FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekrane #850 43 F-16 genot
FL_Freakzondag 20 augustus 2023 @ 23:28
cooltext405160040893994.png

Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner

Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk

Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events

Daily Summary: MilitaryLand

Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 | UKRdaily

Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence

Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko

Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs

Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten

SPOILER
392925ecc5a415b18e0ed8c6fa51264a.png

zge34ggg06ma1.png
skysherrifzondag 20 augustus 2023 @ 23:30
quote:
7s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:27 schreef FL_Freak het volgende:

[..]
Op welke manier gaat Rusland hier op antwoorden? Heb geen zin in een oorlog hier.
niet
Lospedrosazondag 20 augustus 2023 @ 23:31
Met een verbod van Russische vrouwen op Fansonly
Ulxzondag 20 augustus 2023 @ 23:32
quote:
7s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:27 schreef FL_Freak het volgende:

[..]
Op welke manier gaat Rusland hier op antwoorden? Heb geen zin in een oorlog hier.
• Het maakt niets uit. De F16 is inferieur en ze hebben er weinig
• We zien dit als een escalatie

Zoiets.
Ulxzondag 20 augustus 2023 @ 23:34
twitter
Lospedrosazondag 20 augustus 2023 @ 23:36
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:32 schreef Ulx het volgende:

[..]
• Het maakt niets uit. De F16 is inferieur en ze hebben er weinig
• We zien dit als een escalatie

Zoiets.
Denk ook dat de F16s meer symbolisch zijn dan echt een verschil maken.
Rusland heeft niet heel veel Jets daar in de lucht omdat Oekrane niet veel Jets heeft.
Zetten ze zeg 24 F16s in dan kan Rusland dat makkelijk pareren.
ohengzondag 20 augustus 2023 @ 23:36
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:05 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Daar gaat weer wat in rook op.
Ik denk dat dat weleens het vliegveld van Mariupol kon wezen, want die ligt binnen HIMARS bereik.

Of het is het gebied vlak onder Shyroka. En dat zou dan gezien de afstand van het front weleens een S-400 SAM batterij kunnen wezen. Er zijn ook allemaal rijsporen zichtbaar. Bovendien staat alleen de randen in de fik. Ligt trouwens ook nog nt binnen bereik van HIMARS.
skysherrifzondag 20 augustus 2023 @ 23:38
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Denk ook dat de F16s meer symbolisch zijn dan echt een verschil maken.
Rusland heeft niet heel veel Jets daar in de lucht omdat Oekrane niet veel Jets heeft.
Zetten ze zeg 24 F16s in dan kan Rusland dat makkelijk pareren.
Neejoh, veel meer dan symbolisch.

Die F16s kunnen (als ik het goed heb) een enor marsenaal aan wapens afvuren van relatief veilige afstand wat nu een stuk lastiger is. En je hebt de ruimte om er eens 1 te verliezen met dit aantal.

Verder kan je ze ook gebruike nals een soort radarsystemen (weet niet technisch niet helemaal hoe dat werkt) om bijvoorbeeld heel snel locaties door te geven aan je himars systemen.

Tgaat niet zozeer om luchtdominantie
Ulxzondag 20 augustus 2023 @ 23:39
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Denk ook dat de F16s meer symbolisch zijn dan echt een verschil maken.
Rusland heeft niet heel veel Jets daar in de lucht omdat Oekrane niet veel Jets heeft.
Zetten ze zeg 24 F16s in dan kan Rusland dat makkelijk pareren.
Nee, dat kunnen ze dan niet. Doordat ze direct een HARM op hun grondradars krijgen zodra ze die aanzetten valt de steun vanaf de grond weg. Daardoor zullen de vliegtuigen dichterbij moeten komen. En dan gaat het ineens gelijk op.
Red_85zondag 20 augustus 2023 @ 23:42
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:34 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Is dit echt? Die bijna 50k likes?
PzKpfwzondag 20 augustus 2023 @ 23:43
Die F16's gaan het verschil niet maken. Die mijnenvelden zijn momenteel het grootste obstakel.
skysherrifzondag 20 augustus 2023 @ 23:43
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:42 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Is dit echt? Die bijna 50k likes?
ja
skysherrifzondag 20 augustus 2023 @ 23:46
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:43 schreef PzKpfw het volgende:
Die F16's gaan het verschil niet maken. Die mijnenvelden zijn momenteel het grootste obstakel.
Onderhand wel een iets minder groot issue.
Discombobulatezondag 20 augustus 2023 @ 23:48
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Denk ook dat de F16s meer symbolisch zijn dan echt een verschil maken.
Rusland heeft niet heel veel Jets daar in de lucht omdat Oekrane niet veel Jets heeft.
Zetten ze zeg 24 F16s in dan kan Rusland dat makkelijk pareren.
In 2024 hebben kunnen ze wegeteld sowieso acht piloten in de lucht hebben. En het is rete riskant met de Russische luchtverdedeging. Tenzij ze het echt super optimaal gaan gebruiken verwacht ik er niet veel van. Wat kan n F16 eigenlijk als extratje ten opzichte wat van ze nu hebben in de zin van luchtondersteuning?
Red_85zondag 20 augustus 2023 @ 23:48
quote:
7s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:43 schreef skysherrif het volgende:

[..]
ja
Dat er maar heel veel russische meisjes als wees mogen opgroeien.

Wat een volk...
ohengzondag 20 augustus 2023 @ 23:51
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:42 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Is dit echt? Die bijna 50k likes?
Dit is normaal voor russen hoor. Na het nieuws van F-16's riepen ze ook op tot het gooien van atoombommen op Nederland en Denemarken, en iedereen vind dat heel normaal.

Het volk als geheel is in en in ziek.
ohengzondag 20 augustus 2023 @ 23:52
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:48 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Wat kan n F16 eigenlijk als extratje ten opzichte wat van ze nu hebben in de zin van luchtondersteuning?
Je weet niet eens wat de mogelijkheden van een F-16 zijn, en toch weet je 100% zeker dat ze geen verschil gaan maken.

Wow. :{
MaxMarkzondag 20 augustus 2023 @ 23:55
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:48 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
In 2024 hebben kunnen ze wegeteld sowieso acht piloten in de lucht hebben. En het is rete riskant met de
Geloof je nou echt, vooral gezien dit al een jaar in de lucht hangt, dat ze maar 8 Engelssprekende piloten hebben kunnen optrommelen?
sp3czondag 20 augustus 2023 @ 23:57
1 straaljager kan sowieso meer dan geen straaljager en dat laatst is waar Oekraine naar toegaat zonder F16 en daarom zijn ze nodig

dat ze de oorlog gaan winnen komt vooral van vrienden van Putin, dat zegt verder echt helemaal niemand
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 00:25
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:48 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
In 2024 hebben kunnen ze wegeteld sowieso acht piloten in de lucht hebben.
Volgens dezelfde berichten is de training ook nog niet begonnen. Maar die is wel begonnen. Of niet. Of misschien gaan er toch meer worden getraind.
theguyvermaandag 21 augustus 2023 @ 00:45
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:17 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Rusland heeft gewoon luchtovermacht over de bezette gebieden in Oekrane.
Allen daar waar ze binnen bereik van LA zijn niet.
Nou niet echt Oekrane vliegt vrolijk rond.
Echte overmacht komt de tegenstander niet van het vliegveld af, maar ik zie geregeld beelden van vliegtuigen en helikopters.
Erg laag vliegend om radar te ontwijken maar toch, geen volledige overmacht van Rusland.
ohengmaandag 21 augustus 2023 @ 00:50
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 00:25 schreef Ulx het volgende:

[..]
Volgens dezelfde berichten is de training ook nog niet begonnen. Maar die is wel begonnen. Of niet. Of misschien gaan er toch meer worden getraind.
Of ze zijn morgen klaar en later deze week krijgen de russen een cock surprise.

Je weet het niet he.
ohengmaandag 21 augustus 2023 @ 00:52
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 00:45 schreef theguyver het volgende:

[..]
Nou niet echt Oekrane vliegt vrolijk rond.
Echte overmacht komt de tegenstander niet van het vliegveld af, maar ik zie geregeld beelden van vliegtuigen en helikopters.
Erg laag vliegend om radar te ontwijken maar toch, geen volledige overmacht van Rusland.
Hij zegt boven bezet gebied hebben ze luchtovermacht. Niet echt een grote prestatie van de russen, maar je moet blij zijn met de kleine dingen.
Discombobulatemaandag 21 augustus 2023 @ 01:43
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:52 schreef oheng het volgende:

[..]
Je weet niet eens wat de mogelijkheden van een F-16 zijn, en toch weet je 100% zeker dat ze geen verschil gaan maken.

Wow. :{
Artikel in foreign affairs. Of is dat nepnieuws?
Discombobulatemaandag 21 augustus 2023 @ 01:47
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:55 schreef MaxMark het volgende:

[..]
Geloof je nou echt, vooral gezien dit al een jaar in de lucht hangt, dat ze maar 8 Engelssprekende piloten hebben kunnen optrommelen?
En twintig mogen op les. Dat is de berichtgeving. Maar jij weet zeker wat ze allemaal nodig hebben voor zo'n grap? Autorijbewijs E2, even paar weekjes lessen en jan en alleman nogen er in vliegen?

Je kan je beter afvragen waarom er niet veel meer piloten les gaan krijgen.
Perrinmaandag 21 augustus 2023 @ 05:38
twitter
theguyvermaandag 21 augustus 2023 @ 06:45
quote:
11s.gif Op maandag 21 augustus 2023 05:38 schreef Perrin het volgende:
[ twitter ]
Geniale opmerking op zich.
Mocht Rusland uit elkaar vallen is dit een mogelijke regio wat onafhankelijk verklaard of misschien wel aansluit bij Oekrane.
RamboDirkmaandag 21 augustus 2023 @ 06:54
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 06:45 schreef theguyver het volgende:

[..]
Geniale opmerking op zich.
Mocht Rusland uit elkaar vallen is dit een mogelijke regio wat onafhankelijk verklaard of misschien wel aansluit bij Oekrane.
Ik denk eerder dat hij bedoelt dat Oekraine Belgorod met rust zal laten. Toch de Russische regio die het meest te verduren krijgt tijdens deze oorlog.
Delenlillmaandag 21 augustus 2023 @ 07:00
Starhoppermaandag 21 augustus 2023 @ 07:02
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:34 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
:X :X

Een dood meisje van 6 uitlachen. Wat een kutvolk zijn die Russen toch :r :r :r :r
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 07:05
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 06:54 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Ik denk eerder dat hij bedoelt dat Oekraine Belgorod met rust zal laten. Toch de Russische regio die het meest te verduren krijgt tijdens deze oorlog.
Het verwijst naar Belgorod aangezien een deel van die regio historisch Oekrans grondgebied is.
In de census van 1926, was 40% van die regio Oekrans.

Slobitska Ukrania

pic%5CS%5CL%5CSlobidska_Ukraine_Map.jpg
Delenlillmaandag 21 augustus 2023 @ 07:27
https://www.rferl.org/a/r(...)rtages/32556201.html
Benzine op De Krim begint op te raken. Nu blijkbaar de treinen geen benzine meer bezorgen moet dit via een langzaam varende veerboot verscheept worden. Die alleen maar overdag kan varen. Steeds meer inwoners klagen over het tekort.
Delenlillmaandag 21 augustus 2023 @ 07:30
twitter

twitter
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 07:31
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 01:47 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
En twintig mogen op les. Dat is de berichtgeving. Maar jij weet zeker wat ze allemaal nodig hebben voor zo'n grap? Autorijbewijs E2, even paar weekjes lessen en jan en alleman nogen er in vliegen?

Je kan je beter afvragen waarom er niet veel meer piloten les gaan krijgen.
Een vliegbrevet hebben die piloten al. Ze hebben ook geen training "bijtanken in de lucht" nodig. Wat nodig zal zijn is een cursus "wat doet dit", wat kan ik met een F16 wel of niet dat anders in dan in een MIG. . Daar gaat wat tijd overheen.
quirinamaandag 21 augustus 2023 @ 07:38
Iran gaat Rusland wel helpen.
Delenlillmaandag 21 augustus 2023 @ 07:40
https://www.newsweek.com/(...)ian-corridor-1821104
quote:
Ukraine Destroys Three Russian Ships, Kyiv Says, as More Vessels Flee
quote:
Over the past day, three more boats were destroyed," Ukrainian southern forces spokesperson Nataliya Humenyuk told news outlet Channel 24, on Sunday. Newsweek cannot independently verify this, and has reached out to the Russian Defense Ministry for comment via emai
Kan nog niet bevestigd worden. Dus geen idee of het waar is. Verder nog niks over gelezen/gezien. Maar volgens Oekrane hebben ze in de laatste dag 3 boten vernietigd.

https://global.espreso.tv(...)s-in-south-overnight

Hier wordt zelfs gesproken over 10. Maar als ik het goed begrijp gaat het om de Kherson regio. Dus zullen het kleine bootjes zijn

quote:
Over the past day, the Ukrainian forces destroyed 10 boats of Russian sabotage and reconnaissance groups used by the invading forces to maneuver between islands in Kherson region
Gaat vooral om kleine bootjes die de Russen gebruiken om tussen de eilandjes te varen. Omgebouwde civiele bootjes.
Delenlillmaandag 21 augustus 2023 @ 07:43
twitter

https://www.reddit.com/r/(...)sian_armored_column/ (video)
quote:
Different Angle of the Russian Armored Column that was Decimated - From Above


[ Bericht 16% gewijzigd door Delenlill op 21-08-2023 07:49:14 ]
The-BFGmaandag 21 augustus 2023 @ 07:43
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:48 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
In 2024 hebben kunnen ze wegeteld sowieso acht piloten in de lucht hebben. En het is rete riskant met de Russische luchtverdedeging. Tenzij ze het echt super optimaal gaan gebruiken verwacht ik er niet veel van. Wat kan n F16 eigenlijk als extratje ten opzichte wat van ze nu hebben in de zin van luchtondersteuning?
n F16 kan een paar bommen droppen op de tegenstander tijdens gevechten.

Again het verschil zal het allemaal misschien niet maken in het grotere verhaal.

Wat ze wel kunnen een verschil maken tijdens bepaalde gevechten.
Delenlillmaandag 21 augustus 2023 @ 07:45
twitter
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 07:47
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 00:45 schreef theguyver het volgende:

[..]
Nou niet echt Oekrane vliegt vrolijk rond.
Echte overmacht komt de tegenstander niet van het vliegveld af, maar ik zie geregeld beelden van vliegtuigen en helikopters.
Erg laag vliegend om radar te ontwijken maar toch, geen volledige overmacht van Rusland.
Klopt, wegens Russische luchtverdediging vliegen ze erg laag. Maar die kunnen worden uitgeschakeld door anti-radar raketten die gentegreerd zijn met de F16. En dan ontstaat er weer een andere situatie.
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 07:49
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 07:45 schreef Delenlill het volgende:
[ twitter ]
Logisch: Vrouwen zijn vaak beter in talen.
Lospedrosamaandag 21 augustus 2023 @ 07:53
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 07:45 schreef Delenlill het volgende:
[ twitter ]
Oh God, beetje make-up op doen tijdens een airraid.
Neezoistnietmaandag 21 augustus 2023 @ 07:53
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 07:49 schreef Ulx het volgende:

[..]
Logisch: Vrouwen zijn vaak beter in talen.
En tijdens WO2 waren de vrouwelijke snipers uit Oekraine ook erg effectief tegen de Duitsers...
Neezoistnietmaandag 21 augustus 2023 @ 07:55
nvm
nostramaandag 21 augustus 2023 @ 07:57
Leven met Britse sancties: chauffeurs, koks en toelagen van een miljoen pond



Ondanks veel stoere praat, blijkt er nogal wat te haperen aan het nieuwe Britse sanctieprogramma vanwege de Russische invasie in Oekrane. Aan sommige oligarchen zijn genereuze ontheffingen verleend. Soms hebben overheidsfunctionarissen te hard ingegrepen.

De Britse regering heeft Russische oligarchen toegestaan honderdduizenden dollars te besteden aan extraatjes als privkoks, chauffeurs en huishoudsters, zo blijkt uit documenten, ook al waren hun bankrekeningen met veel vertoon bevroren. De ontheffingen zijn een voorbeeld van wat er hapert aan het nieuwe financile sanctiesysteem van het Verenigd Koninkrijk, dat in elkaar is gesleuteld na brexit. In sommige gevallen konden oligarchen toelagen van meer dan 1 mln opstrijken voor hun levensonderhoud, in andere gevallen moesten functionarissen na juridische strijd hun strafrechtelijk onderzoek staken en sancties opheffen.

‘We zullen de druk op Poetin blijven opvoeren en zorgen dat er geen geld naar de Russische oorlogsmachine gaat,’ zei de Britse minister van buitenlandse zaken vorig jaar, toen ze in de eerste weken van de oorlog in Oekrane sancties tegen Rusland aankondigde. In de maanden die volgden toonde het Verenigd Koninkrijk zich echter stiekem veel toeschietelijker. Zo kreeg de Russische banktycoon Michail Fridman in het eerste jaar van de oorlog een ontheffing van de sancties om negentien personeelsleden te kunnen betalen, onder wie chauffeurs, privkoks, huishoudsters en klusjesmannen, zo blijkt uit documenten die The New York Times heeft ingezien. Het ging om een bedrag van bijna 300.000 in ongeveer tien maanden tijd. Ook ontving Fridman zo’n 7000 per maand voor de basisbehoeften van zijn gezin.

SPOILER
Michail Fridman (midden) mocht in tien maanden tijd zo'n 300.000 aan personeelskosten uitgeven en kreeg een slordige 7000 per maand voor de basisbehoeften van zijn gezin. Foto: Gleb Schelkunov/Polaris
Overheidsfunctionarissen gunden zijn voormalige zakenpartner Petr Aven een maandelijkse toelage van 60.000. Het grootste deel daarvan ging naar een beveiligingsbedrijf dat eigendom is van de financieel manager van Aven, tegen wie een onderzoek loopt omdat hij Aven mogelijkerwijs heeft geholpen om sancties te ontduiken. Onduidelijk is wat voor controles de overheid heeft uitgevoerd voordat de transacties werden goedgekeurd.

Fridman en Aven worden door de Britse overheid omschreven als ‘Kremlingezinde oligarchen’ die nauwe banden onderhouden met de Russische president Vladimir Poetin, een beschuldiging die beiden ontkennen en aanvechten voor de rechter. ‘Wij zijn politiek neutrale zakenlieden. Meer niet’, verklaarde Aven telefonisch vanuit de Hamptons in de staat New York.

De voormalige zakenpartners behoren tot een kleine groep Russen aan wie na het begin van de oorlog publiekelijk sancties werden opgelegd die vervolgens heimelijk weer werden afgezwakt. Het Britse ministerie van financin verleende vorig jaar 82 ontheffingen en er lopen nog veel meer aanvragen, aldus overheidsfunctionarissen met wie The New York Times heeft gesproken.

Frustratie
Opsporingsambtenaren die zich bezighouden met mogelijke criminele inbreuk op de financile zwarte lijst raken soms gefrustreerd door deze beslissingen, en door een ontheffingssysteem dat in hun ogen de sancties ondermijnt. Zo stonden ambtenaren van financin Aven toe meer dan 1 mln uit te geven terwijl zijn banden met de Britse economie technisch gezien verbroken waren. Tegelijkertijd deden opsporingsambtenaren onderzoek naar hem vanwege mogelijke ontduiking van de sancties en vielen ze vorig jaar zijn landhuis binnen.

Petr Aven (links) mocht van ambtenaren van het Britse ministerie van financin ruim 1 mln uitgeven terwijl zijn banden met de Britse economie technisch gezien verbroken waren. Foto: Dmitry Dukhanin/Polaris Images
Sommigen die details over de ontheffingen verschaften deden dat op voorwaarde van anonimiteit omdat het vertrouwelijke zaken betreft. Een woordvoerder van het Britse ministerie van financin weigerde commentaar op specifieke gevallen te geven, maar zei dat er ontheffingen worden verleend om in ‘basisbehoeften’ te kunnen voorzien en dat die ‘streng gecontroleerd’ worden. Een woordvoerder van de National Crime Agency, de Britse criminele opsporingsdienst, noemde het ongepast om commentaar te leveren omdat het onderzoek naar Aven en Fridman nog loopt.

Overal op de wereld worden ontheffingen van het sanctiesysteem verleend, ook in de Verenigde Staten. Maar waar Washington voornamelijk ontheffingen verleent om humanitaire redenen of om eerste levensbehoeften en juridische kosten te betalen, zijn de Britse criteria ruimer. Een van de overwegingen, aldus advocaten en voormalige ambtenaren van het Britse ministerie van financin, is of een ontheffing ervoor zorgt dat er geld in de economie blijft stromen. Volgens een recent overheidsrapport worden er in het VK ontheffingen verleend ter bescherming van individuele en nationale zakelijke belangen.

Te hard ingrijpen
De Russische sancties waren de eerste belangrijke test voor een nieuw Brits sanctiesysteem dat in 2021 was opgezet na het vertrek uit de Europese Unie. Meer dan een jaar later blijkt de regering zich maar moeilijk aan haar ambitieuze beloften te kunnen houden.

Waar politici te veel beloofden, hebben financieel onderzoekers soms te hard ingegrepen. Vorige week werd de Britse regering na een juridisch gevecht gedwongen de Russische zakenman Oleg Tinkov van de sanctielijst te halen. Tinkov betoogde dat hij daar ten onrechte op stond. Hij steekt zijn kritiek op Poetin niet onder stoelen of banken en heeft afstand gedaan van zijn Russische staatsburgerschap.

De Britse criminele opsporingsdienst viel vorig jaar met zo’n vijftig man het landhuis van Fridman binnen en kondigde een onderzoek aan naar fraude, meineed en witwassen. Fridmans advocaten verklaarden op 27 juli voor een van de hoogste Britse rechters dat het huiszoekingsbevel onwettig was. Er stond een onjuiste datum op en het berustte op foutieve informatie die afkomstig was van een lastercampagne, betoogden ze.

Ook diverse andere Russische tycoons zullen de komende weken naar de rechter stappen om te betogen dat ze, net als Tinkov, een onterecht doelwit zijn — louter vanwege hun Russische nationaliteit. De Britse regering moet nog een zes maanden geleden aangevraagde ontheffing goedkeuren die Fridman in staat zal stellen de advocaten te betalen die hem in deze zaken bijstaan. Ook zal Fridman naar verwachting in een latere zaak betogen dat hij het recht heeft om zijn huishoudelijke staf aan te houden, iets waarvoor de regering hem gedurende de eerste tien maanden van de oorlog in Oekrane een ontheffing had verleend. Net als in het geval van Aden viel de opsporingsdienst Fridmans landhuis binnen op verdenking van witwassen. Daarna wees de regering Fridmans verzoek om zijn personeel te mogen aanhouden af.

De ontheffingscijfers laten zien hoe moeilijk het voor de Britse regering is om samen met de Verenigde Staten en Europa de tegoeden van Kremlingezinde oligarchen te bevriezen. Groot-Brittanni is decennialang een veilige haven geweest voor Russische rijken. Organisatie Transparency International schat dat Russen die van financile vergrijpen worden beschuldigd of banden hebben met het Kremlin, goed zijn voor meer dan 1,5 mrd aan Britse bezittingen.

Londongrad
Sancties tegen deze Russen zouden een boodschap aan Moskou zijn, maar ze zijn ook schadelijk voor de Britse economie. Advocatenkantoren, accountants, makelaars, kunsthandelaren en vele anderen hebben flink geprofiteerd van het Russische geld dat naar de Britse hoofdstad vloeide, die al spottend 'Londongrad' wordt genoemd. En terwijl het Verenigd Koninkrijk praktisch het einde heeft aangekondigd van het Londongradtijdperk, zoeken oligarchen naar manieren om zaken in het land te kunnen blijven doen.

‘Hieruit blijkt waarom dit land er zo slecht in slaagt om smerig Russisch geld te weren’, zegt William F. Browder, een voormalige grote investeerder in Rusland die een jarenlange mensenrechtencampagne tegen Poetin heeft gevoerd. ‘Overal waar je kijkt lijken er mazen in de wet te zitten, en de regering verleent oligarchen alle steun om haar eigen sancties te omzeilen.’ Deze gespannen situatie is niet uniek voor het Verenigd Koninkrijk. Zo heeft Belgi gelobbyd om zijn diamantindustrie in staat te stellen aan Russen te blijven verkopen zonder de EU-sancties te schenden.

Het Londense dagblad The Telegraph berichtte als eerste gedetailleerd over de ontheffing van Aven, en over zijn maandelijkse toelage. Documenten die The New York Times in handen heeft gekregen, openbaren nieuwe details in deze zaak, zoals dat meer dan twee derde van Avens maandtoelage, zo’n 45.000, naar een beveiligingsbedrijf ging dat eigendom is van zijn financieel manager Stephen Gater. Ook naar Gater zelf is een onderzoek ingesteld door de Britse criminele opsporingsdienst, die hem ervan verdenkt dat hij Aven heeft geholpen bij het ontduiken van sancties. Geen van beiden is aangeklaagd. De dienst heeft afgelopen lente bankrekeningen bevroren die met Gater in verband konden worden gebracht. Volgens gerechtelijke documenten meende HSBC, de bank waar de rekeningen liepen, dat Aven er de volledige controle over had en dat er niets mis mee was.

The New York Times heeft als eerste krant uitvoerig bericht over hoe Fridman dankzij de ontheffingen kwistig met geld kon strooien, en ook over het Britse ontheffingsbeleid in het algemeen. De Britse regering is niet ingegaan op ons verzoek om informatie te verschaffen over wie er om welke reden ontheffingen heeft gekregen en welke bedragen daarmee waren gemoeid. Labour-parlementarir Stephen Kinnock heeft via het parlement wat gegevens verzameld en die gedeeld met deze krant. Hieruit blijkt dat de Britse regering in het jaar vr de oorlog in Oekrane elf aanvragen voor ontheffing van Russische sancties ontving, waarvan er negen zijn ingewilligd. Sinds de oorlog is het aantal aanvragen gestegen tot iets meer dan duizend. Eind vorig jaar waren 82 daarvan ingewilligd en velen wachten dus nog op een beslissing. Hoeveel aanvragen er zijn afgewezen is onduidelijk, dus het goedkeuringspercentage valt niet te becijferen.

Duizenden ontheffingsaanvragen
Vergelijkbare cijfers in de Verenigde Staten waren niet onmiddellijk voorhanden, maar net als in het Verenigd Koninkrijk zijn de ontheffingsaanvragen daar vorig jaar de pan uitgerezen, aldus een woordvoerder van financin. Volgens hem heeft Washington duizenden aanvragen ontvangen, waarvan zo’n 17% is ingewilligd.

‘Amerikaanse ontheffingen zijn erg specifiek. Anders dan in het VK, verschaffen ze mensen nooit toegang tot grote sommen geld voor algemene behoeften’, zegt David Slim, die als internationaal advocaat zowel Amerikaanse als Britse sanctiegevallen heeft behandeld. Maar in het Verenigd Koninkrijk wonen veel meer Russen die op de zwarte lijst staan dan in de Verenigde Staten, en zij vertegenwoordigen een groter deel van de economie. ‘Het VK heeft er belang bij om inschikkelijker te zijn tegenover mensen die vele miljarden in het land hebben genvesteerd’, zegt Slim.

Sommigen van die mensen, zoals Fridman, zijn boos dat het Verenigd Koninkrijk hun miljoenen zo gretig heeft geaccepteerd om hun vervolgens de rug toe te keren. Hij en Aven hebben een van Ruslands grootste privbanken opgericht, Alfa Bank. Het tweetal heeft ongetwijfeld geprofiteerd van de relatie van die bank met de Russische staat. Maar de in Oekrane geboren Fridman heeft sinds zijn verhuizing naar het Verenigd Koninkrijk in 2015 nooit meer in Rusland gewoond.

Vr 2016 volgde het Verenigd Koninkrijk voornamelijk het sanctiebeleid van de Europese Unie. Na brexit richtte de regering er een speciaal bureau voor op, met een team van zo’n 45 mensen. Door de Russische invasie in Oekrane is de politieke relevantie ervan in een stroomversnelling geraakt en is het team gegroeid tot zo’n honderd mensen.

Ontheffingen kunnen belastingbetalers geld besparen, want zodra een overheid beslag legt op bezit is ze verantwoordelijk voor het onderhoud ervan. In het geval van jachten en landhuizen kunnen de kosten daarvan dramatisch oplopen, en een ontheffing kan ervoor zorgen dat het doelwit van de sancties voor verplichtingen betaalt die anders aan de staat zouden toevallen. Maar dat verklaart nog niet dat er ontheffing wordt verleend voor het aanhouden van chauffeurs en koks.
https://fd.nl/samenleving(...)van-een-miljoen-pond
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 07:58
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 07:53 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Oh God, beetje make-up op doen tijdens een airraid.
Gelukkig maar. Stel dat ze gevaarlijk zouden zijn voor Russische vliegtuigen. Dan zou de oorlog kunnen escaleren.
Lospedrosamaandag 21 augustus 2023 @ 08:29
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 07:58 schreef Ulx het volgende:

[..]
Gelukkig maar. Stel dat ze gevaarlijk zouden zijn voor Russische vliegtuigen. Dan zou de oorlog kunnen escaleren.
Humor is niet jouw ding h?
etuiedelapielmaandag 21 augustus 2023 @ 08:32
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:43 schreef PzKpfw het volgende:
Die F16's gaan het verschil niet maken. Die mijnenvelden zijn momenteel het grootste obstakel.
Wederzijds ja. Die stomme Russen kunnen nu ook niet meer vooruit.
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 08:50
twitter
spicymchaggismaandag 21 augustus 2023 @ 09:42
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 07:53 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Oh God, beetje make-up op doen tijdens een airraid.
Goed, hun dictator loopt weliswaar op hakkenschoenen, maar waarom zouden Russen make-up op moeten doen wanneer ze vanuit de lucht aangevallen worden?
skysherrifmaandag 21 augustus 2023 @ 10:00
Explosies in Rostov aan Don
Slayagemaandag 21 augustus 2023 @ 10:08
Buitenlanders worden uitgenodigd om de f16s te vliegen in Oekrane

https://twitter.com/JayinKyiv/status/1693360776981958666?s=20
icecreamfarmer_NLmaandag 21 augustus 2023 @ 10:09
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 10:08 schreef Slayage het volgende:
Buitenlanders worden uitgenodigd om de f16s te vliegen in Oekrane

https://twitter.com/JayinKyiv/status/1693360776981958666?s=20
Dan kan het hard gaan. Dat zal trouwens goed betalen gezien de risico's.
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 10:11
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 10:08 schreef Slayage het volgende:
Buitenlanders worden uitgenodigd om de f16s te vliegen in Oekrane

https://twitter.com/JayinKyiv/status/1693360776981958666?s=20
Al een tijdje terug, gezien die datum....
Starhoppermaandag 21 augustus 2023 @ 10:12
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 10:08 schreef Slayage het volgende:
Buitenlanders worden uitgenodigd om de f16s te vliegen in Oekrane

https://twitter.com/JayinKyiv/status/1693360776981958666?s=20
Nice!! Toen F16 voor het eerst ter spraken kwamen, toen waren er al direct Amerikaanse vliegers die hun diensten aanboden dacht ik. Dit zal wel snel vol zitten gok ik.
skysherrifmaandag 21 augustus 2023 @ 10:16
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 10:00 schreef skysherrif het volgende:
Explosies in Rostov aan Don
Oh volgens de burgemeester:

Explosions in Rostov-on-Don turned out to be the transition of the aircraft to supersonic - Governor Golubev

According to the governor of Rostov, Vasily Golubev, the cause of the explosions in the vicinity of the city was the transition of the aircraft to supersonic

jammer
sp3cmaandag 21 augustus 2023 @ 10:38
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 07:53 schreef Neezoistniet het volgende:

[..]
En tijdens WO2 waren de vrouwelijke snipers uit Oekraine ook erg effectief tegen de Duitsers...
Eerste Nederlandse vlieger die een bom afwierp sinds de politionele acties was ook een vrouw

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Manja_Blok
skysherrifmaandag 21 augustus 2023 @ 10:39
https://twitter.com/markito0171/status/1693541158062825619
ExTecmaandag 21 augustus 2023 @ 11:00
quote:
Ze hangen gewoon wat rond, die jongens, niks aan de hand.
Aethermaandag 21 augustus 2023 @ 11:05
gulf-stream-collapse.png
slashdotter3maandag 21 augustus 2023 @ 11:07
quote:
84s.gif Op maandag 21 augustus 2023 10:12 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Nice!! Toen F16 voor het eerst ter spraken kwamen, toen waren er al direct Amerikaanse vliegers die hun diensten aanboden dacht ik. Dit zal wel snel vol zitten gok ik.
Volledige carriere als F16 piloot is 20 jaar, stel je voor dat er mensen met zoveel ervaring zich aanmelden :Y
SPOILER: Here are some key points about the career path of an F-16 pilot
Commitment: Most F-16 pilots commit to a minimum of 10 years of active duty service in the Air Force. Many will stay for a full 20-year career.

Training: Pilot candidates undergo over a year of intensive flight training, including learning to fly T-6 Texan II, T-38 Talon, and F-16 aircraft.

Initial Operational Tour: Newly qualified F-16 pilots will be assigned to a frontline operational squadron for 3-4 years, flying combat missions.

Instructor Roles: Experienced pilots may become Weapons School instructors, training other pilots for 2-3 years before returning to a squadron.

Command Track: High performers can be selected for staff roles, then potentially command a squadron later in their career.

Senior Leader: Colonels may lead a group of squadrons as a wing commander, or attain higher staff roles in their late career.

Reserves: Some pilots will transition to the Air Force Reserve or Air National Guard afterwards to retain flight Status.

Retire at 20: Most F-16 pilots will retire from active duty as Lieutenant Colonels after approximately 20 years of service.

So in summary - an F-16 pilot can expect to spend their entire military flying career in the Air Force, spanning a minimum of 10 years up to the standard 20-year retirement.
Aethermaandag 21 augustus 2023 @ 11:08
twitter
Madderhatmaandag 21 augustus 2023 @ 11:11
https://www.telegraaf.nl/(...)es-in-westen-groeien

quote:
KIEV - Dat Oekrane niet in staat lijkt beslissende overwinningen te halen op het slagveld doet in westerse hoofdsteden de vrees groeien dat de oorlog in een jarenlange patstelling gaat verzanden. Dat zou ertoe kunnen leiden dat de internationale steun aan Oekrane steeds meer onder druk komt te staan.

Oekrane zet veelvuldig drones in tegen de Russen, maar dat volgens veel deskundigen zet te weinig zoden aan de dijk.
mensen worden wakker
Starhoppermaandag 21 augustus 2023 @ 11:15
quote:
De Telegraaf ;)
Spablauw214maandag 21 augustus 2023 @ 11:22
quote:
Beter sturen we gewoon het noodzakelijke wapentuig in plaats van dit domme gestook. Oorlog duurt lang, het is geen potje CoD ofzo.

Lees anders eens die longread van afgelopen weekend in NRC, dan wordt eens te meer duidelijk dat het Westen als het erop aan komt gewoon z’n broekje vol poept uit angst voor Poetin.
Refragmentalmaandag 21 augustus 2023 @ 11:26
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:22 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
dan wordt eens te meer duidelijk dat het Westen als het erop aan komt gewoon z’n broekje vol poept uit angst voor Poetin.
Hahahaha wtf is dit voor onzin? :D
rusland stort aan alle kanten in, op geen enkele manier zal dat debiel land een dreiging vormen voor het Westen.
Benselmaandag 21 augustus 2023 @ 11:29
quote:
Mensen zijn dom. Ik had al een lage pet op van mensen, maar sinds ik in klantenservice werk is mijn idee wat een gemiddelde 100 IQ in houd met ongeveer 20 punten gezakt.

Men heeft in het counteroffensief de hoeveelheid mijnen en de tijd die het kost om ze te ruimen onderschat Ondertussen zijn ze wel goed bezig om de russische artillery uit te schakelen en vallen ze de infrastructuur voor logistiek aan, zodat ze meer mogelijkheiden kunnen creeren. Maar helaas duurt het nu langer. Rusland doet af en toe een tegenaanval en verliest dan veel manschappen en materieel en kan deze steeds moeilijker vervangen. Maar er is dus nog steeds progressie.
skysherrifmaandag 21 augustus 2023 @ 11:29
twitter


Robotyne *O*
ExTecmaandag 21 augustus 2023 @ 11:31
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:26 schreef Refragmental het volgende:

[..]
Hahahaha wtf is dit voor onzin? :D
rusland stort aan alle kanten in, op geen enkele manier zal dat debiel land een dreiging vormen voor het Westen.
Moet je tegen meneer sullivan zeggen.
skysherrifmaandag 21 augustus 2023 @ 11:34
(die Dan kan je er overigens op vertrouwen dat zijn informatie klopt)
Spablauw214maandag 21 augustus 2023 @ 11:37
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:26 schreef Refragmental het volgende:

[..]
Hahahaha wtf is dit voor onzin? :D
rusland stort aan alle kanten in, op geen enkele manier zal dat debiel land een dreiging vormen voor het Westen.
Lees dat stuk nou maar. Nederland wilde na MH17 amper reageren, want de belangen van Shell en het niet in de wielen rijden van het Kremlin wogen zwaarder :')
Spablauw214maandag 21 augustus 2023 @ 11:38
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:29 schreef Bensel het volgende:

[..]
Mensen zijn dom. Ik had al een lage pet op van mensen, maar sinds ik in klantenservice werk is mijn idee wat een gemiddelde 100 IQ in houd met ongeveer 20 punten gezakt.

Men heeft in het counteroffensief de hoeveelheid mijnen en de tijd die het kost om ze te ruimen onderschat Ondertussen zijn ze wel goed bezig om de russische artillery uit te schakelen en vallen ze de infrastructuur voor logistiek aan, zodat ze meer mogelijkheiden kunnen creeren. Maar helaas duurt het nu langer. Rusland doet af en toe een tegenaanval en verliest dan veel manschappen en materieel en kan deze steeds moeilijker vervangen. Maar er is dus nog steeds progressie.
Het is gewoon het napapegaaien van het Russische narratief dat Oekrane de oorlog hoegenaamd niet kan winnen en dat ze beter kunnen “onderhandelen om verder bloedvergieten te voorkomen” = Rusland z’n zin geven.
ohengmaandag 21 augustus 2023 @ 11:41
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:29 schreef skysherrif het volgende:
[ twitter ]

Robotyne *O*
Dit kan niet kloppen hoor, want ik lees net in de Telegraaf dat er een patsstelling dreigt. En dat is de krant van Wakker Nederland, dusseu.... Dit is niet waar.
#ANONIEMmaandag 21 augustus 2023 @ 11:42
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Lees dat stuk nou maar. Nederland wilde na MH17 amper reageren, want de belangen van Shell en het niet in de wielen rijden van het Kremlin wogen zwaarder :')
En als dank is het hoofdkantoor van Shell verhuisd naar Londen.
Spablauw214maandag 21 augustus 2023 @ 11:46
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:42 schreef grrrrg het volgende:

[..]
En als dank is het hoofdkantoor van Shell verhuisd naar Londen.
Dat bedrijven als Shell en Unilever het land hebben verlaten, daar is werkelijk niets aan verloren.
Starhoppermaandag 21 augustus 2023 @ 11:49
O+

twitter
nostramaandag 21 augustus 2023 @ 11:51
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:41 schreef oheng het volgende:

[..]
Dit kan niet kloppen hoor, want ik lees net in de Telegraaf dat er een patsstelling dreigt. En dat is de krant van Wakker Nederland, dusseu.... Dit is niet waar.
Die dreiging op (of eigenlijk al realisatie van) die patstelling wordt gewoon breed gedragen door gerespecteerde media:

Foreign Affairs

WSJ
slashdotter3maandag 21 augustus 2023 @ 11:53
1.58 Sancties omzeilen via andere landen. China levert aan India die het doorschuift naar Costa Rica in Zuid Amerika waarna het weer in Rusland komt.
skysherrifmaandag 21 augustus 2023 @ 11:53
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:41 schreef oheng het volgende:

[..]
Dit kan niet kloppen hoor, want ik lees net in de Telegraaf dat er een patsstelling dreigt. En dat is de krant van Wakker Nederland, dusseu.... Dit is niet waar.
eigenlijk boekt de laatste dagen oekraine echt rap terrein winst rond robotyne en verbove
Spablauw214maandag 21 augustus 2023 @ 11:54
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:51 schreef nostra het volgende:

[..]
Die dreiging op (of eigenlijk al realisatie van) die patstelling wordt gewoon breed gedragen door gerespecteerde media:

Foreign Affairs

WSJ
Maar hoe komt het dat Oekrane militair gezien niet kan winnen? Omdat wij ze daarvoor niet de noodzakelijke middelen geven.

En dus brengt mij dat bij de conclusie dat het Westen helemaal niet wil dat Oekrane wint (of Rusland verliest, zo je wil).
Benselmaandag 21 augustus 2023 @ 11:55
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:51 schreef nostra het volgende:

[..]
Die dreiging op (of eigenlijk al realisatie van) die patstelling wordt gewoon breed gedragen door gerespecteerde media:

Foreign Affairs

WSJ
Een patstelling, alos het al zoiets zou zijn (er is nog steeds beweging op het front), zou enkel in het voordeel van oekraine vallen wegens de steun uit het westen, en het feit dat rusland steeds meer geisoleerd raakt en niet de capacieit meer heeft. Uiteindelijk zal dat gaan leiden dat het front aan russische zijde zal gaan inzakken. Je kunt tegenwoordig niet zoveel meer bereiken met human waves
Benselmaandag 21 augustus 2023 @ 11:55
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:53 schreef slashdotter3 het volgende:
1.58 Sancties omzeilen via andere landen. China levert aan India die het doorschuift naar Costa Rica in Zuid Amerika waarna het weer in Rusland komt.
tegen 5 keer de kosten
ExTecmaandag 21 augustus 2023 @ 12:00
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:55 schreef Bensel het volgende:

[..]
tegen 5 keer de kosten
En je krijgt percentueel heel veel niet werkende onderdelen. Iedereen in de chain weet toch dat je geen keuze hebt anders dan te betalen en het te accepteren. En 0 garantie.
ohengmaandag 21 augustus 2023 @ 12:01
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:51 schreef nostra het volgende:

[..]
Die dreiging op (of eigenlijk al realisatie van) die patstelling wordt gewoon breed gedragen door gerespecteerde media:

Foreign Affairs

WSJ
Oh dus de WSJ zegt: "sancties helpen niet". Nou dan zal het wel waar zijn he.

Even nog over de Telegraaf:
quote:
Oekrane zet veelvuldig drones in tegen de Russen, maar dat volgens veel deskundigen zet te weinig zoden aan de dijk.
Dit is toch wel een juweeltje van militair advies. Die fucking Ukri's zitten de hele dag op hun vette reet wat met hun vliegtuigjes te spelen, terwijl ze gewoon met de blanke klewang de russische loopgraven moeten bestormen.

En ondertussen zitten jullie hier wat hyperlinks te plaatsen van Twitter en Telegram, ik heb helegaar nog nooit van die kranten gehoord.
ohengmaandag 21 augustus 2023 @ 12:07
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:53 schreef skysherrif het volgende:

[..]
eigenlijk boekt de laatste dagen oekraine echt rap terrein winst rond robotyne en verbove
Ja, en je ziet nu ook dat de russische flanken aangepakt worden.

Wargonzo meldt alleen Oekrainsche terreinwinst tussen Robotyne en Verbove. En in het Kremmina bos.
Joppiezmaandag 21 augustus 2023 @ 12:09
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:51 schreef nostra het volgende:

[..]
Die dreiging op (of eigenlijk al realisatie van) die patstelling wordt gewoon breed gedragen door gerespecteerde media:

Foreign Affairs

WSJ
Het westen moet haar steun doorzetten en dan kijken we wel over een jaar of 5 hoe de zaak er voor staat.
Nu drie maanden is het "tegenoffensief" bezig en iedereen schreeuwt maar dat deze mislukt is.
Om moe van te worden.
Ook met de sancties tegen Rusland. Nee, na een maand ligt Rusland niet aan de bedelstaf.
Laten we daar ook maar lekker geduld mee hebben.
En zeker, Rusland kan vast wel alles nog steeds krijgen. Maar het is een stuk vervelender als dat via a,b,c,d,e moet in plaats van dat het rechtstreeks van a naar e kan.
slashdotter3maandag 21 augustus 2023 @ 12:27
icecreamfarmer_NLmaandag 21 augustus 2023 @ 12:38
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:46 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat bedrijven als Shell en Unilever het land hebben verlaten, daar is werkelijk niets aan verloren.
Dit artikel:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)deescalatie-a4172235

quote:
Oorlog Poetin viel Oekrane al aan in 2014. Toen durfde het Westen -– en zeker Nederland – hem niet tot de orde te roepen. Nu betalen we „de prijs van lafheid”.
nostramaandag 21 augustus 2023 @ 12:40
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 12:01 schreef oheng het volgende:
Oh dus de WSJ zegt: "sancties helpen niet". Nou dan zal het wel waar zijn he.
Tja, wat is het nu? Eerst is het medium ramsj, bij gerespecteerde media is het "nou, dan zal het waar zijn". Er zit in ieder geval een duidelijke motivatie achter die stukken en op die argumenten ga je totaal niet in: het zal en moet gewoon onzin zijn, want onzin.
ExTecmaandag 21 augustus 2023 @ 12:52
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 12:40 schreef nostra het volgende:
Tja, wat is het nu?
Het e.e.a. voldoet niet aan de verwachtingen van die mensen die eigenlijk niet willen dat rus verliest. Of eigenlijk dus wel.
Aethermaandag 21 augustus 2023 @ 12:54
Oekraners krijgen les in mijnenruimen
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-71503400

Anderhalf jaar na de Russische invasie is Oekrane het land met de meeste mijnen in de grond ter wereld. Volgens experts zal het tientallen, zo niet honderden jaren duren voordat het land volledig is ontmijnd. Dat levert niet alleen gevaar op voor de burgerbevolking, maar belemmert ook het Oekraense tegenoffensief. Terwijl de oorlog voortduurt, worden in Oekrane nieuwe mijnenruimers opgeleid.
ohengmaandag 21 augustus 2023 @ 12:59
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 12:40 schreef nostra het volgende:

[..]
Tja, wat is het nu? Eerst is het medium ramsj, bij gerespecteerde media is het "nou, dan zal het waar zijn". Er zit in ieder geval een duidelijke motivatie achter die stukken en op die argumenten ga je totaal niet in: het zal en moet gewoon onzin zijn, want onzin.
Het WSJ artikel staat achter een paywal. Wat jij post is een titel, meer niet. Ik kan ook wel met linkjes strooien hoor.

Ik volg het economische nieuws van de russen zelf. Daarom weet ik ook dat een derde van hun budget opgaat aan de oorlog, de roebel met gigantische hoge kosten overeind wordt gehouden, en dat het einde van de russische financiele reserves in zicht is. Kannibalisering van de economie is al begonnen, wat ik hier al vaker heb aangetoond. Tevens worden er 1 lange stroom aan draconische economische maatregelen genomen, die de russische economie de nek omdraaien. Inflatie en tekorten op de arbeidsmarkt zijn symptomen van dit alles.

Iedere dag is weer vol russische economische juweeltjes. Zoals vandaag: Raiffeisen bank introduces a 50% commission on incoming dollars.

Of deze: The authorities of Zaporozhye want to use the Soviet experience in the field of economy

Ok, deze 2 waren gewoon grappig. Maar op macro economisch niveau ziet de toekomst van rusland er pikzwart uit. Geen tijd om dit uit te typen. Het staat je vrij om de titel van een WSJ paywall artikel te geleuven.
TweedeKlummaandag 21 augustus 2023 @ 13:05
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar hoe komt het dat Oekrane militair gezien niet kan winnen? Omdat wij ze daarvoor niet de noodzakelijke middelen geven.

En dus brengt mij dat bij de conclusie dat het Westen helemaal niet wil dat Oekrane wint (of Rusland verliest, zo je wil).
De wapenfabrikanten hier verdienen goud geld aan de oorlog, die willen natuurlijk geen overwinning maar dit.
ExTecmaandag 21 augustus 2023 @ 13:08
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 12:59 schreef oheng het volgende:

[..]

Ondertussen is het moment daar dat de oligarchen er ook aan moeten geloven.

Eerst de niet populaire, maar dit gaat vanzelf putin's inner circle ook raken.

twitter
Slayagemaandag 21 augustus 2023 @ 13:12
twitter
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 13:17
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 13:05 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
De wapenfabrikanten hier verdienen goud geld aan de oorlog, die willen natuurlijk geen overwinning maar dit.
Als Oekrane nu een staakt-het-vuren accepteert, moet het Westen dan doorgaan met moderne wapens leveren? Een staakt-het-vuren is per definitie tijdelijk.
ohengmaandag 21 augustus 2023 @ 13:21
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 13:08 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ondertussen is het moment daar dat de oligarchen er ook aan moeten geloven.

Eerst de niet populaire, maar dit gaat vanzelf putin's inner circle ook raken.

[ twitter ]
De kannibalisatie van de economie is in werking gezet. Zie bijvoorbeeld vorige week, toen export bedrijven gedwongen werden roebels te kopen.

En extra winstbelastingen voor ondernemingen komen er ook aan.
Barbussemaandag 21 augustus 2023 @ 13:22
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 10:08 schreef Slayage het volgende:
Buitenlanders worden uitgenodigd om de f16s te vliegen in Oekrane

https://twitter.com/JayinKyiv/status/1693360776981958666?s=20
Mag dit eigenlijk wel? Stel, je bent een Nederlandse ervaren ex F-16 piloot, mag je dan wel zomaar in een buitenlandse jet stappen om oorlogshandelingen te verrichten, juridisch gezien?

Misschien domme vraag, maar ik heb echt geen idee :@
ohengmaandag 21 augustus 2023 @ 13:25
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 13:12 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
"regardless of the outcome"

Dus, ook al slaan de russen massaal op de vlucht, dan nog zal Oekraine een jaar lang in het defensief worden gedwongen. Wat. :')

En deze hele oorlog duurt nog maar anderhalf jaar, en dan zal Oekraine een heel jaar op z'n gat zitten??? :|W
ExTecmaandag 21 augustus 2023 @ 13:26
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 13:22 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Mag dit eigenlijk wel? Stel, je bent een Nederlandse ervaren ex F-16 piloot, mag je dan wel zomaar in een buitenlandse jet stappen om oorlogshandelingen te verrichten, juridisch gezien?

Misschien domme vraag, maar ik heb echt geen idee :@
Er lopen nu zat vrijwilligers rond daar, dus dat lijkt niet zo'n probleem. Je krijgt in oekraine gewoon een contract, en het normale salaris als alle andere soldaten/piloten krijgen.
Ronald-Koemanmaandag 21 augustus 2023 @ 13:26
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar hoe komt het dat Oekrane militair gezien niet kan winnen? Omdat wij ze daarvoor niet de noodzakelijke middelen geven.

En dus brengt mij dat bij de conclusie dat het Westen helemaal niet wil dat Oekrane wint (of Rusland verliest, zo je wil).
Het Westen wil het wel maar niet ten koste van alles. Het is duidelijk dat de het Westen bang is voor twee dingen:

1. Escalatie richting directe betrokkenheid.
2. De mogelijke negatieve gevolgen van de val van Poetin.

Wij kunnen het laf vinden maar het Westen maakt zich hier zorgen om en er valt op zijn minst wat voor te zeggen ook al ben je het er onderaan de streep niet mee eens. "Het Westen wil niet dat Oekrane wint/Rusland verliest" vind ik daarom geen juiste samenvatting of eerlijke conclusie. Het neigt zelfs een beetje naar beschuldiging van huichelachtig gedrag van het Westen terwijl het Westen hierin gewoon open en eerlijk is en de zorgen geen complete bullshit zijn, hooguit laf.
ExTecmaandag 21 augustus 2023 @ 13:27
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 13:26 schreef Ronald-Koeman het volgende:
"Het Westen wil niet dat Oekrane wint/Rusland verliest" vind ik daarom geen juiste samenvatting of eerlijke conclusie.
Hoe moeten we het dan zien?
ExTecmaandag 21 augustus 2023 @ 13:39
Maar dat "het westen niet wil dat oekraine wint/rus verliest, en vind dat ze daar goede redenen voor hebben", laat onverlet dat je dit samen kunt vatten als: "het westen wil niet dat oekraine wint/rus verliest".

De vermeende motivatie doet immers niet af aan hetgeen met name de VS op lijkt aan te sturen.
LethalNinjamaandag 21 augustus 2023 @ 13:40
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:53 schreef slashdotter3 het volgende:
1.58 Sancties omzeilen via andere landen. China levert aan India die het doorschuift naar Costa Rica in Zuid Amerika waarna het weer in Rusland komt.
Dit was toch al bekend? En geef ze geen ongelijk. China zit er niet op te wachten dat het westen nog sterker wordt. Verder is Rusland gewoon een bondgenoot van China. Als het Oekrane conflict voorbij is en of patstelling en China wat leuks gaat doen richting Taiwan kan je erop rekenen dat Rusland ook binnen wat het kan China zal ondersteunen. Verschil is dat Rusland dan niet zal doen alsof het een bemiddelaar is en of andere mooie worden, die geven gewoon meteen aan dat ze achter China staan. Deels ook door de goodwill die China nu verder aan het opbouwen is.
Barbussemaandag 21 augustus 2023 @ 13:42
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 13:26 schreef ExTec het volgende:

[..]
Er lopen nu zat vrijwilligers rond daar, dus dat lijkt niet zo'n probleem. Je krijgt in oekraine gewoon een contract, en het normale salaris als alle andere soldaten/piloten krijgen.
Als voetsoldaat voornamelijk ja. Maar F-16 piloot is wel een step up vind ik. Vandaar m'n vraag.
ohengmaandag 21 augustus 2023 @ 13:52
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 13:42 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Als voetsoldaat voornamelijk ja. Maar F-16 piloot is wel een step up vind ik. Vandaar m'n vraag.
Juridisch is er geen verschil tussen een soldaat en een piloot. Zie gelijkheidsbeginsel.
sp3cmaandag 21 augustus 2023 @ 13:57
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 13:22 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Mag dit eigenlijk wel? Stel, je bent een Nederlandse ervaren ex F-16 piloot, mag je dan wel zomaar in een buitenlandse jet stappen om oorlogshandelingen te verrichten, juridisch gezien?

Misschien domme vraag, maar ik heb echt geen idee :@
Zolang je niet actief dienend bent mag je als Nederlander in vreemde krijgsdienst bij een land waar Nederland niet mee in oorlog is of potentieel mee in oorlog kan raken

Dus bij Oekrane en bv Saudi Arabi wel ... Rusland niet

https://puc.overheid.nl/mrt/doc/PUC_39515_11/1/
Barbussemaandag 21 augustus 2023 @ 14:08
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 13:52 schreef oheng het volgende:

[..]
Juridisch is er geen verschil tussen een soldaat en een piloot. Zie gelijkheidsbeginsel.
quote:
88s.gif Op maandag 21 augustus 2023 13:57 schreef sp3c het volgende:

[..]
Zolang je niet actief dienend bent mag je als Nederlander in vreemde krijgsdienst bij een land waar Nederland niet mee in oorlog is of potentieel mee in oorlog kan raken

Dus bij Oekrane en bv Saudi Arabi wel ... Rusland niet

https://puc.overheid.nl/mrt/doc/PUC_39515_11/1/
Thanks!
Barbussemaandag 21 augustus 2023 @ 14:09
Niet dat ik van plan was me aan te melden. I'd be dead in 15 minutes :')
Zucht.maandag 21 augustus 2023 @ 14:11
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 14:09 schreef Barbusse het volgende:
Niet dat ik van plan was me aan te melden. I'd be dead in 15 minutes :')
Ach, ze zullen ook blij zijn als je ondersteunende taken doet hoor, vervoeren van materieel etc
Gajes_Octavianusmaandag 21 augustus 2023 @ 14:12
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 14:09 schreef Barbusse het volgende:
Niet dat ik van plan was me aan te melden. I'd be dead in 15 minutes :')
Dan de Fok knokploeg maar sturen *O*
Barbussemaandag 21 augustus 2023 @ 14:12
quote:
88s.gif Op maandag 21 augustus 2023 14:11 schreef Zucht. het volgende:

[..]
Ach, ze zullen ook blij zijn als je ondersteunende taken doet hoor, vervoeren van materieel etc
Ik was kokkie in de marine 25 jaar geleden. Denk je dat ze blauwe hap zullen waarderen? :9
Barbussemaandag 21 augustus 2023 @ 14:13
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 14:12 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Dan de Fok knokploeg maar sturen *O*
Nou dit is pas escalatie :o
over_hedgemaandag 21 augustus 2023 @ 14:15
quote:
88s.gif Op maandag 21 augustus 2023 13:57 schreef sp3c het volgende:
of potentieel mee in oorlog kan raken
Maar potentieel kan je met iedereen in oorlog raken. :P
ExTecmaandag 21 augustus 2023 @ 14:16
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 14:09 schreef Barbusse het volgende:
Niet dat ik van plan was me aan te melden. I'd be dead in 15 minutes :')
Welnee. Gewoon ff genoeg uren Ace Combat maken en gaan met die banaan.
xpompompomxmaandag 21 augustus 2023 @ 14:20
quote:
88s.gif Op maandag 21 augustus 2023 14:11 schreef Zucht. het volgende:

[..]
Ach, ze zullen ook blij zijn als je ondersteunende taken doet hoor, vervoeren van materieel etc
Ik zou me wel aan durven te melden voor een toezichthoudende functie in het sokkenmagazijn.
sp3cmaandag 21 augustus 2023 @ 14:21
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 14:15 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Maar potentieel kan je met iedereen in oorlog raken. :P
Dat het zo vaag is zal wel bewust zijn :P

Mijn advies is lekker thuis blijven Netflixen tot Rutte zegt gaan!
Gajes_Octavianusmaandag 21 augustus 2023 @ 14:23
quote:
6s.gif Op maandag 21 augustus 2023 14:16 schreef ExTec het volgende:

[..]
Welnee. Gewoon ff genoeg uren Ace Combat maken en gaan met die banaan.
Hoogtevrees hier :{w
Wel level 50 Prestige hier :7
Dus toch maar even aanmelden bij Kraken Batalion of zo *O*
Gajes_Octavianusmaandag 21 augustus 2023 @ 14:24
quote:
88s.gif Op maandag 21 augustus 2023 14:21 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dat het zo vaag is zal wel bewust zijn :P

Mijn advies is lekker thuis blijven Netflixen tot Rutte zegt gaan!
Of tot de rayonhoofden zeggen dat het oan giet *O*
LethalNinjamaandag 21 augustus 2023 @ 14:30
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 14:12 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Dan de Fok knokploeg maar sturen *O*
Die is helaas alleen maar actief in World of Warcraft
ExTecmaandag 21 augustus 2023 @ 14:30
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 14:23 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Hoogtevrees hier :{w
Dat geeft niet, oefening baart kunst.

Hier, kun je traag beginnen.

https://www.retrogames.cc/arcade-games/after-burner.html
Gajes_Octavianusmaandag 21 augustus 2023 @ 14:36
Gouden tijden _O_
Aethermaandag 21 augustus 2023 @ 14:42
Iraanse delegatie op bezoek in Moskou
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-71504894

Een Iraanse militaire delegatie is op bezoek in Moskou voor besprekingen over de samenwerking tussen Iraanse en Russische grondtroepen, meldt het Russisch staatspersbureau TASS op basis van het Russische ministerie van Defensie. Iran wordt door veel westerse landen beschuldigd van het leveren van drones en drone-onderdelen aan Rusland. Iran ontkent dit.
3rr0rmaandag 21 augustus 2023 @ 14:58
twitter


quote:
In order to replace the old aircraft fleet, Ukraine needs 128 fighter jets," Air Force spokesman Yuriy Ignat said.

"It is clear that war can make its adjustments, but more than 100 aircraft are really needed to disperse them at different airfields so that they respond to different challenges and strike different targets. By air, by land and in the enemy's rear, in particular," Ignat explained.
twitter


quote:
70 Ukrainian military men (pilots and ground staff) will undergo F-16 training in Denmark. They are the first wave, followed by the second and third, Air Force spokesman Yuriy Ignat said.

"The other group are young pilots, actually yesterday's graduates, who will go to Great Britain, where they will undergo a longer program starting with basic English training and knowledge of Western light-engine equipment with the transition to fighter aircraft. This program will last longer, possibly up to 2 years, but this is the perspective that awaits us."
Vallonmaandag 21 augustus 2023 @ 14:59
quote:
88s.gif Op maandag 21 augustus 2023 13:57 schreef sp3c het volgende:

[..]
Zolang je niet actief dienend bent mag je als Nederlander in vreemde krijgsdienst bij een land waar Nederland niet mee in oorlog is of potentieel mee in oorlog kan raken

Dus bij Oekrane en bv Saudi Arabi wel ... Rusland niet

https://puc.overheid.nl/mrt/doc/PUC_39515_11/1/
Yep.... volgens Art15 RWN ... verliest een Nederlander van rechtswege de Nederlandse nationaliteit indien hij zich vrijwillig in vreemde krijgsdienst begeeft van een staat die betrokken is bij gevechtshandelingen tegen het Koninkrijk dan wel tegen een bondgenootschap waarvan het Koninkrijk lid is.

En dan maar afwachten of een wannabe dan een opgebouwde AOW of andere toekomstige claims in de eigen zorgschaal wil zetten. Inzake voormalige F16 piloten is de kans erg klein tot nihil dat die zonder toestemming andermans karretje zullen gaan trekken. Het selectieproces en onderlinge verbondenheid is dusdanig dat dit niet eens bij iemand in gedachten opkomt.
Aethermaandag 21 augustus 2023 @ 15:08
National Resistance Center: Moscow plans to relocate 300,000 Russians to occupied Mariupol
https://kyivindependent.c(...)sians-into-mariupol/
Vallonmaandag 21 augustus 2023 @ 15:18
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar hoe komt het dat Oekrane militair gezien niet kan winnen? Omdat wij ze daarvoor niet de noodzakelijke middelen geven.

En dus brengt mij dat bij de conclusie dat het Westen helemaal niet wil dat Oekrane wint (of Rusland verliest, zo je wil).
Welke middel(en) zou(den) ze in Oekrane nodig hebben om daarmee - wat dan - te winnen ?

In je conclusie zit iets van een koloniaal (machts)doel of gedachte dat Oekrane een marionet zou zijn van het westen die bepaald wat Oekrane wel of niet zelf zou mogen/kunnen nastreven. Een beetje het narratief dat ook Rusland voortdurend hanteert dat het een oorlog is van het Westen, net of dat Oekrane - in haar denken - geen bestaansrecht heeft.

De gedachte dat er iemand moet winnen is aan de orde in omgevingen die zo tribaal dingen willen benaderen of dat het gaat om soort van een wedstrijd en het niet gaat om een levenswijze waarvoor Oekrane kiest.
Het gaat erom dat Oekrane zoveel mogelijk gesteund wordt in haar keuze om democratisch te leven waarbij er inderdaad met, aan en bij het steunen; grenzen zijn die een hulpverlener nu eenmaal ook heeft.
Vallonmaandag 21 augustus 2023 @ 15:20
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 15:08 schreef Aether het volgende:
National Resistance Center: Moscow plans to relocate 300,000 Russians to occupied Mariupol
https://kyivindependent.c(...)sians-into-mariupol/
De omvolking gaat gewoon door met inruilen door Russische gezinden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 21-08-2023 16:03:20 ]
Maronmaandag 21 augustus 2023 @ 15:22
Zo kan het altijd nog..
https://encrypted-tbn0.gs(...)u_JpQWn60x-eJhK24g&s
LethalNinjamaandag 21 augustus 2023 @ 15:28
quote:
Jeetje kan je een nog kleiner plaatje delen?
Maronmaandag 21 augustus 2023 @ 15:34
quote:
15s.gif Op maandag 21 augustus 2023 15:28 schreef LethalNinja het volgende:

[..]
Jeetje kan je een nog kleiner plaatje delen?
Ja hoor..😊
Geen idee hoe ik anders een plaatje moet uploaden, maar het gaat om de intentie..
Gajes_Octavianusmaandag 21 augustus 2023 @ 15:35
Valt mee toch, alles is goed te zien en te lezen, zelfs op mobiel.
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 15:40
twitter


*kuch* Dat zou heel erg zijn voor die lui die zich wegens de traagheid van het westen zichzelf bijna een hartaanval hebben bezorgd. *kuch*
3rr0rmaandag 21 augustus 2023 @ 15:44
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 15:40 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

*kuch* Dat zou heel erg zijn voor die lui die zich wegens de traagheid van het westen zichzelf bijna een hartaanval hebben bezorgd. *kuch*
En wie is Sarah Ashton Cirillo
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 15:56
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 15:44 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
En wie is Sarah Ashton Cirillo
quote:
Sarah Ashton-Cirillo[c] (born 9 July 1977), formerly Sarah Cirillo and Sarah Ashton, is an American former journalist serving as a spokesperson for Ukraine's Territorial Defense Forces, in which she is a junior sergeant.
nietzmanmaandag 21 augustus 2023 @ 15:57
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 15:44 schreef 3rr0r het volgende:
En wie is Sarah Ashton Cirillo
Amerikaanse journalist die vorig jaar in dienst is gegaan als medic aan de kant van Oekrane, gewond geraakt is in de Dombas en nu werkt als spokeperson.
Gajes_Octavianusmaandag 21 augustus 2023 @ 15:57
quote:
2s.gif Op maandag 21 augustus 2023 15:57 schreef nietzman het volgende:

[..]
Amerikaanse journalist die vorig jaar in dienst is gegaan als medic aan de kant van Oekrane, gewond geraakt is in de Dombas en nu werkt als spokeperson.
Respect _O_
Barbussemaandag 21 augustus 2023 @ 16:00
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 15:08 schreef Aether het volgende:
National Resistance Center: Moscow plans to relocate 300,000 Russians to occupied Mariupol
https://kyivindependent.c(...)sians-into-mariupol/
#hoedan

Mensen gewoon verplichten om huis/werk/school/alles te laten vallen en in een bus te laden om te gaan wonen in een kapot gebombardeerde stad?
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 16:04
quote:
5s.gif Op maandag 21 augustus 2023 16:00 schreef Barbusse het volgende:

[..]
#hoedan

Mensen gewoon verplichten om huis/werk/school/alles te laten vallen en in een bus te laden om te gaan wonen in een kapot gebombardeerde stad?
Vroeger ging het per goederentrein, dus een bus is een verbetering.
Vallonmaandag 21 augustus 2023 @ 16:07
quote:
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 15:34 schreef Maron het volgende:

[..]
Ja hoor..😊
Geen idee hoe ik anders een plaatje moet uploaden, maar het gaat om de intentie..
Met de plaatje invoegen ( resulteert in [ img=xxx ] urlplaatje [ /img] ) is met =xxx toe te voegen de boel in of op te blazen.
images?q=tbn:ANd9GcQ-YmbQ1qOr-Pjtb5N0u_JpQWn60x-eJhK24g&s
Slayagemaandag 21 augustus 2023 @ 16:08
quote:
5s.gif Op maandag 21 augustus 2023 16:00 schreef Barbusse het volgende:

[..]
#hoedan

Mensen gewoon verplichten om huis/werk/school/alles te laten vallen en in een bus te laden om te gaan wonen in een kapot gebombardeerde stad?
Denk niet dat het heel lastig zal zijn om Russische paupers te vinden die willen verkassen , naar een net even iets betere omstandigheden in marioepol. Niet vergeten dat grote delen van Rusland letterlijk een shithole is. Dus dat je naar een woning gaat met stromend water en een aansluiting op het riool, zal voor sommigen een vooruitgang zijn.
Starhoppermaandag 21 augustus 2023 @ 16:09
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 15:44 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
En wie is Sarah Ashton Cirillo
quote:
Starting in March 2022, Ashton-Cirillo reported on the Russian invasion of Ukraine from Kharkiv, Ukraine, primarily for LGBTQ Nation, often writing about the war's effect on LGBTQ people. A trans woman, she is thought to have been the first openly transgender war correspondent and the only transgender journalist covering the invasion. In Kharkiv, she worked closely with the Ukrainian military and police, and was appointed by the mayor of Zolochiv, Kharkiv Oblast, as a representative to advocate with aid groups.[b] After witnessing and reporting on the October 2022 Kyiv missile strikes—including posting a controversial widely shared video that showed a dead body—she resigned from LGBTQ Nation to become a combat medic in Ukraine's Noman elebicihan Battalion, a Crimean Tatar unit. In February 2023, she was wounded by Russian shelling while serving on the front lines in the Donbas with the 209th Battalion of the 113th Kharkiv Defense Brigade [uk; it]. She was subsequently assigned to the Territorial Defense Forces, and became one of its English-langage spokespeople in August 2023.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sarah_Ashton-Cirillo
Slayagemaandag 21 augustus 2023 @ 16:13
twitter
3rr0rmaandag 21 augustus 2023 @ 16:15
quote:
Yurii Ihnat, Ukraine's air force spokesperson, told Ukrainian television that the jets "can change the course of events and provide us with what we need most."

The official said that Russian air superiority was hurting the war effort.

"At this very moment, eight to nine Russian fighter jets are flying freely in the occupied territories. They are dropping guided bombs and launching missiles," Ihnat said. "They will not be able to do this with the F-16s [present]. Air superiority is the key to success on the ground.
"
CNN
3rr0rmaandag 21 augustus 2023 @ 16:21
quote:
European gas storage facilities are almost full, long before the onset of the winter heating season, according to the latest data from the Aggregated Gas Storage Inventory (AGSI).

Most European countries' storage is already at 90% capacity, with Spain's facilities 100% full, the United Kingdom at 98% and Germany at 92%.

Across the European Union, the average is 91.05% of capacity, as the bloc works to end its reliance on Russian energy.

The EU had set a target of 90% of capacity by November 1, to avoid a scramble for supplies in the northern hemisphere's winter months.
CNN
Vallonmaandag 21 augustus 2023 @ 16:23
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 16:04 schreef Ulx het volgende:

[..]
Vroeger ging het per goederentrein, dus een bus is een verbetering.
Dat "hoe" blijft mensonterend, ook als het per privvliegtuig en limousine verloopt.

Voor de "geluksvogel" is het ms een betere zaak dan waar die vandaan kwam maar weten dat andermans plek wordt ingenomen die daarvoor eerder was verjaagt of kapotgeschoten, lijkt mij niet fijn(er) wonen.
Maar goed, wanneer een leven bestaat uit puur overleven of het eigenbelang dienen dan zal de rechtmatigheid iemand - als die dat al kan of wil bedenken - er minder toedoen.
Ongeacht blijft het een misdaad tegen de menselijkheid.
Putin vertelt nieuwkomers dat het hun historisch en cultureel recht is waarmee de moraal is vervuld.
Vallonmaandag 21 augustus 2023 @ 16:32
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 16:15 schreef 3rr0r het volgende:
urii Ihnat, Ukraine's air force spokesperson, told Ukrainian television that the jets "can change the course of events and provide us with what we need most."

The official said that Russian air superiority was hurting the war effort.

"At this very moment, eight to nine Russian fighter jets are flying freely in the occupied territories. They are dropping guided bombs and launching missiles," Ihnat said. "They will not be able to do this with the F-16s [present]. Air superiority is the key to success on the ground."

CNN
Dit lijkt mij oud clickbait nieuws van CNN dat al sinds dat de F16 in beeld is, wordt aangehaald als zg gamechanger. Zelensky heeft net, uurtje geleden bron:cnn, iedereen wederom weer bedankt dat de levering echt aan de orde is.
Dat de F16's er nog niet zijn is vooral een logistiek ding geworden van kunnen wanneer het land er ook klaar voor is.

Die vertegenwoordiger zal dat ergens vast hebben gezegd waarbij het netjes van CNN zou zijn, wat te duiden ipv te reciteren uit een andere bron.
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 16:33
twitter
ExTecmaandag 21 augustus 2023 @ 16:44
quote:
12s.gif Op maandag 21 augustus 2023 15:18 schreef Vallon het volgende:
Welke middel(en) zou(den) ze in Oekrane nodig hebben om daarmee - wat dan - te winnen ?
Niet zozeer wat, als wel wanneer.

Als ze tanks op tijd hadden gehad, niet 6 maanden later, hadden ze zich niet door oneindig veel defensieve linies hoeven ploegen, waar rus 6 maanden de tijd voor heeft gehad om ze aan te leggen.

Weetjwel, die tanks, waarvoor duitsland maar geen goedkeuring wilde geven, als de VS niet voorging, en die de VS nog steeds niet heeft geleverd.
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 16:44
twitter
Nobermaandag 21 augustus 2023 @ 16:45
twitter
LethalNinjamaandag 21 augustus 2023 @ 16:45
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 16:15 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
CNN
Lekker Amerikaans overdreven. Oekrane heeft veel state of the art anti aircraft/ sam silo's/ anti luchtafweergeschut. Dat heeft ook al veel vliegtuigen en helicopters van de Russen neergehaald.
Frutselmaandag 21 augustus 2023 @ 16:45
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 16:45 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]
Wat is deze?
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 16:46
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 16:44 schreef ExTec het volgende:

[..]
Niet zozeer wat, als wel wanneer.

Als ze tanks op tijd hadden gehad, niet 6 maanden later, hadden ze zich niet door oneindig veel defensieve linies hoeven ploegen, waar rus 6 maanden de tijd voor heeft gehad om ze aan te leggen.

Weetjwel, die tanks, waarvoor duitsland maar geen goedkeuring wilde geven, als de VS niet voorging, en die de VS nog steeds niet heeft geleverd.
Die duitse tanks hadden ze toch in maart? Waarom deden ze toen geen aanval?
3rr0rmaandag 21 augustus 2023 @ 16:47
quote:
12s.gif Op maandag 21 augustus 2023 16:32 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dit lijkt mij oud clickbait nieuws van CNN dat al sinds dat de F16 in beeld is, wordt aangehaald als zg gamechanger. Zelensky heeft net, uurtje geleden bron:cnn, iedereen wederom weer bedankt dat de levering echt aan de orde is.
Dat de F16's er nog niet zijn is vooral een logistiek ding geworden van kunnen wanneer het land er ook klaar voor is.

Die vertegenwoordiger zal dat ergens vast hebben gezegd waarbij het netjes van CNN zou zijn, wat te duiden ipv te reciteren uit een andere bron.
Is niet oud, is gewoon gemeld rondom het nieuws van dat Nederland en Denemarken vliegtuigen hebben toegezegd. Die man is op tv geweest zie je ook aan andere tweets vandaag met uitspraken door hem.
3rr0rmaandag 21 augustus 2023 @ 16:50
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 16:45 schreef LethalNinja het volgende:

[..]
Lekker Amerikaans overdreven. Oekrane heeft veel state of the art anti aircraft/ sam silo's/ anti luchtafweergeschut. Dat heeft ook al veel vliegtuigen en helicopters van de Russen neergehaald.
Die kunnen alleen geen vliegtuigen tot ver boven bezet gebied vanwaar de Russen spul afschieten bereiken. Tevens zijn de hoeveelheden die ze hebben beperkt dus niet overal kan je daarmee dekking bieden.
ExTecmaandag 21 augustus 2023 @ 16:54
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 16:46 schreef Ulx het volgende:

[..]
Die duitse tanks hadden ze toch in maart? Waarom deden ze toen geen aanval?
Ik weet niet; hadden ze in 1 keer de benodigde hoeveelheden, hadden ze toen ook in 1 keer de benodigde IFV's, of heeft dat alles nog maanden geduurd?

Of zijn we weer aangekomen bij: geen slowwalk excuus te gek, Ulx praat het wel weer goed?
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 17:00
twitter
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 17:03
twitter
slashdotter3maandag 21 augustus 2023 @ 17:07
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 17:08
Nu eens zien of Oekraine in het geheim al een aantal buitenlandse piloten heeft kunnen regelen of dat ze dat snel gaat doen. Het zou me niet verbazen.
Ronald-Koemanmaandag 21 augustus 2023 @ 17:22
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 16:45 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]
Vreselijk medium dat Disclose. Altijd alarmerend, sensatiegericht en zonder context of uitleg.
sp3cmaandag 21 augustus 2023 @ 17:30
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 17:08 schreef Ulx het volgende:
Nu eens zien of Oekraine in het geheim al een aantal buitenlandse piloten heeft kunnen regelen of dat ze dat snel gaat doen. Het zou me niet verbazen.
Gewoon bij de Saudi's shoppen

Die staan (of stonden?) er om bekend dat ze graag met buitenlands talent werkten in hun jachtvliegtuigen :D

Al zullen die wel beter betalen
LethalNinjamaandag 21 augustus 2023 @ 17:34
quote:
Interessant filmpje, zal wel ff duren voordat het land weer schoon is van mijnen.
slashdotter3maandag 21 augustus 2023 @ 17:36
F4DxOEUWcAADz8J?format=jpg&name=large
ExTecmaandag 21 augustus 2023 @ 17:37
Ik denk dat NL, en allicht DK, de VS een dikke middelvinger hebben gegeven, door zo ostentatief een feestje van het doneren te maken.

Maar dat betekent niet dat oekraine ze ook echt krijgt.

twitter


Welke 'necessary conditions' zal onze Mark het over hebben?

Gaan we de komende maanden horen. En enkele usual suspects gaan zich in iedere bocht wringen om elk doorzichtig excuus waar de VS mee gaat komen goed te praten.

We hebben wel gerealiseerd dat de trainingen naar voren zijn gehaald, dus niet slecht van Rutte.

P.S. Ik hoop dat ik het mis heb.
slashdotter3maandag 21 augustus 2023 @ 18:00
twitter
Maronmaandag 21 augustus 2023 @ 18:17
quote:
12s.gif Op maandag 21 augustus 2023 16:07 schreef Vallon het volgende:

[..]
[..]
Met de plaatje invoegen ( resulteert in [ img=xxx ] urlplaatje [ /img] ) is met =xxx toe te voegen de boel in of op te blazen.
[ afbeelding ]
Okay… Thnx @Vallon
BEFEMmaandag 21 augustus 2023 @ 18:19
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 15:40 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

*kuch* Dat zou heel erg zijn voor die lui die zich wegens de traagheid van het westen zichzelf bijna een hartaanval hebben bezorgd. *kuch*
Of hun Engels is toch wat beter dan mensen hier dachten.
BEFEMmaandag 21 augustus 2023 @ 18:20
Las ergens dat er tussen Robotny (moet altijd aan Sonic denken) en Vbotove nog een heuvel ligt die belangrijk is en dat het dan alleen maar omlaag is richting Tokmak. Dat moet wel uitmaken in het tempo hoop ik.
3rr0rmaandag 21 augustus 2023 @ 18:22
twitter
3rr0rmaandag 21 augustus 2023 @ 18:28
quote:
13s.gif Op maandag 21 augustus 2023 17:22 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Vreselijk medium dat Disclose. Altijd alarmerend, sensatiegericht en zonder context of uitleg.
twitter
Akathisiamaandag 21 augustus 2023 @ 18:48
quote:
13s.gif Op maandag 21 augustus 2023 17:22 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Vreselijk medium dat Disclose. Altijd alarmerend, sensatiegericht en zonder context of uitleg.
Eens. Kan alleen deze vinden:

US urges citizens to leave Belarus as neighboring Lithuania shuts border
Poland, Lithuania, Latvia hint at further closures of border crossings with Belarus, says US Embassy in Minsk


Wel twee van CBS en France24 met min of meer dezelfde boodschap, maar uit februari 2022.
Delenlillmaandag 21 augustus 2023 @ 19:10
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 13:22 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Mag dit eigenlijk wel? Stel, je bent een Nederlandse ervaren ex F-16 piloot, mag je dan wel zomaar in een buitenlandse jet stappen om oorlogshandelingen te verrichten, juridisch gezien?

Misschien domme vraag, maar ik heb echt geen idee :@
Dat hangt er van af. Als hij gaat vechten voor een land waar Nederland mee in oorlog is, dan mag het niet. Als hij oorlogsmisdaden gaat plegen dan mag het ook niet. Maar als jij gaat vechten voor bijvoorbeeld Oekrane dan kan ik mij niet voorstellen dat Nederland hier een probleem van gaat maken.

Al weet ik niet hoe dat precies zit met straaljager piloten. Omdat dat natuurlijk wel heel specialistisch zit. Dus misschien dat de regels daar anders voor zijn.
spicymchaggismaandag 21 augustus 2023 @ 19:11
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 12:09 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Het westen moet haar steun doorzetten en dan kijken we wel over een jaar of 5 hoe de zaak er voor staat.
Nu drie maanden is het "tegenoffensief" bezig en iedereen schreeuwt maar dat deze mislukt is.
Om moe van te worden.
Ook met de sancties tegen Rusland. Nee, na een maand ligt Rusland niet aan de bedelstaf.
Laten we daar ook maar lekker geduld mee hebben.
En zeker, Rusland kan vast wel alles nog steeds krijgen. Maar het is een stuk vervelender als dat via a,b,c,d,e moet in plaats van dat het rechtstreeks van a naar e kan.
De youtube en tiktok generatie maakt zijn eerste grootschalige oorlog mee en denkt dat deze binnen een paar weken afgelopen is. Triest dat zelfs hedendaagse politici en journalisten te weinig realiteitszin hebben om te beseffen dat dit een zaak van de lange adem is. :')
Delenlillmaandag 21 augustus 2023 @ 19:49
twitter
Aethermaandag 21 augustus 2023 @ 19:51
twitter
Hyperdudemaandag 21 augustus 2023 @ 19:52
Was deze al geplaatst?


Analyse F-16 en langere termijn vooruitzichten oorlog.

[ Bericht 3% gewijzigd door Hyperdude op 21-08-2023 20:13:08 ]
Aethermaandag 21 augustus 2023 @ 19:53
vfj90hay1ijb1.jpg
Delenlillmaandag 21 augustus 2023 @ 19:53
twitter


Volgens mij is dit de Russische aanval die eerder al gepost was. Maar van een betere hoek/verder ingezoomd.
ohengmaandag 21 augustus 2023 @ 20:05
RIA: explosies vinden plaats door geheel Nederland.
Delenlillmaandag 21 augustus 2023 @ 20:05
8x7l1hhfyhjb1.png
https://www.telegraph.co.(...)imir-putin-bulgaria/
Delenlillmaandag 21 augustus 2023 @ 20:11
psp28pvyuhjb1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=f962563ad3013ca19ea72b89547d28510c346d07
quote:
Poster on the streets of Finland
twitter
ohengmaandag 21 augustus 2023 @ 20:16
POV: het leven in een russische AA.

Lijkt me een ouder type mid/short range AA.
Aethermaandag 21 augustus 2023 @ 20:27
Hoe het zoekgedrag van Russen veranderde na de invasie in Oekrane
https://nos.nl/artikel/24(...)-invasie-in-oekraine
slashdotter3maandag 21 augustus 2023 @ 20:31
twitter
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 20:38
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 19:53 schreef Delenlill het volgende:
[ twitter ]

Volgens mij is dit de Russische aanval die eerder al gepost was. Maar van een betere hoek/verder ingezoomd.
Dat is dezelfde positie 2km van Klishiivka inderdaad.
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 20:40
quote:
12s.gif Op maandag 21 augustus 2023 15:18 schreef Vallon het volgende:

[..]
Welke middel(en) zou(den) ze in Oekrane nodig hebben om daarmee - wat dan - te winnen ?

In je conclusie zit iets van een koloniaal (machts)doel of gedachte dat Oekrane een marionet zou zijn van het westen die bepaald wat Oekrane wel of niet zelf zou mogen/kunnen nastreven. Een beetje het narratief dat ook Rusland voortdurend hanteert dat het een oorlog is van het Westen, net of dat Oekrane - in haar denken - geen bestaansrecht heeft.

De gedachte dat er iemand moet winnen is aan de orde in omgevingen die zo tribaal dingen willen benaderen of dat het gaat om soort van een wedstrijd en het niet gaat om een levenswijze waarvoor Oekrane kiest.
Het gaat erom dat Oekrane zoveel mogelijk gesteund wordt in haar keuze om democratisch te leven waarbij er inderdaad met, aan en bij het steunen; grenzen zijn die een hulpverlener nu eenmaal ook heeft.
Het gaat niet om een koloniaal machtsdoel maar om de invloedssfeer. Het is eigenlijk niet meer dan een omgekeerde Vietnam oorlog: deze keer staan de Russen te vechten en levert de VS wapens aan de opponent.
icecreamfarmer_NLmaandag 21 augustus 2023 @ 20:44
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 20:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het gaat niet om een koloniaal machtsdoel maar om de invloedssfeer. Het is eigenlijk niet meer dan een omgekeerde Vietnam oorlog: deze keer staan de Russen te vechten en levert de VS wapens aan de opponent.
Je zou denken dat ze geleerd hadden van Afghanistan.
ohengmaandag 21 augustus 2023 @ 20:47
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 20:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Je zou denken dat ze geleerd hadden van Afghanistan.
Ze hebben geleerd van Moldavi, Tsetsjeni, Georgi, en Oekraine 2014.
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 20:54
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 20:47 schreef oheng het volgende:

[..]
Ze hebben geleerd van Moldavi, Tsetsjeni, Georgi, en Oekraine 2014.
Dat is normaal wel de kern inderdaad. Offensieve actie is ok in de moderne tijd zolang je de overige partijen voor een fait accompli stelt. Vandaar ook de poging om Kiev snel te omsingelen en garanties af te dwingen.
Lospedrosamaandag 21 augustus 2023 @ 21:00
twitter

Patstelling.

SPOILER
. In 18 months of war, Ukrainian land has mostly changed hands in sudden bursts, with Russia snatching a mass of territory at the start and Ukraine recapturing chunks in dramatic counterattacks. Now 10 weeks into its most ambitious counteroffensive, with heavy casualties and equipment losses, questions have been growing about whether Ukraine can punch through Russian lines.
Despite grueling fighting, Ukrainian forces along much of the 600-mile front are moving forward, and commanders and veteran soldiers say they are in better shape now than six or 12 months ago.
“If a year ago we were conducting defensive operations and we had the task of holding back the enemy, now we have the ability to attack,” Col. Dmytro Lysiuk, commander of the 128th Mountain Assault Brigade, said in an interview in his frontline bunker last week.
Ukrainian officers are almost invariably upbeat in interviews. Even if the counteroffensive has yielded only mixed results so far, with Ukrainian troops slowed by dense Russian minefields and sustained firepower, they describe previous periods as being tougher than this one.
Their optimism is tempered by the deepening realization that the war looks likely to continue at least a couple of years more. Some commanders even talk of a permanent state of conflict.
But Colonel Lysiuk and other leaders interviewed in recent weeks point to what they describe as a number of encouraging changes. Their units are better trained and equipped than ever, thanks to billions of dollars of Western aid.
They have worked out how to manage the training of fresh soldiers and how to keep replenishing their ranks after losses, even while continuing to fight. Almost every unit has grown in professionalism and size: Battalions have turned into brigades, and volunteer groups into formal army units.
Image
A soldier sits at a desk in a plywood-paneled bunker, with a Ukrainian flag hanging behind him.
“If a year ago we were conducting defensive operations and we had the task of holding back the enemy, now we have the ability to attack,” said Col. Dmytro Lysiuk, commander of the 128th Mountain Assault Brigade.Credit...Diego Ibarra Sanchez for The New York Times

Longer-range Western artillery and, in particular, the cluster munitions recently provided by the United States, with some controversy, have been proving effective in destroying not only concentrations of Russian troops but also Russian armor and artillery systems.
Russian reinforcements have been holding back, reluctant to move into range of Ukraine’s guns, several commanders said.
“They can’t approach closer, or they will be destroyed,” said Lt. Ashot Arutiunian, the head of a drone unit of the Ukrainian Volunteer Army. Russia has resorted to other weapons, using more aviation bombs and missile strikes as a result, he said.
He showed video from his drones revealing damaged Russian armor. Vast craters gouged out of the earth by Russian aerial bombs and S300 missiles are visible in Ukrainian settlements all along the front line, where they have ripped up roads and smashed next to medical centers.
Even if it does not recapture territory quickly, the counteroffensive signals a shift of perspective for Ukrainian fighters.
For more than a year, units like the 128th Mountain Assault Brigade were ordered to hold the line along the Zaporizhzhia front, often a grim task of defending trenches and fortified positions under constant bombardment. Colonel Lysiuk was charged with rebuilding the brigade after it had taken heavy losses and lost its commander in December. It was back on operations in a week.
“It is tough,” Colonel Lysiuk said, “but the system is already tested.”
Image
Empty ammunition boxes sit in stacks, some of them with orange stickers that say “explosives.”
Empty ammunition boxes inside a position of the 129th Territorial Defense Brigade in on the southern front, in the Donetsk region.Credit...Diego Ibarra Sanchez for The New York Times

In June, his troops played a role in the first weeks of Ukraine’s counteroffensive, recapturing several villages in a strategic area near the Dnipro River and an intersection that leads south to the Black Sea and west to the Zaporizhzhia Nuclear Power Plant.
Colonel Lysiuk declined to say what his main tasks were then, but he said the brigade had fulfilled them all. “I’ll tell you after the war,” he said.
It is a measure of how tough the fighting has been that the advance amounted to just a few miles. The Russians moved up reinforcements, he said, and assaults on the next village have failed.
Yet Colonel Lysiuk was unperturbed. “It’s not a small job,” he said. “Some directions are more of a priority for development for a successful counteroffensive.”
Most of Ukraine’s seasoned commanders said they had learned from previous counteroffensives that Gen. Valery Zaluzhny, chief of the armed forces, and his top generals were adept at subterfuge and feints.
For months last year, Ukraine talked up its counteroffensive in the southern Kherson region and then surprised the world, and many of its own troops, with a sudden breach of Russian lines in the northeastern region of Kharkiv.
The Kherson counteroffensive unfolded by destroying Russian supply routes, which eventually forced the Russians to retreat from territory west of the Dnipro.
The two successful campaigns have given many Ukrainian soldiers and officers on the front confidence in General Zaluzhny’s overarching plan, even when troops receive a mauling, as did the new brigades spearheading the counteroffensive.
“We were disappointed, we thought they would punch quickly through to the sea,” said a 30-year-old deputy battalion commander of the 80th Airborne Assault Brigade, fighting on the eastern front. He gave only his call sign, Tysen, according to military protocol.
Image
Three Ukrainian soldiers clean and prepare their weapons in what was once a kindergarten, with peeling, brightly colored wallpaper.
Members of the 129th Territorial Defense Brigade clean and prepare their weapons inside a kindergarten on the southern front.Credit...Diego Ibarra Sanchez for The New York Times

But Tysen said he had friends fighting in the south and they remained confident.
“Tactically, with cunning, with Western equipment, the Ukrainian armed forces are breaking through their defenses,” he said. “Success is just a question of time.”
Russian forces have mounted a fresh offensive in northeastern Ukraine toward the city of Kupiansk, but Ukraine units say they have managed to hold them at bay.
Tysen and other commanders said that the Russian forces they saw appeared to be in poorer shape than the Ukrainian ones.
“Compared to the beginning of the war, their equipment and personnel are in a very sorry state,” Tysen said.
On the southern front, soldiers and commanders said there were signs that Ukrainian artillery was wearing down Russian units facing them, largely thanks to American cluster munitions.
“We are using them quite effectively,” Colonel Lysiuk said. “They arrived mid-July. And we use them constantly.”
Image
A bearded Ukrainian military officer in a green T-shirt.
“We are fighting for the future generations, for our children,” a deputy battalion commander of 129th Territorial Defense Brigade, with the call sign Kherson, said.Credit...Diego Ibarra Sanchez for The New York Times

“We destroyed a lot of the enemy’s artillery in this time,” he said. “If before 20 enemy guns were working, now it’s two to four.” There are also signs, he said, that the Russians “cannot maintain constant combat readiness.”
Tactics mattered, too, said a deputy battalion commander of 129th Territorial Defense Brigade, who goes by the call sign Kherson.
A 41-year-old former government administrator who enlisted after the Russian invasion last year, Kherson led his unit in a combined assault on the village of Neskuchne at the beginning of the counteroffensive.
His men gained a foothold in the village and battled at close quarters for three days, he said.
“The Russians attempted counterattacks, tried to squeeze us out, to encircle us but everything happened as we envisioned,” he said. “We also had strong support from artillery and the higher command.”
Image
Soldiers loaded with tactical gear line up before an attack.
Soldiers of Ukraine’s 80th Air Assault Brigade prepare for a nighttime attack on Monday.Credit...Tyler Hicks/The New York Times

As the Russian troops began to retreat, Russian forces fired rockets at the battlefield, killing their own men.
“They buried quite a lot of their own guys,” Kherson said.
Most Ukrainian commanders said their leaders had shown far more concern for the lives of their men than the Russian command for its troops. A few said hesitancy sometimes actually cost more Ukrainian lives.
A special operations forces officer, Oleksii, whose unit lost 15 men in four days of failed assaults on one village at the start of the counteroffensive, said, “If we had had harsher orders, that we had no option, we had to take the village, we would have.”
Instead, commanders delayed the operation, giving the Russians time to mine the trenches, he said. Then, when the first assault ran into difficulty, the commanders pulled back to regroup instead of sending in reinforcements.
“If you did it in one push, you would succeed and lose less people,” he said. “They thought, ‘we will try and lose less people,’ and now almost our whole group is in the hospital.”
How long such losses can be sustained by both sides may now prove critical to the war’s future course. Russia can draw from a population more than three times as large, but Ukrainian commanders repeatedly pointed to a crucial difference between the two sides: They were fighting to save their country.
“It doesn’t matter how long it is,” Kherson said. “It would be great if it ends in a week. If it is longer — we don’t have


[ Bericht 83% gewijzigd door Lospedrosa op 21-08-2023 21:23:58 ]
Mortaxxmaandag 21 augustus 2023 @ 21:05
quote:
Wat een toeval!
Maronmaandag 21 augustus 2023 @ 21:13
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 20:47 schreef oheng het volgende:

[..]
Ze hebben geleerd van Moldavi, Tsetsjeni, Georgi, en Oekraine 2014.
Dat zou je denken ja..maar het enige wat ze kunnen is, net als ook in Syri, met veel geweld en met de botte bijl dood, chaos en ellende veroorzaken…
Ik heb nog nooit iets positiefs of opbouwends vernomen van wat de Russen brengen..😕

[ Bericht 1% gewijzigd door Maron op 21-08-2023 21:16:00 (edit ) ]
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 21:20
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 18:19 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Of hun Engels is toch wat beter dan mensen hier dachten.
Of men riep gewoon wat voor de bhne wegens redenen. Het is tenslotte handiger en prettiger om achter elkaar te zeggen dat er een zooi toestellen aankomen, dat piloten al een tijdje getraind worden en dat de infrastructuur in Oekrane ergens op begint te lijken.
Discombobulatemaandag 21 augustus 2023 @ 21:21
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:00 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]
Patstelling.
BASHEN BASHEN BASHEN BASHEN
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 21:22
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 20:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het gaat niet om een koloniaal machtsdoel maar om de invloedssfeer.
Nou, Rusland is niet voor niets bezig met omvolken van de autochtone Oekraense bevolking.
Lospedrosamaandag 21 augustus 2023 @ 21:25
Quote in Nl
quote:
. Hun optimisme wordt getemperd door het steeds dieper wordende besef dat de oorlog waarschijnlijk nog zeker een paar jaar zal duren. Sommige commandanten spreken zelfs van een permanente staat van conflict.
Maar kolonel Lysiuk en andere leiders die de afgelopen weken zijn genterviewd, wijzen op wat zij beschrijven als een aantal bemoedigende veranderingen. Hun eenheden zijn beter opgeleid en uitgerust dan ooit, dankzij miljarden dollars aan westerse hulp.
Ze hebben uitgewerkt hoe ze nieuwe soldaten kunnen trainen en hoe ze hun gelederen kunnen blijven aanvullen na verliezen, zelfs terwijl ze blijven vechten. Bijna elke eenheid is gegroeid in professionaliteit en omvang: bataljons zijn brigades geworden en vrijwilligersgroepen zijn formele legereenheden geworden.
Afbeelding
Een soldaat zit aan een bureau in een bunker met multiplex panelen en achter hem hangt een Oekraense vlag.
"Als we een jaar geleden defensieve operaties uitvoerden en we de taak hadden de vijand tegen te houden, hebben we nu de mogelijkheid om aan te vallen", zei kolonel Dmytro Lysiuk, commandant van de 128th Mountain Assault Brigade.Credit...Diego Ibarra Snchez voor The New York Times

Westerse artillerie met een groter bereik en in het bijzonder de clustermunitie die onlangs door de Verenigde Staten is geleverd, met enige controverse, is effectief gebleken bij het vernietigen van niet alleen concentraties van Russische troepen, maar ook Russische pantser- en artilleriesystemen.
Russische versterkingen houden zich in, onwillig om binnen het bereik van de kanonnen van Oekrane te komen, zeiden verschillende commandanten.
"Ze kunnen niet dichterbij komen, anders worden ze vernietigd", zei luitenant Ashot Arutiunian, het hoofd van een drone-eenheid van het Oekraense vrijwilligersleger. Rusland heeft zijn toevlucht genomen tot andere wapens, met als resultaat meer vliegtuigbommen en raketaanvallen, zei hij.
Hij liet video's van zijn drones zien die beschadigd Russisch pantser onthulden. Grote kraters die door Russische luchtbommen en S300-raketten uit de aarde zijn gehouwen, zijn zichtbaar in Oekraense nederzettingen langs de hele frontlinie, waar ze wegen hebben opengereten en naast medische centra zijn vernield.
Zelfs als het grondgebied niet snel wordt heroverd, betekent het tegenoffensief een verschuiving van perspectief voor Oekraense strijders.
Meer dan een jaar lang kregen eenheden zoals de 128th Mountain Assault Brigade de opdracht om de linie langs het Zaporizhzhia-front vast te houden, vaak een grimmige taak om loopgraven en versterkte posities te verdedigen onder constant bombardement. Kolonel Lysiuk werd belast met de wederopbouw van de brigade nadat deze zware verliezen had geleden en in december zijn commandant had verloren. Binnen een week was het weer operationeel.
"Het is zwaar", zei kolonel Lysiuk, "maar het systeem is al getest."


In juni speelden zijn troepen een rol in de eerste weken van het tegenoffensief van Oekrane, waarbij ze verschillende dorpen heroverden in een strategisch gebied nabij de rivier de Dnipro en een kruispunt dat naar het zuiden leidt naar de Zwarte Zee en naar het westen naar de kerncentrale van Zaporizhzhia.
Kolonel Lysiuk weigerde te zeggen wat zijn belangrijkste taken toen waren, maar hij zei dat de brigade ze allemaal had vervuld. ‘Ik zal het je na de oorlog vertellen,’ zei hij.
Het is een maatstaf voor hoe zwaar de gevechten zijn geweest dat de opmars slechts een paar mijl bedroeg. De Russen hebben versterkingen gestuurd, zei hij, en aanvallen op het volgende dorp zijn mislukt.
Toch was kolonel Lysiuk onverstoorbaar. "Het is geen kleine klus", zei hij. "Sommige richtingen zijn meer een prioriteit voor ontwikkeling voor een succesvol tegenoffensief."
De meeste doorgewinterde commandanten van Oekrane zeiden dat ze uit eerdere tegenoffensieven hadden geleerd dat generaal Valery Zaluzhny, chef van de strijdkrachten, en zijn topgeneraals bedreven waren in uitvluchten en schijnbewegingen.
Vorig jaar sprak Oekrane maandenlang over zijn tegenoffensief in de zuidelijke Kherson-regio en verraste toen de wereld, en veel van zijn eigen troepen, met een plotselinge doorbraak van de Russische linies in de noordoostelijke regio van Kharkiv.
Het tegenoffensief van Kherson ontvouwde zich door Russische aanvoerroutes te vernietigen, wat de Russen uiteindelijk dwong zich terug te trekken uit het gebied ten westen van de Dnipro.
De twee succesvolle campagnes hebben veel Oekraense soldaten en officieren aan het front vertrouwen gegeven in het overkoepelende plan van generaal Zaluzhny, zelfs wanneer troepen worden verscheurd, net als de nieuwe brigades die het tegenoffensief leiden.
"We waren teleurgesteld, we dachten dat ze snel zouden doorstoten naar de zee", zei een 30-jarige plaatsvervangend bataljonscommandant van de 80th Airborne Assault Brigade, vechtend aan het oostfront. Hij gaf alleen zijn roepnaam, Tysen, volgens het militaire protocol.
Afbeelding
Drie Oekraense soldaten maken hun wapens schoon en maken ze klaar in wat eens een kleuterschool was, met afbladderend, felgekleurd behang."We hebben in deze tijd veel artillerie van de vijand vernietigd", zei hij. "Als voorheen 20 vijandelijke kanonnen werkten, is het nu twee tot vier." Er zijn ook tekenen, zei hij, dat de Russen "niet constant paraat kunnen blijven".
Tactiek deed er ook toe, zei een plaatsvervangend bataljonscommandant van de 129e Territoriale Defensiebrigade, die de roepnaam Kherson draagt.
Kherson, een 41-jarige voormalige regeringsfunctionaris die vorig jaar dienst nam na de Russische invasie, leidde zijn eenheid in een gecombineerde aanval op het dorp Neskuchne aan het begin van het tegenoffensief.
Zijn mannen kregen voet aan de grond in het dorp en vochten drie dagen lang van dichtbij, zei hij.
"De Russen probeerden tegenaanvallen, probeerden ons eruit te persen, ons te omsingelen, maar alles gebeurde zoals we voor ogen hadden", zei hij. "We hadden ook sterke steun van artillerie en het hogere commando."
Afbeelding
Soldaten beladen met tactische uitrusting stellen zich op voor een aanval.
Soldaten van de 80ste Luchtmachtbrigade van Oekrane bereiden zich voor op een nachtelijke aanval op maandag.Credit...Tyler Hicks/The New York Times

Toen de Russische troepen zich begonnen terug te trekken, vuurden Russische troepen raketten af op het slagveld, waarbij hun eigen mannen omkwamen.
'Ze hebben nogal wat van hun eigen jongens begraven', zei Kherson.
De meeste Oekraense bevelhebbers zeiden dat hun leiders veel meer zorg hadden getoond voor de levens van hun mannen dan het Russische bevel voor zijn troepen. Enkelen zeiden dat aarzeling soms zelfs meer Oekraense levens kostte.
Een officier van de Special Operations Forces, Oleksii, wiens eenheid 15 man verloor in vier dagen na mislukte aanvallen op n dorp aan het begin van het tegenoffensief, zei: dorp, zouden we hebben.
In plaats daarvan stelden de commandanten de operatie uit, waardoor de Russen de tijd kregen om de loopgraven te ontginnen, zei hij. Toen de eerste aanval in de problemen kwam, trokken de commandanten zich terug om zich te hergroeperen in plaats van versterkingen te sturen.
"Als je het in n keer zou doen, zou je slagen en minder mensen verliezen", zei hij. "Ze dachten: 'we zullen proberen minder mensen te verliezen', en nu ligt bijna onze hele groep in het ziekenhuis."
Hoe lang dergelijke verliezen door beide partijen kunnen worden geleden, kan nu van cruciaal belang zijn voor het toekomstige verloop van de oorlog. Rusland kan putten uit een meer dan drie keer zo grote bevolking, maar Oekraense commandanten wezen herhaaldelijk op een cruciaal verschil tussen de twee partijen: ze vochten om hun land te redden.
"Het maakt niet uit hoe lang het is," zei Kherson. “Het zou geweldig zijn als het over een week klaar is. Als het langer is, hebben we geen keus.”




[ Bericht 21% gewijzigd door Lospedrosa op 21-08-2023 21:31:55 ]
AchJamaandag 21 augustus 2023 @ 21:26
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 20:16 schreef oheng het volgende:
POV: het leven in een russische AA.

Lijkt me een ouder type mid/short range AA.
Ik ga voor de SA15 gezien de launches. Bij de SA15 worden die eerst met een rubberband er uit gekatapulteerd voordat de raketmotor geactiveerd wordt.

Toevoeging, je hoort ook een turbine motor gieren. Die zorgt voor de energievoorziening bij de SA15. De SA8 heeft ook een turbinemotor als aggregaat.

[ Bericht 9% gewijzigd door AchJa op 21-08-2023 21:32:11 ]
Wantiemaandag 21 augustus 2023 @ 21:26
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:20 schreef Ulx het volgende:

[..]
Of men riep gewoon wat voor de bhne wegens redenen. Het is tenslotte handiger en prettiger om achter elkaar te zeggen dat er een zooi toestellen aankomen, dat piloten al een tijdje getraind worden en dat de infrastructuur in Oekrane ergens op begint te lijken.
Ik vraag me af of het allemaal werkelijk zo transparant is als we met zijn allen denken.
Want hoezo is het handig dat iedereen precies weet welk oorlogsmateriaal Oekrane wanneer krijgt, en hoeveel Oekraeners er waar en wanneer worden opgeleid om het te gebruiken...
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 21:27
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:26 schreef Wantie het volgende:
Ik vraag me af of het allemaal werkelijk zo transparant is als we met zijn allen denken.
Want hoezo is het handig dat iedereen precies weet welk oorlogsmateriaal Oekrane wanneer krijgt, en hoeveel Oekraeners er waar en wanneer worden opgeleid om het te gebruiken..
Er zijn zat landen die het niet aan de grote klok hangen.
Straatcommando.maandag 21 augustus 2023 @ 21:29
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:21 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
BASHEN BASHEN BASHEN BASHEN
Kun je ook iets anders dan wijsneuzerige oneliners? Mi gado kerel
spicymchaggismaandag 21 augustus 2023 @ 21:33
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 20:11 schreef Delenlill het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
[ twitter ]
Ook al is Navalny een opponent van Poetin, het is en blijft een Rus.
Papierversnipperaarmaandag 21 augustus 2023 @ 21:34
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:25 schreef Lospedrosa het volgende:
Quote in Nl
[..]

Echt nutteloos. Post eens iets zinnigs, iets met inhoud. Dit komt niet verder dan een human interest stuk uit de Libelle.
Lospedrosamaandag 21 augustus 2023 @ 21:35
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Echt nutteloos. Post eens iets zinnigs, iets met inhoud.
NYT heeft by far de beste verslaggeving en de meeste mensen aan het front staan.
Beter is er niet.
Top of the bill
Het neusje van de zalm.

Snap dat jij liever Billy van Twitter ziet vanaf zijn zolderkamer, maar soit.
Papierversnipperaarmaandag 21 augustus 2023 @ 21:36
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:35 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
NYT heeft by far de beste verslaggeving en de meeste mensen aan het front staan.
Beter is er niet.
Maar wat heeft dat met dat nutteloze stuk tekst te maken?
Slayagemaandag 21 augustus 2023 @ 21:37
De Russen hebben kennelijk helaas een succesvolle tactical retreat uitgevoerd

Amidst russia's attempt to downplay Robotyne as a negligible village in what seems like a damage control attempt, they often emphasize the size of the settlement or its population. They conveniently overlook mentioning the actual scale of allocated resources to keep that village, a crucial aspect surpassing the village's mere physicality on a map.

I'll refrain from asserting that russian lines are on the brink of collapse and their forces defeated – it's unfortunate that their units successfully executed a tactical retreat, averting encirclement and potential neutralization.

The effectiveness of minefields, fortifications, anti-tank trenches, and similar engineering obstacles becomes significant only when they are adequately manned and remain under fire control.

Unfortunately, their retreat affords them the opportunity to maintain the presence of manned trenches and supervised minefields. However, the exact count and resource availability involved remains uncertain.

Considering the available open-source loss data, it's apparent that Russian forces are experiencing a continued degradation of troops, potentially necessitating the deployment of supplementary troops to rectify the deteriorating situation.

If russians were to pursue this as their next move, the remaining question pertains to whether Ukraine has the necessary forces to build upon the achieved success – a question to which I currently lack an answer.

Nonetheless, this stands as an important development, and russia's attempt to undermine its significance only serves as evidence that things aren't so great as russians want to portray.
twitter
Aethermaandag 21 augustus 2023 @ 21:38
Ukrainian drone destroys Russian supersonic bomber
https://www.bbc.com/news/world-europe-66573842
Slayagemaandag 21 augustus 2023 @ 21:39
That's fucked up

twitter
Tocadiscomaandag 21 augustus 2023 @ 21:40
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:00 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]
Patstelling.

SPOILER
. In 18 months of war, Ukrainian land has mostly changed hands in sudden bursts, with Russia snatching a mass of territory at the start and Ukraine recapturing chunks in dramatic counterattacks. Now 10 weeks into its most ambitious counteroffensive, with heavy casualties and equipment losses, questions have been growing about whether Ukraine can punch through Russian lines.
Despite grueling fighting, Ukrainian forces along much of the 600-mile front are moving forward, and commanders and veteran soldiers say they are in better shape now than six or 12 months ago.
“If a year ago we were conducting defensive operations and we had the task of holding back the enemy, now we have the ability to attack,” Col. Dmytro Lysiuk, commander of the 128th Mountain Assault Brigade, said in an interview in his frontline bunker last week.
Ukrainian officers are almost invariably upbeat in interviews. Even if the counteroffensive has yielded only mixed results so far, with Ukrainian troops slowed by dense Russian minefields and sustained firepower, they describe previous periods as being tougher than this one.
Their optimism is tempered by the deepening realization that the war looks likely to continue at least a couple of years more. Some commanders even talk of a permanent state of conflict.
But Colonel Lysiuk and other leaders interviewed in recent weeks point to what they describe as a number of encouraging changes. Their units are better trained and equipped than ever, thanks to billions of dollars of Western aid.
They have worked out how to manage the training of fresh soldiers and how to keep replenishing their ranks after losses, even while continuing to fight. Almost every unit has grown in professionalism and size: Battalions have turned into brigades, and volunteer groups into formal army units.
Image
A soldier sits at a desk in a plywood-paneled bunker, with a Ukrainian flag hanging behind him.
“If a year ago we were conducting defensive operations and we had the task of holding back the enemy, now we have the ability to attack,” said Col. Dmytro Lysiuk, commander of the 128th Mountain Assault Brigade.Credit...Diego Ibarra Sanchez for The New York Times

Longer-range Western artillery and, in particular, the cluster munitions recently provided by the United States, with some controversy, have been proving effective in destroying not only concentrations of Russian troops but also Russian armor and artillery systems.
Russian reinforcements have been holding back, reluctant to move into range of Ukraine’s guns, several commanders said.
“They can’t approach closer, or they will be destroyed,” said Lt. Ashot Arutiunian, the head of a drone unit of the Ukrainian Volunteer Army. Russia has resorted to other weapons, using more aviation bombs and missile strikes as a result, he said.
He showed video from his drones revealing damaged Russian armor. Vast craters gouged out of the earth by Russian aerial bombs and S300 missiles are visible in Ukrainian settlements all along the front line, where they have ripped up roads and smashed next to medical centers.
Even if it does not recapture territory quickly, the counteroffensive signals a shift of perspective for Ukrainian fighters.
For more than a year, units like the 128th Mountain Assault Brigade were ordered to hold the line along the Zaporizhzhia front, often a grim task of defending trenches and fortified positions under constant bombardment. Colonel Lysiuk was charged with rebuilding the brigade after it had taken heavy losses and lost its commander in December. It was back on operations in a week.
“It is tough,” Colonel Lysiuk said, “but the system is already tested.”
Image
Empty ammunition boxes sit in stacks, some of them with orange stickers that say “explosives.”
Empty ammunition boxes inside a position of the 129th Territorial Defense Brigade in on the southern front, in the Donetsk region.Credit...Diego Ibarra Sanchez for The New York Times

In June, his troops played a role in the first weeks of Ukraine’s counteroffensive, recapturing several villages in a strategic area near the Dnipro River and an intersection that leads south to the Black Sea and west to the Zaporizhzhia Nuclear Power Plant.
Colonel Lysiuk declined to say what his main tasks were then, but he said the brigade had fulfilled them all. “I’ll tell you after the war,” he said.
It is a measure of how tough the fighting has been that the advance amounted to just a few miles. The Russians moved up reinforcements, he said, and assaults on the next village have failed.
Yet Colonel Lysiuk was unperturbed. “It’s not a small job,” he said. “Some directions are more of a priority for development for a successful counteroffensive.”
Most of Ukraine’s seasoned commanders said they had learned from previous counteroffensives that Gen. Valery Zaluzhny, chief of the armed forces, and his top generals were adept at subterfuge and feints.
For months last year, Ukraine talked up its counteroffensive in the southern Kherson region and then surprised the world, and many of its own troops, with a sudden breach of Russian lines in the northeastern region of Kharkiv.
The Kherson counteroffensive unfolded by destroying Russian supply routes, which eventually forced the Russians to retreat from territory west of the Dnipro.
The two successful campaigns have given many Ukrainian soldiers and officers on the front confidence in General Zaluzhny’s overarching plan, even when troops receive a mauling, as did the new brigades spearheading the counteroffensive.
“We were disappointed, we thought they would punch quickly through to the sea,” said a 30-year-old deputy battalion commander of the 80th Airborne Assault Brigade, fighting on the eastern front. He gave only his call sign, Tysen, according to military protocol.
Image
Three Ukrainian soldiers clean and prepare their weapons in what was once a kindergarten, with peeling, brightly colored wallpaper.
Members of the 129th Territorial Defense Brigade clean and prepare their weapons inside a kindergarten on the southern front.Credit...Diego Ibarra Sanchez for The New York Times

But Tysen said he had friends fighting in the south and they remained confident.
“Tactically, with cunning, with Western equipment, the Ukrainian armed forces are breaking through their defenses,” he said. “Success is just a question of time.”
Russian forces have mounted a fresh offensive in northeastern Ukraine toward the city of Kupiansk, but Ukraine units say they have managed to hold them at bay.
Tysen and other commanders said that the Russian forces they saw appeared to be in poorer shape than the Ukrainian ones.
“Compared to the beginning of the war, their equipment and personnel are in a very sorry state,” Tysen said.
On the southern front, soldiers and commanders said there were signs that Ukrainian artillery was wearing down Russian units facing them, largely thanks to American cluster munitions.
“We are using them quite effectively,” Colonel Lysiuk said. “They arrived mid-July. And we use them constantly.”
Image
A bearded Ukrainian military officer in a green T-shirt.
“We are fighting for the future generations, for our children,” a deputy battalion commander of 129th Territorial Defense Brigade, with the call sign Kherson, said.Credit...Diego Ibarra Sanchez for The New York Times

“We destroyed a lot of the enemy’s artillery in this time,” he said. “If before 20 enemy guns were working, now it’s two to four.” There are also signs, he said, that the Russians “cannot maintain constant combat readiness.”
Tactics mattered, too, said a deputy battalion commander of 129th Territorial Defense Brigade, who goes by the call sign Kherson.
A 41-year-old former government administrator who enlisted after the Russian invasion last year, Kherson led his unit in a combined assault on the village of Neskuchne at the beginning of the counteroffensive.
His men gained a foothold in the village and battled at close quarters for three days, he said.
“The Russians attempted counterattacks, tried to squeeze us out, to encircle us but everything happened as we envisioned,” he said. “We also had strong support from artillery and the higher command.”
Image
Soldiers loaded with tactical gear line up before an attack.
Soldiers of Ukraine’s 80th Air Assault Brigade prepare for a nighttime attack on Monday.Credit...Tyler Hicks/The New York Times

As the Russian troops began to retreat, Russian forces fired rockets at the battlefield, killing their own men.
“They buried quite a lot of their own guys,” Kherson said.
Most Ukrainian commanders said their leaders had shown far more concern for the lives of their men than the Russian command for its troops. A few said hesitancy sometimes actually cost more Ukrainian lives.
A special operations forces officer, Oleksii, whose unit lost 15 men in four days of failed assaults on one village at the start of the counteroffensive, said, “If we had had harsher orders, that we had no option, we had to take the village, we would have.”
Instead, commanders delayed the operation, giving the Russians time to mine the trenches, he said. Then, when the first assault ran into difficulty, the commanders pulled back to regroup instead of sending in reinforcements.
“If you did it in one push, you would succeed and lose less people,” he said. “They thought, ‘we will try and lose less people,’ and now almost our whole group is in the hospital.”
How long such losses can be sustained by both sides may now prove critical to the war’s future course. Russia can draw from a population more than three times as large, but Ukrainian commanders repeatedly pointed to a crucial difference between the two sides: They were fighting to save their country.
“It doesn’t matter how long it is,” Kherson said. “It would be great if it ends in a week. If it is longer — we don’t have
Ow, nou ja dan kunnen ze er eigenlijk net zo goed mee nokken inderdaad. We kenne immers allemaal die belangrijke vuistregel in het leven: Duurt het langer dan twee jaar dan is het al niet meer de moeite waard.
Lospedrosamaandag 21 augustus 2023 @ 21:40
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Maar wat heeft dat met dat nutteloze stuk tekst te maken?
Het is een stuk van een front verslaggever van newyork times?
spicymchaggismaandag 21 augustus 2023 @ 21:41
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:38 schreef Aether het volgende:
Ukrainian drone destroys Russian supersonic bomber
https://www.bbc.com/news/world-europe-66573842
Helaas is die Tu-22 zeker geen "flagship", zoals 'ie in dat artikel genoemd wordt. Daarvoor moeten de Oekraners een Tu-160 op weten te blazen. (waar ik al een tijdje vurig op hoop)
Papierversnipperaarmaandag 21 augustus 2023 @ 21:41
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:40 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het is een stuk van een front verslaggever van newyork times?
Maar er staat niets nuttigs in. Het is een sfeer beeld, een journalistieke versie van een streekroman.
Lospedrosamaandag 21 augustus 2023 @ 21:42
quote:
10s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:40 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Ow, nou ja dan kunnen ze er eigenlijk net zo goed mee nokken inderdaad. We kenne immers allemaal die belangrijke vuistregel in het leven: Duurt het langer dan twee jaar dan is het al niet meer de moeite waard.
Niet gelezen?
quote:
.cruciaal verschil tussen de twee partijen: ze vochten om hun land te redden.
"Het maakt niet uit hoe lang het is," zei Kherson. “Het zou geweldig zijn als het over een week klaar is. Als het langer is, hebben we geen keus.”
Die Oekraners vechten voor hun land, dat mag wat hun betreft best lang duren. Opgeven is geen optie.
Lospedrosamaandag 21 augustus 2023 @ 21:43
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Maar er staat niets nuttigs in. Het is een sfeer beeld, een journalistieke versie van een streekroman.
Ja waardeloos stukje, neem de stukjes van Billyboy op Twitter. Super interessante verzinsels.
Straatcommando.maandag 21 augustus 2023 @ 21:44
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Maar er staat niets nuttigs in. Het is een sfeer beeld, een journalistieke versie van een streekroman.
Ja dat kan zijn maar hij mag gewoon een artikel posten hoor. Net zoals jij het waardeloos mag vinden.
Lospedrosamaandag 21 augustus 2023 @ 21:44
Zo alles weer gepareerd, leer hier van de Master :7
Discombobulatemaandag 21 augustus 2023 @ 21:45
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:29 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Kun je ook iets anders dan wijsneuzerige oneliners? Mi gado kerel
Oh, is slechts een impressie van heel wat users gedurende de laatste maanden. :)
Straatcommando.maandag 21 augustus 2023 @ 21:45
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:45 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Oh, is slechts een impressie van heel wat users gedurende de laatste maanden. :)
Weet ik wel maar het is niet nodig.
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 21:46
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:41 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Helaas is die Tu-22 zeker geen "flagship", zoals 'ie in dat artikel genoemd wordt. Daarvoor moeten de Oekraners een Tu-160 op weten te blazen. (waar ik al een tijdje vurig op hoop)
De Backfire is het werkpaard van de Russen.
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 21:47
twitter
Discombobulatemaandag 21 augustus 2023 @ 21:47
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:45 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Weet ik wel maar het is niet nodig.
Wijs er dan op als modje want het is gruwelijk irritant steeds.
Straatcommando.maandag 21 augustus 2023 @ 21:48
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:47 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Wijs er dan op als modje want het is gruwelijk irritant steeds.
Dat doe ik ook, net zoals ik dat nu doe.
spicymchaggismaandag 21 augustus 2023 @ 21:49
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 15:08 schreef Aether het volgende:
National Resistance Center: Moscow plans to relocate 300,000 Russians to occupied Mariupol
https://kyivindependent.c(...)sians-into-mariupol/
En n of andere kremlinspreekbuis beweerde hier gisteren nog dat de Russen heus - cht waar! - gn genocide op de Oekraners wilden uitvoeren.
Discombobulatemaandag 21 augustus 2023 @ 21:51
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:48 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat doe ik ook, net zoals ik dat nu doe.
Mwa, volgens mij doe je dat vooral op mij nu, maar dan niet.
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 21:51
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:20 schreef Ulx het volgende:

[..]
Of men riep gewoon wat voor de bhne wegens redenen. Het is tenslotte handiger en prettiger om achter elkaar te zeggen dat er een zooi toestellen aankomen, dat piloten al een tijdje getraind worden en dat de infrastructuur in Oekrane ergens op begint te lijken.
Je hebt niet een erg groot vocabulaire nodig om specifieke training over te dragen, bovendien zijn het piloten en is men natuurlijk bekend met de begrippenwereld van het vliegen. Met spoedcursussen kun je dacht echt wel een redelijk taalniveau aanleren binnen een paar weken.
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 21:54
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:22 schreef Ulx het volgende:

[..]
Nou, Rusland is niet voor niets bezig met omvolken van de autochtone Oekraense bevolking.
Dat is logisch. In eerste instantie was het idee om Oekrane binnen de invloedssfeer te houden, dat is echter mislukt. Oekrane is juist verder richting westen verschoven. Het overblijvende scenario is het annexeren (zoals gedaan) van de bezette gebieden en die Russificeren.
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 21:57
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:51 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Je hebt niet een erg groot vocabulaire nodig om specifieke training over te dragen, bovendien zijn het piloten en is men natuurlijk bekend met de begrippenwereld van het vliegen. Met spoedcursussen kun je dacht echt wel een redelijk taalniveau aanleren binnen een paar weken.
Ik denk dat de boel wegens politieke/juridische redenen gewoon onder de tafel werd gehouden. En die "4 maanden voor Engels" is natuurlijk alleen maar gericht op gebruik van die taal in combinatie met die toestellen. Kortom: ze leren het toestel kennen en tegelijk leren ze de Engelse begrippen. Ze zullen er niet zitten om te leren hoe je een kop thee moet bestellen op Piccadilly Circus.
bleibleimaandag 21 augustus 2023 @ 21:57
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:51 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Mwa, volgens mij doe je dat vooral op mij nu, maar dan niet.
Echt dude :') .
Je mag blij zijn dat ie je rommel laat staan 8)7 .
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 22:03
twitter


Rutte is hierover wel stil.
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 22:03
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:49 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
En n of andere kremlinspreekbuis beweerde hier gisteren nog dat de Russen heus - cht waar! - gn genocide op de Oekraners wilden uitvoeren.
Dit is dan geen genocide, dit valt onder etnische zuivering (indien de Oekraners verdreven worden). Indien de Oekraners uit eigen initiatief gevlucht zijn valt het daar niet onder. Ik las wel dat er in die regio evicties plaatsgevonden hebben van personen die geen eigendomspapieren kunnen overleggen, dus ik denk dat etnische zuivering op termijn wel bewezen kan worden.
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 22:05
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:57 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ik denk dat de boel wegens politieke/juridische redenen gewoon onder de tafel werd gehouden. En die "4 maanden voor Engels" is natuurlijk alleen maar gericht op gebruik van die taal in combinatie met die toestellen. Kortom: ze leren het toestel kennen en tegelijk leren ze de Engelse begrippen. Ze zullen er niet zitten om te leren hoe je een kop thee moet bestellen op Piccadilly Circus.
Precies, dat bedoelde ik met "niet groot vocabulaire". Het is ook wat anders om een taal te leren waarbij je 1 uur per week les hebt of als je simpelweg volledige werkweek daarmee bezig kunt zijn.
Hyperdudemaandag 21 augustus 2023 @ 22:05
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:03 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Rutte is hierover wel stil.
NL F-16s boven een brandend Vladivostok. w/
26 keer bijtanken onderweg. :P
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 22:09
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:03 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit is dan geen genocide, dit valt onder etnische zuivering (indien de Oekraners verdreven worden). Indien de Oekraners uit eigen initiatief gevlucht zijn valt het daar niet onder. Ik las wel dat er in die regio evicties plaatsgevonden hebben van personen die geen eigendomspapieren kunnen overleggen, dus ik denk dat etnische zuivering op termijn wel bewezen kan worden.
Ja, uit eigen initiatief Je brandt eerst een paar dorpen plat, castreert de mannen en verkracht de vrouwen. En dan trek je op naar het volgende dorp. En woont daar niemand meer omdat iedereen weggevlucht is, is het volkomen legaal. Want ze vertrokken toch zelf? Ze hadden toch niks te vrezen? Zoiets?
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 22:09
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 18:48 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Eens. Kan alleen deze vinden:

US urges citizens to leave Belarus as neighboring Lithuania shuts border
Poland, Lithuania, Latvia hint at further closures of border crossings with Belarus, says US Embassy in Minsk


Wel twee van CBS en France24 met min of meer dezelfde boodschap, maar uit februari 2022.
Op 18 August heeft Litouwen de grenzen met Belarus gesloten, ik denk dat het daar verband mee houdt.
ExTecmaandag 21 augustus 2023 @ 22:10
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:03 schreef BlaZ het volgende:
Dit is dan geen genocide, dit valt onder etnische zuivering
Er is werkelijk niet een voorbeeld van de definitie waar rus niet actief mee bezig is.

F4EofssaAAEAE_c?format=jpg&name=medium
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 22:11
twitter


Een maandje terug waren het nog 100.000 Russen. Die clustermunitie werkt prima.
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 22:12
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:09 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ja, uit eigen initiatief Je brandt eerst een paar dorpen plat, castreert de mannen en verkracht de vrouwen. En dan trek je op naar het volgende dorp. En woont daar niemand meer omdat iedereen weggevlucht is, is het volkomen legaal. Want ze vertrokken toch zelf? Ze hadden toch niks te vrezen? Zoiets?
Dat platbranden en castreren valt dan onder genocide.
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 22:17
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:10 schreef ExTec het volgende:

[..]
Er is werkelijk niet een voorbeeld van de definitie waar rus niet actief mee bezig is.

[ afbeelding ]
Het probleem bij genocide gaat om het bewijzen van "intentie". Vooralsnog rapporteerd de VN 9000 burgerdoden, of dat klopt is lastig te achterhalen, maar dat aantal is erg laag als de intentie genocide zou zijn.
Dit is echter eerder iets wat je na een conflict onderzoekt en dan kunt vaststellen.
Digi2maandag 21 augustus 2023 @ 22:18
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 16:21 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
CNN
De aardgas reserves in Nederland zijn ondertussen voor 94% gevuld.
quote:
Gasprijzen, gasverbruik en gasreserves in cijfers
94% vulling gasvoorraden
(+1,49% ten opzichte van 1 week eerder)

Cijfers van zaterdag 19 augustus 2023.
Nebelwerfermaandag 21 augustus 2023 @ 22:24
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:37 schreef Slayage het volgende:
De Russen hebben kennelijk helaas een succesvolle tactical retreat uitgevoerd

Amidst russia's attempt to downplay Robotyne as a negligible village in what seems like a damage control attempt, they often emphasize the size of the settlement or its population. They conveniently overlook mentioning the actual scale of allocated resources to keep that village, a crucial aspect surpassing the village's mere physicality on a map.

I'll refrain from asserting that russian lines are on the brink of collapse and their forces defeated – it's unfortunate that their units successfully executed a tactical retreat, averting encirclement and potential neutralization.

The effectiveness of minefields, fortifications, anti-tank trenches, and similar engineering obstacles becomes significant only when they are adequately manned and remain under fire control.

Unfortunately, their retreat affords them the opportunity to maintain the presence of manned trenches and supervised minefields. However, the exact count and resource availability involved remains uncertain.

Considering the available open-source loss data, it's apparent that Russian forces are experiencing a continued degradation of troops, potentially necessitating the deployment of supplementary troops to rectify the deteriorating situation.

If russians were to pursue this as their next move, the remaining question pertains to whether Ukraine has the necessary forces to build upon the achieved success – a question to which I currently lack an answer.

Nonetheless, this stands as an important development, and russia's attempt to undermine its significance only serves as evidence that things aren't so great as russians want to portray.[ twitter ]
Daar moet je ook wel vanuit gaan.

Om goed te kunnen verdedigen heb je je poppetjes nodig. De Russen hebben ook nog niets op het spel staan wat echt met hand en tand verdedigd moet worden.

Rond Bakhmut lijkt de Oekraense angel er wel uit te zijn. Alles op het zuiden?
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 22:33
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:24 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Daar moet je ook wel vanuit gaan.

Om goed te kunnen verdedigen heb je je poppetjes nodig. De Russen hebben ook nog niets op het spel staan wat echt met hand en tand verdedigd moet worden.

Rond Bakhmut lijkt de Oekraense angel er wel uit te zijn. Alles op het zuiden?
Maar wel bijna, Robotine ligt niet ver van een van de hoofdverdedigingslinies. Drie kilometer zuidelijker bij Solodka Balka ligt een belangrijke linie en dan kom je bij Tokmak en Ocheretuvate welke beide volledig ingericht zijn als citadel.
BEFEMmaandag 21 augustus 2023 @ 22:33
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:51 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Je hebt niet een erg groot vocabulaire nodig om specifieke training over te dragen, bovendien zijn het piloten en is men natuurlijk bekend met de begrippenwereld van het vliegen. Met spoedcursussen kun je dacht echt wel een redelijk taalniveau aanleren binnen een paar weken.
De groep zal ook groter zijn dan 8 piloten wat genoemd wordt. Er zijn nu al 4 landen betrokken bij trainingen in Europa (Nederland, Denemarken, Roemeni, griekenland) en dan krijg je ook nog de VS. Ga je niet met 8 piloten doen natuurlijk.
Delenlillmaandag 21 augustus 2023 @ 22:39
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:17 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het probleem bij genocide gaat om het bewijzen van "intentie". Vooralsnog rapporteerd de VN 9000 burgerdoden, of dat klopt is lastig te achterhalen, maar dat aantal is erg laag als de intentie genocide zou zijn.
Dit is echter eerder iets wat je na een conflict onderzoekt en dan kunt vaststellen.
Er zijn wel zo'n 700.000 kinderen overgebracht naar Rusland. En enkele miljoenen burgers. Een groot groot gedeelte zonder keus. Die worden verspreid over Rusland en gehersenspoeld. Waar nu dus etnische russen voor in de plaats komen.

Valt in mijn ogen toch echt onder genocide.
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 22:41
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:33 schreef BEFEM het volgende:

[..]
De groep zal ook groter zijn dan 8 piloten wat genoemd wordt. Er zijn nu al 4 landen betrokken bij trainingen in Europa (Nederland, Denemarken, Roemeni, griekenland) en dan krijg je ook nog de VS. Ga je niet met 8 piloten doen natuurlijk.
Het gaat denk ik niet zozeer om de piloten maar eerder om de technische ondersteuning. Per F16 heb je ongeveer 120 man ondersteunend personeel nodig. (bron Boekestijn en de Wijk van vandaag)
Nebelwerfermaandag 21 augustus 2023 @ 22:42
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:33 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Maar wel bijna, Robotine ligt niet ver van een van de hoofdverdedigingslinies. Drie kilometer zuidelijker bij Solodka Balka ligt een belangrijke linie en dan kom je bij Tokmak en Ocheretuvate welke beide volledig ingericht zijn als citadel.
Zeker, we gaan meemaken hoe Oekrane vorderen zal. Enige snelheid zal wel geboden zijn, aangezien die Russen niet stil zullen zitten na die linies. Afijn eerst weer mijnenvelden door dunkt me.. :{

Wat mijn Bakhmut opmerking betreft heeft de nos het juist weer over terreinwinst voor Oekrane, maar die zie ik zelf nergens op de kaartjes terug.
luxerobotsmaandag 21 augustus 2023 @ 22:44
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:17 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het probleem bij genocide gaat om het bewijzen van "intentie". Vooralsnog rapporteerd de VN 9000 burgerdoden, of dat klopt is lastig te achterhalen, maar dat aantal is erg laag als de intentie genocide zou zijn.
Dit is echter eerder iets wat je na een conflict onderzoekt en dan kunt vaststellen.
Je wil gewoon geen genocide zien. Vandaar het slappe gelul over de intentie.
Nebelwerfermaandag 21 augustus 2023 @ 22:44
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:17 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het probleem bij genocide gaat om het bewijzen van "intentie". Vooralsnog rapporteerd de VN 9000 burgerdoden, of dat klopt is lastig te achterhalen, maar dat aantal is erg laag als de intentie genocide zou zijn.
Dit is echter eerder iets wat je na een conflict onderzoekt en dan kunt vaststellen.
Hoe zit dat met die weeskinderen? Dat gebeurde vrij opzichtig niet? Of kunnen de Russen dat op “naar veilig gebied slepen” gooien?
Delenlillmaandag 21 augustus 2023 @ 22:50
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:39 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Er zijn wel zo'n 700.000 kinderen overgebracht naar Rusland. En enkele miljoenen burgers. Een groot groot gedeelte zonder keus. Die worden verspreid over Rusland en gehersenspoeld. Waar nu dus etnische russen voor in de plaats komen.

Valt in mijn ogen toch echt onder genocide.
Ook zijn Oekraners verplicht om Russische paspoorten aan te vragen. Op Oekraense scholen worden de Oekraense tekstboeken vernietigd en Russische tekstboeken komen er voor in de plaats. De Russische taal wordt de hoofdtaal/voertaal en er wordt van de burgers verwacht dit te spreken.

Zonder Russisch paspoort hebben ze nergens recht op. Niet op hun pensioenen/uitkeringen, geen recht om te rijden. Geen recht op medicijnen.

Oekraense cultuur en gebruiken zijn verboden geworden. En je uitspreken tegen de oorlog/Rusland belandt je voor de rechter of in gevangenis. Zelfs Oekraense vlaggen of kleuren zijn verboden geworden.

Voor genocide hoeft het volk niet uitgemoord te worden.
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 22:55
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:39 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Er zijn wel zo'n 700.000 kinderen overgebracht naar Rusland. En enkele miljoenen burgers. Een groot groot gedeelte zonder keus. Die worden verspreid over Rusland en gehersenspoeld. Waar nu dus etnische russen voor in de plaats komen.

Valt in mijn ogen toch echt onder genocide.
Als dat bewijsbaar is, dan valt dat onder genocide. De vraag is echter of het niet simpelweg gaat om etnische Russische bevolking (17,3% in Oekrane in 2001) die naar Rusland is gevlucht na het uitbreken van het conflict. Het is belangrijk in ogenschouw te houden dat er al een flinke migratie van Oekrane naar Rusland was vanaf 2014.

quote:
As of September 2015, there were 2.6 million Ukrainians living in Russia, more than half of them "guest workers". A million more had arrived in the previous eighteen months[15] (although critics have accused the FMS and media of circulating exaggerated figures[16][17]). About 400,000 had applied for refugee status and almost 300,000 had asked for temporary residence status, with another 600,000 considered to be in breach of migration rules.[15] By November 2017, there were 427,240 applicant asylum-seekers and refugees from Ukraine registered in Russia,[18] over 185,000 of them having received temporary asylum, and fewer than 590 with refugee status.[19] The refugees were from the territories of Donetsk People's Republic and Luhansk People's Republics taken over by pro-Russian separatists since the Russo-Ukrainian War. Most refugees have headed to rural areas in central Russia
Dit zal er ook ongetwijfeld mee te maken hebben:
quote:
In a 2011 poll, 49% of Ukrainians said that they had relatives living in Russia.[11]
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 22:57
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:42 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Zeker, we gaan meemaken hoe Oekrane vorderen zal. Enige snelheid zal wel geboden zijn, aangezien die Russen niet stil zullen zitten na die linies. Afijn eerst weer mijnenvelden door dunkt me.. :{

Wat mijn Bakhmut opmerking betreft heeft de nos het juist weer over terreinwinst voor Oekrane, maar die zie ik zelf nergens op de kaartjes terug.
Ik zie eigenlijk geen wijzigingen de laatste 2 weken, enkel Klishiivka is weer in Russische handen.
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 23:00
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:44 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Je wil gewoon geen genocide zien. Vandaar het slappe gelul over de intentie.
Dat is onderdeel van de definitie, zoals hierboven gepost. Ik vind dat het proper onderzocht dient te worden en het woord genocide dient niet overal zomaar als onbewezen accusatie rondgeslingerd te worden.
Als voorbeeld kan de Armeense genocide door de jonge Turken aangehaald worden, daar was ook jarenlang onderzoek voor nodig.
Nebelwerfermaandag 21 augustus 2023 @ 23:01
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:57 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik zie eigenlijk geen wijzigingen de laatste 2 weken, enkel Klishiivka is weer in Russische handen.
Compleet, of deels? Het dorp komt mij over als lastig te behouden zonder de omliggende omgeving ook te nemen.
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 23:03
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 23:01 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Compleet, of deels? Het dorp komt mij over als lastig te behouden zonder de omliggende omgeving ook te nemen.
Dat valt niet duidelijk te zeggen, de video hierboven gepost van het konvooi Russische pantzervoertuigen is van 1,5km ten noordwesten van het dorp.
Om de grotere bospartij wordt er dus gevochten.
Het dorp is denk een keer of 4/5 van partij gewisseld.

https://deepstatemap.live/en#15/48.5389/37.9563
Nebelwerfermaandag 21 augustus 2023 @ 23:07
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 23:03 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat valt niet duidelijk te zeggen, de video hierboven gepost van het konvooi Russische pantzervoertuigen is van 1,5km ten noordwesten van het dorp.
Om de grotere bospartij wordt er dus gevochten.
Het dorp is denk een keer of 4/5 van partij gewisseld.

https://deepstatemap.live/en#15/48.5389/37.9563
Hoe die hier staat controleert Rusland het dorp, en dat lijkt me stug. De andere gangbare mappen laten wel winst zien van Russen richting het dorp, maar wordt deze zelf vooral nog bevochten.

Ik denk dat het dorp pas echt bezet wordt zodra 1 van beide partijen verder weet te drukken dan alleen het dorp.
Delenlillmaandag 21 augustus 2023 @ 23:18
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:55 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Als dat bewijsbaar is, dan valt dat onder genocide. De vraag is echter of het niet simpelweg gaat om etnische Russische bevolking (17,3% in Oekrane in 2001) die naar Rusland is gevlucht na het uitbreken van het conflict. Het is belangrijk in ogenschouw te houden dat er al een flinke migratie van Oekrane naar Rusland was vanaf 2014.
[..]
Dit zal er ook ongetwijfeld mee te maken hebben:
[..]

Een gedeelte er van is bewijsbaar ja. Er zijn al verschillende onderzoeken naar geweest. Ook door (grotendeels) onafhankelijke partijen. En ik heb het dan over cijfers na de invasie in 2022. Niet die van 2014. Al geloof ik ook dat toen in mindere mate dit al aan de gang was.

Maar we moeten wachten tot na de oorlog voordat er een uitgebreid onderzoek kan plaatsvinden. En zelfs dan hanteert iedereen andere definities van genocide.

Bijvoorbeeld bij de uithongering van Oekraense burgers (Holodomor 1932/33) waarbij naar schatting zo'n 4 miljoen burgers dood gingen, is maar door een gedeelte van de wereld als genocide erkend. En zijn ze hier nog steeds over aan het discussiren. De intentie is inderdaad het belangrijkste discussiepunt. Wat nu zoveel jaren later nog moeilijk te bewijzen is.
Hatseflats22maandag 21 augustus 2023 @ 23:20
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 23:18 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Een gedeelte er van is bewijsbaar ja. Er zijn al verschillende onderzoeken naar geweest. Ook door (grotendeels) onafhankelijke partijen. En ik heb het dan over cijfers na de invasie in 2022. Niet die van 2014. Al geloof ik ook dat toen in mindere mate dit al aan de gang was.

Maar we moeten wachten tot na de oorlog voordat er een uitgebreid onderzoek kan plaatsvinden. En zelfs dan hanteert iedereen andere definities van genocide.

Bijvoorbeeld bij de uithongering van Oekraense burgers (Holodomor 1932/33) waarbij naar schatting zo'n 4 miljoen burgers dood gingen, is maar door een gedeelte van de wereld als genocide erkend. En zijn ze hier nog steeds over aan het discussiren. De intentie is inderdaad het belangrijkste discussiepunt. Wat nu zoveel jaren later nog moeilijk te bewijzen is.
Zeker omdat dat verrekte Rusland zijn archieven maar een beperkte periode open heeft gesteld voor historisch onderzoek. En ondertussen dit al jaren helemaal niet meer mogelijk ia
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 23:27
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 23:18 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Een gedeelte er van is bewijsbaar ja. Er zijn al verschillende onderzoeken naar geweest. Ook door (grotendeels) onafhankelijke partijen. En ik heb het dan over cijfers na de invasie in 2022. Niet die van 2014. Al geloof ik ook dat toen in mindere mate dit al aan de gang was.

Maar we moeten wachten tot na de oorlog voordat er een uitgebreid onderzoek kan plaatsvinden. En zelfs dan hanteert iedereen andere definities van genocide.

Bijvoorbeeld bij de uithongering van Oekraense burgers (Holodomor 1932/33) waarbij naar schatting zo'n 4 miljoen burgers dood gingen, is maar door een gedeelte van de wereld als genocide erkend. En zijn ze hier nog steeds over aan het discussiren. De intentie is inderdaad het belangrijkste discussiepunt. Wat nu zoveel jaren later nog moeilijk te bewijzen is.
Dit is inderdaad een interessante casus. Ik denk dat Conquest hier wel een goed beeld schetst: https://www.rferl.org/a/R(...)_Famine/1357449.html
Delenlillmaandag 21 augustus 2023 @ 23:28
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 23:20 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Zeker omdat dat verrekte Rusland zijn archieven maar een beperkte periode open heeft gesteld voor historisch onderzoek. En ondertussen dit al jaren helemaal niet meer mogelijk ia
Dat heeft inderdaad niet geholpen. En natuurlijk is er weinig kans dat ze gaan helpen met het onderzoek naar hun genocide in Oekrane de afgelopen tijd. Dan moet het hele land een 180 maken.
BlaZmaandag 21 augustus 2023 @ 23:33
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 23:20 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Zeker omdat dat verrekte Rusland zijn archieven maar een beperkte periode open heeft gesteld voor historisch onderzoek. En ondertussen dit al jaren helemaal niet meer mogelijk ia
Wanneer zijn de archieven weer gesloten?
Ulxmaandag 21 augustus 2023 @ 23:47
twitter


En sat allemaal binnen n dag geregeld. Want tot gisteren zouden ze maar 8 piloten gaan trainen.

Jahaaa. Echt waar.
Hatseflats22maandag 21 augustus 2023 @ 23:47
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 23:33 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wanneer zijn de archieven weer gesloten?
Dat is een geleidelijk neergaand proces geweest onder Poetin, na een periode van relatieve openstelling begin jaren 90. Poetin probeert, zoals bekend, de geschiedenis al jaren naar zijn hand te zetten. Dus archief onderzoek is grotendeels onmogelijk gemaakt, laat staan door westerse historici. Er was bijvoorbeeld een aantal jaar geleden nog die zaak van een Russische historicus (?) die massagraven uit de tijd van Stalin onderzocht, die zit nu in de gevangenis vanwege een schijnveroordeling voor kinderporno. Edit, dat is https://en.wikipedia.org/wiki/Yury_Dmitriev

Ik heb even gegoogled, en kwam bijvoorbeeld dit artikel uit de NYT tegen uit 2007 alweer.

quote:
Since the end of the cold war, historians have mined the Russian archives for insights into the nature of the Soviet empire and its global reach. New documents have shed light on such matters as the Alger Hiss and Rosenberg spy cases and also illuminated the relationships between Moscow and revolutionary movements in other countries — sometimes fueling old debates more than settling them. But after a golden age in the early 1990s, archival access eroded. Today, conversations with nearly two dozen historians point to a worrisome tightening that has kept key archives closed and subjected others to unpredictable “re-secretization.”
https://www.nytimes.com/2007/04/22/books/review/Donadio.t.html

[ Bericht 2% gewijzigd door Hatseflats22 op 21-08-2023 23:56:05 ]
Slayagemaandag 21 augustus 2023 @ 23:56
twitter
Starhopperdinsdag 22 augustus 2023 @ 00:06
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 23:47 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

En sat allemaal binnen n dag geregeld. Want tot gisteren zouden ze maar 8 piloten gaan trainen.

Jahaaa. Echt waar.
En morgen is ineens hun Engels niet goed genoeg :P

Alles om verwarring te zaaien bij de Russen ^O^
Vallondinsdag 22 augustus 2023 @ 00:08
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 16:44 schreef ExTec het volgende:

[..]
Niet zozeer wat, als wel wanneer.

Als ze tanks op tijd hadden gehad, niet 6 maanden later, hadden ze zich niet door oneindig veel defensieve linies hoeven ploegen, waar rus 6 maanden de tijd voor heeft gehad om ze aan te leggen.

Weetjwel, die tanks, waarvoor duitsland maar geen goedkeuring wilde geven, als de VS niet voorging, en die de VS nog steeds niet heeft geleverd.
Vraag en stel je nu niet iets dat onmogelijk is in ons stelsel van overleg en democratie ?

Als en as en koekonten noem ik dit. We hebben nu eenmaal - godzijdank - niet een centraal geleid zeggenschap orgaan. Die tanks bv vragen conversie, check, onderhoud, opleiding en bovenal overleg voordat iets in samenspraak en overleg kan. De Oekraners kunne zo vast wennen met hoe het straks gaat en ik krijg het idee dat ze het ook beginnen te snappen. Zelensky zittend in de F16 zal ongetwijfeld hebben gedacht dat je dat ding idd niet met 2 weken cursus gaat vliegen.

Zelf leef ik liever in een omgeving waarin dingen moeilijk gaan omdat vrijheden en keuzes daartoe, gewaarborgd zijn. De gedachte iets snel even te regelen of te ritselen, is vooral iets voor centrale dictaturen die niemand iets hoeven te vragen en laat staan, uitleg geven.

Ik herhaal wel de vraag... wat heeft de Oekrane nu nodig met wat zij ook kan hanteren ?
Vallondinsdag 22 augustus 2023 @ 00:16
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 23:47 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

En sat allemaal binnen n dag geregeld. Want tot gisteren zouden ze maar 8 piloten gaan trainen.

Jahaaa. Echt waar.
Het zijn imo nog steeds 8 piloten die beginnen met 20 die het ook zouden moeten kunnen en de rest van dat sommetj is idd grondpersoneel dat eerder nog nergens was genoemd. Met wat mazzel zal de helft van dat aantal het traject ook kunnen afronden.

Ook die grondmensen zullen vergevorderde opleiding en training van normaal 1400 lesuren moeten doorlopen en ja, ook die moeten fatsoenlijk de boel beheersen zodat hun maatjes niet gelijk neerstorten.
Ik hoopte zelf vanuit marketing dat nog dit jaar een F16 zou gaan rondstrepen maar vermoed dat ik die verwachting tot begin zomer volgend jaar moet gaan bijstellen. Ik heb nog's bekeken wat de les/cursus inhoud wat meer is dan alleen opstijgen en kunnen landen. Ook de wapenystemen en andere zaken moet worden gentegreerd omdat een F16 geen zelfstandige unit is.

Ik zou zelf stoppen met twijfelen aan het middellange termijn plan en niet meer denken - hoe verleidelijk ook - dat de F16 een gamechanger is. De F16 is onderdeel van een groter plaatje dat op termijn, de stelling van Oekrane verder zal onderbouwen.
Discombobulatedinsdag 22 augustus 2023 @ 00:17
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 23:47 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

En sat allemaal binnen n dag geregeld. Want tot gisteren zouden ze maar 8 piloten gaan trainen.

Jahaaa. Echt waar.
Uuh, je hebt 100 man personeel nodig rondom zo'n ding. Dat zijn echt niet allemaal vliegers. Even beter lezen.
Vallondinsdag 22 augustus 2023 @ 00:21
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:03 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit is dan geen genocide, dit valt onder etnische zuivering (indien de Oekraners verdreven worden). Indien de Oekraners uit eigen initiatief gevlucht zijn valt het daar niet onder. Ik las wel dat er in die regio evicties plaatsgevonden hebben van personen die geen eigendomspapieren kunnen overleggen, dus ik denk dat etnische zuivering op termijn wel bewezen kan worden.
Benoem het hoe je het zelf wil waarbij wat plaatsvindt, overanderlijk genodice is omdat een groep mensen leefomstandigheden worden opgelegd met als doel de groep te vernietigen.
Delenlilldinsdag 22 augustus 2023 @ 00:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 00:17 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Uuh, je hebt 100 man personeel nodig rondom zo'n ding. Dat zijn echt niet allemaal vliegers. Even beter lezen.
Die 100 man zijn natuurlijk niet voor elke F-16. Met 100 man erom heen en goede planning zouden ze zo'n 10-20 F16s operationeel kunnen houden. Al zijn de F-16s die ze geleverd krijgen al redelijk oud. Dus die zullen sowieso wat meer onderhoudsuren nodig hebben.
Vallondinsdag 22 augustus 2023 @ 00:40
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 21:54 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is logisch. In eerste instantie was het idee om Oekrane binnen de invloedssfeer te houden, dat is echter mislukt. Oekrane is juist verder richting westen verschoven. Het overblijvende scenario is het annexeren (zoals gedaan) van de bezette gebieden en die Russificeren.
Het is zeker niet logisch maar een gevolg van een idd volstrekt mislukte actie. Wat nu gebeurd is doen alsof door doelstellingen voortdurend bij te stellen naar wat er nog van over is.

Logisch zou impliceren dat er een steekhoudende redenatie aan ten grondslag ligt.
Het omvolken - Russificeren - is een smerige strategie om de handelswijze proberen te rechtvaardigen dat er een zg een moraliteit is dat Russen de ingevlogen groep op hun verzoek zou moeten beschermen.
Tragikomisch is dat Putin zg nazisme wil betrijden en niets anders doet dan die verderfelijke methoden van nazisme toepassen om zijn narcistisch wereldbeeld tot wasdom te laten komen. Ook hier zijn de Russische doelen en gevolgen precies contra aan dan met wat zij zelf zouden roepen.

Zelf annexeren is hier dan in de negatieve betekenis omdat die niet bij verdrag maar door brute bezetting eenzijdig wordt afgedwongen. Putin heeft eerder de truc uitgehaald dat het annexatie bij verdrag zou zijn dat hier niets anders is dan met geweld bezetten.
Vallondinsdag 22 augustus 2023 @ 00:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 00:32 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Die 100 man zijn natuurlijk niet voor elke F-16. Met 100 man erom heen en goede planning zouden ze zo'n 10-20 F16s operationeel kunnen houden. Al zijn de F-16s die ze geleverd krijgen al redelijk oud. Dus die zullen sowieso wat meer onderhoudsuren nodig hebben.
Neen, voor normale 7/24 opereren zijntussen 35 en 45 man, excl beveiliging, nodig om een jet functioneel en betrouwbaar in de lucht te kunnen houden.

Hierbij onthouden dat bij inzet er altijd een deel aan de grond staat ivm frequent grootonderhoud en ja ook een F16 heeft nieuwe banden en olieverversingen nodig . Voor elk uur vliegen is minimaal 17 manuur aan onderhoud nodig. De rest - denk aan verzorging, logistiek en planning, mag je proberen ui te rekenen.

Dat redelijk oud zal zijn wat verder niet impliceert dat ze niet up to date noch achterhaald onderhoud zullen hebben. Wat voorkomen moet worden dat door verkeerd onderhoud dingen niet meer bruikbaar zijn of onverhoopt zo'n ding daardoor niet zijn taken kan uitvoeren en v tegen de grond gaat klappen.
Delenlilldinsdag 22 augustus 2023 @ 01:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 00:49 schreef Vallon het volgende:

[..]
Neen, voor normale 7/24 opereren zijntussen 35 en 45 man, excl beveiliging, nodig om een jet functioneel en betrouwbaar in de lucht te kunnen houden.

Hierbij onthouden dat bij inzet er altijd een deel aan de grond staat ivm frequent grootonderhoud en ja ook een F16 heeft nieuwe banden en olieverversingen nodig . Voor elk uur vliegen is minimaal 17 manuur aan onderhoud nodig. De rest - denk aan verzorging, logistiek en planning, mag je proberen ui te rekenen.

Dat redelijk oud zal zijn wat verder niet impliceert dat ze niet up to date noch achterhaald onderhoud zullen hebben. Wat voorkomen moet worden dat door verkeerd onderhoud dingen niet meer bruikbaar zijn of onverhoopt zo'n ding daardoor niet zijn taken kan uitvoeren en v tegen de grond gaat klappen.
Ik was inderdaad een beetje optimistisch met het aantal mensen die nodig zijn om een F-16 in de lucht te houden. Maar klein onderhoudt tussen vluchten in kost niet zo veel tijd en moeite.

Groot onderhoudt is wat het gemiddelde erg omhoog brengt. Maar als van de 60 F-16s die ze krijgen 20 in erg goede staat zijn dat zou 100 man personeel al heel ver kunnen komen met deze operationeel te houden. En voor groot onderhoud zouden ze mogelijk op westerse landen kunnen rekenen. Dus dat ze de straaljager naar bijvoorbeeld Nederland vliegen. En wij het groot onderhoudt uitvoeren.

En als ze inderdaad 8 piloten in de eerste lichting krijgen. Dan zullen 100 man meer dan genoeg zijn om deze piloten aan het werk te houden. Daar ze niet allemaal 24/7 aan het vliegen zullen zijn. Maar in shifts zullen werken.

En 17 manuren aan onderhoud voor elke uur die gevlogen is, is berekend inclusief het groot onderhoud. Ik verwacht dat we er van uit kunnen gaan dat een groot gedeelte van die straaljagers niet direct groot onderhoud nodig gaan hebben. Dat wij deze in goede staat afleveren.
skysherrifdinsdag 22 augustus 2023 @ 01:34
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:57 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik zie eigenlijk geen wijzigingen de laatste 2 weken, enkel Klishiivka is weer in Russische handen.
Pardon?

Weer zou zeggen dat Oekraine heel het dorp in de afgelopen dagen/weken in handen heeft gehad en dat is nog niet zo geweest.
Vallondinsdag 22 augustus 2023 @ 01:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 01:22 schreef Delenlill het volgende:
....
Groot onderhoudt is wat het gemiddelde erg omhoog brengt. Maar als van de 60 F-16s die ze krijgen 20 in erg goede staat zijn dat zou 100 man personeel al heel ver kunnen komen met deze operationeel te houden. En voor groot onderhoud zouden ze mogelijk op westerse landen kunnen rekenen. Dus dat ze de straaljager naar bijvoorbeeld Nederland vliegen. En wij het groot onderhoudt uitvoeren. ....
Goed idee en interessante benadering ^O^ .

Het zou daarmee insteek/optie kunnen zijn zodat lokaal er minder resources, knowhow & inspanningen nodig zijn.
Kan mij dan ook een stapje verder indenken dat er een een soort roulering is. Na zoveel tijd machines omwisselen.

Met wat doordraven is het dan bijna hetzelfde dat die F16's tanken en laden in EU contreien om FF de grens overhoppend hun ding te doen en dan weer boven Polen zeg via een K19 bij te tanken.
Dit doordenkend zou Oekraine mogelijk zelfs geen landingsbanen hoeven te hebben. Nu heb ik mij ergens laten vertellen dat er wel een F16 start/landingsfaciliteit komt in de buurt van Kiev dat zelf met Patriots zal worden afgeschermd.
Ter info: Een F16 kan ca. 2500-2700km op n (interne) tank vliegen, net voldoende om oost-west (1300km) alles in Oekrane dan te kunnen bereiken.
Delenlilldinsdag 22 augustus 2023 @ 05:50
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 01:59 schreef Vallon het volgende:

[..]
Goed idee en interessante benadering ^O^ .

Het zou daarmee insteek/optie kunnen zijn zodat lokaal er minder resources, knowhow & inspanningen nodig zijn.
Kan mij dan ook een stapje verder indenken dat er een een soort roulering is. Na zoveel tijd machines omwisselen.

Met wat doordraven is het dan bijna hetzelfde dat die F16's tanken en laden in EU contreien om FF de grens overhoppend hun ding te doen en dan weer boven Polen zeg via een K19 bij te tanken.
Dit doordenkend zou Oekraine mogelijk zelfs geen landingsbanen hoeven te hebben. Nu heb ik mij ergens laten vertellen dat er wel een F16 start/landingsfaciliteit komt in de buurt van Kiev dat zelf met Patriots zal worden afgeschermd.
Ter info: Een F16 kan ca. 2500-2700km op n (interne) tank vliegen, net voldoende om oost-west (1300km) alles in Oekrane dan te kunnen bereiken.
Inderdaad. Ze kunnen niet alle F-16's tegelijk leveren. Dus zou zo'n roulatie een hele goede oplossing zijn. Oekrane die altijd F-16s heeft die tip top in orde zijn en de opleiding van de technici hoeft niet gehaast te worden.

Het zal een hele hoop training schelen voor de technici. Know how die al bij een aantal landen in het westen aanwezig is. Net zoals reserve onderdelen. Waardoor de technici die nu opgeleid wordt zich kunnen focussen om de vliegtuigen operationeel te houden qua klein onderhoud. En hier zelf meer mensen voor op te leiden.

Alleen het laten bijtanken boven NATO/EU grondgebied, en de F-16s daar ook te laten opstijgen en landen gaat de NATO/EU waarschijnlijk weer te ver.
Delenlilldinsdag 22 augustus 2023 @ 05:54
twitter


What the hell. Als dit echt gekidnapte Oekraense kinderen zijn.... dat is gewoon ziek.
Ulxdinsdag 22 augustus 2023 @ 06:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 00:49 schreef Vallon het volgende:
Voor elk uur vliegen is minimaal 17 manuur aan onderhoud nodig.
Dit is op basis van het vereiste onderhoud/checks gedurende de complete levensduur van n toestel. Inclusief MLU en periodiek groot onderhoud. Heb je er meerdere en je pakt vervanging van onderdelen een beetje goed ingepland aan gaat het sneller.
Het betekent dus NIET dat na elk uurtje vliegen het toestel 17 uur lang onbruikbaar is.
Delenlilldinsdag 22 augustus 2023 @ 06:09
twitter

https://www.newsweek.com/(...)dren-injured-1821292 (meer info)

[ Bericht 4% gewijzigd door Delenlill op 22-08-2023 06:14:24 ]
BlaZdinsdag 22 augustus 2023 @ 06:10
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 01:34 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Pardon?

Weer zou zeggen dat Oekraine heel het dorp in de afgelopen dagen/weken in handen heeft gehad en dat is nog niet zo geweest.
Deepstateua geeft het weer aan de Russen wat overeenkomt met de vernietigde tanks die posities ten noordwesten van Klishiivka aanvielen. Dat kan niet zonder dat het dorp in Russische handen is, de Russische colonne rijdt immers over de weg die uit het dorp komt.

Het dorp is de afgelopen overigens een aantal keer van partij gewisseld.
Delenlilldinsdag 22 augustus 2023 @ 06:17
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/08/21/7416516/
04ea320-000.avif
quote:
Wagner Group leader says that he is in Africa: he recorded a video from the desert
Heb de video niet gezien. En geen idee of dit echt waar is. Maar zou niet helemaal een verassing zijn natuurlijk.

twitter

Nog geen ondertiteling helaas.

[ Bericht 46% gewijzigd door Delenlill op 22-08-2023 06:28:50 ]
Delenlilldinsdag 22 augustus 2023 @ 06:23
https://edition.cnn.com/2(...)opic%2Fukrainecrisis

Domino's gaat alle 142 winkels in Rusland sluiten. En gaat een faillissement aanvragen. Ze kunnen alleen niet uitsluiten dat alles overgenomen gaat worden en onder een andere naam weer verder gaat. Zoals gebeurd is met Starbucks en McDonalds.
BlaZdinsdag 22 augustus 2023 @ 06:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 06:23 schreef Delenlill het volgende:
https://edition.cnn.com/2(...)opic%2Fukrainecrisis

Domino's gaat alle 142 winkels in Rusland sluiten. En gaat een faillissement aanvragen. Ze kunnen alleen niet uitsluiten dat alles overgenomen gaat worden en onder een andere naam weer verder gaat. Zoals gebeurd is met Starbucks en McDonalds.
Hoe zouden de Russen het gaan noemen? Russino?
Delenlilldinsdag 22 augustus 2023 @ 06:36
Delenlilldinsdag 22 augustus 2023 @ 07:04
https://www.dailymail.co.(...)cecraft-CRASHED.html
quote:
Russian astronomer who advised Putin's failed Luna-25 mission to the Moon is rushed to hospital over 'sharp deterioration in his health' - after unmanned spacecraft CRASHED
Goh, wie had dat nou zien aankomen. Maar eerlijk is eerlijk. Hij is al 90 jaar oud. Dus het zou daadwerkelijk gezondheidsproblemen kunnen zijn.

quote:
Marov's health condition arose after he called for an investigation into the expedition's failure.
Delenlilldinsdag 22 augustus 2023 @ 07:17
twitter
BEFEMdinsdag 22 augustus 2023 @ 07:23
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 22:41 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het gaat denk ik niet zozeer om de piloten maar eerder om de technische ondersteuning. Per F16 heb je ongeveer 120 man ondersteunend personeel nodig. (bron Boekestijn en de Wijk van vandaag)
Volgens de NOS heeft Zelensky piloten gezegd.
BlaZdinsdag 22 augustus 2023 @ 07:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 07:23 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Volgens de NOS heeft Zelensky piloten gezegd.
Dat zou kunnen, 120 man ondersteuning lijkt me ook wat veel.
Lospedrosadinsdag 22 augustus 2023 @ 07:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 07:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat zou kunnen, 120 man ondersteuning lijkt me ook wat veel.
Dat zijn westerse aantallen. Maar kan me voorstellen, in vergelijking met niks.
Een vliegveld met Squadron.
Je hebt het gebouw, behorende onderhoud, gereedschappen en machines, staf traning en logiefuncties, beveiliging, wacht, monteurs, leidinggevende, piloten, luchttoren en ga zo door.
inslagenreuringdinsdag 22 augustus 2023 @ 07:59
quote:
Die gast altijd met zijn clickbait thumbnails en titels.

Je zult maar zin hebben om dat elke dag in elkaar te draaien.
BEFEMdinsdag 22 augustus 2023 @ 08:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 07:59 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Die gast altijd met zijn clickbait thumbnails en titels.

Je zult maar zin hebben om dat elke dag in elkaar te draaien.
Ik denk dat die er geld mee verdient...
BEFEMdinsdag 22 augustus 2023 @ 08:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 07:38 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat zijn westerse aantallen. Maar kan me voorstellen, in vergelijking met niks.
Een vliegveld met Squadron.
Je hebt het gebouw, behorende onderhoud, gereedschappen en machines, staf traning en logiefuncties, beveiliging, wacht, monteurs, leidinggevende, piloten, luchttoren en ga zo door.
En waarschijnlijk allemaal 36 uur werken.
Nebelwerferdinsdag 22 augustus 2023 @ 08:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 06:10 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Deepstateua geeft het weer aan de Russen wat overeenkomt met de vernietigde tanks die posities ten noordwesten van Klishiivka aanvielen. Dat kan niet zonder dat het dorp in Russische handen is, de Russische colonne rijdt immers over de weg die uit het dorp komt.

Het dorp is de afgelopen overigens een aantal keer van partij gewisseld.
https://x.com/tendar/stat(...)5CF-IBwW_tfGhzzKCf_g

Je kan je nog afvragen in hoeverre Oekrane in het dorp zelf gaat zitten.
Madderhatdinsdag 22 augustus 2023 @ 08:20
mooi stukje van tucker carlson samen met former Army Colonel Douglas Macgregor
quote:
"Pretty much everything that NBC News and the New York Times have told you about the war in Ukraine is a lie."

"'The Russian army is incompetent,' they claim. 'Ukraine is a democracy.' 'Vladimir Putin is Hitler, and he's trying to take over the world.' Thankfully, the Ukrainians are winning. None of that is true.
twitter

volledig interview:
twitter
xpompompomxdinsdag 22 augustus 2023 @ 08:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 08:20 schreef Madderhat het volgende:
mooi stukje van tucker carlson samen met former Army Colonel Douglas Macgregor
[..]
[ twitter ]
volledig interview:
[ twitter ]
Leuk, doen we niks mee.
Madderhatdinsdag 22 augustus 2023 @ 08:25
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 08:22 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Leuk, doen we niks mee.
slava ukraini
spicymchaggisdinsdag 22 augustus 2023 @ 08:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 05:54 schreef Delenlill het volgende:
[ twitter ]

What the hell. Als dit echt gekidnapte Oekraense kinderen zijn.... dat is gewoon ziek.
De weerzinwekkendheid van het Russische volk kent geen grenzen.
Delenlilldinsdag 22 augustus 2023 @ 08:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 08:20 schreef Madderhat het volgende:
mooi stukje van tucker carlson samen met former Army Colonel Douglas Macgregor
[..]
[ twitter ]
volledig interview:
[ twitter ]
Mooi stukje lariekoek ja. Tucker Carlson is een clown die je niet al te serieus moet nemen.
FLATTTENtheCURVEdinsdag 22 augustus 2023 @ 08:34
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 08:22 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Leuk, doen we niks mee.
Je kan inderdaad beter oogkleppen ophouden als je in sprookjes wil blijven geloven.
xpompompomxdinsdag 22 augustus 2023 @ 08:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 08:34 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Je kan inderdaad beter oogkleppen ophouden als je in sprookjes wil blijven geloven.
De sprookjes van Cucker Carlson mogen best in BNW blijven. De man is net zo serieus te nemen als een Alex Jones.
RM-rfdinsdag 22 augustus 2023 @ 08:43
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 01:34 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Pardon?

Weer zou zeggen dat Oekraine heel het dorp in de afgelopen dagen/weken in handen heeft gehad en dat is nog niet zo geweest.
idd staat Klishiivka volgens mij al maandenlang eerder onder russische controle (sinds januari dit jaar), halverwege juli hebben de oekrainers er een gebied oostelijk van aangevallen en zijn daar opgerukt (volgens mij is het dat 'maanlandschap' dat te zien is op die ene video die hier besproken is over die russische colonne die aangevallen werd) ...
dat oostelijke gebied staat sinds die tijd als 'contested' te boek, daaronder vallen ook twe wegen met huizen uit het dorpscentrum, maar niet de hoofdweg zelf .... het is zeker niet zo dat de oekrainers al controle over dat dorp gehad hebben (al zullen individuele groepen mogelijk wel al op enig moment voorgerukt daar zijn, zeker zuidelijk onder dat dorp lijken er veel beschadigde russisch materiaal gefilmd te zijn binnen het gebied dat te boek staat als onder "russische controle" (richting Andriivka), wat er op duid dat die niet in staat zijn materiaal daaruit terug te halen)
Aetherdinsdag 22 augustus 2023 @ 08:46
Vol.