abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210131648
Een vriendin van mij wordt vervolgd voor schennis van de eerbaarheid. De situatie is als volgt:

Ze woont alleen op de 1e verdieping en tussen haar slaapkamer en badkamer zit een halletje met een raam op de straatkant. Het verhuurder heeft in het halletje een automatische lamp met sensor geplaatst, die dus telkens aangaat als ze door het halletje loopt. Als ze vanuit bed naar het toilet moet, bijv. in de ochtend of avond, trekt ze niet altijd iets aan alvorens door het halletje te lopen. Haar borsten zijn hierbij kort zichtbaar op straat, zeker door het automatisch aanspringende licht, maar op die tijdstippen zijn er natuurlijk niet vaak mensen op straat en het kan haar bovendien weinig schelen.

Nou heeft ze een christelijke overbuurman, ook op de eerste verdieping, die hierover een paar maal zijn beklag heeft gedaan. Hij beweerde dat zijn kinderen van 3 en 5 haar blote borsten af en toe zouden kunnen zien vanuit het raam van hun appartement. Mijn kennis heeft hem afgewimpeld met als opmerking dat het haar huis is en dat die kinderen bovendien ook niet lang geleden borstvoeding hebben gehad, dus dat ze beslist niets denken van een stel blote borsten.

De overbuurman is daarop aan het filmen geslagen en heeft dit bewijsmateriaal doorgespeeld naar de politie. De politie heeft de zaak opgepakt en er is nu mogelijk sprake van vervolging. Ja, we hebben het hier over Zeeland. :')

Wat voor kans maakt deze aanklacht? En zijn er argumenten die ze kan aanvoeren waarom dit onzin zou zijn?
Mja
pi_210131691
Volgens mij is hier wel jurisprudentie over. Ik heb er jaren geleden wat over gelezen en wat ik me nog herinner is dat als je in je blote niksie in je eigen huis pontificaal voor het raam gaat staan om te shoqueren dit idd niet mag. Maar in deze situatie denk ik niet dat ze een zaak hebben.

Iemand die er meer verstand van heeft kan er vast iets meer over vertellen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_210131700
Volgens mij kunnen ze niets beginnen tegen die dame.

Wel tegen die christenen die loopt te filmen.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_210131711
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 13:45 schreef schommelstoel het volgende:
Volgens mij kunnen ze niets beginnen tegen die dame.

Wel tegen die vieze christenhond die loopt te filmen.
Haha, een tegenaanklacht indienen. Het bewijs ligt al op het bureau.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_210131718
Mag die overbuurman wel filmen? Is dat niet schending van privacy?
  Moderator woensdag 2 augustus 2023 @ 13:48:45 #6
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210131742
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 2 augustus 2023 @ 13:48:56 #7
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_210131746
Mij lijkt dat zij een sterkere zaak heeft dan die filmpende creep. :o
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  woensdag 2 augustus 2023 @ 13:48:58 #8
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_210131747
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 13:45 schreef schommelstoel het volgende:
Volgens mij kunnen ze niets beginnen tegen die dame.

Wel tegen die christenen die loopt te filmen.
Dit ja. Vergeet ook de forse schadeclaim niet omdat je je niet meer veilig voelt in je eigen huis.
pi_210131762
quote:
#freeWillemM
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
  Moderator woensdag 2 augustus 2023 @ 13:50:01 #10
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210131764
Trouwens gordijnen zijn duur tegenwoordig :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Spellchecker woensdag 2 augustus 2023 @ 13:50:35 #11
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_210131775
Opdonderen met het filmen van andermans' gêne. Ik zou heel erg gauw een tegenaanklacht op tafel proberen te krijgen.
Google is your friend, abuse your friends
pi_210131779
quote:
88s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 13:50 schreef Bosbeetle het volgende:
Trouwens gordijnen zijn duur tegenwoordig :D
Ik had daar denk ik wel een gordijntje opgehangen (of zo'n plakstrip op het raam) voor 's nachts. Om van het gezeur af te zijn, hoe overdreven ik dat ook vind.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  Spellchecker woensdag 2 augustus 2023 @ 13:52:21 #14
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_210131792
quote:
88s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 13:50 schreef Bosbeetle het volgende:
Trouwens gordijnen zijn duur tegenwoordig :D
Ook voor de buurman :Y
pi_210131906
Waar in Zeeland is dit?
U MAD?
  Moderator woensdag 2 augustus 2023 @ 14:00:54 #16
382129 crew  Donna
pi_210131921
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 13:50 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Ik had daar denk ik wel een gordijntje opgehangen (of zo'n plakstrip op het raam) voor 's nachts. Om van het gezeur af te zijn, hoe overdreven ik dat ook vind.
Jep. Dit.
pi_210132056
Ik wil graag contact met de buurman, ik wil de films bekijken en kijken wat juridisch mogelijk is
lol
  woensdag 2 augustus 2023 @ 14:12:14 #18
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_210132081
Ik hoop dat slachtofferhulp al contact heeft opgenomen met de buurman. Dit soort dingen gaan je niet in je koude kleren zitten.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 2 augustus 2023 @ 14:16:17 #19
44346 junkiesietze
Trotse Scooter-rijder.
pi_210132133
Die overbuurman is fucked en heeft zn eigen tegenbewijs gefilmd.
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
pi_210132185
quote:
15s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 14:16 schreef junkiesietze het volgende:
Die overbuurman is fucked en heeft zn eigen tegenbewijs gefilmd.
Dus je mag vanuit je eigen woning niet filmen?
Proud member of the IDGAF+FU2 community
pi_210132296
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 14:21 schreef KillemWieft het volgende:

Dus je mag vanuit je eigen woning niet filmen?
Dit komt uit een Algemene Plaatselijke Verordening, elke gemeente heeft die. Soms net weer wat anders.

quote:
Artikel 2.4.13 Bespieden van personen
1. Het is verboden zich in de nabijheid van een persoon dan wel van een gebouw,woonwagen of woonschip op te houden met de kennelijke bedoeling deze persoon dan wel een zich in dit gebouw, deze woonwagen of dit woonschip bevindende persoon, te bespieden.
2. Het is verboden door middel van een verrekijker, telescoop, telelens of andere optische instrumenten een zich in een gebouw, woonwagen of woonschip
bevindende persoon te bespieden.
Ik denk dat filmen wel onder bespieden valt ja.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_210132474
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 13:45 schreef Isabeau het volgende:
Volgens mij is hier wel jurisprudentie over. Ik heb er jaren geleden wat over gelezen en wat ik me nog herinner is dat als je in je blote niksie in je eigen huis pontificaal voor het raam gaat staan om te shoqueren dit idd niet mag. Maar in deze situatie denk ik niet dat ze een zaak hebben.

Iemand die er meer verstand van heeft kan er vast iets meer over vertellen.
Naakt door huis lopen kan schennis van de eerbaarheid opleveren

“Samengevat zien we in bovenstaande uitspraak dat het naakt door huis lopen strafbaar is, wanneer
- de verdachte weet dat anderen hem (kunnen) zien
- hij zelf ook voor het raam gaat staan
- hij eerder is gewaarschuwd en toch naakt door huis blijft lopen”

Dit is een wat ander geval omdat er geen geslachtsdeel te zien is en er niet voor een raam wordt gestaan en de buurman bewust wordt aangekeken, maar er zijn ook overeenkomsten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_210132514
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 13:42 schreef TAmaru het volgende:

Wat voor kans maakt deze aanklacht? En zijn er argumenten die ze kan aanvoeren waarom dit onzin zou zijn?
Waarom heeft ze niet gewoon bij de IKEA een vitrage gekocht en voor het raam gehangen.

Veel goedkoper dan deze aanklacht. Ze zal nu op zijn minst informatie bij een advocaat in moeten winnen, wat haar op zijn minst 150 euro zal gaan kosten.

Vitrage was veel goedkoper geweest.
pi_210132527
Dit gaat een leuke zaak worden. Temeer omdat als de vrouw vervolgd zou worden, de man zelf ook niet meer met een ontbloot bovenlijf door zijn eigen huis mag lopen. Mag hij dit wel, maar de vrouw niet: dan is het discriminatie.
pi_210132552
quote:
15s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 13:50 schreef Metalfrost het volgende:
Opdonderen met het filmen van andermans' gêne. Ik zou heel erg gauw een tegenaanklacht op tafel proberen te krijgen.
Dit is natuurlijk het probleem.

Met hetzelfde recht mag de overbuurman zeggen: "Opdonderen met het tonen van je tieten. Je doet het nu expres, want ik heb er al eerder over geklaagd en je weet dat het gebeurt."

"Oeh, maar dat wist ik niet hoor. En omdat ik het niet wist kan ik helemaal niets fout gedaan hebben!" is niet bepaald een goede verdediging...
pi_210132614
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 14:45 schreef RetepV het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk het probleem.

Met hetzelfde recht mag de overbuurman zeggen: "Opdonderen met het tonen van je tieten. Je doet het nu expres, want ik heb er al eerder over geklaagd en je weet dat het gebeurt."

"Oeh, maar dat wist ik niet hoor. En omdat ik het niet wist kan ik helemaal niets fout gedaan hebben!" is niet bepaald een goede verdediging...
Dan mag de overbuurman nu dus ook niet meer zonder shirt in zijn eigen huis rondlopen.
pi_210132616
quote:
15s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 13:50 schreef Metalfrost het volgende:
Opdonderen met het filmen van andermans' gêne. Ik zou heel erg gauw een tegenaanklacht op tafel proberen te krijgen.
Inderdaad.
Gevaarlijke lui die zwaar gelovigen
pi_210132627
Ze moet ook nog bedenken dat zijzelf en die overbuurman niet hun huis zullen oppakken en ergens anders neer zullen plaatsen. Dus des te hoger ze beide de ruzie escaleren, des te meer ellende voor de komende jaren. Maakt niet uit wie er de rechtszaak wint, want een rechtszaak winnen heeft nog nooit iets gedaan aan het verminderen van boosheid.
pi_210132723
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 14:45 schreef RetepV het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk het probleem.

Met hetzelfde recht mag de overbuurman zeggen: "Opdonderen met het tonen van je tieten. Je doet het nu expres, want ik heb er al eerder over geklaagd en je weet dat het gebeurt."

"Oeh, maar dat wist ik niet hoor. En omdat ik het niet wist kan ik helemaal niets fout gedaan hebben!" is niet bepaald een goede verdediging...
Je kan stellen dat het filmen van een ander een inbreuk is op de privacy.
Dat de buurman zelf bewijs wil verzamelen ter ondersteuning van zijn aanklacht heeft in de eerste instantie weinig te maken met zijn aanklacht zelf, want alleen al bij het verzamelen van de informatie gaat hij tegen de wet in. Onrechtmatig verkregen bewijs.
Daar kun je gewoon een zaak over maken en een aanklacht tegen indienen.

Dus eigenlijk is het tweevoud; je stelt de opgenomen video als inbreuk op de privacy als een geheel nieuwe aanklacht.
en in de aanklacht op de opgenomen tieten als bewijs voor de schennis van de eerbaarheid, leg je als verdediging vast dat het bewijs, onrechtmatig verkregen bewijs is.
Google is your friend, abuse your friends
pi_210132817
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 13:50 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Ik had daar denk ik wel een gordijntje opgehangen (of zo'n plakstrip op het raam) voor 's nachts. Om van het gezeur af te zijn, hoe overdreven ik dat ook vind.
Waarbij ik om de buurman te etteren een silhouet van een heer met een ferm naar voor priemend geslachtsdeel zou maken. :+

Ik ben benieuwd hoe deze zaak gaat aflopen en of het filmen als een boemerang tegen de buurman gebruikt kan worden. :D
  woensdag 2 augustus 2023 @ 15:04:15 #31
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_210132820
Toevallig 2x op 1 dag ...

Artikel 239 van het Wetboek van Strafrecht luidt als volgt:
“Met gevangenisstraf van ten hoogste drie maanden of geldboete van de tweede categorie wordt gestraft schennis van de eerbaarheid:
1. op of aan een plaats, voor het openbaar verkeer bestemd;
2. op een andere dan onder 1. bedoelde openbare plaats, toegankelijk voor personen beneden de leeftijd van zestien jaar;
3. op een niet openbare plaats, indien een ander daarbij zijns ondanks tegenwoordig is.”

quote:
Hij beweerde dat zijn kinderen van 3 en 5 haar blote borsten af en toe zouden kunnen zien vanuit het raam van hun appartement
Is wellicht het probleem hier

Maar ik ben razend benieuwd naar het strafbare feit wat ten laste gelegd gaat worden.

Het filmen v/d buurman mag, hij is belanghebbende en filmt vanaf zijn eigen erf. Ook mag hij gewoon bewijs verzamelen. Een aangifte of zaak tegen de buurman om het filmen heeft weinig tot geen nut. https://blog.iusmentis.co(...)gen-mij-mag-dat-wel/

Koop gordijnen.
Dum de dum
pi_210132874
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 15:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Waarbij ik om de buurman te etteren een silhouet van een heer met een ferm naar voor priemend geslachtsdeel zou maken. :+

Ik ben benieuwd hoe deze zaak gaat aflopen en of het filmen als een boemerang tegen de buurman gebruikt kan worden. :D
Ik ben heel benieuwd hoe de rechter over borsten oordeelt. Een decolleté mag gewoon. Misschien is het genoeg om tepels af te plakken met kwastjes? Dat zou ik wel een aardige oplossing vinden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_210132884
quote:
6s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 15:10 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik ben heel benieuwd hoe de rechter over borsten oordeelt. Een decolleté mag gewoon. Misschien is het genoeg om tepels af te plakken met kwastjes? Dat zou ik wel een aardige oplossing vinden.
Van die wiggly eyes op de tepels plakken op het moment dat de buurman haar weer 's bespiedt, die ouwe gladjakker
Google is your friend, abuse your friends
  woensdag 2 augustus 2023 @ 15:13:31 #34
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_210132910
Dit zou overigens wel een van de betere Mr. Visser doet uitspraak afleveringen zijn imho.

Die ouwe baas die dan kijkt vanuit het raam van de buurman

De twee kinderen die wijzen 'kijk tieten'

Dat hulpje dan testen of een gordijn wel of niet de tieten verhult

Perfecte SBS6 TV!
Dum de dum
pi_210133000
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 15:13 schreef Fe2O3 het volgende:
Dit zou overigens wel een van de betere Mr. Visser doet uitspraak afleveringen zijn imho.

Die ouwe baas die dan kijkt vanuit het raam van de buurman

De twee kinderen die wijzen 'kijk tieten'
Ik ga stuk _O- hahahaha
  Moderator woensdag 2 augustus 2023 @ 15:40:53 #36
382129 crew  Donna
pi_210133258
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 15:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Waarbij ik om de buurman te etteren een silhouet van een heer met een ferm naar voor priemend geslachtsdeel zou maken. :+

Ik ben benieuwd hoe deze zaak gaat aflopen en of het filmen als een boemerang tegen de buurman gebruikt kan worden. :D
_O- lol ja doe dat eerste TO. :P
  Spellchecker woensdag 2 augustus 2023 @ 16:20:12 #37
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_210133824
quote:
14s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 15:11 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Van die wiggly eyes op de tepels plakken op het moment dat de buurman haar weer 's bespiedt, die ouwe gladjakker
Van die flitsende dingen zoals de UI van @murp
  Spellchecker woensdag 2 augustus 2023 @ 16:32:30 #38
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_210134279
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 15:04 schreef Fe2O3 het volgende:
Toevallig 2x op 1 dag ...

Artikel 239 van het Wetboek van Strafrecht luidt als volgt:
“Met gevangenisstraf van ten hoogste drie maanden of geldboete van de tweede categorie wordt gestraft schennis van de eerbaarheid:
1. op of aan een plaats, voor het openbaar verkeer bestemd;
2. op een andere dan onder 1. bedoelde openbare plaats, toegankelijk voor personen beneden de leeftijd van zestien jaar;
3. op een niet openbare plaats, indien een ander daarbij zijns ondanks tegenwoordig is.”
[..]
Is wellicht het probleem hier

Maar ik ben razend benieuwd naar het strafbare feit wat ten laste gelegd gaat worden.

Het filmen v/d buurman mag, hij is belanghebbende en filmt vanaf zijn eigen erf. Ook mag hij gewoon bewijs verzamelen. Een aangifte of zaak tegen de buurman om het filmen heeft weinig tot geen nut. https://blog.iusmentis.co(...)gen-mij-mag-dat-wel/

Koop gordijnen.
De buurman zijn woning is geen openbare plaats en haar woning ook niet. Hierbij moet je denken aan een speeltuin of zwembad. 3. zou hier wel van toepassing kunnen zijn. Maar dan moet er nog wel steeds sprake zijn van opzet.

En het artikel wat jij gelinkt hebt gaat over civiel recht. Niet strafrecht. En ook daar wordt in genoemd dat het niet tegen de privacy regels in mag gaan.
  woensdag 2 augustus 2023 @ 17:01:52 #40
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_210134399
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 13:42 schreef TAmaru het volgende:
De politie heeft de zaak opgepakt en er is nu mogelijk sprake van vervolging.
Dit vrij belangrijke woordje ontbreekt in de TT ;). Heeft de politie haar zelf al benaderd en zo ja, wat hebben ze gezegd? Of heeft de buurman alleen gezegd dat hij naar de politie is gegaan en dat ze 'dus' wel vervolgd zal worden?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  FOK!fotograaf woensdag 2 augustus 2023 @ 17:02:52 #41
842 Zorro
Z
pi_210134414
Het lijkt me het beste als ze het aan de rijdende rechter voorlegt zodat we allen ook op locatie met een deskundige de situatie kunnen beoordelen.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_210134426
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 14:00 schreef de_boswachter het volgende:
Waar in Zeeland is dit?
En waar zijn de beelden? Ik denk dat dat wel relevante zaken zijn allemaal om vast te stellen of dit erg is.
  woensdag 2 augustus 2023 @ 17:10:58 #43
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_210134493
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 14:21 schreef KillemWieft het volgende:

[..]
Dus je mag vanuit je eigen woning niet filmen?
Filmen misschien wel maar zonder toestemming beelden van naakte mensen delen niet lijkt mij.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  woensdag 2 augustus 2023 @ 17:31:09 #44
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_210134712
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 16:52 schreef Delenlill het volgende:

[..]
De buurman zijn woning is geen openbare plaats en haar woning ook niet. Hierbij moet je denken aan een speeltuin of zwembad. 3. zou hier wel van toepassing kunnen zijn. Maar dan moet er nog wel steeds sprake zijn van opzet.

En het artikel wat jij gelinkt hebt gaat over civiel recht. Niet strafrecht. En ook daar wordt in genoemd dat het niet tegen de privacy regels in mag gaan.
Ehm wetboek strafrecht is niet civiel.

De gallerij is publiekelijk toegankelijk.

Zoals ik zei, ben benieuwd waarvoor geschreven gaat worden
Dum de dum
pi_210134874
quote:
5s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 17:01 schreef De_Hertog het volgende:

[..]
Dit vrij belangrijke woordje ontbreekt in de TT ;). Heeft de politie haar zelf al benaderd en zo ja, wat hebben ze gezegd? Of heeft de buurman alleen gezegd dat hij naar de politie is gegaan en dat ze 'dus' wel vervolgd zal worden?
Nou omdat er in principe genoeg bewijs is en zij het ook niet ontkent dat ze daar zichtbaar met de borsten bloot gelopen heeft, is het momenteel al bij het OM geloof ik en die bepalen dan of er vervolgd wordt.
Mja
pi_210134892
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 14:43 schreef Dusthor92 het volgende:
Dit gaat een leuke zaak worden. Temeer omdat als de vrouw vervolgd zou worden, de man zelf ook niet meer met een ontbloot bovenlijf door zijn eigen huis mag lopen. Mag hij dit wel, maar de vrouw niet: dan is het discriminatie.
Nou hier heb ik wat onderzoek naar gedaan en het schijnt voor de wet toch anders te zijn, omdat de vrouwenborst over het algemeen als iets seksueels/prikkelends wordt beschouwd, en de mannenborst/-torso niet per se.

Dit is natuurlijk een regel die zichzelf min of meer in stand houdt en ik zou het ook discriminatie noemen, maar goed, zo vond ik dat in bepaalde uitleg op internet.
Mja
pi_210134942
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 13:42 schreef TAmaru het volgende:
Een vriendin van mij wordt vervolgd voor schennis van de eerbaarheid. De situatie is als volgt:

Ze woont alleen op de 1e verdieping en tussen haar slaapkamer en badkamer zit een halletje met een raam op de straatkant. Het verhuurder heeft in het halletje een automatische lamp met sensor geplaatst, die dus telkens aangaat als ze door het halletje loopt. Als ze vanuit bed naar het toilet moet, bijv. in de ochtend of avond, trekt ze niet altijd iets aan alvorens door het halletje te lopen. Haar borsten zijn hierbij kort zichtbaar op straat, zeker door het automatisch aanspringende licht, maar op die tijdstippen zijn er natuurlijk niet vaak mensen op straat en het kan haar bovendien weinig schelen.

Nou heeft ze een christelijke overbuurman, ook op de eerste verdieping, die hierover een paar maal zijn beklag heeft gedaan. Hij beweerde dat zijn kinderen van 3 en 5 haar blote borsten af en toe zouden kunnen zien vanuit het raam van hun appartement. Mijn kennis heeft hem afgewimpeld met als opmerking dat het haar huis is en dat die kinderen bovendien ook niet lang geleden borstvoeding hebben gehad, dus dat ze beslist niets denken van een stel blote borsten.

De overbuurman is daarop aan het filmen geslagen en heeft dit bewijsmateriaal doorgespeeld naar de politie. De politie heeft de zaak opgepakt en er is nu mogelijk sprake van vervolging. Ja, we hebben het hier over Zeeland. :')

Wat voor kans maakt deze aanklacht? En zijn er argumenten die ze kan aanvoeren waarom dit onzin zou zijn?
"een vriendin van me" Ik mag aannemen dat ze zelf ook prima advies kan inwinnen of ben je toevallig zelf aangeklaagd omdat je met je leuter in de hand er naar stond te kijken?
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
  woensdag 2 augustus 2023 @ 17:58:40 #48
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_210135014
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 17:44 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Nou omdat er in principe genoeg bewijs is en zij het ook niet ontkent dat ze daar zichtbaar met de borsten bloot gelopen heeft, is het momenteel al bij het OM geloof ik en die bepalen dan of er vervolgd wordt.
Dus dan heeft ze nu al gordijnen gekocht, en gaat ze met die gordijnen en het bonnetje ervan toch in beroep als de sanctie er is/of wanneer ze voor de rechter moet komen. Boete 2e cat. voor art 239 is max ~4500 oid. Je zal net een zedenprediker uit Zeeland hebben bij het OM ...
Dum de dum
  woensdag 2 augustus 2023 @ 18:01:09 #49
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_210135036
Misschien heeft ze wel heel lelijke tieten en is de buurman bezorgd dat zijn kinderen homo worden om geen risico te lopen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_210135041
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 17:31 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Ehm wetboek strafrecht is niet civiel.

De gallerij is publiekelijk toegankelijk.

Zoals ik zei, ben benieuwd waarvoor geschreven gaat worden
Ik bedoel dat artikel van justmentis.
  woensdag 2 augustus 2023 @ 18:03:12 #51
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_210135057
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 18:01 schreef Delenlill het volgende:

Zoals ik zei, ben benieuwd waarvoor geschreven gaat worden
Ah zo, dat gaat over het filmen van de buurman. Mocht hij nog steeds filmen dan heeft de vriendin van TS wel een puntje, bewijs hoeft niet meer verzamelt te worden immers.
Dum de dum
pi_210135121
Allemaal vrij en blij en alles natuurlijk, maar ze woont niet in een plattelands woning waar niemand haar ziet. Was een kleine moeite een gordijn of plakplasic tegen het raam te maken.

Andersom klinkt het al logischer, een man die steeds bloot voor het raam staat en geslachtsdeel laat zien aan de buren. Dat zal in bepaalde kringen ook niet gewaardeerd worden.

Gewoon een beetje respect hebben voor een ander.
Vakman pur sang
pi_210135282
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 18:03 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Ah zo, dat gaat over het filmen van de buurman. Mocht hij nog steeds filmen dan heeft de vriendin van TS wel een puntje, bewijs hoeft niet meer verzamelt te worden immers.
Bij het strafrecht is de politie verantwoordelijk voor het vergaren van bewijs. En eventuele door de buurman ingebracht bewijs zoals camera beelden moeten getoetst worden aan de wet. Deze mag niet onrechtmatig verkregen worden. Wat in dit geval dus waarschijnlijk wel zo zou zijn. En er wordt niks gezegd over een galerij. Maar slechts over het raam van de overbuurman.

En even door een halletje lopen naar het toilet en terug kost slechts een seconde. Wat betekend dat de buurman daar al stond, met de telefoon/camera in de hand om het op te nemen. Wat het nog kwalijker maakt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Delenlill op 02-08-2023 18:52:09 ]
pi_210135644
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 13:45 schreef schommelstoel het volgende:
Volgens mij kunnen ze niets beginnen tegen die dame.

Wel tegen die christenen die loopt te filmen.
ja ze maken hem wel,je zit in je eigen huis(al is het huur)waar je gewoon in je blootje kan rondrennen.
pi_210135652
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 18:22 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Bij het strafrecht is de politie verantwoordelijk voor het vergaren van bewijs. En eventuele door e buurman ingebracht bewijs zoals camera beelden moeten getoetst worden aan de wet. Deze mag niet onrechtmatig verkregen worden. Wat in dit geval dus waarschijnlijk wel zo zou zijn. En er wordt niks gezegd over een galerij. Maar slechts over het raam van de overbuurman.

En even door een halletje lopen naar het toilet en terug kost slechts een seconde. Wat betekend dat de buurman daar al stond, met de telefoon/camera in de hand om het op te nemen. Wat het nog kwalijker maakt.
ja en later hoor je dat die gast opgepakt is voor gluurderij.
  Spellchecker woensdag 2 augustus 2023 @ 18:46:55 #56
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_210135665
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 18:22 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Bij het strafrecht is de politie verantwoordelijk voor het vergaren van bewijs. En eventuele door e buurman ingebracht bewijs zoals camera beelden moeten getoetst worden aan de wet. Deze mag niet onrechtmatig verkregen worden. Wat in dit geval dus waarschijnlijk wel zo zou zijn. En er wordt niks gezegd over een galerij. Maar slechts over het raam van de overbuurman.

En even door een halletje lopen naar het toilet en terug kost slechts een seconde. Wat betekent dat de buurman daar al stond, met de telefoon/camera in de hand om het op te nemen. Wat het nog kwalijker maakt.
Ik hoop dat de buurvrouw dat ook in de gaten heeft. |:)

Met wat voor engerd ze getrouwd is.
pi_210135686
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 18:10 schreef Lospedrosa het volgende:
Allemaal vrij en blij en alles natuurlijk, maar ze woont niet in een plattelands woning waar niemand haar ziet. Was een kleine moeite een gordijn of plakplasic tegen het raam te maken.

Andersom klinkt het al logischer, een man die steeds bloot voor het raam staat en geslachtsdeel laat zien aan de buren. Dat zal in bepaalde kringen ook niet gewaardeerd worden.

Gewoon een beetje respect hebben voor een ander.
dat 2e is een bewust iets,iedereen heeft vast weleens een ander zonder kleren langs het raam zien schuiven, we leven in 2023
pi_210135708
quote:
14s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 15:11 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Van die wiggly eyes op de tepels plakken op het moment dat de buurman haar weer 's bespiedt, die ouwe gladjakker
wel een leuk topic dit.
pi_210135717
quote:
super
  woensdag 2 augustus 2023 @ 19:08:37 #60
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_210136029
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 18:22 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Bij het strafrecht is de politie verantwoordelijk voor het vergaren van bewijs. En eventuele door de buurman ingebracht bewijs zoals camera beelden moeten getoetst worden aan de wet. Deze mag niet onrechtmatig verkregen worden. Wat in dit geval dus waarschijnlijk wel zo zou zijn. En er wordt niks gezegd over een galerij. Maar slechts over het raam van de overbuurman.

En even door een halletje lopen naar het toilet en terug kost slechts een seconde. Wat betekend dat de buurman daar al stond, met de telefoon/camera in de hand om het op te nemen. Wat het nog kwalijker maakt.
Je kijkt teveel TV.

Alleen als een opsporingsambtenaar de beelden op een niet toegestane wijze maakt zijn ze niet toelaatbaar in het strafrecht. De beelden van de buurman zijn gewoon bruikbaar.

Het eventuele strafbare aan het maken van die beelden, wat er waarschijnlijk niet is zie link iustrumentis, is een aparte zaak.

En ik gok dat we eea hier niet te horen krijgen, als het echt een halve seconde langs een raam is dan is dat idd lastig te voorspellen en al helemaal lastig om te filmen.

Daar er een lamp is, die hangt buiten bij dat raam, die van een verhuurder is is het aannemelijk dat het hier een gallerij oid is of bijv. twee rijtjeshuizen tegenover elkaar (met een brandgang oid in het midden waar dan die lamp hangt, goeie sensor dan trouwens).
Dum de dum
pi_210136235
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 19:08 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Je kijkt teveel TV.

Alleen als een opsporingsambtenaar de beelden op een niet toegestane wijze maakt zijn ze niet toelaatbaar in het strafrecht. De beelden van de buurman zijn gewoon bruikbaar.

Het eventuele strafbare aan het maken van die beelden, wat er waarschijnlijk niet is zie link iustrumentis, is een aparte zaak.

En ik gok dat we eea hier niet te horen krijgen, als het echt een halve seconde langs een raam is dan is dat idd lastig te voorspellen en al helemaal lastig om te filmen.

Daar er een lamp is, die hangt buiten bij dat raam, die van een verhuurder is is het aannemelijk dat het hier een gallerij oid is of bijv. twee rijtjeshuizen tegenover elkaar (met een brandgang oid in het midden waar dan die lamp hangt, goeie sensor dan trouwens).
De lamp hangt in het halletje waar ze doorheen loopt volgens OP.

quote:
en tussen haar slaapkamer en badkamer zit een halletje met een raam op de straatkant. Het verhuurder heeft in het halletje een automatische lamp met sensor geplaatst, die dus telkens aangaat als ze door het halletje loopt
pi_210136926
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 19:22 schreef Delenlill het volgende:

[..]
De lamp hangt in het halletje waar ze doorheen loopt volgens OP.
[..]

Een stukje glas/raamfolie en het is opgelost
pi_210137055
Wat een raar verhaal.

Wat vindt zij ervan dat ze is gefilmd door die man? Ik zou daar meteen aangifte van doen namelijk en niet echt blij zijn dat een vreemde kerel beelden heeft van mij in m’n blote borsten.
pi_210139518
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 18:22 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Bij het strafrecht is de politie verantwoordelijk voor het vergaren van bewijs. En eventuele door de buurman ingebracht bewijs zoals camera beelden moeten getoetst worden aan de wet. Deze mag niet onrechtmatig verkregen worden. Wat in dit geval dus waarschijnlijk wel zo zou zijn. En er wordt niks gezegd over een galerij. Maar slechts over het raam van de overbuurman.

En even door een halletje lopen naar het toilet en terug kost slechts een seconde. Wat betekend dat de buurman daar al stond, met de telefoon/camera in de hand om het op te nemen. Wat het nog kwalijker maakt.
Het bewijs is ontvankelijk. Of de buurman iets heeft gedaan wat niet mag is daarin niet echt relevant. Zolang het maar geen vraag vanuit de politie was.
pi_210139528
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 19:08 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Je kijkt teveel TV.

Alleen als een opsporingsambtenaar de beelden op een niet toegestane wijze maakt zijn ze niet toelaatbaar in het strafrecht. De beelden van de buurman zijn gewoon bruikbaar.

Het eventuele strafbare aan het maken van die beelden, wat er waarschijnlijk niet is zie link iustrumentis, is een aparte zaak.

En ik gok dat we eea hier niet te horen krijgen, als het echt een halve seconde langs een raam is dan is dat idd lastig te voorspellen en al helemaal lastig om te filmen.

Daar er een lamp is, die hangt buiten bij dat raam, die van een verhuurder is is het aannemelijk dat het hier een gallerij oid is of bijv. twee rijtjeshuizen tegenover elkaar (met een brandgang oid in het midden waar dan die lamp hangt, goeie sensor dan trouwens).
Er zou nog een kleine case voor 139f te maken kunnen zijn. Temeer door de situatie waarin filmen niet te verwachten is. (Het hulpmiddel is niet perse iets wat echt verborgen hoeft te zijn, maar ook een verwachtingselement is hier onderdeel van)
  donderdag 3 augustus 2023 @ 00:30:38 #66
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_210139745
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 23:49 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Er zou nog een kleine case voor 139f te maken kunnen zijn. Temeer door de situatie waarin filmen niet te verwachten is. (Het hulpmiddel is niet perse iets wat echt verborgen hoeft te zijn, maar ook een verwachtingselement is hier onderdeel van)
wederrechtelijk in f is lastig als de opnames mogen om bewijs te verzamelen. Zolang de buurman het nu niet meer doet, en de plaatjes niet deelt behalve met de politie, en ze ook niet meer heeft (denk ik) is die ik die ook heel moeilijk toepasbaar.

Wellicht moeten we ons ook eens afvragen hier hoe het tot de situatie komt dat een buurman je tieten kan filmen als je af en toe langs een raam zou lopen, op random momenten op de dag ... of de buurman filmt 24/7, of de vriendin van TS loopt vaker naakt door huis met de gordijnen open. Dat laatste is prima, zolang < 16 het maar niet kan zien vanaf openbare ruimte. Dat eerste mag niet (maar de beelden zijn nog steeds prima toelaatbaar in een zaak tegen de naaktloopster.).
Dum de dum
  donderdag 3 augustus 2023 @ 00:48:25 #67
189403 Mickytjuh
Flip flap floep
pi_210139812
Simpel

Er kan vervolgd worden.
De kans dat die vriendin schuldig wordt bevonden is klein, aangezien het om functioneel verplaatsen van ruimte a naar ruimte b gaat op een moment dat logisch is om dit naakt te doen, en niet is om te choqueren of constante naaktloperij zonder gesloten gordijnen.

Er kan gevraagd worden door de rechter om er minnelijk uit te komen. Dan kan de vriendin vragen of de buurman de gordijnen wil.betalen.
Is een leuke twist.


Maar ik.vermoed dat de officier de zaak seponeert
Op donderdag 23 mei 2024 23:36 schreef DerRabbit het volgende: Ja oké, daar heb je gelijk in.
  donderdag 3 augustus 2023 @ 00:49:01 #68
189403 Mickytjuh
Flip flap floep
pi_210139814
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 00:30 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
wederrechtelijk in f is lastig als de opnames mogen om bewijs te verzamelen. Zolang de buurman het nu niet meer doet, en de plaatjes niet deelt behalve met de politie, en ze ook niet meer heeft (denk ik) is die ik die ook heel moeilijk toepasbaar.

Wellicht moeten we ons ook eens afvragen hier hoe het tot de situatie komt dat een buurman je tieten kan filmen als je af en toe langs een raam zou lopen, op random momenten op de dag ... of de buurman filmt 24/7, of de vriendin van TS loopt vaker naakt door huis met de gordijnen open. Dat laatste is prima, zolang < 16 het maar niet kan zien vanaf openbare ruimte. Dat eerste mag niet (maar de beelden zijn nog steeds prima toelaatbaar in een zaak tegen de naaktloopster.).
Naaktlopen is niet het zelfde als schending van de eerbaarheid.

quote:
Alleen wanneer naaktrecreatie buiten het normale patroon treedt, bijvoorbeeld wanneer bepaalde gedragingen worden verricht die normaal niet plaatsvinden, kunnen deze gedragingen wel worden aangemerkt als schennis van de eerbaarheid. Ook wanneer naaktrecreatie buiten de daarvoor aangewezen gebieden plaatsvindt, kan dat schennis van de eerbaarheid opleveren. Bij schennis van de eerbaarheid is, in tegenstelling tot naaktloperij ex. artikel 430a Sr, wel opzet vereist op het schenden van de eerbaarheid. Hierbij is voorwaardelijk opzet toereikend.
Op donderdag 23 mei 2024 23:36 schreef DerRabbit het volgende: Ja oké, daar heb je gelijk in.
pi_210139844
Wiens eer wordt eigenlijk geschonden? Die van de vrouw zelf, die van de heer of die van de Here?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_210139859
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 18:46 schreef maily het volgende:

[..]
Ik hoop dat de buurvrouw dat ook in de gaten heeft. |:)

Met wat voor engerd ze getrouwd is.
Misschien heeft ze 'm wel betrapt en heeft ie er een aangifteverhaal van gemaakt. Rijmt allen niet met de eerdere waarschuwingen van zijn hand. Of hij speelt 3D-schaak.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  donderdag 3 augustus 2023 @ 02:33:53 #71
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_210140014
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 20:20 schreef Pruim het volgende:
Wat een raar verhaal.

Wat vindt zij ervan dat ze is gefilmd door die man? Ik zou daar meteen aangifte van doen namelijk en niet echt blij zijn dat een vreemde kerel beelden heeft van mij in m’n blote borsten.
Naja,zolang het je blote pruim niet is :X
  donderdag 3 augustus 2023 @ 08:39:07 #72
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_210140922
quote:
3s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 00:49 schreef Mickytjuh het volgende:

[..]
Naaktlopen is niet het zelfde als schending van de eerbaarheid.
[..]

Nee natuurlijk niet, maar naaktlopen waar kinderen van 3 en 5 die niet van jou zijn je kunnen zien mogelijk wel.

Maar het klinkt nog steeds als een probleem wat opgelost kan worden met 20 euro bij de leenbakker oid. :')
Dum de dum
pi_210140942
Persoonlijk had ik die automatische lamp met sensor de eerste week dat ik er zou wonen al 'verholpen', wat lijkt dat me irritant zeg.

Hopelijk trekt die bemoeizuchtige religekkie uiteindelijk aan het kortste eind. Onuitstaanbare lui altijd.
pi_210141020
quote:
1s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 08:43 schreef Regilio_ het volgende:
Persoonlijk had ik die automatische lamp met sensor de eerste week dat ik er zou wonen al 'verholpen', wat lijkt dat me irritant zeg.

Hopelijk trekt die bemoeizuchtige religekkie uiteindelijk aan het kortste eind. Onuitstaanbare lui altijd.
Dit ja!
Met je slaaphoofd naar de plee om te pissen, wordt je wakker gebeamed door een lamp! Dikke doei!

Maar inderdaad, als zo'n loopje <5 sec duurt, dan moet die buurman dus paraat hebben gestaan, of een Camera reeds hebben lopen.

Geil, dat wel. :')
Ik zou een lingerie-reclame-poster voor dat raam hangen. :D

Over welke cupmaat hebben we het eigenlijk? Een vriend is hier heel benieuwd naar.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
  donderdag 3 augustus 2023 @ 09:21:00 #75
189403 Mickytjuh
Flip flap floep
pi_210141236
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 08:39 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet, maar naaktlopen waar kinderen van 3 en 5 die niet van jou zijn je kunnen zien mogelijk wel.

Maar het klinkt nog steeds als een probleem wat opgelost kan worden met 20 euro bij de leenbakker oid. :')
Nee, ook niet.
Op donderdag 23 mei 2024 23:36 schreef DerRabbit het volgende: Ja oké, daar heb je gelijk in.
pi_210141346
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 08:53 schreef Het_Bokje het volgende:


Ik zou een lingerie-reclame-poster voor dat raam hangen. :D


Veel te braaf gewoon oude Playboy posters met blote tieten op elk raam wat die man kan zien hangen. :P
pi_210141384
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 09:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Veel te braaf gewoon oude Playboy posters met blote tieten op elk raam wat die man kan zien hangen. :P
Nouja, ff serieus: 'mag dat?' Een Playboy-poster van een ontplofte mol voor je raam? Ik gok van niet. (althans, je zult vast wel bezoek van een wijkagent krijgen....afhankelijk in wat voor wijk je woont)
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
pi_210141610
Is die overbuurman bereid te verkopen??

[ Bericht 3% gewijzigd door Moass op 03-08-2023 11:25:56 ]
pi_210141791
Gaat waarschijnlijk niets mee gedaan worden door de politie/officier van justitie.

Buurman kan het misschien zelf nog proberen via privaatrecht, maar zelfs dan heeft hij nauwelijks kans van slagen.
pi_210142173
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 08:39 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet, maar naaktlopen waar kinderen van 3 en 5 die niet van jou zijn je kunnen zien mogelijk wel.

Maar het klinkt nog steeds als een probleem wat opgelost kan worden met 20 euro bij de leenbakker oid. :')
Ja lijkt me ook dat daarop aangestuurd gaat worden; een veroordeling lijkt me buitenproportioneel. Sta je de rest van je leven als zedendelinquent in je strafbald voor even naakt naar de wc lopen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')