ze, staan voor hun overtuiging, voeren debat op de inhoud en laten zich zelden door de waan van de dag drijven.
SGP, CUquote:Op dinsdag 22 augustus 2023 18:34 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik weet niet wat je onder klein Gristelijk verstaat
Zeg niet dat ik er op zou stemmen, maar komen me oprechter over dan bv het CDAquote:Op dinsdag 22 augustus 2023 18:37 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Eens dan. Er zit nogal wat hypocrisie in, maar dat is inherent aan gelovigen.
Ik heb kennelijk niet goed opgelet de laatste jaren. Voor mij valt de man juist onder fatsoenlijk rechts. Maar waaruit blijkt dat hij niet integer is?quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 18:34 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik weet niet wat je onder klein Gristelijk verstaat, maar als je Omtzigt integer vindt dan heb je echt niet opgelet de laatste jaren.
Ik begrijp de kritiek ook niet zo goed, Omtzigt heeft een aantal interessante plannen vind ik. Het ligt er een beetje aan hoe het allemaal gaat verlopen, maar ik zou misschien wel op deze partij kunnen stemmen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 18:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Is wel duidelijk hoe groot de wanhoop en de angst is als ik zie hoe men hier, en in Den Haag om zich aan het heen aan het slaan zijn.
Hij wil uiteindelijk de grootste worden, echter niet te snel. Wat opzich geen gekke gedachte is, als je ziet hoe het snelbloeiers meestal vergaat.quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 18:12 schreef Elan het volgende:
Als hij niet de grootste wil worden waarom doet hij dan berhaupt mee? Walgelijke minachting van de kiezer.
Ook zo’n dooddoener dit. Je kan toch best wat vraagtekens hebben bij Omtzigt en z’n ideen? Ik denk eerlijk gezegd dat het tegen gaat vallen maar als er bijvoorbeeld PVV/FvD/JA21/BBB/BVNL/SP-stemmers zijn die nu toch voor Omtzigt gaan dan lijkt me dat uitstekend. Omtzigt is iig wel een serieus iemand met serieuze plannenquote:Op dinsdag 22 augustus 2023 18:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Is wel duidelijk hoe groot de wanhoop en de angst is als ik zie hoe men hier, en in Den Haag om zich aan het heen aan het slaan zijn.
Ja. Eens. Denk dat ik er alleen maar blij van word als er mensen van de extremere flanken weer op een middenpartij gaan stemmen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 19:23 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Ook zo’n dooddoener dit. Je kan toch best wat vraagtekens hebben bij Omtzigt en z’n ideen? Ik denk eerlijk gezegd dat het tegen gaat vallen maar als er bijvoorbeeld PVV/FvD/JA21/BBB/BVNL/SP-stemmers zijn die nu toch voor Omtzigt gaan dan lijkt me dat uitstekend. Omtzigt is iig wel een serieus iemand met serieuze plannen
Nee, het is geen dooddoener, het op de persoon gespeel en moddergooien laat zien hoe men de controle verloren heeft over de sluitspier en men als de dood is voor zijn mogelijk succesquote:Op dinsdag 22 augustus 2023 19:23 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Ook zo’n dooddoener dit. Je kan toch best wat vraagtekens hebben bij Omtzigt en z’n ideen? Ik denk eerlijk gezegd dat het tegen gaat vallen maar als er bijvoorbeeld PVV/FvD/JA21/BBB/BVNL/SP-stemmers zijn die nu toch voor Omtzigt gaan dan lijkt me dat uitstekend. Omtzigt is iig wel een serieus iemand met serieuze plannen
Hij is heel transparant over wat de kiezer kan verwachten en je bent te gewend geraakt aan populisten.quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 18:12 schreef Elan het volgende:
Als hij niet de grootste wil worden waarom doet hij dan berhaupt mee? Walgelijke minachting van de kiezer.
Ik heb volgens mij eens op CU gestemd om die reden. Was ergens in de LPF tijd toen het politieke landschap een grote puinzooi was.quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 18:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Je kan van klein Gristelijk zeggen wat je wilt, maar integer zijn ze, staan voor hun overtuiging, voeren debat op de inhoud en laten zich zelden door de waan van de dag drijven.
Op zijn partij als ik tenminste de kans krijg. Zijn thema's spreken me enorm aan en ik ben echt helemaal klaar met de gevestigde orde. Zowel links als rechts totaal geen vertrouwen meer in.quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 19:53 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Hij is heel transparant over wat de kiezer kan verwachten en je bent te gewend geraakt aan populisten.
Op welke partij ga jij stemmen?
Ik zal niet op hem stemmen, maar zo'n gevoel krijg ik er ook wel een beetje bij.quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 19:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Nee, het is geen dooddoener, het op de persoon gespeel en moddergooien laat zien hoe men de controle verloren heeft over de sluitspier en men als de dood is voor zijn mogelijk succes
Mooi.quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 21:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Op zijn partij als ik tenminste de kans krijg. Zijn thema's spreken me enorm aan en ik ben echt helemaal klaar met de gevestigde orde. Zowel links als rechts totaal geen vertrouwen meer in.
Het is krankzinnig hoe dit prachtige land naar de klote is geholpen de afgelopen 15 jaar.
Dat is niet wat er met reactionair ten opzichte van staatsinrichting bedoeld wordt. Reactionairen willen juist terug naar de oorspronkelijke machststructuur van voor de Franse revolutie, dat wil zeggen adel, kerk en koning. Tijdens de Franse revolutie stonden daar de Jacobijnen tegenover die juist een democratie en centralisatie wilden.quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 14:02 schreef capricia het volgende:
[..]
NSC is dan in wezen ook een reactionaire partij.
Omtzigt wil vanuit politieke overtuiging enkele, voor hem belangrijke situaties, uit het verleden herstellen. Hij vat dat samen tot het woord 'bestuur', noemt zelf de kinderopvangaffaire en de bestaanszekerheid. Deze punten zijn reactionair tov zijn oude partij.
Alle andere situaties waarin er (in zijn ogen) geen falend bestuur geweest is, of wat hem niet echt raakt, daar heeft ie veel minder aandacht voor.
Ik mis ook nog heel wat in zijn plannen en wacht met interesse zijn partijprogramma af. Ook om te zien in hoeverre hij afwijkt van het oude CDA.
Hear hear. En nu kan het ook.quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 23:04 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat is niet wat er met reactionair ten opzichte van staatsinrichting bedoeld wordt. Reactionairen willen juist terug naar de oorspronkelijke machststructuur van voor de Franse revolutie, dat wil zeggen adel, kerk en koning. Tijdens de Franse revolutie stonden daar de Jacobijnen tegenover die juist een democratie en centralisatie wilden.
Omtzigt is een andere zin anti-Jacobijns, hij is namelijk aanhanger van regionalisme binnen de democratie, als tegenhanger van het randstadcentralisme. Hij is daarnaast voorstander van enkele vernieuwingen op bestuursvlak die aanvankelijk in de regeerperiode van Thorbecke niet doorgevoord zijn, maar waar democratische processen momenteel wel op vastlopen, in die zin is hij dus progressief-liberaal (als verlengde van Thorbecke).
De situatie uit het verleden die hij wil herstellen is eerder het vertrouwen dat de inwoner in de staat behoort te kunnen hebben als intrinsiek onderdeel daarvan.
Timmermans gaat het kabinet vormen in dat scenario, niet Omtzigt.quote:Op maandag 21 augustus 2023 22:35 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Hoe gaat Omtzigt precies een kabinet vormen als hij aangeeft niet mee te willen regeren?
Gezien de persoonsverheerlijking van Timmermans in de media is het duidelijk dat 'het systeem' wil dat Timmermans premier wordt.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 09:52 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
Timmermans gaat het kabinet vormen in dat scenario, niet Omtzigt.
En als zijn partij het laatste puzzelstukje is dat nodig is dan is ie vast niet te beroerd om van mening te veranderen.
hij zegt dit nu om geen onrealistische verwachtingen te scheppen, dat zijn stemmers niet denken dat hij a la Pim Fortuyn wel even als een messias het land komt redden en meteen premier wordt
In een kabinet zitten zou ontzettend onhandig zijn met de plannen die hij heeft. Als hij het kabinet wil blijven toetsen en hervormingen op basis van een tienjarig plan wil doorvoeren, dan staat het zo’n missie in de weg. Als deze nieuwe regering het niet zo goed doet, zou hij daar ook op aangekeken worden wanneer hij instapt. Daar heeft hij gegeven met de controlerende rol die het beste bij hem past waarschijnlijk helemaal geen belang bij.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 09:52 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
Timmermans gaat het kabinet vormen in dat scenario, niet Omtzigt.
En als zijn partij het laatste puzzelstukje is dat nodig is dan is ie vast niet te beroerd om van mening te veranderen.
hij zegt dit nu om geen onrealistische verwachtingen te scheppen, dat zijn stemmers niet denken dat hij a la Pim Fortuyn wel even als een messias het land komt redden en meteen premier wordt
Even los van de invulling die hij er aan geeft, wat op zich prima is want de zoveelste zichzelf op de borst slaande gorilla die claimt het allemaal anders te gaan en vervolgens ten onder gaat zou wel jammer zijn als je niet op hem kan stemmen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 22:40 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Mooi.
Ik twijfel nog, maar het is een kanshebber. Ik hoop alleen nooit dat zijn partij mee gaat regeren. Laat hem aan de zijlijn maar proberen het hele systeem over de komende 10 jaar te upgraden en de specialist te zijn die de regering blijft toetsen.
Zijn kritiek was ook dat de gehele oppositie deze toetsingsrol van vroeger totaal lijkt te zijn vergeten en als iemand daarin het voorbeeld moet blijven geven is hij het imho.
voorbeelden van om heen slaan?quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 18:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Is wel duidelijk hoe groot de wanhoop en de angst is als ik zie hoe men hier, en in Den Haag om zich aan het heen aan het slaan zijn.
Uitspraken van Alexander Pechtold en Henk Kamp meegekregen?quote:Op donderdag 24 augustus 2023 11:18 schreef koemleit het volgende:
[..]
voorbeelden van om heen slaan?
Kritiek/bedenkingen/vragen bij Omtzigt is gewoon heel normaal.
Twee mastodonten die een beetje kritiek uiten op Omtzigt vind jij 'om zich heen slaan'?quote:Op donderdag 24 augustus 2023 12:06 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Uitspraken van Alexander Pechtold en Henk Kamp meegekregen?
zeker.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 12:06 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Uitspraken van Alexander Pechtold en Henk Kamp meegekregen?
Je kan op hem stemmenquote:Op donderdag 24 augustus 2023 11:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Even los van de invulling die hij er aan geeft, wat op zich prima is want de zoveelste zichzelf op de borst slaande gorilla die claimt het allemaal anders te gaan en vervolgens ten onder gaat zou wel jammer zijn als je niet op hem kan stemmen.
Het idee is toch dat hij in bepaalde kiesdistricten niet op de lijst komt te staan, hoe kan je dan op hem stemmen?quote:Op donderdag 24 augustus 2023 12:43 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Je kan op hem stemmen
Het meeregeren hoeft niet altijd een vereiste te zijn, als t van te voren maar wordt doorgegeven en dat draagt hij al sinds bekendmaking uit.
Verder is hij meer een opfrissing van de oude politiek met een hele duidelijke weg die hij aangeeft, dan een populist die op de waan van de dag reageert.
Dit soort politiek-filosofische beschouwingen missen we in de media. Het is op dit moment vooral n groot meningencircus. Terwijl ik die beschouwingen veel interessanter vind. Zet het tenminste een beetje in een historisch en ideologisch perspectief. Iets wat we na de waait-met-alle-winden-mee-en-visie-is-overrated-houding van Rutte wel kunnen gebruiken.quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 23:04 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat is niet wat er met reactionair ten opzichte van staatsinrichting bedoeld wordt. Reactionairen willen juist terug naar de oorspronkelijke machststructuur van voor de Franse revolutie, dat wil zeggen adel, kerk en koning. Tijdens de Franse revolutie stonden daar de Jacobijnen tegenover die juist een democratie en centralisatie wilden.
Omtzigt is een andere zin anti-Jacobijns, hij is namelijk aanhanger van regionalisme binnen de democratie, als tegenhanger van het randstadcentralisme. Hij is daarnaast voorstander van enkele vernieuwingen op bestuursvlak die aanvankelijk in de regeerperiode van Thorbecke niet doorgevoord zijn, maar waar democratische processen momenteel wel op vastlopen, in die zin is hij dus progressief-liberaal (als verlengde van Thorbecke).
De situatie uit het verleden die hij wil herstellen is eerder het vertrouwen dat de inwoner in de staat behoort te kunnen hebben als intrinsiek onderdeel daarvan.
Ik vind ze juist angstvallig positief over Omtzigt in DH, als de dood om iets negatiefs over 'm te zeggenquote:Op dinsdag 22 augustus 2023 18:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Is wel duidelijk hoe groot de wanhoop en de angst is als ik zie hoe men hier, en in Den Haag om zich aan het heen aan het slaan zijn.
Heb je de Thorbeckelezing al bekeken van Omtzigt? Dat is namelijk ook een goede introductie over de structurele problemen die hij ziet in het staatsbestel.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 23:47 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Dit soort politiek-filosofische beschouwingen missen we in de media. Het is op dit moment vooral n groot meningencircus. Terwijl ik die beschouwingen veel interessanter vind. Zet het tenminste een beetje in een historisch en ideologisch perspectief. Iets wat we na de waait-met-alle-winden-mee-en-visie-is-overrated-houding van Rutte wel kunnen gebruiken.
Ten tijde van de LPF was het politieke landschap een rustig kabbelend beekje in vergelijking met nu....quote:Op dinsdag 22 augustus 2023 19:56 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik heb volgens mij eens op CU gestemd om die reden. Was ergens in de LPF tijd toen het politieke landschap een grote puinzooi was.
En waar wordt Timmermans onder vuur genomen dan?quote:Op donderdag 24 augustus 2023 12:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Twee mastodonten die een beetje kritiek uiten op Omtzigt vind jij 'om zich heen slaan'?
Dan ben ik benieuwd hoe jij aankijkt tegen de wijze waarop Timmermans onder vuur wordt genomen. Wat dat is nog wel een paar tandjes steviger.
Een kleine greep uit recente publicaties in De Telegraaf over Timmermans:quote:Op vrijdag 25 augustus 2023 14:02 schreef begaaierd het volgende:
[..]
En waar wordt Timmermans onder vuur genomen dan?
Of is vragen stellen over zijn wachtgeld vanuit Brussel hem onder vuur nemen?
Meen je dat nou?quote:Op vrijdag 25 augustus 2023 13:58 schreef begaaierd het volgende:
[..]
Ten tijde van de LPF was het politieke landschap een rustig kabbelend beekje in vergelijking met nu....
Jan Pronk ook weerquote:Op vrijdag 25 augustus 2023 14:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een kleine greep uit recente publicaties in De Telegraaf over Timmermans:
- Frenske zaait angst, het hele jaar door
- Riante wachtgeldregeling Timmermans alleen eigen belang van linkse lijsttrekker
- Rutger Castricum over Timmermans: 'Grote miskleun van PvdA-GL'
- [url=https://www.telegraaf.nl/watuzegt/810138264/we-gaan-rutte-nog-missen]'We gaan Rutte nog missen'
- Caroline van der Plas moet angst overwinnen om land te behoeden voor Frans Timmermans
- Timmermans is niet groen, hij is de machtige aanjager van ontbossing
- Met Timmermans maakt PvdA/GL dezelfde fout als D66 met Kaag
- Het Kaagmens is weg, nu ben jij aan de beurt Frenske
- ’Ramp als Timmermans premier wordt’
En dan moet de campagnetijd nog beginnen.
Nee, maar die heeft in het verleden al vaak genoeg uitgehaald naar Timmermans. Plasterk is nu nog te druk met zijn Kaag-obsessie.quote:Op vrijdag 25 augustus 2023 14:25 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Jan Pronk ook weer![]()
Bij links kan je altijd wel redelijk op een goed bedoeld mes in de rug van je partijgenoot. Nog geen column van Plasterk?
De VVD sluit PVV niet langer uitquote:Op vrijdag 25 augustus 2023 14:41 schreef Korenfok het volgende:
Toch benieuwd of omtzicht als NSC ook PVV uitsluit zoals hij deed als cda'er
Heb volgens mij wel eens een lezing van hem teruggekeken. Zou best kunnen dat dat de Thorbeckelezing was.quote:Op vrijdag 25 augustus 2023 01:14 schreef BlaZ het volgende:
Heb je de Thorbeckelezing al bekeken van Omtzigt? Dat is namelijk ook een goede introductie over de structurele problemen die hij ziet in het staatsbestel.
goed nieuws dusquote:Op zaterdag 26 augustus 2023 12:03 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Nieuwste peiling, dit keer van I&O Research
D66 valt ver terug en het CDA word kleiner dan de ChristenUnie en de SGP
[ afbeelding ]
Ja. De liberalen lijken de grote verliezer.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:36 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Maar goed, dat betekend dus dat de christelijke partijen bij elkaar een flinke winst maken, want Omtzigt is gewoon een christendemocraat.
Lijkt me prima voor de samenleving in Nederlandquote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:36 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Maar goed, dat betekend dus dat de christelijke partijen bij elkaar een flinke winst maken, want Omtzigt is gewoon een christendemocraat.
Echtscheidingen, Abortus, Voorbehoeding en andere gruwelen voor de gristen zullen dan weer ter discussie komen?quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:39 schreef Molo het volgende:
[..]
Lijkt me prima voor de samenleving in Nederland
Mwa, was de VVD maar klassiek Liberaal geweest.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. De liberalen lijken de grote verliezer.
Gros van de christenen of mensen die die waarden delen zijn ook in 2023 beland verwacht ikquote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Echtscheidingen, Abortus, Voorbehoeding en andere gruwelen voor de gristen zullen dan weer ter discussie komen?
Nee want daar is in de verste verte geen meerderheid voor te vindenquote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Echtscheidingen, Abortus, Voorbehoeding en andere gruwelen voor de gristen zullen dan weer ter discussie komen?
Meh, de kleine religieuze partijen in Israel zijn koningsmakers, hebben een heel grote invloed omdat ze meerderheid voor regeringsvorming hebben.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:44 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Nee want daar is in de verste verte geen meerderheid voor te vinden
Dit is dan ook specifiek de Telegraaf en dan nog voornamelijk columnisten.quote:Op vrijdag 25 augustus 2023 14:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een kleine greep uit recente publicaties in De Telegraaf over Timmermans:
- Frenske zaait angst, het hele jaar door
- Riante wachtgeldregeling Timmermans alleen eigen belang van linkse lijsttrekker
- Rutger Castricum over Timmermans: 'Grote miskleun van PvdA-GL'
- [url=https://www.telegraaf.nl/watuzegt/810138264/we-gaan-rutte-nog-missen]'We gaan Rutte nog missen'
- Caroline van der Plas moet angst overwinnen om land te behoeden voor Frans Timmermans
- Timmermans is niet groen, hij is de machtige aanjager van ontbossing
- Met Timmermans maakt PvdA/GL dezelfde fout als D66 met Kaag
- Het Kaagmens is weg, nu ben jij aan de beurt Frenske
- ’Ramp als Timmermans premier wordt’
En dan moet de campagnetijd nog beginnen.
28 augustus? Knap.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 12:03 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Nieuwste peiling, dit keer van I&O Research
D66 valt ver terug en het CDA word kleiner dan de ChristenUnie en de SGP
[ afbeelding ]
quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Echtscheidingen, Abortus, Voorbehoeding en andere gruwelen voor de gristen zullen dan weer ter discussie komen?
Iedereen met een beetje gezond verstand is tegen echtscheiding en tegen abortus.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:44 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Nee want daar is in de verste verte geen meerderheid voor te vinden
Omtzigt is ook niet hard aangepakt door de grote kranten en de NPO, Dilan evenmin.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:59 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Dit is dan ook specifiek de Telegraaf en dan nog voornamelijk columnisten.
Tot dusver is Timmermans door de overige grote kranten en de NPO met fluwelen handschoentjes aangepakt. Net als Kaag bij de vorige verkiezingen.
Hopelijk wat meer compassie en barmhartigheid, iets dat vakkundig door 30 jaar neoliberalisme gesloopt is als maatschappelijk gegeven.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 13:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Echtscheidingen, Abortus, Voorbehoeding en andere gruwelen voor de gristen zullen dan weer ter discussie komen?
Snap niet waar de Telegraaf zo bang voor is. PvdA met Timmermans zal, zeker nu het in bed ligt met GL, gewoon een neoliberale koers varen... met wat groene tintjes, wellicht, maar vooral heel goed voor hoogopgeleid, bovenmodaal verdienend NL.quote:Op vrijdag 25 augustus 2023 14:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een kleine greep uit recente publicaties in De Telegraaf over Timmermans:
- Frenske zaait angst, het hele jaar door
- Riante wachtgeldregeling Timmermans alleen eigen belang van linkse lijsttrekker
- Rutger Castricum over Timmermans: 'Grote miskleun van PvdA-GL'
- [url=https://www.telegraaf.nl/watuzegt/810138264/we-gaan-rutte-nog-missen]'We gaan Rutte nog missen'
- Caroline van der Plas moet angst overwinnen om land te behoeden voor Frans Timmermans
- Timmermans is niet groen, hij is de machtige aanjager van ontbossing
- Met Timmermans maakt PvdA/GL dezelfde fout als D66 met Kaag
- Het Kaagmens is weg, nu ben jij aan de beurt Frenske
- ’Ramp als Timmermans premier wordt’
En dan moet de campagnetijd nog beginnen.
Gegeven het aantal negatieve stukjes van De Telegraaf was Timmermans een heel erg goede keuze. Als ze niet over je schrijven weet je dat je in de broekzak zit.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 20:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Snap niet waar de Telegraaf zo bang voor is. PvdA met Timmermans zal, zeker nu het in bed ligt met GL, gewoon een neoliberale koers varen... met wat groene tintjes, wellicht, maar vooral heel goed voor hoogopgeleid, bovenmodaal verdienend NL.
Zeg dat wel. Men vaart blind op een naam van een persoon die net een partij begonnen is.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 14:05 schreef bianconeri het volgende:
Oftewel de mensen stemmen heel blind op iemand die geen idee heeft wat hij wil en bij het minste of geringste een burn-out krijgt.
Nederland gaat ten onder
Is dat taak van de overheid?quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 20:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hopelijk wat meer compassie en barmhartigheid, iets dat vakkundig door 30 jaar neoliberalisme gesloopt is als maatschappelijk gegeven.
In een beschaafde samenleving wel ja. Aangezien er altijd burgers zullen zijn die niet kunnen terugvallen op naasten.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 22:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Is dat taak van de overheid?
Met compassie en barmhartigheid?quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 22:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
In een beschaafde samenleving wel ja. Aangezien er altijd burgers zullen zijn die niet kunnen terugvallen op naasten.
Ach, bij hem kan je tenminste nog hopen dat hij er wat van bakt. Vele anderen partijen hebben al wel zo’n beetje bewezen er een potje van te maken.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 22:15 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Zeg dat wel. Men vaart blind op een naam van een persoon die net een partij begonnen is.
De man heeft nog geen programma, geen namen van mensen op z'n lijst.
Altijd maar weer die burn out erbij halen. Even vergeten wat de omstandigheden waren; hoe hard hij genaaid werd. In een groot dal vallen is echt kut; goed van hem dat hij er uit is gekomen; vind het altijd wat jammer als mensen hem dat kwalijk blijven nemen.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 14:05 schreef bianconeri het volgende:
Oftewel de mensen stemmen heel blind op iemand die geen idee heeft wat hij wil en bij het minste of geringste een burn-out krijgt.
Nederland gaat ten onder
Nee, met een verzorgingsstaat.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:18 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Met compassie en barmhartigheid?
Ach wat ben jij ziiiiiielug en hier is een aalmoes.
Laten we samen bidden!
Dat is compassie en barmhartigheid. Aai over de bol en een kop soep
Ah ja,quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, met een verzorgingsstaat.
In de tijd van de verzorgingsstaat was dat niet nodig en speelden de zaken die je noemt niet; je hebt het over de zegeningen van de in 2015 ingezette participatiesamenleving. Jeweetwel, daar waar liberalen bij wegglijden.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:25 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ah ja,
Het soort staat waar, als je, hoewel je gewoon full time kan werken dat niet doet omdat als je parttime werkt, je allerlei toeslagen en bijslagen krijgt, in je sociale huurwoning met huursubsidie.
Als je full time zou gaan werken, dan krijg je al die toe en bijslagen niet en moet je de hele week 40 uur werken om ongeveer op het zelfde niveau uit te komen. En als je meer gaat verdienen ben je een smerige scheefhuurder die zsm die woning uit zou moeten, meer huur betalen!.
Wat was er in de verzorgingsstaat niet nodig? En die zaken speelden idd niet, omdat mensen in een uitkering bleven hangenquote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
In de tijd van de verzorgingsstaat was dat niet nodig en speelden de zaken die je noemt niet; je hebt het over de zegeningen van de in 2015 ingezette participatiesamenleving. Jeweetwel, daar waar liberalen bij wegglijden.
Op welke gebieden zou je graag verbetering zien? Oprechte vraag, ik ben benieuwd welke verandering qua beleid jij graag zou zien als het gaat om ouderwets sociaaldemocratisch gedachtegoed.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 22:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
In een beschaafde samenleving wel ja. Aangezien er altijd burgers zullen zijn die niet kunnen terugvallen op naasten.
Het toeslagencircus waar je over rept.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wat was er in de verzorgingsstaat niet nodig?
Onzinquote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het toeslagencircus waar je over rept.
Alles valt of staat, in mijn ogen, met zekerheid. En dat betekent vooral een onmiddelijke stop van de doorgeslagen flexibilisering van de arbeidsmarkt.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Op welke gebieden zou je graag verbetering zien? Oprechte vraag, ik ben benieuwd welke verandering qua beleid jij graag zou zien als het gaat om ouderwets sociaaldemocratisch gedachtegoed.
En wat bedoel je daar concreet mee? Ga ze ZZP verbieden?quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Alles valt of staat, in mijn ogen, met zekerheid. En dat betekent vooral een onmiddelijke stop van de doorgeslagen flexibilisering van de arbeidsmarkt.
Nee natuurlijk niet, wie wil moet dat zeker doen.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
En wat bedoel je daar concreet mee? Ga ze ZZP verbieden?
Hoewel de bruto lonen zijn gestegen, staat het vrij besteedbaar inkomen al meer dan 45 jaar stil, door de steeds verder groeiende overheid.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:33 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, wie wil moet dat zeker doen.
Wat ik bedoel is dat je als, om maar wat te zeggen, slager bij een supermarkt werkt, en dat werk goed verricht, je dat werk gerust de rest van je leven kan doen om in je onderhoud te voorzien. Dat er sinds een jaar of tien het idee is ontstaan dat iedereen niet alleen hoogopgeleid dient te zijn, maar ook om de zoveel jaar moet 'groeien' en 'wisselen' is vooral een fetisj van hoogopgeleiden die graag groeien en wisselen, en die ook de financile capaciteiten hebben om te hoppen.
Wat heeft dat in vredesnaam te maken met de aangehaalde slager...quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:36 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Hoewel de bruto lonen zijn gestegen, staat het vrij besteedbaar inkomen al meer dan 45 jaar stil, door de steeds verder groeiende overheid.
Kortom, wat ga jij in jouw visie daar aan doen?
Je hebt nog steeds de vraag niet beantwoord wat jij concreet wil doen.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat heeft dat in vredesnaam te maken met de aangehaalde slager...
De vraag die je net stelde en die geen flikker te maken heeft met wat k stelde?quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Je hebt nog steeds de vraag niet beantwoord wat jij concreet wil doen.
Wat is daar het probleem van. We hebben tegenwoordig ook geen turfstekers en klompenmakers meer. Sommige banen en industrien verdwijnen gewoon en daar moet je mee omgaan.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
Aangezien wij alles uit de VS importeren, hoort daar dus ook dat achterlijke "dan-school-je-je-toch-om"-verhaal bij van carriretijgerende go-getters die niet verder kunnen kijken dan hun eigen bubbel.
Democraten in de VS vertellen werkloze Amerikanen in de industrile sector thans doodleuk: "Er is toch geen probleem? Leer gewoon coderen! Word IT'er!"
Biden die werkloze mijnwerkers gerust stelt: "Just learn to code!"
Dat idee. Dat iedereen gewoon om kan scholen, dat iedereen gewoon kan switchen, dat iedereen gewoon eindeloos door kan groeien.
Nu ook in Nederland.
Alleen wordt van een 'turfsteker' niet verwacht dat hij vakkenvuller wordt (uiteraard niet, tieners en Polen zijn veel goedkoper), maar IT'erquote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:43 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Wat is daar het probleem van. We hebben tegenwoordig ook geen turfstekers en klompenmakers meer. Sommige banen en industrien verdwijnen gewoon en daar moet je mee omgaan.
Dat Biden geen idee heeft, eens. Maar als je kijkt naar de demografie van de VS en de beroepen, dan kan een ex-mijnwerker beter leren een loodgieter te worden bijvoorbeeld. Dat en andere beroepen die met woningbouw en onderhoud te maken hebben, vergrijzen in hoog tempo, terwijl de installaties steeds ouder worden.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
Aangezien wij alles uit de VS importeren, hoort daar dus ook dat achterlijke "dan-school-je-je-toch-om"-verhaal bij van carriretijgerende go-getters die niet verder kunnen kijken dan hun eigen bubbel.
Democraten in de VS vertellen werkloze Amerikanen in de industrile sector thans doodleuk: "Er is toch geen probleem? Leer gewoon coderen! Word IT'er!"
Biden die werkloze mijnwerkers gerust stelt: "Just learn to code!"
Dat idee. Dat iedereen gewoon om kan scholen, dat iedereen gewoon kan switchen, dat iedereen gewoon eindeloos door kan groeien.
Nu ook in Nederland.
Dus je valt eigenlijk alleen over het voorbeeld? Want er zijn genoeg andere sectoren waar volop banen zijnquote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Alleen wordt van een 'turfsteker' niet verwacht dat hij vakkenvuller wordt (uiteraard niet, tieners en Polen zijn veel goedkoper), maar IT'er
Je wilde dat die slager goed kon rondkomen, ik vertelde je waar zijn probleem lag.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De vraag die je net stelde en die geen flikker te maken heeft met wat k stelde?
Dit, probeer in de VS maar eens een installateur of loodgieter te krijgen, dat word met het jaar moeilijker.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 23:45 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Dus je valt eigenlijk alleen over het voorbeeld? Want er zijn genoeg andere sectoren waar volop banen zijn
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |