WLR Wielrennen
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Een forum over wielrennen kan natuurlijk niet zonder een dopingtopic.
We zijn gewend om alle dopingzaken te bespreken in het dopingtopic in SPT, maar nu WLR is afgescheiden hebben we ons eigen topic nodig. Zo worden we niet meer lastiggevallen door gemuteerde gewichtsheffers en dealende atleten.
Meld hier alle dopinggerelateerde informatie. Dat kan gaan van positieve tests tot discussies over middelen als ketonen. Alles is toegestaan, zolang het een beetje beschaafd blijft natuurlijk.
De link naar de originele dopingreeks, waar vanaf nu dus alleen nog maar de minderwaardige sporten besproken worden: SPT / Doping #144 Weer aan de EPO
Tevens een deel van die OP:
Er bestaat een hele waaier aan dopingmiddelen, hieronder vind je een (vereenvoudigd) beknopt overzicht:
(Androgene) Anabole steroïden: zorgen ondermeer voor een hogere eiwitaanmaak en mindere eiwitafbraak in het lichaam wat kan resulteren in extra spiergroei en kracht. Hierdoor kan een atleet meer en harder trainen omdat zijn lichaam veel beter recupereert van de verrichte arbeid. Kan ook bij blessures gebruikt worden om weer sneller op de been te zijn.
Bv. Stanozolol, Nandrolon, Dianabol, Deca durabolin, Estragol, THG, ...
Groeihormonen: kunnen voor wat extra spier- en weefselgroei zorgen (regelmatig in combinatie met anabole steroïden), vetverbranding en helpen ook om sneller te genezen bij een blessure . Wordt sinds de jaren ’80 gebruikt en is zelfs nu nog steeds moeilijk op te sporen.
HGH, GH, Somatrotopine, Somatropine
Peptides: peptides zijn aminozuurketens die de bouwstenen vormen van proteïnen. Peptides zijn de nieuwe generatie van dopingmiddelen te noemen.
- GHRP: afkorting voor growth hormone releasing peptide.
aminozuurketens die ons lichaam triggeren om meer groeihormoon af te geven waardoor het lichaam de voordelen van extra groeihormoon krijgt. Worden blijkbaar vrij snel gemetaboliseerd en zijn daardoor niet makkelijk op te sporen.
Bv. GHRP - 6, CJC 1295, TB-500, ...
- GW1516:een stofje dat zich bind aan de PPARdelta receptor en er voor zorgt dat er meer proteïnen vrijkomen die helpen bij de energie uitstoot. In combinatie met AICAR zou het een erg goede verbetering moeten geven van het uithoudingsvermogen.
Bij ratten hielp GW1516 bij het vetmetabolisme en bescherming tegen zwaarlijvigheid. Omdat het erg kankerverwekkend was, werd deze stof niet meer verder ontwikkeld en is enkel op de zwarte markt te verkrijgen. Ze is zo gevaarlijk dat het WADA atleten specifiek voor deze stof waarschuwt , maar ondanks deze waarschuwing zijn er toch al meerdere atleten betrapt op het gebruik ervan.
- SARM: afkorting voor Selective Androgen Receptor Modulator.
SARMs binden aan de androgeen receptor, maar hebben weefselafhankelijke effecten door bijv. de verschillen in co-expressie van relevante cofactoren. Streven in het kader van sport is hierbij het maximaliseren van androgene activiteit in skeletspierweefsel, maar het minimaliseren in bijv. de prostaat om zodoende sportprestaties te maximaliseren, en tegelijkertijd androgene bijwerkingen te minimaliseren.
- AICAR afkorting voor amino-imidazole carboxamide ribotide
een stof die de aanmaak van nucleotiden stimuleert. Nucleotiden spelen een rol bij het doorgeven van signalen in en tussen cellen en de energielevering in cellen. Het zorgt voor een verandering naar spiervezeltype 1 dat belangrijk is bij duursporten, zorgt voor een betere doorbloeding en heeft effect op het koolhydraat en vetmetabolisme. Gebruik is moeilijk te traceren omdat het een lichaamseigen stof is, maar ondertussen zijn er wel limieten vastgesteld.
AOD9604 (Lipotropin) Vetverbander is gebaseerd op een stuk van de menselijke molecule van het de groeihormoon. Dit hormoon, dat natuurlijk in het lichaam voorkomt en dat vet metabolisme bevordert, wordt onderdrukt in het lichaam.
- GAS6 een lichaamseigen eiwit dat de aanmaak van rode bloedcellen stimuleert. Is ontwikkeld om nierpatiënten met anemie, die slecht of niet reageren op EPO, te helpen om hun hematocriet terug richting een normaler niveau te brengen. Als GAS6 werd gebruikt, reageerde de patient ook beter op EPO. Terwijl bij EPO voorzichtig moet omgesprongen worden met de dosering om geen trombose te veroorzaken, is dit bij GAS6 minder het geval en dus veiliger in gebruik. dan EPO. Volgens de onderzoeken gaf de combinatie van de 2 de beste resultaten in functie van het hematocrietniveau.
EPO: dit hormoon zorg er voor dat er meer rode bloedlichaampjes worden aangemaakt. Hierdoor kan het bloed meer zuurstof transporteren en dat zorgt er voor dat je een inspanning langer kan volhouden.
Erytropoëtine, rhEPO, Darbepoëtine alfa (Aranesp), epoëtine delta (Dynepo), CERA
FG-4592 (zuurstof in een pil) is bedoeld voor mensen die een tekort hebben aan rode bloedlichaampjes, zoals mensen met nierproblemen. Het middel stimuleert de aanmaak van rode bloedlichaampjes en werkt dus als epo, maar dan in pilvorm. Het is dus makkelijker toe te dienen dan epo zelf, dat werkt met een spuit."
FG-4592 alleen beschikbaar voor deelnemers aan klinische proeven. Het geneesmiddel bevindt zich in de laatste testfase, maar is nog niet goedgekeurd voor de markt. Toch kan het al op verschillende websites besteld worden, als de koper tenminste kan laten zien dat hij onderzoeker is.
Mechano groeifactor (Mechano Growth Factor) (MGF) is een variant van de spier insuline-achtige groeifactor-1 (IGF-1) die op strikte lichaamsbeweging en spierschade. Structureel anders dan andere groeifactoren, zoals IGF-1, dat wordt gesynthetiseerd door de lever, MGF gaat spiervezels skeletspier weefsel te herstellen en voorkomt beschadigde cellen sterven af. Het voegt stamcellen in de spier en wordt geactiveerd door een puls van stimulatie na spierweefsel belangrijke mechanische belasting ondergaan. Genen voor MGF getranscribeerd in mindere mate het ouder daarom spiermassa afneemt bij ouderen en bepaalde ziekten ook interfereren met de productie ervan
Bloedtransfusie: Een atleet laat bloed aftappen om later terug te injecteren. Bij de heropname van dat bloed zal de atleet zijn aantal rode bloedlichaampjes goed zien toenemen, waardoor zijn uithoudingsvermogen beter zal zijn.
Stimulantia: bevorderen de werking van het centrale zenuwstelsel, je reageert sneller/harder op prikkels en voelt je ook alerter/energieker.
efedra, ritalin, amfetamine, cocaïne, cafeïne, nicotine, ...
Beta 2 agonisten : verhogen de stofwisseling en worden onder meer bij wielrenners gebruikt omdat je hiermee goed vet kan verbranden zonder kostbare spieren te verliezen. Het is mogelijk dat er een beetje extra spiergroei onder invloed van deze middelen plaatsvind. Je vindt ze bijvoorbeeld in astmamedicijnen.
Clenbuterol, Salbutamol
Insuline: een hormoon dat de suikerspiegel in het bloed regelt en kan gebruikt worden om extra koolhydraten in de spieren op te slaan, waardoor de spieren een grotere energievoorraad hebben.
Diuretica: medicijnen die de urineproductie verhogen. Hierdoor kunnen verboden middelen sneller uit het lichaam verdwijnen en wordt de urine erg waterachtig. Dit resulteert dan in geen positieve test voor de dopingmiddelen die een atleet gebruikt, maar wel een positieve test voor diuretica en dat kan zoals het geval F. Schleck heel wat vragen oproepen.
Furosemide, Xipamide, ...
Probenicide: een middel dat (doping)metabolieten aan zich vasthecht waardoor het dopinggebruik gemaskeerd wordt omdat ze niet in de urinetest terechtkomen. Is eigenlijk een geneesmiddel dat wordt gebruikt bij jicht.
Dopingtesten
We zijn gewend om alle dopingzaken te bespreken in het dopingtopic in SPT, maar nu WLR is afgescheiden hebben we ons eigen topic nodig. Zo worden we niet meer lastiggevallen door gemuteerde gewichtsheffers en dealende atleten.
Meld hier alle dopinggerelateerde informatie. Dat kan gaan van positieve tests tot discussies over middelen als ketonen. Alles is toegestaan, zolang het een beetje beschaafd blijft natuurlijk.
De link naar de originele dopingreeks, waar vanaf nu dus alleen nog maar de minderwaardige sporten besproken worden: SPT / Doping #144 Weer aan de EPO
Tevens een deel van die OP:
Er bestaat een hele waaier aan dopingmiddelen, hieronder vind je een (vereenvoudigd) beknopt overzicht:
(Androgene) Anabole steroïden: zorgen ondermeer voor een hogere eiwitaanmaak en mindere eiwitafbraak in het lichaam wat kan resulteren in extra spiergroei en kracht. Hierdoor kan een atleet meer en harder trainen omdat zijn lichaam veel beter recupereert van de verrichte arbeid. Kan ook bij blessures gebruikt worden om weer sneller op de been te zijn.
Bv. Stanozolol, Nandrolon, Dianabol, Deca durabolin, Estragol, THG, ...
Groeihormonen: kunnen voor wat extra spier- en weefselgroei zorgen (regelmatig in combinatie met anabole steroïden), vetverbranding en helpen ook om sneller te genezen bij een blessure . Wordt sinds de jaren ’80 gebruikt en is zelfs nu nog steeds moeilijk op te sporen.
HGH, GH, Somatrotopine, Somatropine
Peptides: peptides zijn aminozuurketens die de bouwstenen vormen van proteïnen. Peptides zijn de nieuwe generatie van dopingmiddelen te noemen.
- GHRP: afkorting voor growth hormone releasing peptide.
aminozuurketens die ons lichaam triggeren om meer groeihormoon af te geven waardoor het lichaam de voordelen van extra groeihormoon krijgt. Worden blijkbaar vrij snel gemetaboliseerd en zijn daardoor niet makkelijk op te sporen.
Bv. GHRP - 6, CJC 1295, TB-500, ...
- GW1516:een stofje dat zich bind aan de PPARdelta receptor en er voor zorgt dat er meer proteïnen vrijkomen die helpen bij de energie uitstoot. In combinatie met AICAR zou het een erg goede verbetering moeten geven van het uithoudingsvermogen.
Bij ratten hielp GW1516 bij het vetmetabolisme en bescherming tegen zwaarlijvigheid. Omdat het erg kankerverwekkend was, werd deze stof niet meer verder ontwikkeld en is enkel op de zwarte markt te verkrijgen. Ze is zo gevaarlijk dat het WADA atleten specifiek voor deze stof waarschuwt , maar ondanks deze waarschuwing zijn er toch al meerdere atleten betrapt op het gebruik ervan.
- SARM: afkorting voor Selective Androgen Receptor Modulator.
SARMs binden aan de androgeen receptor, maar hebben weefselafhankelijke effecten door bijv. de verschillen in co-expressie van relevante cofactoren. Streven in het kader van sport is hierbij het maximaliseren van androgene activiteit in skeletspierweefsel, maar het minimaliseren in bijv. de prostaat om zodoende sportprestaties te maximaliseren, en tegelijkertijd androgene bijwerkingen te minimaliseren.
- AICAR afkorting voor amino-imidazole carboxamide ribotide
een stof die de aanmaak van nucleotiden stimuleert. Nucleotiden spelen een rol bij het doorgeven van signalen in en tussen cellen en de energielevering in cellen. Het zorgt voor een verandering naar spiervezeltype 1 dat belangrijk is bij duursporten, zorgt voor een betere doorbloeding en heeft effect op het koolhydraat en vetmetabolisme. Gebruik is moeilijk te traceren omdat het een lichaamseigen stof is, maar ondertussen zijn er wel limieten vastgesteld.
AOD9604 (Lipotropin) Vetverbander is gebaseerd op een stuk van de menselijke molecule van het de groeihormoon. Dit hormoon, dat natuurlijk in het lichaam voorkomt en dat vet metabolisme bevordert, wordt onderdrukt in het lichaam.
- GAS6 een lichaamseigen eiwit dat de aanmaak van rode bloedcellen stimuleert. Is ontwikkeld om nierpatiënten met anemie, die slecht of niet reageren op EPO, te helpen om hun hematocriet terug richting een normaler niveau te brengen. Als GAS6 werd gebruikt, reageerde de patient ook beter op EPO. Terwijl bij EPO voorzichtig moet omgesprongen worden met de dosering om geen trombose te veroorzaken, is dit bij GAS6 minder het geval en dus veiliger in gebruik. dan EPO. Volgens de onderzoeken gaf de combinatie van de 2 de beste resultaten in functie van het hematocrietniveau.
EPO: dit hormoon zorg er voor dat er meer rode bloedlichaampjes worden aangemaakt. Hierdoor kan het bloed meer zuurstof transporteren en dat zorgt er voor dat je een inspanning langer kan volhouden.
Erytropoëtine, rhEPO, Darbepoëtine alfa (Aranesp), epoëtine delta (Dynepo), CERA
FG-4592 (zuurstof in een pil) is bedoeld voor mensen die een tekort hebben aan rode bloedlichaampjes, zoals mensen met nierproblemen. Het middel stimuleert de aanmaak van rode bloedlichaampjes en werkt dus als epo, maar dan in pilvorm. Het is dus makkelijker toe te dienen dan epo zelf, dat werkt met een spuit."
FG-4592 alleen beschikbaar voor deelnemers aan klinische proeven. Het geneesmiddel bevindt zich in de laatste testfase, maar is nog niet goedgekeurd voor de markt. Toch kan het al op verschillende websites besteld worden, als de koper tenminste kan laten zien dat hij onderzoeker is.
Mechano groeifactor (Mechano Growth Factor) (MGF) is een variant van de spier insuline-achtige groeifactor-1 (IGF-1) die op strikte lichaamsbeweging en spierschade. Structureel anders dan andere groeifactoren, zoals IGF-1, dat wordt gesynthetiseerd door de lever, MGF gaat spiervezels skeletspier weefsel te herstellen en voorkomt beschadigde cellen sterven af. Het voegt stamcellen in de spier en wordt geactiveerd door een puls van stimulatie na spierweefsel belangrijke mechanische belasting ondergaan. Genen voor MGF getranscribeerd in mindere mate het ouder daarom spiermassa afneemt bij ouderen en bepaalde ziekten ook interfereren met de productie ervan
Bloedtransfusie: Een atleet laat bloed aftappen om later terug te injecteren. Bij de heropname van dat bloed zal de atleet zijn aantal rode bloedlichaampjes goed zien toenemen, waardoor zijn uithoudingsvermogen beter zal zijn.
Stimulantia: bevorderen de werking van het centrale zenuwstelsel, je reageert sneller/harder op prikkels en voelt je ook alerter/energieker.
efedra, ritalin, amfetamine, cocaïne, cafeïne, nicotine, ...
Beta 2 agonisten : verhogen de stofwisseling en worden onder meer bij wielrenners gebruikt omdat je hiermee goed vet kan verbranden zonder kostbare spieren te verliezen. Het is mogelijk dat er een beetje extra spiergroei onder invloed van deze middelen plaatsvind. Je vindt ze bijvoorbeeld in astmamedicijnen.
Clenbuterol, Salbutamol
Insuline: een hormoon dat de suikerspiegel in het bloed regelt en kan gebruikt worden om extra koolhydraten in de spieren op te slaan, waardoor de spieren een grotere energievoorraad hebben.
Diuretica: medicijnen die de urineproductie verhogen. Hierdoor kunnen verboden middelen sneller uit het lichaam verdwijnen en wordt de urine erg waterachtig. Dit resulteert dan in geen positieve test voor de dopingmiddelen die een atleet gebruikt, maar wel een positieve test voor diuretica en dat kan zoals het geval F. Schleck heel wat vragen oproepen.
Furosemide, Xipamide, ...
Probenicide: een middel dat (doping)metabolieten aan zich vasthecht waardoor het dopinggebruik gemaskeerd wordt omdat ze niet in de urinetest terechtkomen. Is eigenlijk een geneesmiddel dat wordt gebruikt bij jicht.
Dopingtesten
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het altijd lachwekkende British Cycling aids, met labrat Chris F. als magnum opus.
Jack does it in real time...
Testogel dat stelt niks voor.quote:
Vakman pur sang
Dat is in elke bodyshop te bestellen. De fitnesssjonnies smeren zich ter pletter en het doet niet veel (Itt injecteren)quote:
Vakman pur sang
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Je kunt ook gewoon niet reageren op die tweet, hahaha. 
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Heßmann is de perfecte sacrificial lamb om te doen laten voorkomen dat de rest wel schoon is.
Put these foolish ambitions to rest.
“Het gaat heel erg lekker. Het verbaast me eigenlijk wel een beetje dat ik diep in de slotweek nog zo okselfris rondrijd. " Dit zei hij nog in de laatste week van de Giro.
Goed dat hij dan 3 weken later gepakt is!quote:Op woensdag 16 augustus 2023 18:47 schreef Idisrom het volgende:
“Het gaat heel erg lekker. Het verbaast me eigenlijk wel een beetje dat ik diep in de slotweek nog zo okselfris rondrijd. " Dit zei hij nog in de laatste week van de Giro.
Einde tijdperk
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Wel weer zo typisch dat ze dan even een willekeurige nikszeggende knecht kiezen bij de UCI.quote:Op woensdag 16 augustus 2023 18:50 schreef DeeBee het volgende:
De Jumbo heeft een vrachtauto vol brieven uit Aigle gehad, erg mooi.
Even een tikje op de vingers van 'Dit wordt wel iets te lachwekkend jongens, iets normaler gaan doen voortaan'
Einde tijdperk Jumbo-Gewissma
Jonas heeft de notitie dan nog niet gehadquote:
Nu weten we ook waarom de Wout niet meer kan winnen
Nou, dit had echt niemand verwacht. Hessman aan de doping, maar gelukkig zijn de echte toppers brandschoon.
Xbox Live Gamertag : ThaD16
Rudolf Hessmann kon het trainingstempo bij Djumbo niet handelen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
quote:
[..]
Wat is een transparante ploeg in hemelsnaam?
quote:
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Jeetje dit zit diep merk ik. Ik snap niet helemaal waarom je mij direct tagt. Individuen heb je nooit in de hand. Ik geloof niet meer in georganiseerd dopinggebruik zoals 20 jaar geleden. Daar ging/gaat het me om.quote:
Frank Schleck vindt dit leuk.
Ach, @:Slobeend
Oh volgens jullie zit iedereen van Jumbo nu aan de doping. Goede argumenten ook. Veel plezier met jullie cynische-orgie.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Jij denkt dat Michel Hessmann, direct na de junioren overgestapt naar de opleidingsploeg van Jumbo en daar later prof geworden, op eigen houtje aan de plaspillen zit? Plaspillen die vaak worden gebruikt om andere middelen te maskeren? Dat doet hij allemaal zelf en Jumbo, waar hij dus al jaren rondfietst, heeft dat allemaal niet in de gaten gehad?quote:Op woensdag 16 augustus 2023 19:25 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Jeetje dit zit diep merk ik. Ik snap niet helemaal waarom je mij direct tagt. Individuen heb je nooit in de hand. Ik geloof niet meer in georganiseerd dopinggebruik zoals 20 jaar geleden. Daar ging/gaat het me om.
Als ze niets hebben gemerkt zijn ze onprofessioneel, maar ze zijn juist heel professioneel toch?
Jeetje, lastig.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Is dit werkelijk de heuvel waarop je wil sterven ja?quote:
Oh volgens jullie zit iedereen van Jumbo nu aan de doping. Goede argumenten ook. Veel plezier met jullie cynische-orgie.
Kom op joh, je bent heus niet zo dom en naïef.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Veel plezier met je opnieuw ten onrechte gebleken naïviteit.quote:
Oh volgens jullie zit iedereen van Jumbo nu aan de doping. Goede argumenten ook. Veel plezier met jullie cynische-orgie.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Ik heb geen idee hoe het zit, en of dit een begin van de ontmanteling is. Gelukkig weet jij wel precies hoe de vork in de steel zit.quote:
[..]
Jij denkt dat Michel Hessmann, direct na de junioren overgestapt naar de opleidingsploeg van Jumbo en daar later prof geworden, op eigen houtje aan de plaspillen zit? Plaspillen die vaak worden gebruikt om andere middelen te maskeren? Dat doet hij allemaal zelf en Jumbo, waar hij dus al jaren rondfietst, heeft dat allemaal niet in de gaten gehad?
Als ze niets hebben gemerkt zijn ze onprofessioneel, maar ze zijn juist heel professioneel toch?
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Ik stel vragen, die jij niet wil beantwoorden want dan stort je droomwereldje in elkaar.quote:
[..]
Ik heb geen idee hoe het zit, en of dit een begin van de ontmanteling is. Gelukkig weet jij wel precies hoe de vork in de steel zit.
Doping en sport zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden, als je dat eerst eens accepteert dan kijken we daarna wel weer verder.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Het zijn echt een stel domme klootzakken als die hele ploeg gebouwd is op een dopingprogramma zoals we uit het verleden kennen.quote:
[..]
Ik stel vragen, die jij niet wil beantwoorden want dan stort je droomwereldje in elkaar.
Doping en sport zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden, als je dat eerst eens accepteert dan kijken we daarna wel weer verder.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Dom weet ik niet. Voorlopig heeft een mogelijk dopingprogramma ze ontzettend veel overwinningen opgeleverd, tot nu toe zonder gezeik. Al ademt het onsympathieke hoofd van Plugge wel hoogmoed voor de val, deze positieve test mag van mij gerust het begin van het einde van het onleuke tijdperk Jumbo-Visma zijn.quote:
[..]
Het zijn echt een stel domme klootzakken als die hele ploeg gebouwd is op een dopingprogramma zoals we uit het verleden kennen.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Ik acht de kans wel vrij reëel dat ze nu een gigantisch groot probleem gaan hebben met het oog op het vinden van een nieuwe sponsor.quote:
[..]
Dom weet ik niet. Voorlopig heeft een mogelijk dopingprogramma ze ontzettend veel overwinningen opgeleverd, tot nu toe zonder gezeik. Al ademt het onsympathieke hoofd van Plugge wel hoogmoed voor de val, deze positieve test mag van mij gerust het begin van het einde van het onleuke tijdperk Jumbo-Visma zijn.
Al zijn er genoeg wanstaltige kutlanden/bedrijven die geen enkel probleem hebben met wat dopinggevalletjes en met alle liefde wat bloedgeld de kant van Richard P. op sturen, maar toch. Tijd voor de villain-arc van Jumbo.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Laten we ook niet vergeten dat nota bene gisteren de voormalig ploegdokter van Team Sky een schorsing van vier jaar opgelegd heeft gekregen. Omdat ik lui ben even een reactie van reddit geplukt:
Leeft er ook maar één iemand in de veronderstelling dat er geen dopingprogramma was bij Team Sky?quote:For those who weren't around at the time this blew up, this is about two things.
The first was when Wiggins won the Tour. Freeman went from a race in Eastern France where Sky/Ineos were racing, to the UK, then back to Easter France, to bring a bag of medication for Wiggins. Nobody knows what medication.
Sky and Brailsford demurred on it, gave several different explanations. The first of which was to try and pin it on Emma Pooley. Luckily she was leading a race in Spain that day so she couldn't have been involved so that lie was quickly exposed.
They went through several explanations as each was easily debunked, until settling on "It was Fluimucil". A medication that could've been bought over the counter at any Pharmacy in France, but apparently they needed to go back to the UK base to get it.
That's the first thing. The second thing was several deliveries of corticosteroids and testosterone to their UK base. Again several explanations from Brailsford saying it was for his knee, to it was for Shane Sutton's impotence, to several other things. The most damning moment was when an e-mail surfaced from British Cycling to the company that sold the testosterone saying essentially "Tell the press it was a mistake and we never ordered this or you won't see any more business from us".
Of course, all this took a bit of a backseat when Froome tested positive and people kinda forgot about it.
A lot of evidence would've been on Freeman's computer, especially the files on Wiggins, Froome, Thomas and Possoni, the 4 Sky riders who were involved in different levels of scandal. Unfortunately Freeman "lost" the laptop it and the whole team had no copies of the files. No online backups, nothing.
How surprising. I definitely wouldn't expect doping to be involved in a team that promised "A British Tour winner in 5 years" when not a single British rider looked like an even remote possibility, only to have 3 different guys inexplicably go from either pack fodder or time trialists who couldn't climb a speedbump, become world beaters and win the Tour.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Stukje NEOM.quote:
[..]
Ik acht de kans wel vrij reëel dat ze nu een gigantisch groot probleem gaan hebben met het oog op het vinden van een nieuwe sponsor.
Al zijn er genoeg wanstaltige kutlanden/bedrijven die geen enkel probleem hebben met wat dopinggevalletjes en met alle liefde wat bloedgeld de kant van Richard P. op sturen, maar toch. Tijd voor de villain-arc van Jumbo.
Hessmann ophangen en door alsof er niets is gebeurd.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Ik vind het echt heel leuk dat ze er enkel een extreem kort twitterberichtje uit hebben gegooid en verder geen enkel bericht op de site of andere socials plaatsen.quote:
[..]
Stukje NEOM.
Hessmann ophangen en door alsof er niets is gebeurd.
Hopelijk is er genoeg ruimte onder het tapijt. Stukje wegmoffelen.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Het is inderdaad bizar dat dit hun enige communicatie is, en dat je vervolgens niet eens kunt reageren.quote:
[..]
Ik vind het echt heel leuk dat ze er enkel een extreem kort twitterberichtje uit hebben gegooid en verder geen enkel bericht op de site of andere socials plaatsen.
Hopelijk is er genoeg ruimte onder het tapijt. Stukje wegmoffelen.
Wat heb je dan te verbergen, vraag ik me af.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Die is een biertje drinkenquote:
We wachten op de reactie van Madiot.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Plots schijnt er een heel ander licht op Roglic en de noodzaak om in de Giro meerdere keren in volle finale snel nog een plasje te plegen. Food for thought.
Put these foolish ambitions to rest.
Zoveel meer valt er ook niet te vertellen toch? Noem het naïef maar ik kan mij ook niet voorstellen dat er sprake is van een compleet doping programma bij Jumbo. Zo'n Hessmann kan inderdaad zoals hierboven wordt gesuggereerd iets willen gebruiken omdat die het niveau gewoon niet aankon in zijn eerste jaren bij een grote ploeg.quote:
[..]
Ik vind het echt heel leuk dat ze er enkel een extreem kort twitterberichtje uit hebben gegooid en verder geen enkel bericht op de site of andere socials plaatsen.
Zal morgen gezellig druk zijn bij de teambus in Burgos 
wordt het geen commentaar of gooien ze hem meteen voor de bus?
wordt het geen commentaar of gooien ze hem meteen voor de bus?
Nee.quote:
Laten we ook niet vergeten dat nota bene gisteren de voormalig ploegdokter van Team Sky een schorsing van vier jaar opgelegd heeft gekregen. Omdat ik lui ben even een reactie van reddit geplukt:
[..]
Leeft er ook maar één iemand in de veronderstelling dat er geen dopingprogramma was bij Team Sky?
Dat zou nogal ongelooflijk zijn. Hij heeft net de sjiero gereden en Jumbo is hyper professioneel en controleert alles. En dan zouden ze dit niet gezien hebben in de bloedwaardes?quote:
[..]
Zoveel meer valt er ook niet te vertellen toch? Noem het naïef maar ik kan mij ook niet voorstellen dat er sprake is van een compleet doping programma bij Jumbo. Zo'n Hessmann kan inderdaad zoals hierboven wordt gesuggereerd iets willen gebruiken omdat die het niveau gewoon niet aankon in zijn eerste jaren bij een grote ploeg.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Ik zou eerst zijn uitslagen bekijken voor je zulke dingen zegt.quote:
[..]
Zoveel meer valt er ook niet te vertellen toch? Noem het naïef maar ik kan mij ook niet voorstellen dat er sprake is van een compleet doping programma bij Jumbo. Zo'n Hessmann kan inderdaad zoals hierboven wordt gesuggereerd iets willen gebruiken omdat die het niveau gewoon niet aankon in zijn eerste jaren bij een grote ploeg.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Ongeacht of Djumbo wel of niet aan een georganiseerd dopingprogramma doet snap ik heel goed dat je bij zo'n bericht geen Twitterdiscussie wil. Daar schiet je sowieso niks mee op, ook al zouden ze echt nergens van hebben geweten.quote:
[..]
Zoveel meer valt er ook niet te vertellen toch? Noem het naïef maar ik kan mij ook niet voorstellen dat er sprake is van een compleet doping programma bij Jumbo. Zo'n Hessmann kan inderdaad zoals hierboven wordt gesuggereerd iets willen gebruiken omdat die het niveau gewoon niet aankon in zijn eerste jaren bij een grote ploeg.
Stiekem getraind in Schotland terwijl hij volgens zijn where-abouts in Berlijn had moeten zijn.quote:
Rudolf Hessmann kon het trainingstempo bij Djumbo niet handelen.
Ja jongens de totaal anonieme nikszeggende Michel Hessman was onderdeel van het grote Jumbo doping programma. Gelooft u het zelf. Zelfs in de peak doping tijd werden de knechten afgeserveerd met wat cortisonen en caffeinepillen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Kun je dit soort plaspillen normaal goed vermaskeren/moet je er veel recent van innemen om positief te testen?
Reed eigenlijk niet eens zo slechtquote:
Zat Hessman in de Giro? Compleet gemist.
Preidler maakte Tom D winnaar van een grote ronde.quote:
Ja jongens de totaal anonieme nikszeggende Michel Hessman was onderdeel van het grote Jumbo doping programma. Gelooft u het zelf. Zelfs in de peak doping tijd werden de knechten afgeserveerd met wat cortisonen en caffeinepillen.
Je bent zelf ook vrij willekeurig in je dopingbeschuldigingen, om hier Slobeend voor uit te lichten lijkt mij onnodig.quote:
[..]
Ik stel vragen, die jij niet wil beantwoorden want dan stort je droomwereldje in elkaar.
Doping en sport zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden, als je dat eerst eens accepteert dan kijken we daarna wel weer verder.
Toch niet in de grote dopingprogramma's ten tijde van Festina en US Postal hoor ...quote:
Ja jongens de totaal anonieme nikszeggende Michel Hessman was onderdeel van het grote Jumbo doping programma. Gelooft u het zelf. Zelfs in de peak doping tijd werden de knechten afgeserveerd met wat cortisonen en caffeinepillen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik vond die uitspraak achteraf wel grappig. Maar ik denk ook niet dat hij in de Giro al onverantwoorde dingen deed.quote:
[..]
Goed dat hij dan 3 weken later gepakt is!
De datum 14 juni is wel interessant. Ik geloof niet in dopinggebruik in groepsverband bij de 18 WT-ploegen
De meeste renners zijn op dat moment bezig met de Dauphiné, of staan vlak voor de koersen zoals de Ronde van België of Zwitserland, of ze zijn nog collectief op hoogtestages.
Als UCI zijnde weet ik ook wel wie je dan moet controleren met een kans op een andere uitslag. Juist de renners die daar niet aanwezig zijn en alleen zijn buiten hun groepen..
Wat ik niet snap van Hessmann. Je kunt ook vrij veel vocht kwijtraken door flink wat koffie te leuten. Waarom grijp je dan naar een ander middel?
PS: <ALT 225> is ß
[ Bericht 1% gewijzigd door Idisrom op 17-08-2023 08:14:01 ]
Vooralsnog gaan ze er vast niks over zeggen tot het onderzocht is (en de contra-expertise geweest is?)quote:
Zal morgen gezellig druk zijn bij de teambus in Burgos
Klopt, ik moet dat nuanceren tot ná het peak EPO tijdperk waarna alleen de echte toppers in het team speciale zorg kregen. Ik herinner me een artikel waarin een anonieme Quickstep renner uitlegde dat de knechten slechts wat kruimels kregen om het eerste deel van de koers te kunnen knallen en het echte spul voor de kopmannen waren. Ik kan me echt heel moeilijk voorstellen dat ze vanuit de ploeg zon anonieme renner ook daarin laten meedelen en aankloten met dit perfect te traceren middel.quote:
[..]
Toch niet in de grote dopingprogramma's ten tijde van Festina en US Postal hoor ...
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Nou herinner ik me wel dat ze bij Discovery zelfs in 2005 nog het hele team een bloedtransfusie gaven .. maar dat was wel echt een uitzondering.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
En die zakken kwamen toen toch te laat toch? In de etappe naar Gerardmer had Weening daar nog van geprofiteerd als ik het me goed kan herinneren?quote:
Nou herinner ik me wel dat ze bij Discovery zelfs in 2005 nog het hele team een bloedtransfusie gaven .. maar dat was wel echt een uitzondering.
Het is toch voornamelijk ook een maskeringsmiddel (begreep ik?)quote:
[..]
Ik vond die uitspraak achteraf wel grappig. Maar ik denk ook niet dat hij in de Giro al onverantwoorde dingen deed.
De datum 14 juni is wel interessant. Ik geloof niet in dopinggebruik in groepsverband bij de 18 WT-ploegen
De meeste renners zijn op dat moment bezig met de Dauphiné, of staan vlak voor de koersen zoals de Ronde van België of Zwitserland, of ze zijn nog collectief op hoogtestages.
Als UCI zijnde weet ik ook wel wie je dan moet controleren met een kans op een andere uitslag. Juist de renners die daar niet aanwezig zijn en alleen zijn buiten hun groepen..
Wat ik niet snap van Hessmann. Je kunt ook vrij veel vocht kwijtraken door flink wat koffie te leuten. Waarom grijp je dan naar een ander middel?
PS: <ALT 225> is ß
Ja. Zo snel en veel mogelijk de boel eruit pissen is de maskerende werking.quote:Op donderdag 17 augustus 2023 09:52 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Het is toch voornamelijk ook een maskeringsmiddel (begreep ik?)
Lijkt me tegelijkertijd ook één van de gevaarlijkere middelen doordat je dus veel meer risico loopt op uitdroging. En dat is dan weer iets waarvan ik me lastig kan voorstellen dat het zo professionele Jumbo-Gewissma die alles monitoren niks van zouden merken. Zo’n renner zal toch opvallend meer moeten drinken of anders uitdrogingsverschijnselen hebben etc.
Ik ben technisch niet onderlegd in doping.quote:
[..]
Het is toch voornamelijk ook een maskeringsmiddel (begreep ik?)
Maar ik begreep dat hij iets in de vorm van plaspillen genomen had.
Maar dan pies je alles er toch weer uit, en heeft eventueel dopinggebruik ook geen effect meer.
Hamilton reed in de Tour van 2001 als adjudant van Armstrong vrolijk zonder EPO. Zo georganiseerd was het allemaal echt niet inderdaad.quote:
[..]
Klopt, ik moet dat nuanceren tot ná het peak EPO tijdperk waarna alleen de echte toppers in het team speciale zorg kregen. Ik herinner me een artikel waarin een anonieme Quickstep renner uitlegde dat de knechten slechts wat kruimels kregen om het eerste deel van de koers te kunnen knallen en het echte spul voor de kopmannen waren. Ik kan me echt heel moeilijk voorstellen dat ze vanuit de ploeg zon anonieme renner ook daarin laten meedelen en aankloten met dit perfect te traceren middel.
Lijkt mij extreem veel waarschijnlijker dat Hessman op eigen initiatief doping gebruikte. Ook Hamilton begon gewoon op eigen houtje aan doping, niet via teamdoktoren. (Maar wel omdat hij door had dat zijn teamgenoten aan de doping zaten, en dat zou bij Hessman natuurlijk ook het geval kunnen zijn.)
Je meldt toch niet wat je aan water uit de kraan drinkt aan een voedingsapp?quote:
[..]
Ja. Zo snel en veel mogelijk de boel eruit pissen is de maskerende werking.
Lijkt me tegelijkertijd ook één van de gevaarlijkere middelen doordat je dus veel meer risico loopt op uitdroging. En dat is dan weer iets waarvan ik me lastig kan voorstellen dat het zo professionele Jumbo-Gewissma die alles monitoren niks van zouden merken. Zo’n renner zal toch opvallend meer moeten drinken of anders uitdrogingsverschijnselen hebben etc.
Waarschijnlijk niet. Maar als hij niet uitgedroogd wil zijn na de koers zal hij tijdens de koers toch extra veel moeten drinken, zou het niet opvallen dan als zo’n knaap een bidon of 4 meer drinkt dan de rest tijdens de koers?quote:
[..]
Je meldt toch niet wat je aan water uit de kraan drinkt aan een voedingsapp?
Als hij als 'waterdrager' bij de ploegleiderswagen een stuk of 8 bidons haalt is moeilijk te zeggen wie welke bidon wel of niet aanneemt. Daarbij kan bij de bevoorrading onderweg natuurlijk ook een bidon per ongeluk vallen. Dus dat is lastig te traceren.quote:
[..]
Waarschijnlijk niet. Maar als hij niet uitgedroogd wil zijn na de koers zal hij tijdens de koers toch extra veel moeten drinken, zou het niet opvallen dan als zo’n knaap een bidon of 4 meer drinkt dan de rest tijdens de koers?
Net efkes anges
Ik vraag het mij af.quote:
[..]
Je meldt toch niet wat je aan water uit de kraan drinkt aan een voedingsapp?
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Het lijkt me dat ook je vochtinname wel de bedoeling is om te melden, maar als je het op eigen houtje doet om dingen te maskeren doe je dat natuurlijk niet inderdaadquote:
[..]
Je meldt toch niet wat je aan water uit de kraan drinkt aan een voedingsapp?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Hoezo is het logischer dat hij zich op eigen houtje zou doperen? Omdat hij voor een Nederlandse ploeg rijdt en het een Duitser is of zo?
Praat gewoon vloeiend Nederlands enzoquote:
Hoezo is het logischer dat hij zich op eigen houtje zou doperen? Omdat hij voor een Nederlandse ploeg rijdt en het een Duitser is of zo?
Meeste dopinggevallen zijn op zichzelf staand en niet perse een dopingprogramma zoals US Postal toen.quote:
Hoezo is het logischer dat hij zich op eigen houtje zou doperen? Omdat hij voor een Nederlandse ploeg rijdt en het een Duitser is of zo?
Zo'n soort complot trekt mensen aan, maar uit talloze verklaringen van dopinggebruikende wielrenners blijkt dat het anders gaat. Sowieso was de standaard dat je als individuele renner klant was bij de vele dopingdokters Ferrari, Fuentes, Matschiner etc.quote:
Hoezo is het logischer dat hij zich op eigen houtje zou doperen? Omdat hij voor een Nederlandse ploeg rijdt en het een Duitser is of zo?
De rol van een team zou je meer kunnen zien in dat ze bepaalde hints geven, en ook wel in het monitoren. Maar je kan van monitoren natuurlijk ook weer niet zeggen dat dat super verdacht is want dat is sowieso een professionele aanpak. Net als hoogtetenten, die worden vaak ingezet om EPO-gebruik te maskeren, maar ook zonder EPO-gebruik zou een hoogtetent effect moeten hebben.
Je plast de metabolieten van de doping (die ze in je urine kunnen opsporen) eruit. Maar omdat je ook meer vocht afdrijft zal de hoeveelheid metabolieten per liter urine lager liggen. Dus is er kans dat je negatief plast wegens te lage hoeveelheid per liter, terwijl je eigenlijk positief bent want je hebt wel doping genomen.quote:
[..]
Ik ben technisch niet onderlegd in doping.
Maar ik begreep dat hij iets in de vorm van plaspillen genomen had.
Maar dan pies je alles er toch weer uit, en heeft eventueel dopinggebruik ook geen effect meer.
De doping kan haar werk doen in je lichaam, de metabolieten zijn rest/afval/verwerkings-stoffen die je aanmaakt door de interactie van je lichaam met de doping.
Als je jezelf uitdroogt heeft dit zeker een negatieve werking op je prestaties dus je moet wel goed je lichaam kennen met zulke plaspillen. Maar het is niet zo dat je de doping zelf uit plast.
Ik herinner me trouwens dat Mosquera uiteindelijk ook ten onder ging aan een diuretic, heel toevallig heette dit middel HES. Haha.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
VacansoleilGodenquote:
Ik herinner me trouwens dat Mosquera uiteindelijk ook ten onder ging aan een diuretic, heel toevallig heette dit middel HES. Haha.
Jack does it in real time...
Ik geloof ook niet in zo'n wijdverbreide programma's vanuit de ploegen. Dan heb je aan één ontevreden, onoplettende of rancuneuze schakel in het geheel genoeg om het hele kaartenhuis in te laten storten.quote:
[..]
Klopt, ik moet dat nuanceren tot ná het peak EPO tijdperk waarna alleen de echte toppers in het team speciale zorg kregen. Ik herinner me een artikel waarin een anonieme Quickstep renner uitlegde dat de knechten slechts wat kruimels kregen om het eerste deel van de koers te kunnen knallen en het echte spul voor de kopmannen waren. Ik kan me echt heel moeilijk voorstellen dat ze vanuit de ploeg zon anonieme renner ook daarin laten meedelen en aankloten met dit perfect te traceren middel.
@Rellende_Rotscholier is gewoon een beetje geradicaliseerd.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Als je dat nu nog niet weet dan ben je wel heel naïef.quote:
Oh volgens jullie zit iedereen van Jumbo nu aan de doping. Goede argumenten ook. Veel plezier met jullie cynische-orgie.
Met Hilaire van der Schueren. Het zal je ploegleider maar zijn, dan ben je echt niet te vertrouwen.quote:
Of gewoon iemand die lekker geld wil verdienen met een leuk boekje met wat ins en outs.quote:
[..]
Ik geloof ook niet in zo'n wijdverbreide programma's vanuit de ploegen. Dan heb je aan één ontevreden, onoplettende of rancuneuze schakel in het geheel genoeg om het hele kaartenhuis in te laten storten.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Ach, ach, ach, Toon.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Dit is toch volgens verwachting?quote:
[ twitter ]
Ach, ach, ach, Toon.
Einde tijdperk toon
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Niet de verwachting van Toon, me dunkt.quote:
[..]
Dit is toch volgens verwachting?
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Mist het hele veldritseizoen, erg mooi.quote:
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Hij kan Sluitingsprijs Oostmalle nog rijdenquote:
[..]
Mist het hele veldritseizoen, erg mooi.
Ja, nog maar een half jaar. HLN meldt wel dat het bijna twee jaar is, maar rekenkundig het is nog maar anderhalf jaar dat hij geschorst is.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |