SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Een beter argument is dat dit het uiterste is wat we kunnen doen om Oekraine te beschermen. Dat is een veel beter argument dan "Rusland decimeert zichzelf lekker en ach, die enkele tienduizenden Oekrainers die de pijp uit gaan, daar hebben wij toch geen last van".quote:
Maar het is niet waar dat dit het uiterste is. Daarom komt men met een alternatief argument.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:12 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Een beter argument is dat dit het uiterste is wat we kunnen doen om Oekraine te beschermen. Dat is een veel beter argument dan "Rusland decimeert zichzelf lekker en ach, die enkele tienduizenden Oekrainers die de pijp uit gaan, daar hebben wij toch geen last van".
quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:10 schreef -XOR- het volgende:
[ afbeelding ]
Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner
Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 | UKRdaily
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprentenIs dit nu een goede openingspost? Iets met alleen maar links?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het uiterste om directe confrontatie tussen NAVO en Rusland te voorkomen. En dat alternatieve argument is dan een heel slecht argument.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar het is niet waar dat dit het uiterste is. Daarom komt men met een alternatief argument.
Waarom zou de hoofdreden voor het westen niet zijn wat men vooral zegt dat het is. Oekrane wil help en aansluiting met het westen. De offers die ze brengen zijn er voor hun eigen vrijheid.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:12 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Een beter argument is dat dit het uiterste is wat we kunnen doen om Oekraine te beschermen. Dat is een veel beter argument dan "Rusland decimeert zichzelf lekker en ach, die enkele tienduizenden Oekrainers die de pijp uit gaan, daar hebben wij toch geen last van".
Mobiele gebruikers hebben liever niet te veel plaatjes en filmpjes in de OP.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:14 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Is dit nu een goede openingspost? Iets met alleen maar links?
Lees die discussie even terug. Digi2 kwam met het argument dat de oorlog wel lekker was omdat Rusland zichzelf zo decimeert, maar dat vind ik nogal cynisch omdat het ten koste gaat van Oekraiense levens.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:15 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Waarom zou de hoofdreden voor het westen niet zijn wat men vooral zegt dat het is. Oekrane wil help en aansluiting met het westen. De offers die ze brengen zijn er voor hun eigen vrijheid.
Als Oekrane zich neutraler had opgesteld, of niet zo bereid was tot vechten hadden ze vast niets gehad.
Dat begrijp ik. Maar plaats op zijn minst een stuk tekst.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Mobiele gebruikers hebben liever niet te veel plaatjes en filmpjes in de OP.
Daar kan je over discussiren. Daar zit geen harde lijn/grens dus dat kan je niet gebruiken als argument.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:15 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het uiterste om directe confrontatie tussen NAVO en Rusland te voorkomen. En dat alternatieve argument is dan een heel slecht argument.
quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:17 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat begrijp ik. Maar plaats op zijn minst een stuk tekst.
Zoiets?quote:In 2014 viel Rusland Oekrane binnnen. Na het inpikken van de Krim en een gedeelte van de Donbas namen ze genoegen met een patstelling/status quo. In 2022 probeerden ze het af te maken. Dat mislukte.
Het komt er dan in ieder geval op neer dat je een zwak Rusland meer waardeert dan tienduizenden Oekraiense mensenlevens.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Daar kan je over discussiren. Daar zit geen harde lijn/grens dus dat kan je niet gebruiken als argument.
Ik waardeer dat meer dan wat voor Rusland dan ook en helemaal geen Ukraine meer.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:21 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het komt er dan in ieder geval op neer dat je een zwak Rusland meer waardeert dan tienduizenden Oekraiense mensenlevens.
Dit is de Ukraine- reeks, loop niet zo te zemelen.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:22 schreef Jaroon het volgende:
Het heet een farewell to arms. Daar is dan vast een tekst over of artikel. Dat plaats je dan met bron en zoveel links als je wil.
Die doorrekening zou ik dus wel eens willen zien.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:21 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het komt er dan in ieder geval op neer dat je een zwak Rusland meer waardeert dan tienduizenden Oekraiense mensenlevens.
Is dit zemelen? Mensen krijgen vaker commentaar op openingspost.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dit is de Ukraine- reeks, loop niet zo te zemelen.
Bij deel 840 meestal niet meer.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:25 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Is dit zemelen? Mensen krijgen vaker commentaar op openingspost.
40 miljoen Oekraense levens . Want ze kunnen wel stoppen met vechten, daarna zal er toch heropvoeding nodig zijn.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:21 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het komt er dan in ieder geval op neer dat je een zwak Rusland meer waardeert dan tienduizenden Oekraiense mensenlevens.
En niet te vergeten wat willekeurige martelingen en verkrachtingen om ze bang te houden.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:26 schreef Ulx het volgende:
[..]
40 miljoen Oekraense levens . Want ze kunnen wel stoppen met vechten, daarna zal er toch heropvoeding nodig zijn.
Ik was traag.....quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Bij deel 840 meestal niet meer.
Nou vooruit, omdat het zondag isquote:
Een sterk Rusland kost meer levens. En niet alleen Oekraense levensquote:Op zondag 6 augustus 2023 12:21 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het komt er dan in ieder geval op neer dat je een zwak Rusland meer waardeert dan tienduizenden Oekraiense mensenlevens.
Daar gaat het helemaal niet om, het gaat erom dat ik het argument "De oorlog is lekker voor ons, want dan decimeert Rusland zichzelf en ach, die dooie Oekraieners boeien niet" een stuk naargeestiger vind dan mijn line of reasoning die luidt: Deze hulp is niet voldoende en bewaart alleen een status quo die ervoor zorgt dat er de komende jaren vele Oekrainers komen te overlijden, beter kijk je of je niet gecontroleerd kunt escaleren door bijvoorbeeld als Westen militair zichtbaar in Kiev aanwezig te zijn en kijken hoe de Russen daarop reageren.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:23 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Die doorrekening zou ik dus wel eens willen zien.
Een zwak Rusland zorgt er namelijk ook voor dat Oekraners niet onderdrukt worden.
niemand zegt dat dooie Oekrainers niet boeienquote:Op zondag 6 augustus 2023 12:38 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Daar gaat het helemaal niet om, het gaat erom dat ik het argument "De oorlog is lekker voor ons, want dan decimeert Rusland zichzelf en ach, die dooie Oekraieners boeien niet" een stuk naargeestiger vind dan mijn line of reasoning die luidt: Deze hulp is niet voldoende en bewaart alleen een status quo die ervoor zorgt dat er de komende jaren vele Oekrainers komen te overlijden, beter kijk je of je niet gecontroleerd kunt escaleren door bijvoorbeeld als Westen militair zichtbaar in Kiev aanwezig te zijn en kijken hoe de Russen daarop reageren.
Ja, in principe zeg je dat wel wanneer je zegt dat de oorlog wel lekker voor ons is omdat Rusland zich dan decimeert.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:39 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
niemand zegt dat dooie Oekrainers niet boeien
Dat zal zeker helpen de bevolking de bevrijding van de Azov-nazi's en NAVO-onderdrukking meer te doen waarderen. .quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En niet te vergeten wat willekeurige martelingen en verkrachtingen om ze bang te houden.
Dat is Rusland's eigen keuze. Ze kunnen er gewoon mee stoppen. En het westen zegt dat laatste vaker dan dat het goed is dat Rusland zich te pletter loopt.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:40 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, in principe zeg je dat wel wanneer je zegt dat de oorlog wel lekker voor ons is omdat Rusland zich dan decimeert.
Het is niet Oekraines keuze en dat was het issue ook niet. Het ging over onze hulp en als wij als belangrijkste doel hebben het Russische leger te decimeren en daarom baat hebben bij een continuatie van de oorlog ipv een terugtrekking van Rusland vind ik dat naargeestig.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:46 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat is Rusland's eigen keuze. Ze kunnen er gewoon mee stoppen. En het westen zegt dat laatste vaker dan dat het goed is dat Rusland zich te pletter loopt.
Het doel is dat de Russen vertrekken uit heel Oekrane. En dat ze dit soort geintjes nooit meer flikken. Daarom leveren we wapens.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:49 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het is niet Oekraines keuze en dat was het issue ook niet. Het ging over onze hulp en als wij als belangrijkste doel hebben het Russische leger te decimeren en daarom baat hebben bij een continuatie van de oorlog ipv een terugtrekking van Rusland vind ik dat naargeestig.
Met wapens leveren zoals wij nu doen gaat dat natuurlijk nooit lukken dus is dat reeel gezien ook waarschijnlijk niet het doel.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het doel is dat de Russen vertrekken uit heel Oekrane. En dat ze dit soort geintjes nooit meer flikken. Daarom leveren we wapens.
Daar is discussie over, dus dat is geen goed argument voor je stelling.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:53 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Met wapens leveren zoals wij nu doen gaat dat natuurlijk nooit lukken dus is dat reeel gezien ook waarschijnlijk niet het doel.
voor welke van mijn stellingen?quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Daar is discussie over, dus dat is geen goed argument voor je stelling.
Daar heb je helemaal gelijk in, maar dat idee over ons belangrijkste doel zit dan ook alleen maar tussen jouw oren.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:49 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het is niet Oekraines keuze en dat was het issue ook niet. Het ging over onze hulp en als wij als belangrijkste doel hebben het Russische leger te decimeren en daarom baat hebben bij een continuatie van de oorlog ipv een terugtrekking van Rusland vind ik dat naargeestig.
Dat iets cynisch zou zijn. Je volgt je eigen argumentatie toch wel een beetje?quote:
Nee, maar nieuwe op geavanceerde A.I. en A.G.I. gebaseerde wapens gaan dat zeker doen. Het kost enige tijd voordat die het slagveld betreden. Ben benieuwd wat er gebeurt als A.S.I. het slagveld gaat betredenquote:Op zondag 6 augustus 2023 12:53 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Met wapens leveren zoals wij nu doen gaat dat natuurlijk nooit lukken dus is dat reeel gezien ook waarschijnlijk niet het doel.
Er is niet n belangrijkste doel, men probeert een midden te houden tussen directe confrontatie NAVO-Rusland vermijden (en dus de EU veilig te houden), de graanexporten zoveel mogelijk doorgang te laten vinden zodat ze in de Derde Wereld niet omkomen van de honger, Oekraine zoveel mogelijk land proberen te laten behouden en een te innige band tussen Rusland, China en eventueel de andere Brics-landen te voorkomen.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:57 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in, maar dat idee over ons belangrijkste doel zit dan ook alleen maar tussen jouw oren.
Jij als intelligente jongon zou kunnen begrijpen dat bij een doorbraak richting mariopol en een vernietiging van de krimbrug deze oorlog voor Rusland opeens veel lastiger wordt. Dusdanig lastig dat het terugveroveren van de Krim opeens niet meer onhaalbaar is.
De Donbass is een ander verhaal, maar het zuiden, inclusief Krim? Prima realiseerbaar mits wij voldoende wapens en munitie richting Oekrane blijven sturen.
AI soldaten van 10 cm hoog die vliegen kunnen , die altijd feilloos raak schieten op 1500 meterquote:Op zondag 6 augustus 2023 12:57 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nee, maar nieuwe op geavanceerde A.I. en A.G.I. gebaseerde wapens gaan dat zeker doen. Het kost enige tijd voordat die het slagveld betreden. Ben benieuwd wat er gebeurt als A.S.I. het slagveld gaat betreden
Die gebieden zijn voor Rusland alleen nog van belang om Oekrane onder de duim te houden. Dus is het voor dat land van levensbelang de Russen uit de bezette gebieden te trappen.quote:Op zondag 6 augustus 2023 13:03 schreef -XOR- het volgende:
omdat het behoud van dat geannexeerd gebied van te groot belang voor Rusland is.
Je doet een stroman argument. Dat heeft die gebruiker nooit gezegd.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:12 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Een beter argument is dat dit het uiterste is wat we kunnen doen om Oekraine te beschermen. Dat is een veel beter argument dan "Rusland decimeert zichzelf lekker en ach, die enkele tienduizenden Oekrainers die de pijp uit gaan, daar hebben wij toch geen last van".
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |