En we gaan dus ook geen circle jerk houden over hoe andere users by name genoemd erover denken.quote:Op zondag 6 augustus 2023 01:31 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ja, dat is wel wat ongewoon. Het kan zijn dat onze Republikeins-georiënteerde vrienden hier eindelijk ook door hebben dat Trump een zelfcoup-poging deed en dat dat niet zo cool is. Al weet niet ik niet waarom illegaliteit uitmaakt voor het wel of niet cool zijn van het proberen te plegen van een zelfcoup. @:HowardRoark @:QuidProJoe @:Chivaz Hoe denken jullie hierover?
Of juist Trump de kandidaat te laten worden wetende dat elke rechtszaak tegen hem zorgt voor een toename in steun. De Democraten zijn banger voor andere kandidaten dan voor Trump, daarvan denkt men dat ze hem wel kunnen verslaan.quote:Op zondag 6 augustus 2023 01:25 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Oh ja hier moet natuurlijk het complot van Links om Trump van het presidentschap af te houden besproken kunnen worden maar dat zie ik ook niet
Ik volg de hele juridische chaos rondom Trump niet zo intensief eigenlijk. Ik verwacht dat hij op een of andere manier wel de Republikeinse kandidaat zal worden, met of zonder veroordeling.quote:Op zondag 6 augustus 2023 01:31 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ja, dat is wel wat ongewoon. Het kan zijn dat onze Republikeins-georiënteerde vrienden hier eindelijk ook door hebben dat Trump een zelfcoup-poging deed en dat dat niet zo cool is. Al weet niet ik niet waarom illegaliteit uitmaakt voor het wel of niet cool zijn van het proberen te plegen van een zelfcoup. @:HowardRoark @:QuidProJoe @:Chivaz Hoe denken jullie hierover?
Van mij mag dat eigenlijk wel, ik mention soms ook wel eens andere users om wat meer diversiteit toe te voegen in de perspectieven in een topic. Daar zou diversiteit immers naar mijn mening ook om moeten draaien, niet om hetgeen waar progressieven zich tegenwoordig blind op staren, de onveranderlijke kenmerken van de mens.quote:Op zondag 6 augustus 2023 01:52 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
En we gaan dus ook geen circle jerk houden over hoe andere users by name genoemd erover denken.
Akkoord. Ik heb je post nog eens teruggelezen en ik moet bekennen dat mijn oorspronkelijke interpretatie niet juist was. Je stelt juist dat 'achtergesteldheid' niet het gevolg is van genen.quote:Op zondag 6 augustus 2023 08:44 schreef QuidProJoe het volgende:
Mijn posts zijn eigenlijk heel eenvoudig te begrijpen wanneer je leest wat er geschreven staat in plaats van te lezen wat je denkt/wilt dat er staat.
quote:Ron DeSantis suspends Orlando State Attorney Monique Worrel for being ‘soft on crime’
Florida Gov. Ron DeSantis sensationally suspended Orlando-area State Attorney Monique Worrel from her job Wednesday for “neglect of duty and incompetence.”
Worrell, a Democrat, was the chief prosecutor for Florida’s Ninth Judicial Circuit Court.
DeSantis announced his decision during a press conference at the state’s capitol in Tallahassee.
“The state of Florida is a law-and-order state,” DeSantis said. “Refusing to faithfully enforce the laws of Florida puts our communities in danger and victimizes innocent Floridians.”
Local police unions also accused Worrell of being “soft on crime.” They openly called out the top prosecutor for not prosecuting Danton Viel, who was arrested in March for sexually assaulting a child but was released on bond.
“He was on probation at the time of his arrest, yet Monique Worrell let him out,” said the Orlando police union in a recent Facebook Post about Viel.
“Now 2 Orlando Police Officers’ lives have changed forever. Monique Worrell’s soft on crime stance has, yet again, let the citizens of Orlando down.”
Worrell’s suspension is the second time DeSantis has used his authority to suspend a top prosecutor. He also suspended Tampa-area prosecutor Andrew Warren in August 2022 after Warren said he would not charge individuals under Florida’s 15-week abortion ban.
Both Worrell and Warren’s 2020 campaigns were backed by Democratic megadonor George Soros.
Worrell held her own press conference after the governor’s, calling his decision to remove her from her post as a “loss of democracy.”
“Elected officials are being taken out of office solely for political purposes, and that should never be a thing,” Worrell said.
“There used to be a very high standard for the removal of elected officials. There used to be a standard that I would have had to been criminally prosecuted for something, neglecting my duties, meaning that I don’t show up for work and do my job, or that I had some sort of an illness that prevented me from doing my job.
Maar geen fascisme hoor!quote:Op donderdag 10 augustus 2023 22:40 schreef Kansenjongere het volgende:
DeSantis cancelt wat mensen omdat ze de verkeerde mening hebben en domrechts smult ervan, typisch weer...
Daar zit je mis. Deze vrouw heeft het meermaals nagelaten om criminelen flink te straffen. En dan is de vraag, hoe komt dat? Dat komt omdat deze ideologische dame motieven heeft in de lijn met het bekende gedachtegoed van 'racial justice' en 'equity', met andere woorden, (zware) criminelen met een tik op de vingers weer laten gaan omdat er al te veel van hun etnische groep achter de tralies zitten. Zo breng je een hele samenleving in gevaar.quote:Op zondag 13 augustus 2023 02:06 schreef Kijkertje het volgende:
'Juridische activisten die het nalaten hun taken te vervullen'![]()
State Attorneys worden democratisch door de bevolking gekozen juist vanwege hun beleid en Monique Woller heeft niets anders gedaan dan dat beleid uitvoeren. Dictator DeSantis veegt zijn reet af met de wil/stem van het volk. Dat heet machtsmisbruik.
[ twitter ]
Zij is ook niet de eerste die DeSantis schorst omdat hij het niet eens is met hun beleid:
[ twitter ]
Autoritair mannetje
Klopt. Fascisme heeft daar niets mee te maken, dat heb je goed gezien.quote:
Niet echt de juiste plek voor deze discussie, maar het lijkt er inderdaad op dat 'lichte straffen' leiden tot een veiliger samenleving.quote:Op donderdag 10 augustus 2023 20:12 schreef HowardRoark het volgende:
Florida gaat nu juridische activisten schorsen als zij het nalaten hun taken te vervullen. Het blijft verbazingwekkend om te zien dat binnen sommige Democratische kringen men denkt dat lichte straffen een veiligere samenleving zullen geven. En hoewel zijn presidentiële campagne dan mag floppen, dit is uitstekend werk van DeSantis.
[..]
En daarna moet je ook nog aan iedereen vertellen dat je gezeten hebt. Harder straffen heeft nog nooit geleid tot een betere samenleving.quote:Op zondag 13 augustus 2023 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet echt de juiste plek voor deze discussie, maar het lijkt er inderdaad op dat 'lichte straffen' leiden tot een veiliger samenleving.
De aanpak in Noorwegen schijnt bijvoorbeeld een groot succes te zijn:
How Norway turns criminals into good neighbours
Op zich logisch. Overvolle gevangenissen in de VS zijn hogescholen voor criminelen. Je komt daar meer verneukt uit dan dat je erin ging. Daar wordt de samenleving sowieso niet veiliger door, want die lui komen ooit weer vrij.
Als we kijken naar de criminaliteit wereldwijd scoren landen als Qatar, Verenigde Arabische Emiraten en Taiwan het laagst. En dat zijn landen die behoorlijke straffen hanteren (inclusief de doodstraf).quote:Op zondag 13 augustus 2023 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet echt de juiste plek voor deze discussie, maar het lijkt er inderdaad op dat 'lichte straffen' leiden tot een veiliger samenleving.
De aanpak in Noorwegen schijnt bijvoorbeeld een groot succes te zijn:
How Norway turns criminals into good neighbours
Op zich logisch. Overvolle gevangenissen in de VS zijn hogescholen voor criminelen. Je komt daar meer verneukt uit dan dat je erin ging. Daar wordt de samenleving sowieso niet veiliger door, want die lui komen ooit weer vrij.
Boude claim, nu de onderbouwing nog ... Ik wijs graag naar de eerder landen die ik hier boven noem, maar je zou ook kunnen kijken naar bijvoorbeeld New York in de jaren 90 onder Giuliani.quote:Op zondag 13 augustus 2023 10:38 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
En daarna moet je ook nog aan iedereen vertellen dat je gezeten hebt. Harder straffen heeft nog nooit geleid tot een betere samenleving.
Bedoel je deze lijst?quote:Op zondag 13 augustus 2023 10:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als we kijken naar de criminaliteit wereldwijd scoren landen als Qatar, Verenigde Arabische Emiraten en Taiwan het laagst. En dat zijn landen die behoorlijke straffen hanteren (inclusief de doodstraf).
Dus het ontgaat mij waarom zou Noorwegen hier hét voorbeeld voor andere landen zou moeten zijn?
Hmm, nee, deze.quote:Op zondag 13 augustus 2023 10:43 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Bedoel je deze lijst?
https://www.currentschoolnews.com/nl/artikelen/laagste-misdaadcijfer-ter-wereld/
Taiwan is blijkbaar aan het afstappen van het idee dat je gevangenen keihard moet straffen. Althans, dat maak ik op uit hoe deze gevangenis in Taiwan wordt gerund:quote:Op zondag 13 augustus 2023 10:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als we kijken naar de criminaliteit wereldwijd scoren landen als Qatar, Verenigde Arabische Emiraten en Taiwan het laagst. En dat zijn landen die behoorlijke straffen hanteren (inclusief de doodstraf).
Dus het ontgaat mij waarom zou Noorwegen hier hét voorbeeld voor andere landen zou moeten zijn?
Dat is natuurlijk niet verwonderlijk. Als je mensen behandelt als beesten en ze jarenlang opsluit in kleine cellen met andere zware criminelen, is de uitkomst voorspelbaar. Als ze eenmaal worden vrijgelaten, is een groot deel alleen maar verder ontspoort. En daar heeft de samenleving dan weer last van.quote:Recidivism rates in the U.S. are some of the highest in the world with almost 44% of criminals released returning to prison within their first year out.
Bron
Op die aanpak is de laatste jaren steeds meer kritiek gekomen. Dat de criminaliteit is gedaald in New York is eerder ondanks dan dankzij dit beleid. Naar verluidt - dat heb ik tenminste gelezen - schijnt er ook flink te zijn gegoocheld met politiecijfers, zodat een gemankeerd beeld is ontstaan. Afijn, dit artikel is het lezen waard:quote:Boude claim, nu de onderbouwing nog ... Ik wijs graag naar de eerder landen die ik hier boven noem, maar je zou ook kunnen kijken naar bijvoorbeeld New York in de jaren 90 onder Giuliani.
Dus jij wil nu pleiten voor een Moslim-regime in ons land? Het wordt er wel veiliger op!quote:Op zondag 13 augustus 2023 10:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm, nee, deze.
Die lijkt mij statistisch gezien wat betrouwbaarder dan een 'Educational Update Portal' uit Nigeria, die jij nu linkt.
Haha, dit is een artikel uit 1982?quote:Op zondag 13 augustus 2023 11:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Taiwan is blijkbaar aan het afstappen van het idee dat je gevangenen keihard moet straffen. Althans, dat maak ik op uit hoe deze gevangenis in Taiwan wordt gerund:
Is it a prison, or a school?
Met alleen deze statistiek kunnen we weinig. Over welke vorm van criminaliteit gaat het? Recidive kan natuurlijk ook komen door te weinig straffen of straffen voor onnodige 'delicten'. Zoals we bijvoorbeeld weten kun je met een paar gram wiet op zak in de VS al in de gevangenis belanden, dat zijn voorbeelden van 'criminaliteit' die niet strafbaar zouden moeten zijn.quote:Op zondag 13 augustus 2023 11:18 schreef KoosVogels het volgende:
En neem de VS als voorbeeld, niet bepaald een land dat 'soft' omspringt met zijn gevangenen. Instellingen zitten voller dan ooit, en recidive is er torenhoog:
[..]
Play stupid games, win stupid prizes. Die mensen zitten daar niet voor niets.quote:Op zondag 13 augustus 2023 11:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet verwonderlijk. Als je mensen behandelt als beesten en ze jarenlang opsluit in kleine cellen met andere zware criminelen, is de uitkomst voorspelbaar. Als ze eenmaal worden vrijgelaten, is een groot deel alleen maar verder ontspoort. En daar heeft de samenleving dan weer last van.
Dit gaat over de faciliteiten van een gevangenis, niet de strafmaat.quote:Op zondag 13 augustus 2023 11:18 schreef KoosVogels het volgende:
Opvallend genoeg is North Dakota - een donkerrode staat - aan het experimenteren met de Noorse stijl van straffen:
North Dakota Reforms its Prisons, Norwegian Style
[..]
Bijzonder artikel, opvallend begin ook:quote:Op zondag 13 augustus 2023 11:18 schreef KoosVogels het volgende:
Op die aanpak is de laatste jaren steeds meer kritiek gekomen. Dat de criminaliteit is gedaald in New York is eerder ondanks dan dankzij dit beleid. Naar verluidt - dat heb ik tenminste gelezen - schijnt er ook flink te zijn gegoocheld met politiecijfers, zodat een gemankeerd beeld is ontstaan. Afijn, dit artikel is het lezen waard:
How a 50-year-old study was misconstrued to create destructive broken-windows policing
En als je daar geen zin in hebt, kun je altijd nog een beroep doen op de Wiki van de Broken Window Theory.
Maar in de WaPo hoeft zo'n boude claim verder niet te worden onderbouwd natuurlijk. Daarnaast vraag ik mij af op welke manier dit het succesvolle beleid van de jaren 90 in New York tegen zou spreken? Dit gaat over een theorie uit de jaren 60' en slechts één wijk in de hele stad? Op welke manier zou dit ontkrachten dat bijvoorbeeld meer politie op straat criminaliteit weet te bestrijden? Trouwens wel het stereotype 'journalist' (they/them) dat je bij de WaPo verwacht.quote:2019 marked the 50th anniversary of a study that unwittingly contributed to the violent and racialized policing that dominates our criminal justice system today.
Daar had ik overheen gelezen. Maar als jij een bron hebt waaruit blijkt dat Taiwan in de tussentijd zijn beleid heeft gewijzigd en weer is overgestapt op harde gevangenisstraffen, dan zie ik die graag verschijnen.quote:Op zondag 13 augustus 2023 11:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Haha, dit is een artikel uit 1982?
Strafmaat en het gevangeniswezen zijn twee kanten van dezelfde munt. Harder en langer straffen leidt tot vollere gevangenissen wat dan weer leidt tot hogere kosten, wat dan weer leidt tot verdere verschraling van de mate van opsluiting, oftewel vollere cellen en minder begeleiding. En dat leidt er dan weer toe dat gevangenissen veranderen in hogescholen voor criminelen, waar mensen meer verdorven uitkomen dan hoe ze binnenkwamen.quote:Met alleen deze statistiek kunnen we weinig. Over welke vorm van criminaliteit gaat het? Recidive kan natuurlijk ook komen door te weinig straffen of straffen voor onnodige 'delicten'. Zoals we bijvoorbeeld weten kun je met een paar gram wiet op zak in de VS al in de gevangenis belanden, dat zijn voorbeelden van 'criminaliteit' die niet strafbaar zouden moeten zijn.
[..]
Play stupid games, win stupid prizes. Die mensen zitten daar niet voor niets.
[..]
Dit gaat over de faciliteiten van een gevangenis, niet de strafmaat.
Ik had kunnen weten dat je de bron aan zou vallen. Daarom pakken we er maar een wetenschappelijk stuk bij:quote:[..]
Bijzonder artikel, opvallend begin ook:
[..]
Maar in de WaPo hoeft zo'n boude claim verder niet te worden onderbouwd natuurlijk. Daarnaast vraag ik mij af op welke manier dit het succesvolle beleid van de jaren 90 in New York tegen zou spreken? Dit gaat over een theorie uit de jaren 60' en slechts één wijk in de hele stad? Op welke manier zou dit ontkrachten dat bijvoorbeeld meer politie op straat criminaliteit weet te bestrijden? Trouwens wel het stereotype 'journalist' (they/them) dat je bij de WaPo verwacht.
Cultureel homogene samenlevingen werken altijd beter, huidskleur heeft daar natuurlijk verder niets mee te maken. Dit wist men vroeger al. Maar tegenwoordig hebben progressieven zichzelf voorgehouden dat als je allerlei culturen maar bij elkaar stopt binnen een Westers systeem en vervolgens bij elke vorm van obstakels naar externe factoren wijst, je een utopische wereld vol diversiteit, inclusiviteit, empathie en 'kindness' kunt bewerkstelligen.quote:Op zondag 13 augustus 2023 12:56 schreef QuidProJoe het volgende:
Jeetje. Als je naar die lijstjes kijkt lijkt het er op dat een (blanke) homogene samenleving wenselijk is.
Dan ga je je toch afvragen wat al die diversiteitstypes van plan zijn.
Dat hoeft helemaal niet het resultaat te zijn, tenzij je dus zoals men in de VS doet, gaat straffen voor relatief verwaarloosbare overtredingen zoals eenvoudige diefstal en het bezit van een paar gram wiet. Zulke mensen zou je wél op moeten inspelen met rehabilitatie en re-integratie. De vraag is dus ook, wat is het vergrijp?quote:Op zondag 13 augustus 2023 12:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar had ik overheen gelezen. Maar als jij een bron hebt waaruit blijkt dat Taiwan in de tussentijd zijn beleid heeft gewijzigd en weer is overgestapt op harde gevangenisstraffen, dan zie ik die graag verschijnen.
[..]
Strafmaat en het gevangeniswezen zijn twee kanten van dezelfde munt. Harder en langer straffen leidt tot vollere gevangenissen wat dan weer leidt tot hogere kosten, wat dan weer leidt tot verdere verschraling van de mate van opsluiting, oftewel vollere cellen en minder begeleiding. En dat leidt er dan weer toe dat gevangenissen veranderen in hogescholen voor criminelen, waar mensen meer verdorven uitkomen dan hoe ze binnenkwamen.
Wij denken echt te verschillend over deze kwestie. Dat gaat ook terug tot het eeuwenoude dilemma van de over de natuur van de mens. Ik vind dat in genoeg situaties criminelen nooit meer zouden moeten kunnen terugkeren in een samenleving en ben ook een voorstander van de doodstraf.quote:Op zondag 13 augustus 2023 12:22 schreef KoosVogels het volgende:
In mijn optiek zou het gevangeniswezen volledig gericht moeten zijn op rehabilitatie en re-integratie. Daar hebben we met z'n allen profijt van, want het idee is dat veroordeelde criminelen ooit weer terugkeren in de maatschappij. En zeker in de VS gebeurt dat nog te weinig, de meeste gevangenissen in dat land zijn pure ellende.
Gevangen humaan behandelen is ook gewoon een kwestie van gezond verstand.
[..]
Ik had kunnen weten dat je de bron aan zou vallen. Daarom pakken we er maar een wetenschappelijk stuk bij:
Understanding Why Crime Fell in the 1990s: Four Factors that Explain the Decline and Six that Do Not
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |