FOK!forum / Tour de France 2025 / [Etappe 16] Passy - Combloux (ITT) #5
PowerLoungendinsdag 18 juli 2023 @ 17:47
Etappe 16: Passy - Combloux, 22,4 km (ITT)

SPOILER
Hallo zeg, wat vliegt de tijd, we hebben alweer twee volle Tourweken achter de rug. Na de eerste rustdag begonnen we aan de tweede week met een explosieve heuvelrit. Het begin van de etappe was dusdanig explosief dat we na een tijd zelfs Vingegaard en Pogacar in de aanval zagen gaan, maar na een tijd reed er een groep van een man of 14 weg en ondanks een aantal halfslachtige pogingen tot controle vanuit het peloton en een merkwaardige alibiaanval van Van der Poel en Van Aert werden de prijzen toch echt verdeeld tussen de vluchters. Vanuit de kopgroep ging Krists Neilands in de aanval op de laatste klim en hij reed een mooie voorsprong bijeen. In de afdaling en het vlakke stuk richting de finish verloor hij langzaam van zijn pluimen, de achtervolgende groep bleef goed samenwerken en dus was Neilands uiteindelijk een vogel voor de kat. In de slotkilometers zagen we nog wat demarrages, maar Pello Bilbao had alles onder controle. De Bask kon niet winnen in het Baskenland, maar deze kans liet hij niet liggen. In de sprint versloeg hij Georg Zimmermann en zodoende kon ik trots met de vlag wapperen, een Baskische zege! Een bewijs dat vluchtersritten heel leuk kunnen zijn, en ook een bewijs dat het kan lonen om de dag na de rustdag te beginnen met een paar klimmetjes. Het was de eerste uren smullen, en daarna was het einde ook nog heel interessant. Kunnen we niet echt zeggen over de 11e rit, een vrij gezapige rit die eindigde in een massasprint. Philipsen boekte zijn vierde ritzege, absoluut de sterkste sprinter van deze Tour. Zelfs zonder Van der Poel, die een snipperdag nam, kon hij het afmaken. Staat geen maat op. Maar goed, sprinten is saai, dus we gingen snel verder met de volgende heuvelrit. Weer een rit met een explosief begin en weer ging het helemaal los. Een heerlijk begin, al kun je eigenlijk amper van een begin spreken. Het duurde haast 100 kilometer voor de vluchters echt definitief vertrokken waren. Toen dat eenmaal het geval was begonnen we al aan een lastig drieluik van klimmetjes en daar probeerde Mathieu van der Poel te anticiperen. Zijn fletse Tour iets minder flets maken, was het idee. Lukte best aardig, maar op de laatste van drie lastige klimmetjes werd hij toch bijgehaald door de rest van de vluchters. Dat was het signaal voor Ion Izagirre om in de aanval te gaan, niemand kon hem volgen. Van der Poel probeerde het nog even, maar het had weinig zin. Izagirre was ontketend, en dus ging hij onbedreigd op weg naar de ritzege. Weer een Baskische ritzege, ik kon mijn geluk niet op. Een week beginnen op een prachtige manier, veel beter is niet mogelijk. De dag daarna was wel iets minder prachtig, alhoewel, op een bepaalde manier was de rit naar de Grand Colombier ook wel schitterend. Ik kon niet genoeg benadrukken hoe kut die rit ging worden, en jawel, de rit werd kut. Er reed een kopgroepje weg van een man of 20, kleine fout van UAE. Ze moesten daarna de hele dag in de achtervolging, zonder in de buurt te komen. Dus was de ritzege gaan vliegen, vooral ook omdat Kwiatkowski wonderbenen had meegenomen. Hij ging vrij vroeg op de slotklim in de aanval en niemand zag hem nog terug. Kwiatkowski is een wonderlijke coureur, op sommige dagen ineens in staat tot de strafste stoten. Dit was zo'n dag. De strijd tussen de klassementsrenners stelde niets voor. Het was een korte rit met de vrij nutteloze Grand Colombier aan het eind. Richting de top plaatste Pogacar een demarrage, eigenlijk was het eerder een lange sprint. Die sprint was Vingegaard iets te machtig, maar hij verloor uiteindelijk slechts acht seconden. De laatste minuut van de rit was leuk, alle minuten daarvoor waren net iets minder geslaagd.

De volgende bergrit was iets leuker, hoewel, ik weet nog steeds niet echt wat ik van het machtsvertoon van Jumbo moet denken. Er reed een sterke kopgroep weg, maar dankzij het tempo van Laporte in het peloton kreeg die kopgroep nooit meer dan een minuut voorsprong. Daarna nam Van Hooydonck het commando over en voor we het wisten waren alle vluchters op de Col de la Ramaz al ingerekend. Jumbo zette alle mannetjes in en alle mannetjes waren ontzettend op de afspraak. Ze domineerden, tot op de Joux Plane. Daar was het dan weer UAE dat de spierballen liet zien, al kwam de heilige Wout nog even vanuit de achtergrond terug om Majka te laten lossen. Daarna volgde er dan weer een hoop tempo van Yates en dat leverde even later een aanval op van Pogacar. Een paar keer achter elkaar wist Pogacar Vingegaard te lossen en ook nu lukte dat weer. Het verschil was dat Vingegaard ditmaal wist terug te keren. De twee samen op de Joux Plane, ze kwamen bijna tot stilstand. Als ze een klein beetje door hadden gereden hadden ze het record van Pantani uit de boeken gereden, dus is het maar goed dat ze inhielden. Carlos Rodriguez bleek de beste te zijn van de rest van de klassementsrenners, maar hij werd ook gewoon doodleuk op een minuut gereden. Tot de sur place van Vingegaard en Pogacar, daardoor kon hij toch nog terugkeren. Ook geholpen door de motoren, die een aanval van Pogacar wisten te blokkeren. Rodriguez sloot net na de top aan en ging meteen voorbij de twee kemphanen. Die reageerden niet meteen en dus had Rodriguez een gat te pakken. De razendsnelle afdaling en het feit dat er amper nog een vlakke meter volgde nadien zorgde er voor dat Rodriguez zomaar pardoes een rit won. Kansloos gelost, en dan toch zegevieren. Het blijft een merkwaardige sport. Op de top van de Joux Plane pakte Vingegaard de boni's en aan de streep gingen er dan weer meer naar Pogacar, waardoor het eindverdict was dat deze bergrit één seconde voordeel voor Vingegaard opleverde. Een boeiende rit gezien, die uiteindelijk weinig gevolgen had. Al waren er natuurlijk die twee zware valpartijen in het begin van de rit, waardoor heel wat renners de koers moesten verlaten. Jammer, het ging net zo goed deze Tour.

Over boeiende ritten zonder veel gevolgen gesproken, nou, dan hoeven we het in ieder geval niet over de laatste rit voor de tweede rustdag te hebben. Onderweg naar Saint-Gervais Mont-Blanc waren we weer getuige van een furieuze start, er werd continu gedemarreerd. De koers lag nog niet definitief in de plooi op het moment dat Sepp Kuss in het peloton omver werd gemept door een achterlijke toeschouwer. Er was weer eens een of andere lul die het nodig vond om een selfie te maken van zichzelf met wat fietsende mensen op de achtergrond. Doe je dat langs een willekeurig fietspad in Nederland dan bellen ze de politie, maar als mensen rugnummers dragen vinden we het ineens normaal. De fotolul raakte Kuss en daardoor viel Kuss, hij nam een hoop mensen in zijn val mee. Waaronder Nathan Van Hooydonck, het was een vrij ongelukkig moment voor Jumbo. Ze waren eigenlijk van plan om net als de dag ervoor weer de ganse rit het peloton op het rooster te leggen, maar door die vrij massale valpartij besloten ze de boel te neutraliseren. Op het moment van de val was er een kopgroep aan het ontstaan, maar de voorsprong was nog zeer beperkt en het peloton nog lang niet stilgevallen. Door de val viel het peloton wel stil en dus gingen we kijken naar een omvangrijke kopgroep die ruim baan kreeg. Een minuut of acht op een gegeven moment, het zou weer voor de vluchters zijn. De rit werd daardoor eigenlijk vrij saai, om eerlijk te zijn. We zagen onderweg wat matige pogingen om te ontsnappen vanuit de kopgroep, maar de beslissing viel uiteindelijk op de Col des Aravis. Daar reed Marco Soler weg. Vlak voor de top ging Wout van Aert in de achtervolging. Krists Neilands schoof mee. En Woutje Poels sloot als laatste aan. In de afdaling van de Aravis ging Neilands op z'n bek omdat hij het een handig idee vond om in een bocht een bidon aan te nemen, waardoor we verder gingen met een kopgroep van drie. Daarachter zat een groepje van een man of 11, maar die draaiden voor geen meter. De voorsprong liep steeds verderop en met meer dan anderhalve minuut voorsprong begonnen de drie aan de slotklim. Alhoewel, eigenlijk waren ze zelfs maar met twee. Marco Soler voegt zich in het rijtje van de dramatische dalers, in iedere afdaling werd hij op achterstand gereden door Wout en Wout. De afdaling van de Côte de Domancy was dan ook een lastige, we zagen dat meer renners moeite hadden met deze afdaling, maar Marco had overal moeite mee. De slotklim begon met een muurtje, en op dat muurtje reed Wout Poels meteen weg van Wout van Aert. Wout Poels, ook al zo'n vreemde patriot. Meestal is hij een muis, soms is hij een olifant. We hebben hem eens de Angliru op zien fietsen alsof het een heuveltje in Limburg was. Van dat stuk tot 25% maakte hij een stuk tot 2,5%, geen enkel probleem. Nou, zo'n dag had Wout nu dus weer. Voor Gino, zullen we maar zeggen. Twee ritzeges voor Bahrein, ter ere van hun overleden ploeggenoot.

Want ja, Wout Poels ging winnen. Dit ondanks het wensdenken van de Belg. Van Aert moest meteen passen, maar de Côte des Amerands was geen Van Aert-klim. Na de muur volgde er een stukje in dalende lijn, een Van Aert-afdaling. Daar zou hij inlopen op Poels. En na de afdaling volgde er een makkelijke kilometer, een Wout van Aert-strook. Hij zou nog wel terug kunnen keren naar Poels. Bleek niet zo te zijn. Poels was niet te stoppen, als hij in het peloton de klim omhoog had gereden was hij bij de eerste 10 geëindigd, zo hard reed hij. Met een voorsprong van meer dan twee minuten op Van Aert kwam hij aan, wat de regie helemaal ontging. Hij kwam drie seconden in beeld, toch een vrij gênante prestatie van de regisseur. De focus werd behouden op het duel Pogacar-Vingegaard, dat op dat moment helemaal geen duel was. En ook niet zou worden. Het was een zeer bijzonder schouwspel. Pogacar liet zijn ploeg werken op de slotklim, op het moment dat Yates op kop ging rijden liet Pogacar steeds een metertje. Was hij slecht? Was hij aan het pokeren? Probeerde hij Vingegaard uit de tent te lokken? We weten het niet, maar belangrijker nog, Vingegaard wist het ook niet. En dus deed hij niets. Hij liet Pogacar zijn goddelijke gang gaan, wat betekende dat er heel lang niets gebeurde. Pogacar bleef maar op dat metertje van Yates zitten, even later liet hij Yates zelfs helemaal wegrijden. Geen idee wat daar het idee van was, misschien had hij echt wel gewoon een mindere dag. Toen hij bij het ingaan van de slotkilometer versnelde zat Vingegaard meteen op het wiel, dat lukte hem tijdens eerdere ritten niet. Op het moment dat Pogacar ging zitten had Vingegaard waarschijnlijk moeten versnellen, maar dat deed hij niet. Pas in de laatste 150 meter van de rit kwam hij met een soort van versnelling, maar nee, deze rit leverde helemaal niets op. Nul tijdsverschil tussen de twee. Wel de eerste zege in een grote ronde voor Wout Poels, en de eerste Nederlandse ritzege van deze Tour. Hoera.

Met een verschil van 10 seconden tussen Vingegaard en Pogacar gaan we aan de derde week beginnen. Het is ontzettend spannend. Oh, wat is het spannend. Carlos Rodriguez staat derde op vijf minuten, het gaat dus echt volledig tussen Vingegaard en Pogacar. Zij mogen elkaar de resterende zes dagen van deze Tour nog eens ferm gaan bestoken. Te beginnen met de tijdrit direct na de rustdag. En daarna volgt er nog een zware bergrit over onder meer de Cormet de Roselend en de Col de la Loze, zonder meer de koninginnenrit van deze ronde. Na een vlakke rit en een iets minder vlakke rit trekken we dan op zaterdag naar de Vogezen, alwaar een korte maar ontzettend lastige rit op de renners wacht. Als de verschillen nog steeds zo klein zijn gaan we een ultieme koers te zien krijgen op de Petit Ballon en de Platzerwasel. Iets om naar uit te kijken. En daarna zijn we alweer in Parijs, alwaar er op de Champs-Élysées gesprint mag worden. Zes ritten nog maar, maar jeetje, wat voor een ritten gaan het worden! De eerste van de zes is de enige tijdrit van deze ronde. Een korte tijdrit, eigenlijk een belachelijke tijdrit. Maar gezien de huidige stand van zaken in het klassement gaat het wel een razend interessante tijdrit worden. We zijn twee weken bezig en we weten nog steeds niets. Het kan nog alle kanten op. De doodse Deen of de speelse Sloveen, zeg het maar.

rIYUogS.png
62ce4

Na de rustdag bevinden de renners zich nog steeds in de buurt van Saint-Gervais Mont-Blanc, deze bedenkelijke tijdrit gaat van start in het plaatsje Passy, een gemeente in het departement Haute-Savoie. In Passy, waar verspreid over een aantal dorpjes en gehuchten in totaal ongeveer 11.300 mensen wonen, is de Tour voor het eerst. Althans, er gaat hier voor het eerst een rit van start. Vorig jaar reden we nog door het dorp heen op weg naar Megève, maar stoppen deden we hier nog niet. Nu wel. En dat op het grondgebied waar Jordi Simon ooit een rit won in de Tour des Pays de Savoie, je zou voor minder. In Passy werd de Zwitser Jean Martinet geboren, hij nam in 1924, 1928 en 1930 deel aan de Tour. Daar kopen ze hier weinig voor, tegenwoordig moeten ze het vooral hebben van Maëlle Grossetête, een renster van FDJ-SUEZ. Heel goed is ze niet, maar veel andere smaken zijn er ook niet. Een heel eind boven Passy ligt Plateau d'Assy, dat was waar Jordi Simon ooit zijn rit won in de Ronde van de Savoie. Boven op de berg staat een kerk, gebouwd voor de patiënten die in het sanatorium Sancellemoz verbleven. In dit sanatorium zijn wat bekende personen gepasseerd. Je kwam er vooral terecht als je last had van tuberculose, uiteraard, maar ook Madame Curie eindigde hier. Zij was een pionier op het gebied van de radioactiviteit, ontving twee Nobelprijzen en ontdekte de elementen polonium en radium. Door een iets te grote hoeveelheid straling op te vangen ontwikkelde ze leukemie en daardoor kwam ze terecht in het sanatorium op de berg boven Passy, waar ze niet veel later het leven zou laten. De kerk zou later belangrijker worden dan het sanatorium, vooral omdat enkele bekende Franse kunstenaars op bezoek zijn geweest om de kerk te versieren. Onder meer Chagall kwam hier voorbij, en dus ziet de kerk er nu enigszins opvallend uit. Moet je dus wel naar Plateau d'Assy, een eindje klimmen. Als je de kerk hebt gezien kun je nog verder omhoog naar Plaine Joux. We hebben deze Tour al de Joux Plane gezien, op de berg boven Passy hebben ze de volgorde omgedraaid. Plaine Joux is een klein skigebied met 12 kilometer aan piste, voor als je alle bekende skigebieden in de omgeving wil ontlopen. Voorbij Plaine Joux ligt het Lac Vert, een groen meertje! Leuk als je hier in de zomer bezig bent met een stevige wandeling in de bergen. De gemeente Passy bestaat uit meerdere delen, je hebt een deel op de berg en je hebt een deel beneden in de vallei van de Arve. Daar huist nogal wat industrie, het bedrijf Quechua zit hier bijvoorbeeld. Je weet wel, van die tenten. In principe zit Quechua in alle plaatsen die we tijdens deze tijdrit gaan passeren, van Sallanches tot Domancy, maar het hoofdkantoor zou dan toch echt in Passy te vinden zijn. Ik denk niet dat er verder nog heel veel meer over Passy te melden valt. Er zijn hier blijkbaar nog meer sanatoria te vinden, maar die zijn tegenwoordig uiteraard helemaal niet meer relevant. Daarna noemt men nog een andere kerk, maar die ziet er niet uit. Nee, ik voel weinig passie voor Passy. Bernard Bourreau, jarenlang een trouwe knecht van Bernard Thevenet, schijnt hier te wonen. Iemand, nee?

7638233636_3bbcf5e3b2_b.jpg

De tijdrit gaat van start op de brede Avenue Joseph Thoret, een straat aan de rand van het dorp, gelegen aan een industrieterrein. Met uitzicht op de bergen vertrekken de renners en na amper 150 meter fietsen komen ze al de eerste bocht tegen, het gaat naar rechts. Honderd meter later komen ze uit bij een brede rotonde, hier slaan ze dan weer linksaf. Na deze bochten in het begin volgen de coureurs twee kilometer een brede en rechte weg. We rijden rechtdoor de bergen tegemoet, terwijl het zo goed als vlak is. Het loopt heel licht vals plat omhoog, maar dat gaan ze niet merken. Onderweg komen de renners een rotonde tegen, dit is een rotonde waar ze weinig last van zullen hebben. Zonder echt te hoeven sturen zullen ze deze rotonde langs de rechterkant nemen. Het gaat na deze rotonde rechtdoor verder naar het gehucht Chedde, we moeten voorlopig alleen even een kleine drempel in de gaten houden. Aan het eind van dit stuk rechtdoor komen we een flauwe bocht naar rechts tegen, 300 meter later gaat het scherp naar links en dan begint de eerste klim van deze lastige tijdrit. We gaan omhoog naar de Côte de la Cascade de C½ur, zoals de organisatie 'm heeft gedoopt. Je kunt de klim ook de Côte des Soudans noemen, want naar dat gehucht fietsen we toe. Het gaat na een vlakke aanloop van 2,5 kilometer 1,6 kilometer omhoog aan 8%. Nee, dit is allesbehalve een vlakke tijdrit. Een tijdrit voor de klimmers, want Prudhomme vindt tijdrijden stom. De weg loopt eerst 200 meter rechtdoor omhoog, vals plat, daarna bereiken we een bos waar de eerste haarspeldbochten komen. Het gaat 200 meter omhoog aan 8%, daarna volgt er een stuk van 200 meter aan 6,5%. Dat is allemaal nog braaf vergeleken met wat komen gaat. De haarspeldbochten gaan steiler worden, halverwege de klim gaat het 400 meter omhoog aan 12%. De weg was in het verleden niet al te best, maar zal voor de gelegenheid opnieuw geasfalteerd zijn vermoed ik. Tussen de bossen en de chaletjes door loopt de wat smallere weg haast loodrecht omhoog, de tijdrit is pas net begonnen en de renners moeten hier al in het rood. Na dit enorm zware stuk gaat het nog eens 300 meter aan 8% omhoog, waarna we in de laatste meters voor de top afsluiten met een stuk van 5%. Na amper 4,1 kilometer zijn we boven op deze klim, in het gehucht Les Soudans. In de buurt van dit gehucht ligt een waterval, de Cascade de C½ur. Ook wel Cascade de Chedde genoemd, naar het gehucht dat aan de voet van de klim ligt. Dan klinkt Cascade de C½ur toch leuker, de waterval van het hart. Een onbekende maar fantastische waterval, aldus europeanwaterfalls.com, want zo'n site bestaat ook gewoon. Op de top slaan de renners linksaf, ze bereiken een bredere weg en die weg gaat ze naar het eerste tussenpunt brengen, drie kilometer verderop. Na de bocht naar links loopt de weg nog 200 meter vals plat omhoog, een vervelend uitlopertje. Daarna beginnen we aan een afdaling van twee kilometer, de brede weg loopt continu aan een procent of vier omlaag. We komen in dit stuk een aantal bochten tegen, die er in principe niet heel lastig uitzien. Maar goed, de afgelopen dagen heb ik renners zien vallen op plaatsen waar het echt niet had gehoeven, dus moeten we toch maar opmerken dat dit potentieel levensgevaarlijke toestanden gaat opleveren. De eerste halve kilometer gaat het niet al te ingewikkeld omlaag, omdat we op wat flauwe bochtjes na weinig tegenkomen. De boel is ook nog overzichtelijk, wat even later anders wordt als we een bos bereiken. Hier zijn de bochten nog steeds flauw, maar het zicht op de bochten wordt soms een klein beetje ontnomen. Niets wat een goede verkenning niet kan verhelpen. Aan het eind van deze korte afdaling van twee kilometer komen we een wat scherpere bocht naar links tegen, met daarna een iets scherpere bocht naar rechts. Valt alsnog mee, de brede weg gaat ook helpen. Aan het eind van de afdaling gaat het schuin naar rechts en daarna loopt de weg ineens weer een paar meter omhoog. Tot het eerste tussenpunt gaat het 800 meter omhoog, net iets meer dan vals plat. We komen een meter of 30 hoger uit in dit stukje als ik cronoescalada mag geloven, dan gaat het dus omhoog tegen de 4%. Optisch ziet het er net iets makkelijker uit dan dat, maar het gaat in ieder geval zeer zeker omhoog. We rijden het dorpje Passy binnen, jeetje, heftig. We rijden al de hele tijd door de gemeente Passy, beneden in de vallei ligt aan de Arve het nieuwe gedeelte van deze gemeente, vooral bestaande uit een hoop industrie en wat nieuwerwetse chaletjes, maar er is ook een ouder gedeelte van Passy boven op de berg, en daar zijn we nu. Na 7,1 kilometer wordt in het hoger gelegen gedeelte van Passy voor het eerst een tussentijd opgenomen.

cote-des-soudans.png
le-classement-permettrait-a-la-fois-une-mise-en-valeur-et-une-protection-de-ce-site-pittoresque-archives-photo-le-dl-hugo-richermoz-1677341379.jpg

Net na het eerste tussenpunt botsen de renners op een rotonde, hier gaat het schuin naar links en dan gaan we Passy weer verlaten. Passy Chef-Lieu om precies te zijn, want zo noemen ze het deel van Passy boven op de berg. Na de bocht naar links beginnen de renners aan een afdaling van bijna drie kilometer, gemiddeld gaat het aan bijna 5% omlaag. Best een pittige afdaling dus, zeker als je op een tijdritfiets zit. De afdaling begint in Passy met een drempel en daarna een bocht naar rechts, die vrij flauw is. Na nog een drempeltje rijden we het dorp uit dan dan volgt de volgende bocht naar rechts, die eerst heel flauw is en daarna wat scherper doordraait, om vervolgens naar links af te buigen. De weg omlaag is breed, maar wel tamelijk bochtig. Het gaat nu een paar meter rechtdoor, maar dan komen we de volgende bocht naar rechts alweer tegen. Ietwat lastig in te schatten, draait ook weer net iets verder door dan je denkt. Aan het eind van deze bocht gaat het flauwtjes naar links en dan dan volgen er kort achter elkaar wel heel veel flauw bochtjes. Een beetje naar rechts, meteen weer naar links, dan weer naar rechts en meteen weer naar links. Op zich goed te doen als je met een goede lijn begint, met wat fantasie kun je dan haast rechtdoor. Na een paar rechte meters gaat het weer flauw naar rechts en flauw naar links en dan komen we nog een scherpere bocht naar rechts tegen. Dat is de laatste lastige bocht, hierna volgen er nog wat flauwe bochtjes maar die zijn ruim op voorhand te zien. Vlak voor we beneden zijn volgt er dan nog één wat scherpere en onoverzichtelijke bocht naar rechts, hierna ligt er een lange, lopende bocht naar links en dan gaat het weer naar rechts. Dit stuk is maar drie kilometer lang, toch is het continu draaien en keren. Het voordeel is dat de weg breed is en dat de renners alleen zijn, het nadeel is dan weer dat zo'n tijdritfiets niet echt fijn schijnt te sturen. De lastige bochten liggen nu wel achter ons, de weg buigt nog steeds iedere paar meter wat flauw een andere kant op, maar dat mag geen naam hebben. Beneden komen we uit bij een nieuwe rotonde, hier gaat het ferm naar rechts en daarna rijden we rechtdoor Sallanches binnen. De brede weg loopt 1200 meter volledig rechtdoor, heel minimaal vals plat omlaag. Aan het eind van de weg rechtdoor rijden de renners over een brug, de weg buigt flauw af naar links en het gaat een paar meter omhoog. Aan de andere kant van de brug loopt de weg dan weer een paar meter omlaag, terwijl de weg langzaam afbuigt naar links. Voorbij de brug komen we uit bij een nieuwe rotonde, hier slaan de renners nog eens rechtsaf, dit is een scherpe bocht. Na deze scherpe bocht draait de weg een eeuwigheid langzaam door naar rechts, als de weg weer recht wordt fietsen we onder de brug van zojuist door. De weg loopt nu een kleine kilometer volledig rechtdoor, langs het sportieve gedeelte van Sallanches af. We passeren een parkje waar je kunt skateboarden, een gloednieuwe pumptrack en het lokale voetbalveld. Voorbij het voetbalveld slaan de renners scherp rechtsaf, een paar meter later gaat het wat flauwer naar rechts en daarna direct naar links. Langs het Centre Sportif af rijden we de bergen weer tegemoet. Na deze bochtencombinatie loopt de weg een halve kilometer rechtdoor, het is hier vrij breed en volledig vlak. Dan rijden we een tunnelbak in, de weg loopt een paar meter omlaag en meteen daarna gaat het uiteraard ook weer omhoog, de weg buigt op dit punt een beetje af naar rechts. Enkele meters later slaan de renners scherp linksaf en weer een paar meter daarna gaat het wat flauwer naar rechts, als ze tenminste de onhandig geplaatste vluchtheuvels voor de gelegenheid verwijderen. Na deze bochten gaan we Sallanches verlaten. Sallanches is een plaats die we goed zouden kunnen kennen, de Tour is hier de afgelopen jaren een aantal keer geweest bijvoorbeeld. In 2021 nog, toen reden we van Cluses naar Tignes onderweg door Sallanches om vervolgens de Côte de Domancy op te fietsen. Dat gaan we zometeen ook doen, een passage in Sallanches is altijd onlosmakelijk verbonden met de Côte de Domancy. In de Tour van 2016 ging er een tijdrit van start in Sallanches, die tijdrit zou eindigen in Megève en in het begin van die tijdrit reden we ook al over de Côte de Domancy. Froome zou helaas winnen voor ONZE Tom Dumoulin. In de Tour van 2003 ging een van de beste ritten ooit van start in Sallanches, de fameuze rit richting Alpe d'Huez waar US Postal al brommerend aan de voet van de slotklim alles aan gort reed. Waar Armstrong niet blij mee was, want hij kreeg billenkoek van het fenomeen Iban Mayo. Het meest bekend zal Sallanches, zeker voor de Fransen, evenwel blijven van het WK wielrennen van 1980. Een rondje met daarin telkens weer de Côte de Domancy werd uitgetekend en Bernard Hinault kwam als glorieuze winnaar uit de strijd. Zeg je Sallanches, dan zeg je het WK 1980 en Bernard Hinault. We vinden op een rotonde in Sallanches een monument ter ere van Hinault, al fietsen we daar vandaag niet langs.

3739796-diaporama.jpg

Sallanches fikte ooit bijna volledig af, daarom is het verder een vrij troosteloze stad. Wel de stad waar Charly Mottet woont, een renner die aardig wat zeges en ereplaatsen bij elkaar wist te fietsen. Een vierde plaats en twee ritzeges in de Tour van 1991, bijvoorbeeld. Het zullen nog steeds wel zware tijden zijn voor Charly, daar zijn dochter in 2020 overleed. Ooit een groot wielertalent, maar het liep allemaal net even wat anders. Sallanches was verder ook de plaats waar Jan Janssen in 1964 wereldkampioen werd, maar de Fransen houden het als het over het WK gaat graag op 1980. Met Bernard Hinault in gedachten rijden we na de laatste bochten in Sallanches twee kilometer volledig rechtdoor over een brede weg die een heel minimaal klein beetje vals plat omhoog loopt. We komen uit in Domancy, waar we schuin naar rechts gaan. Na deze schuine bocht zal voor de deur van de lokale Suzuki- en Hyundai-dealer na 16,1 kilometer het tweede tussenpunt volgen. Aan de voet van de scherprechter van de dag, de onvermijdelijke Côte de Domancy, gaan we nog eens een tussentijd te zien krijgen, waarna op de top van de klim de volgende zal volgen. Een interessante fase rond dit tweede tussenpunt, gaan de renners van fiets wisselen? Direct na het tussenpunt begint de Côte de Domancy officieel, de weg loopt gelijk merkbaar omhoog. Gaan de renners hier hun tijdritfiets inruilen voor een wegfiets? Haal je het tijdsverlies van die fietswissel in door de resterende 6,3 kilometer van de tijdrit af te werken op een lichtere fiets? Ik zou zelf zeggen van wel, de renners zijn zeker de laatste jaren heel snel geneigd te wisselen. Er volgt nu een beuker van een klim, met een lichtere fiets ben je absoluut in het voordeel. De Côte de Domancy begint, de komende 2,5 kilometer gaat het aan 9,4% omhoog. De renners komen voorbij het tussenpunt uit bij een rotonde met een kunstwerkje dat een wielrenner moet voorstellen in het midden, hier gaat het naar rechts en dan bereiken ze een weg die ook wel de Route Bernard Hinault wordt genoemd. Die werd hier in 1980 wereldkampioen, voor het geval geval dat je dat nog niet wist. Fantastisch WK wel, van Sallanches naar Sallanches. In 268 kilometer reden de renners liefst 20 (!) keer over de Côte de Domancy. Het profiel van dat WK ziet er echt fantastisch uit, het is een langgerekte reep Toblerone. Een belachelijk zwaar parcours, het ging dus 20 keer 2,5 kilometer aan 9,4% omhoog, hallo. Hinault demonstreerde die dag, hij was in eigen land ongenaakbaar. Nadat hij in 1978 en 1979 al de Tour had gewonnen ging hij ook in 1980 aan de leiding, maar hij stapte geblesseerd uit, waar ONZE Joop van zou profiteren. Hij herstelde wonderwel van zijn kwetsuur en stond op punt op het WK. Op een kilometer of 80 van het eind ging hij er al vandoor, al was hij nog niet meteen alleen. Ronde na ronde poeierde hij ieder overboord en met een voorsprong van een minuut op de nummer twee en een voorsprong van bijna vijf minuten op de nummer drie werd hij de glorieuze winnaar van een van de zwaarste WK's ooit. Dat gebeurde dus ooit in Sallanches en omstreken en daarom zien we na de bocht naar rechts meteen een bocht verschijnen dat ons aan de glorieuze zege van Hinault laat denken. De renners zullen er weinig aandacht voor hebben, want het gaat na een klein aanloopje meteen een aantal meter aan 6% omhoog. We rijden door het dorpje Domancy en als we hier de eerste haarspeldbocht tegenkomen gaat het meteen een stuk steiler omhoog, in de tweede haarspeldbocht kruipt het al richting de 10% en even later volgt er een piek van 200 meter aan 15%. We verlaten het dorp, rijden een bos in en in het bos loopt de weg een volle kilometer aan 11% omhoog, met blijkbaar zelfs een korte piek tot 17%. Alle verschillende profielen spreken elkaar overigens wel tegen, wat eigenlijk altijd het geval is bij zo'n korte klim. Het is in ieder geval een zeer pittige klim, dat hebben we in het verleden al vaak genoeg kunnen zien. Voor de rustdag gingen we nog naar beneden en het feit dat Guillaume Martin in een van de steile bochten rechtdoor ging zegt ook iets. Dat Martin niet kan sturen, ja, klopt, maar ook dat het hier dus heel steil is, want een normale bocht zou hij nog wel enigszins kunnen houden. Richting de top komen de renners nog meer steile haarspeldbochten tegen, waardoor je geneigd bent te denken dat het hier met een normale fiets toch echt een stuk aangenamer fietsen zal zijn. Richting de top blijft de klim stijgen aan 10%, met piekjes dik boven de 10%. Pas in de allerlaatste meters van de klim zwakt het iets af, de laatste paar bochten in het bos zouden iets makkelijker moeten zijn, maar dit blijft een eikel van een klim. Na 18,9 kilometer komen de renners boven op de Côte de Domancy. Op de top ligt het derde tussenpunt én er zijn hier bergpunten te verdienen. De Côte de Domancy is een beklimming van de tweede categorie, benieuwd of er nog een lolbroek is die de hele dag rustig aan doet om hier full retard te gaan. En dan alsnog langzamer zijn dan Vingegaard en Pogacar, haha.

cote-de-domancy-domancy.png
4c025
Cote_de_Domancy_01.jpg
IMG_2176_-_Version_2.0.0.jpg

De ultieme grap is natuurlijk dat we op de top helemaal niet boven zijn. Het is nog 3,5 kilometer fietsen tot de finish in Combloux en in die resterende kilometers loopt de weg continu omhoog. We slaan op de top van de Côte de Domancy linksaf en daarna vervolgen we onze weg verder omhoog. Het is een zeer bekende weg die we nu volgen, voor de rustdag reden we hier nog omlaag. En in 2021 reden we over deze weg omhoog onderweg naar Tignes. De hele boel ontplofte toen in het begin van de rit op de Côte de Domancy, volkomen logisch als je de percentages ziet hier. In de Tour van 2016 gingen we tijdens de tijdrit vanuit Sallanches de Côte de Domancy omhoog om daarna verder te fietsen naar Combloux. Alleen reden we toen nog wat verder door naar Megève, maar deze tijdrit is enorm vergelijkbaar. Een dag daarna daalden we dan weer de Côte de Domancy af onderweg naar Saint-Gervais Mont Blanc, waar Bardet zou winnen. We hebben nu hetzelfde thema te pakken, alleen dan omgekeerd. Wat een creativiteit weer van Thierry. Enfin, na de bocht naar links op de top van de Côte de Domancy komen de renners op een brede weg terecht, een brede weg die een kilometer vals plat omhoog loopt. De renners komen een aantal flauwe bochten tegen, wat natuurlijk een stuk minder belangrijk is als de weg zo breed is en als het vals plat omhoog loopt. Het enige element is dat mogelijk voorgangers iets meer uit het zicht blijven, richting het eind van de tijdrit geen onbelangrijk detail. Volgens de organisatie gaat het een kilometer aan slechts 1,6% omhoog, andere bronnen delen die mening niet helemaal. Optisch is het na de Domancy inderdaad een tijdje vrij vlak, maar vrij snel loopt de weg toch echt weer vrij stevig omhoog. Het is lastig te zien aangezien het zo breed is, maar dat de weg op een kilometer of twee van het eind zo rond de 6% stijgt lijkt geloofwaardig. De renners rijden een tijd door het bos, maar een paar bochten later bereiken ze Combloux en hier komen ze op 1,5 kilometer van de finish een rotonde tegen. Dat is niet direct van belang als je aan bijna 6% klimt, het was relevanter toen we hier voor de rustdag omlaag gingen. In een ogenschijnlijk steilere haarspeldbocht betreden we de laatste kilometer, een kilometer waarin we blijven klimmen aan 6%. In de slotkilometer komen we nog twee rotondes, in het midden van een van de twee vinden we een oude skilift. Ludiek. Het blijft bochtig en het blijft klimmen tot het eind, al zwakt het in de allerlaatste meters van de rit wat af. Een vals plat einde in de winkelstraat van Combloux, tussen de chaletjes. Flauwe bocht naar rechts nog op 50 meter van het eind, en dan zit deze ultrakorte klimachtige tijdrit erop.

F1PiinXWcAIv4FD?format=jpg&name=large
feXh5zF.png
D1212_74_-_S_Travers%C3%A9e_de_Combloux.JPG

Deze tamelijk lachwekkende tijdrit (met name omdat het de enige is) eindigt in Combloux, een dorp waar we de afgelopen jaren heel vaak doorheen zijn gereden. Vorig jaar nog, onderweg naar het altiport van Megève. Het jaar ervoor, onderweg naar Tignes. Twee keer in 2016, tijdens de tijdrit naar Megève en een dag later naar Saint-Gervais Mont-Blanc. En ook dit jaar komen we weer langs in Combloux, ook weer twee keer. Voor de rustdag, onderweg naar Saint-Gervais Mont Blanc, in dalende lijn, en nu in stijgende lijn tijdens de tijdrit. Het is wel de eerste keer dat de Tour hier daadwerkelijk stopt, normaal reden we alleen dwars door Combloux, maar er beginnen of eindigen, nee, dat was nog nooit het geval. Combloux is een klein dorpje met 2100 inwoners in de Haute-Savoie, als ik de officiële site van de Tour moet geloven is dit dorpje ooit door Victor Hugo geroemd als de parel van de Alpen. Als ik wintersport.nl mag geloven is Combloux een authentiek bergdorpje pal tegenover de Mont Blanc. Het dorp verwierf grote faam aan het begin van de vorige eeuw als vakantiebestemming voor ministers, generaals en bankiers. Inmiddels is het uitgegroeid tot een levendig skioord binnen het skigebied Evasion Mont Blanc. De liften liggen een eindje buiten het centrum van het dorp, maar er is een goede gratis skibusservice. Natuurlijk kun je ook met je eigen auto tussen dorp en dalstation heen en weer rijden. Combloux is een mooi en authentiek dorpje. Mooie chalets bieden ruime, fijne en goed onderhouden accommodaties. Hier vind je geen hoogbouw of beton, maar een mooi en fijn winterwonderland met een geweldig uitzicht. De vele restaurants bieden een grote verscheidenheid. Culinair kom je in Combloux dus niets tekort. Er zijn verschillende cafés, waaronder een pianobar. In de winkelstraatjes is het gezellig druk. Wie meer en exclusiever wil shoppen, gaat naar het mondaine Megève dat maar vier kilometer verderop ligt. De Tour gaat meestal ook naar Megève, dit jaar houden we het dus bescheiden. Een aanrader vanuit Combloux is een rit met een paard-en-wagen (traineau) die je over pittoreske paden langs adembenemende panorama’s voert. Sneeuwschoenwandelen is ook een geliefde activiteit in het dal. Als je andere activiteiten zoekt dan snowboarden of skiën. Dit vind ik wel een unieke tip van wintersport.nl, out of the box. Ik lees wel dat er ook een paar minpunten zijn, zo is er weinig après-ski te vinden in Combloux. En eigenlijk is het helemaal geen goede locatie als je wil skiën, aangezien de liften en de goede pistes een eind uit de buurt zijn. Wellicht is Combloux in de zomer een betere bestemming, vooral als je zin hebt om op de mountainbike stappen. De MB Race schijnt jaarlijks in deze contreien gehouden te worden, een famous race, waar ik nochtans nog nooit van had gehoord. Een van de moeilijkste races, beweren ze zelfs. Als je in Combloux eindigt, wat dus schijnbaar geen aanrader is, moet je een blik werpen op de lokale kerk. De Eglise Saint Nicolas de Combloux, barok! In de laatste meters van de etappe fietsen de renners langs de Residence Mont-Blanc, een van de andere opvallende gebouwen van Combloux. Dit was een hotel, met de uitstraling van een paleis. De boel ging alleen over de kop en nu zijn het normale appartementen geworden, maar het gebouw heeft nog steeds een bepaalde uitstraling. In Combloux heb je veel chalets, sommigen van hout, anderen dan weer van steen. Of een combinatie van beide, zoals de Ferme à Isidore. Dit chalet vormt een ongeëvenaarde getuigenis van het bergbestaan uit vervlogen tijden, jawel! Je kunt de boel tegenwoordig bezoeken voor een excursie om alles te weten te komen over de tijden voor het massatoerisme. Als je in Combloux bent en zin hebt om je zwembroek aan te trekken dan moet je zeker naar Plan d'eau Biotope, een zwembad waar ze zonder chloor werken. Ze gebruiken hier plantjes om de boel te filteren, kun je mooi zonder geïrriteerde ogen naar de Mont-Blanc gaan kijken. Voor de liefhebber is er ook nog een pumptrack, maar ik geloof dat het hier uiteindelijk toch vooral om het wintergedeelte draait. Je hebt Evasion Mont-Blanc als groot skigebied, maar boven Combloux heb je blijkbaar ook nog het skigebied Les Portes du Mont-Blanc liggen, een gebied dat Combloux, Megève en La Giettaz met elkaar verbindt. Nog eens 85 kilometer aan piste, maar wintersport.nl was onverbiddelijk. We zoeken een andere bestemming.

cea893cb41c15cb725216fe96f43badd-2104339-1407x940.jpg

Het wordt weer eens heel erg warm. Ergens tussen de 33 en 36 graden, dat zou ik persoonlijk niet echt kunnen waarderen als ik een tijdrit zou moeten afwerken. Wellicht nog vervelender: er bestaat vooral richting het eind van de middag een kans op regen. Stel je voor dat je nog een natte afdaling moet afwerken op een tijdritfiets, dat is niet direct waar je op zit te wachten. Het voordeel is dan weer dat de kaarten ruimschoots geschud zijn, alle favorieten zullen met dezelfde omstandigheden te maken krijgen. Het gaat absoluut niet hard waaien vandaag, maar het beetje wind dat er wel is waait vanuit het zuidwesten. Dat houdt in dat de renners de eerste vier kilometer wind in de rug hebben, nadien hebben ze eigenlijk continu wind op kop. Dat gaat de zware tijdrit nog wat zwaarder maken, ook al waait het dan totaal niet hard en fietsen de renners een groot deel van de tijd door beschut gebied. Alsnog, een beperkende factor. Maar goed, gelijke omstandigheden voor de favorieten, ze doen het er maar mee. Dit is zo'n tijdrit die je voor het overgrote deel prima over kunt slaan. Michael Morkov is de drager van de rode lantaarn, hij gaat om 13:05 van start. U hoeft niet direct om 13:05 klaar te gaan zitten. Dit is een tijdrit voor de klimmers, eigenlijk kunnen we de eerste twee uur probleemloos missen. Of Alberto Bettiol moet weer eens zo'n dag hebben, hij gaat om 14:37 van start en soms perst hij er op dit soort parcoursen een geniale tijdrit uit. Heel soms. Verder, tja, misschien dat Mathieu er nog een beetje zin in heeft. Die gaat om 15:21 van start. Küng vertrekt een paar minuten later, niet echt een tijdrit waar hij vrolijk van wordt, maar Küng geeft toch altijd alles. Verder tellen we toch vooral af naar 16:19:30. Dan staat WOUT aan de start. Nee, niet Wout Poels, ondanks zijn ritzege voor de rustdag is de enige echte WOUT nog steeds Wout van Aert. Als je om 16:19:30 begint met kijken mis je waarschijnlijk weinig. Ik zou vanaf dat moment lekker op het bankje plaatsnemen, zie je nadien alle favorieten vanzelf in beeld verschijnen. De beste klassementsrenners, die hier waarschijnlijk de prijzen gaan verdelen, vertrekken om de twee minuten. Vingegaard begint er om 17:00 als laatste aan. Balletje meppen is ein-de-lijk afgelopen, dus de liefhebber kan de hele tijdrit volgen via Eurosport 1. De NOS is er rond 14:00 bij, ruim op tijd, Sporza schuift om 14:05 aan, die vijf minuten maken vandaag absoluut het verschil niet. De organisatie leeft in de veronderstelling dat Jonas Vinegaard 36 minuten nodig gaat hebben om dit parcours af te werken, dus wordt de finish van de gele man verwacht om 17:36.

F1P2zpRWYAEVvr2?format=jpg&name=4096x4096
F1P20yyXoAMa-D9?format=jpg&name=4096x4096

Het is nogal een beschamende vertoning, deze tijdrit. Vooral omdat het de enige tijdrit is. Als er nog een andere tijdrit was geweest, een vlakke van een kilometer of 40, hadden we prima met deze tijdrit kunnen leven. Nu het de enige tijdrit is van de hele Tour verdient de organisatie alleen maar hoongelach en een ferm duimpje omlaag. Christian Prudhomme is als de dood voor tijdritten. Die veroorzaken te grote verschillen, en grote verschillen zorgen ervoor dat u de tv uitzet. Dus, minder tijdritten, met als gevolg minder grote verschillen. Dat de Fransen voor geen meter kunnen tijdrijden zal ongetwijfeld ook een rol spelen, al valt er met geen mogelijkheid een parcours te bedenken waar een Gaudu of een Bardet wel in de buurt van de zege zou komen. Stop daar maar gewoon mee, geen rekening houden met de Fransen. Een ander argument is dat tijdritten overbodig zijn omdat de topfavorieten als Pogacar en Vingegaard alles kunnen, het zijn sterke klimmers en sterke tijdrijders dus we schrappen de tijdritten. Ook hier ontgaat de logica me volledig, want dan zou je net zo goed alle bergritten ook meteen kunnen schrappen. Een Tour vol massasprints, dat zal die vervelende sterk klimmende tijdrijders leren. Ofzo. Van welke kant ik er ook naar kijk, ik snap de drang van de organisatie naar steeds minder tijdritkilometers helemaal niet. Goed, we hoeven niet zoals vroeger naar een ploegentijdrit van 60 kilometer en twee individuele tijdritten van een kilometer of 40 te kijken, daar ben ik ook absoluut geen voorstander van. Geen idee hoe we de jaren '00 ooit hebben doorstaan, het zal hebben gescheeld dat ik toen nog heel jong was. Neemt niet weg dat we nu helemaal zijn doorgeslagen de andere kant op. Op deze manier kan het nooit lang duren voor we een Tour gaan meemaken zonder tijdrit, en dat zou echt volslagen belachelijk zijn. Prudhomme moet hier echt eens mee gaan stoppen. Ik pleit voor iedere ronde een vlakkige tijdrit van ongeveer 40 kilometer en een glooiende tijdrit van een kilometer of 30. Dat is mijn oordeel en daar mag ASO het mee doen. Ik wil wel de essentie van de sport beschermen, namelijk, in tegenstelling tot de walgelijke Tourorganisatie. Hoe dan ook, deze lachwekkend korte tijdrit is op zo'n manier ontworpen dat alle klassementsrenners hier automatisch komen bovendrijven. Een steil klimmetje in het begin, heel weinig vlakke kilometers en dan nog een steile klim. En na die steile klim blijft het verder omhoog lopen naar de finish. Aardig vergelijkbaar me de tijdrit in dezelfde omgeving in 2016, waar Froome won voor Dumoulin, Aru, Porte en Bardet. Ja, zelfs de anti-tijdrijders kunnen ineens hoge ogen gooien tijdens zo'n tijdrit. Je zal maar een Küng zijn, het gras wordt zo voor je voeten weggemaaid tegenwoordig. Een blamage, we kunnen er niet genoeg schande van spreken. De UCI zou onderhand ook eens moeten ingrijpen, kom maar met een ondergrens qua tijdritkilometers in een grote ronde. Minstens 50, dan slagen we er in ieder geval nog in om alle elementen te bewaren die van wielrennen wielrennen maken. Een grote ronde met 22 tijdritkilomers en dan is het ook nog een halve klimtijdrit, godsamme. Schaam je diep. We gaan kijken, en het gaat gezien de beperkte verschillen tussen de eerste twee in het klassement nog spannend worden ook, maar dit kan niet. We kunnen lekker de hele dag met elkaar discussiëren over een mogelijke fietswissel aan de voet van de Côte de Domancy, ik verwacht persoonlijk wel dat er gewisseld gaat worden, maar wanneer gaan we eens nadenken over een wissel van de wacht bij de ASO? Als we Christian Prudhomme nog een paar jaar laten aanmodderen bestaat de sport die we ooit hebben leren kennen en waar we fan van zijn geworden niet meer.
1. Vingegaard. In de Dauphiné dit jaar zat een tijdrit die langer was dan deze tijdrit. Om nog maar eens te benadrukken hoe belachelijk deze tijdrit is. Tijdens de tijdrit in de Dauphiné werd Vingegaard geklopt door Bjerg, maar Vingegaard werkt altijd zijn enige goede tijdritten af in de Tour. De rest van het jaar is hij pure middelmaat op een tijdritfiets, maar in juli is hij ineens op de afspraak. Dat is een tikje lachwekkend, of moeten we dat pieken op het juiste moment noemen? Hoe dan ook, mijn niet altijd kloppende gevoel zegt dat Vingegaard vandaag in het voordeel is. Zijn tijdritten in de Tour zijn bijna altijd van een buitenaards niveau en zijn algehele niveau lijkt prima te zijn. Hij had het een aantal keer moeilijk met Pogacar, maar de laatste twee Alpenritten was hij zeker niet de mindere. Dus ja, ik ga er vanuit dat hij vandaag een tik gaat uitdelen en dat het klusje geklaard gaat worden op de Col de la Loze.
2. Pogacar. Pogacar is in principe een ontzettend matige tijdrijder, die op de een of andere manier zijn innerlijke Bert Grabsch boven weet te halen in de Tourtijdritten. Eigenlijk een beetje hetzelfde verhaal als Vingegaard. Zet ze neer op een WK tijdrijden en ze komen niet in de buurt van de zege. Ik heb daar wel enige moeite mee, maar goed. Het gaat in ieder geval SPANNEND worden. Jumbo is nog altijd getraumatiseerd door een plotseling schroeiende Pogacar op La Plance des Belles Filles, en in 2021 liet hij nog maar eens de tegenstand achter zich in Laval. Sindsdien is hij een paar keer geklopt in de Tour, met name door Van Aert en Vingegaard. Hij is te pakken in een tijdrit, is daardoor tegenwoordig het gevoel. Of dat nu ook zo gaat zijn, nou, ja, wij staan natuurlijk volledig achter de werken van Mathieu Heijboer. Ik sluit ook niet uit dat hij ineens weer zo'n dag heeft, zeker als je bekijkt dat hij op het Sloveense kampioenschap tijdrijden zijn eigen record verpulverde, maar in de strijd der mutanten geef ik vandaag toch het voordeel aan Vingegaard. Volledig gebaseerd op mijn dikke duim. Pogacar schijnt te gaan wisselen terwijl de Jumbo's stug doorfietsend op de tijdritfiets zijn gespot, ook nog wel interessant. We gaan uit van matig duwwerk van Matxin.
3. Van Aert. De man, de legende, op eenzame hoogte, ver verheven boven de rest, God onder de mensen, Goliath tegen David, een icoon, Wout van Aert. WOUT. Hoe knap is het dat Wout hier derde gaat worden terwijl hij 20 kilo meer weegt dan de andere twee? Waanzinnig. Morele winnaar. Overigens zou, al was het maar om België te fucken, Wout zich hier moeten inhouden omdat er morgen een enorm belangrijke dag aan zit te komen. Vingegaard gaat onderweg naar Courchevel iedereen nodig hebben, het heeft absoluut geen zin voor de rest van de ploeg om hier nodeloze energie lopen te verspillen. Dus Wout gaat er vol voor, maar natuurlijk.
4. Rodriguez. Had ik verwacht dat Carlos derde zou staan na twee weken koers? Nee, jij wel? Dat zat er eigenlijk totaal niet aan te komen, Carlos kende een redelijk matig jaar tot nu toe. Door een blessure ook wel, hij viel in de Strade Bianche uit met een gebroken sleutelbeen. Daarna keerde hij pas in de Dauphiné terug in koers en daar reed hij vrij anoniem rond. Zijn tijdrit daar was ook niet al te best, maar ondertussen gelden andere wetten. We kunnen beter kijken naar zijn Vuelta van vorig jaar. Redelijk anoniem werd hij 7e in het klassement tijdens zijn eerste grote ronde, maar er was met name één opvallend resultaat: een vierde plaats in de tijdrit tussen Elche en Alicante. Carlos kan dus tijdrijden, als hij in vorm is. En in vorm is hij. Hij staat lichtjaren achter Vingegaard en Pogacar, tegelijkertijd lichtjaren voor de rest van de top 10. En dus ligt een vierde plaats enorm voor de hand, alleen WOUT weet zich nog tussen het Tourpodium te mengen.
5. Yates. Maar ik zeg niet welke van de twee.
combloux.jpg
supernigerdinsdag 18 juli 2023 @ 17:47
POLL
Tjackadinsdag 18 juli 2023 @ 17:48
Maassen zegt dat de tour niet beslist is
wimderondinsdag 18 juli 2023 @ 17:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:43 schreef Faraday01 het volgende:
Morgen gaat Adam de vlucht in moeten, dat kan een leuke koers geven.
Die staat op bijna 10 minuten. Dat kan Laporte in zijn eentje al binnen de perken houden. Al gaat Ineos dat überhaupt niet toestaan lijkt me.
Mani89dinsdag 18 juli 2023 @ 17:48
Frans Maassen, is dat iets serieus? Of is dat gewoon een mascotte? Subsidie?
BobWdinsdag 18 juli 2023 @ 17:48
Verschil tussen 1 en 3 net zo groot als tussen 3 en 51.
Szuradinsdag 18 juli 2023 @ 17:48
Jammer dat Vocsnor niet buiten de tijd is
Godshanddinsdag 18 juli 2023 @ 17:48
Een goede Mathieu had meer gekund, maar die had last van een kuchje meldt hij. Zou hij morgen af stappen?
_-_ratjetoe_-_dinsdag 18 juli 2023 @ 17:49
Uitslag vanaf Pogacar lijkt een beetje op de tijdrit van de Tour 2020 naar Belles Filles. Moet je bij die tijdrit Vingegaard nog even een dikke anderhalve minuut onder denken _O-
Perrindinsdag 18 juli 2023 @ 17:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:48 schreef BobW het volgende:
Verschil tussen 1 en 3 net zo groot als tussen 3 en 51.
Slaat natuurlijk helemaal nergens op.
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 17:49
Wout vindt zichzelf de beste van de gewone mensen
capuchon_jongendinsdag 18 juli 2023 @ 17:49
4 seconden per kilometer. Hoe geloofwaardig is dat eigenlijk?

Als Deen zou ik gek worden als Vingegaard niet mee zou doen aan het WK tijdrijden.
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 17:49
quote:
9s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:48 schreef Godshand het volgende:
Een goede Mathieu had meer gekund, maar die had last van een kuchje meldt hij. Zou hij morgen af stappen?
Nee, het ging juist steeds iets beter, zei hij
_-_ratjetoe_-_dinsdag 18 juli 2023 @ 17:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:46 schreef hhh38 het volgende:

[..]
Als er sprake was van overmacht zou hij die seconden toch niet verloren zijn?
Nee eerder niet, maar Vingegaard was relatief aan het verbeteren t.o.v. Pogacar tijdens de Tour. Laatste ritten had hij hem heus al wel kunnen lossen, dat leek me toen al wel maar dat is nu helemaal duidelijk.
DombohetOlifantje1dinsdag 18 juli 2023 @ 17:50
Ciccone gewoon sneller boven
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 17:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:49 schreef capuchon_jongen het volgende:
4 seconden per kilometer. Hoe geloofwaardig is dat eigenlijk?

Als Deen zou ik genk worden als Vingegaard niet mee zou doen aan het WK tijdrijden.
Dat doet hij niet
_-_ratjetoe_-_dinsdag 18 juli 2023 @ 17:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:49 schreef capuchon_jongen het volgende:
4 seconden per kilometer. Hoe geloofwaardig is dat eigenlijk?

Als Deen zou ik genk worden als Vingegaard niet mee zou doen aan het WK tijdrijden.
Tijdrit in grote ronde is altijd wel anders he, Contador won die ook wel eens. Remco wint heus nog wel van Vingegaard
Dale__Cooperdinsdag 18 juli 2023 @ 17:50
Ik ben volledig uit het veld geslagen.
Szuradinsdag 18 juli 2023 @ 17:51
Hier gaat iets mis
Dutch_viewdinsdag 18 juli 2023 @ 17:51
Censuur!!!
Blikdinsdag 18 juli 2023 @ 17:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:50 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
Ciccone gewoon sneller boven
Door fietswissel gok ik, matige gok
LekkerWeertjedinsdag 18 juli 2023 @ 17:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:49 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Nee, het ging juist steeds iets beter, zei hij
Kuurtje erin en gaan, volgens Boogerd. Hij zei er alleen niet bij wat voor kuurtje :P
Tjackadinsdag 18 juli 2023 @ 17:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:50 schreef Dale__Cooper het volgende:
Ik ben volledig uit het veld geslagen.
Ik denk nog steeds dat dit niet kan
capuchon_jongendinsdag 18 juli 2023 @ 17:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:50 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Dat doet hij niet
Daarom is Vingegaard een grote lul die niets wil doen voor het Deense volk. Als je een beetje om je land geeft. Doe je gewoon mee aan dat WK tijdrijden
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 17:52
Normaal gesproken stort iemand toch een beetje in na zo’n snelle 1e tussentijd, maar dat moment van instorten kwam nooit..
Centenbakdinsdag 18 juli 2023 @ 17:52
Ik vind dat Dione een beetje een oud oma gezichtje krijgt? Bedekt onder make-up.
Ze is ooit lekkerder geweest.
_-_ratjetoe_-_dinsdag 18 juli 2023 @ 17:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:51 schreef Blik het volgende:

[..]
Door fietswissel gok ik, matige gok
Reed vanaf begin op klimfiets
Slobeenddinsdag 18 juli 2023 @ 17:53
Jonas horen praten is een enorme anticlimax.
Sabatadinsdag 18 juli 2023 @ 17:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:52 schreef capuchon_jongen het volgende:

[..]
Daarom is Vingegaard een grote lul die niets wil doen voor het Deense volk. Als je een beetje om je land geeft. Doe je gewoon mee aan dat WK tijdrijden
kwaad? woedend?
heywoodudinsdag 18 juli 2023 @ 17:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:52 schreef capuchon_jongen het volgende:

[..]
Daarom is Vingegaard een grote lul die niets wil doen voor het Deense volk. Als je een beetje om je land geeft. Doe je gewoon mee aan dat WK tijdrijden
Maar je sport voor jezelf, uiteindelijk.
capuchon_jongendinsdag 18 juli 2023 @ 17:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:52 schreef Marcoss het volgende:
Normaal gesproken stort iemand toch een beetje in na zo’n snelle 1e tussentijd, maar dat moment van instorten kwam nooit..
Begint met een D en eindigt op oping.

niet detecteerbare doping
Cyan9dinsdag 18 juli 2023 @ 17:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:52 schreef capuchon_jongen het volgende:

[..]
Daarom is Vingegaard een grote lul die niets wil doen voor het Deense volk. Als je een beetje om je land geeft. Doe je gewoon mee aan dat WK tijdrijden
:') :')
Sabatadinsdag 18 juli 2023 @ 17:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:53 schreef Slobeend het volgende:
Jonas horen praten is een enorme anticlimax.
_-_ratjetoe_-_dinsdag 18 juli 2023 @ 17:54
Eindelijk een overwinning voor Jumbo, maar dat kan je dan weer niet echt als team vieren.
wimderondinsdag 18 juli 2023 @ 17:54
Ingehouden op de vlakkere stukken, jawel!
WAvanBurendinsdag 18 juli 2023 @ 17:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:52 schreef capuchon_jongen het volgende:

[..]
Daarom is Vingegaard een grote lul die niets wil doen voor het Deense volk. Als je een beetje om je land geeft. Doe je gewoon mee aan dat WK tijdrijden
Armstrong reed ook nooit het WK.
Mani89dinsdag 18 juli 2023 @ 17:55
ZQ5s7yw.png
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 17:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:52 schreef capuchon_jongen het volgende:

[..]
Daarom is Vingegaard een grote lul die niets wil doen voor het Deense volk. Als je een beetje om je land geeft. Doe je gewoon mee aan dat WK tijdrijden
Jonas gaat na vandaag weer terug naar zijn normale tijdritmodus waarin Bjerg hem verslaat
Koffieplanterdinsdag 18 juli 2023 @ 17:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:54 schreef WAvanBuren het volgende:

[..]
Armstrong reed ook nooit het WK.
Lol, domme jongen.

Jij, niet capuchon.
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 17:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:54 schreef wimderon het volgende:
Ingehouden op de vlakkere stukken, jawel!
En volgens Maassen zou hij ook rustig starten :D
Dutch_viewdinsdag 18 juli 2023 @ 17:56
Wout, een formidabele prestatie
Sabatadinsdag 18 juli 2023 @ 17:56
Belgische media moet wel helemaal gek worden van Wout: "Rij je de tijdrit van je leven?" "Mwah, nie beter of slechter dan anderen."
WAvanBurendinsdag 18 juli 2023 @ 17:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:55 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Lol, domme jongen.

Jij, niet capuchon.
Nadat hij Tourwinnaar werd.
capuchon_jongendinsdag 18 juli 2023 @ 17:57
3 Denen in de top 10. Er zit iets in dat Deens water.
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 17:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:54 schreef WAvanBuren het volgende:

[..]
Armstrong reed ook nooit het WK.
Waarom heeft hij dan een regenboogtrui? ;(
hhh38dinsdag 18 juli 2023 @ 17:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:49 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Nee eerder niet, maar Vingegaard was relatief aan het verbeteren t.o.v. Pogacar tijdens de Tour. Laatste ritten had hij hem heus al wel kunnen lossen, dat leek me toen al wel maar dat is nu helemaal duidelijk.
Klopt, dat gevoel van zondag dat ie makkelijk had kunnen demarreren klopte dus wel.

Wel een bijzondere pendule waar Vingegaard eerst beter is, daarna Pogacar ("Vingegaard heeft gepiekt in de Dauphiné!!1!") en nu zwaait ie weer vol terug richting Vingegaard.
_-_ratjetoe_-_dinsdag 18 juli 2023 @ 17:57
Wout klinkt een heel klein beetje verkouden
Dutch_viewdinsdag 18 juli 2023 @ 17:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:56 schreef Sabata het volgende:
Belgische media moet wel helemaal gek worden van Wout: "Rij je de tijdrit van je leven?" "Mwah, nie beter of slechter dan anderen."
We wachten Karrel vanavond nog even af :D
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 17:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:56 schreef Sabata het volgende:
Belgische media moet wel helemaal gek worden van Wout: "Rij je de tijdrit van je leven?" "Mwah, nie beter of slechter dan anderen."
Zo’n goede tijdrit reed hij eigenlijk ook niet, hij heeft veel betere gereden
Steven184dinsdag 18 juli 2023 @ 17:58
8m52 op nummer 3. Haha.
Dutch_viewdinsdag 18 juli 2023 @ 17:58
Oei kritiek op de interviewer
capuchon_jongendinsdag 18 juli 2023 @ 17:59
nummer 3 op Bijna 9 minuten _O-
Koffieplanterdinsdag 18 juli 2023 @ 17:59
Moedeloosheid, berusting, gelatenheid? Geen idee hoe dit te omschrijven.
THEFXRdinsdag 18 juli 2023 @ 18:00
Vino. super rust dag gehad, met wat zakjes.
Mani89dinsdag 18 juli 2023 @ 18:00
Oude tijden herleven. Robovingo.

sZMgBMB.png
Wienerschnitzelsdinsdag 18 juli 2023 @ 18:00
Wout vond zich bij de NOS de winnaar van de normale mensen, kan dat?
Fretworkdinsdag 18 juli 2023 @ 18:00
Tevergeefs hopen dat Vingegaard volledig door het ijs zakt morgen en we nog spanning krijgen.
DiegoFuserdinsdag 18 juli 2023 @ 18:01
Hoeveel kilometer tijdrit gaan ze nog aandurven in de toekomst bij de Tour? Enkel een proloog?
Sabatadinsdag 18 juli 2023 @ 18:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:00 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Wout vond zich bij de NOS de winnaar van de normale mensen, kan dat?
Bij de bellege herhaalde hij het
TAmarudinsdag 18 juli 2023 @ 18:01
Ik ben nog steeds volledig van slag van deze tijdrit. Om eerlijk te zijn reken ik het tot de grootste en meest ongelooflijke prestaties die ik ooit heb gezien in de Tour en het wielrennen. Vergelijkbare prestaties die in gedachten komen zijn de overwinning van Landis in 2006 en de winst van VdP in de Amstel Gold Race 2019. Pogacar doet het eigenlijk gewoon ontzettend goed, maar om daar dan nog 1.38 onder te gaan zitten is gewoon absurd.

Waar zijn de verschillen ontstaan? Volgens Sporza is de tijdritfiets van Pogacar 2 kilo zwaarder dan zijn normale fiets/klimfiets. Hij kan daar in het begin al flink wat verloren hebben op dat kleine klimmetje. Het was ook wel duidelijk dat hij bij die fietswissel tijd verloor en daarna ook nog echt behoorlijk, dus misschien was een tijdritfiets daar toch sneller, maar misschien is de tijdritfiets van Colnago wel gewoon zwaarder ivm die van Jumbo? Verder vond ik Vingegaard meer risico's nemen en veel beter en sneller alle bochten aansnijden, dat moet denk ik niet onderschat worden.

Desondanks absurd grote verschillen, zeker op zijn ploeggenoot die gewoon the best of the rest wordt.

Ik heb het idee dat Wout van Aert ook niet echt wist wat hij ervan moest denken of zeggen. Die pro's weten echt wel wat er allemaal mogelijk is en hoe snel zij gereden hebben, dus als ze zien dat hun ploeggenoot daar nog bijna 3 minuten onder duikt, dan weten ze het ook niet meer denk ik.
Fretworkdinsdag 18 juli 2023 @ 18:02
Ter referentie, Pogacar was een belachelijke mijnwerker toen hij 1:31 op van Aert pakte in 55 minuten.

Vingegaard pakt 2:51 in 32 minuten.
Wienerschnitzelsdinsdag 18 juli 2023 @ 18:03
Morgen is wel op papier echt in het voordeel van Vinjego, misschien wat dat betreft slimmer voor Pogi om alles op zaterdag te zetten.
Dutch_viewdinsdag 18 juli 2023 @ 18:03
Sammy mocht Vino volgen. Genotsitem vanavond.
Koffieplanterdinsdag 18 juli 2023 @ 18:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:00 schreef Mani89 het volgende:
Oude tijden herleven. Robovingo.

[ afbeelding ]
Noem de grootste schurk die de Volta ooit heeft gezien. Zelfs dát lag er minder dik bovenop. Hier ga ik vannacht echt wakker van liggen.
Geschiedkundigedinsdag 18 juli 2023 @ 18:03
Maar alle doping-bergrecords worden ook makkelijk gebroken. Dat kan echt niet door wat beter materiaal en een broodje kipfilet ipv broodje pindakaas.

We worden bezeikt. Sowieso wordt het weer eens 'tijd' voor een groot dopingschandaal.
DiegoFuserdinsdag 18 juli 2023 @ 18:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:03 schreef Dutch_view het volgende:
Sammy mocht Vino volgen. Genotsitem vanavond.
Hoe belangrijk is WOUT voor jou?
RipCitydinsdag 18 juli 2023 @ 18:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:03 schreef Geschiedkundige het volgende:
Maar alle doping-bergrecords worden ook makkelijk gebroken. Dat kan echt niet door wat beter materiaal en een broodje kipfilet ipv broodje pindakaas.

We worden bezeikt. Sowieso wordt het weer eens 'tijd' voor een groot dopingschandaal.
Wat voor soort doping hebben ze tegenwoordig?
Wienerschnitzelsdinsdag 18 juli 2023 @ 18:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:03 schreef Geschiedkundige het volgende:
Maar alle doping-bergrecords worden ook makkelijk gebroken. Dat kan echt niet door wat beter materiaal en een broodje kipfilet ipv broodje pindakaas.

We worden bezeikt. Sowieso wordt het weer eens 'tijd' voor een groot dopingschandaal.
In andere sporten kan dat ook prima, dus waarom niet in het wielrennen?
Wienerschnitzelsdinsdag 18 juli 2023 @ 18:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:04 schreef RipCity het volgende:

[..]
Wat voor soort doping hebben ze tegenwoordig?
een foodapp
TAmarudinsdag 18 juli 2023 @ 18:05
Ik vind de discussie over doping eerlijk gezegd een beetje suf, omdat Jonas ook gewoon bijna 3 minuten pakt op zijn eigen ploeggenoot, die ook absurd sterk is. Dus dan zou je moeten veronderstellen dat Jonas een tranfusietje heeft gehad op de rustdag maar dat zijn ploeg daar verder niets van afweet ... lijkt me toch sterk allemaal.
capuchon_jongendinsdag 18 juli 2023 @ 18:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:00 schreef Fretwork het volgende:
Tevergeefs hopen dat Vingegaard volledig door het ijs zakt morgen en we nog spanning krijgen.
Die voeding, recuperatie enzo staat zo goed op punt bij Jumbo dat ik vrees dat een offday bij Jumbo niet bestaat.

Die kerels krijgen alles tot op de gram afgemeten. Krijgen de drankjes en energie repen precies op het juiste moment.

Misschien had ik eerst doping geroepen. Maar het is het superprofessionele manier van werken door Jumbo. Andere ploegen staan ver achter.
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 18:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:00 schreef Fretwork het volgende:
Tevergeefs hopen dat Vingegaard volledig door het ijs zakt morgen en we nog spanning krijgen.
Dan is er toch ook geen spanning meer?
Mani89dinsdag 18 juli 2023 @ 18:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:03 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Noem de grootste schurk die de Volta ooit heeft gezien. Zelfs dát lag er minder dik bovenop. Hier ga ik vannacht echt wakker van liggen.
Klimgeit Candido Barbosa met zijn 120 kilo moet toch in de buurt komen.
Geschiedkundigedinsdag 18 juli 2023 @ 18:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:04 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
In andere sporten kan dat ook prima, dus waarom niet in het wielrennen?
Zijn weinig sporten te vergelijken met wielrennen en al helemaal grote rondes. Dit ivm duur en recuperatie.
Slobeenddinsdag 18 juli 2023 @ 18:07
twitter
-XOR-dinsdag 18 juli 2023 @ 18:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:00 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Wout vond zich bij de NOS de winnaar van de normale mensen, kan dat?
Morele dagwinnaar.
Mani89dinsdag 18 juli 2023 @ 18:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:05 schreef TAmaru het volgende:
Ik vind de discussie over doping eerlijk gezegd een beetje suf, omdat Jonas ook gewoon bijna 3 minuten pakt op zijn eigen ploeggenoot, die ook absurd sterk is. Dus dan zou je moeten veronderstellen dat Jonas een tranfusietje heeft gehad op de rustdag maar dat zijn ploeg daar verder niets van afweet ... lijkt me toch sterk allemaal.
Geef het een paar jaar en we komen er wel achter welk wondermiddel er nu weer achter zat. Dat Jumbo een bloedtransfusie programma'tje heeft opgetuigd lijkt me ook erg onwaarschijnlijk.
Geschiedkundigedinsdag 18 juli 2023 @ 18:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:04 schreef RipCity het volgende:

[..]
Wat voor soort doping hebben ze tegenwoordig?
Dat weten we niet, daar komen we wel achter.

Testers lopen altijd achter. Immers, je kunt geen test ontwikkelen voor iets dat er nog niet is.
THEFXRdinsdag 18 juli 2023 @ 18:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:05 schreef capuchon_jongen het volgende:

[..]
Die voeding, recuperatie enzo staat zo goed op punt bij Jumbo dat ik vrees dat een offday bij Jumbo niet bestaat.

Die kerels krijgen alles tot op de gram afgemeten. Krijgen de drankjes en energie repen precies op het juiste moment.

Misschien had ik eerst doping geroepen. Maar het is het superprofessionele manier van werken door Jumbo. Andere ploegen staan ver achter.
doping werkt gewoon echt, dat van die voeding horen wel al 20 jaar.
Geschiedkundigedinsdag 18 juli 2023 @ 18:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:05 schreef TAmaru het volgende:
Ik vind de discussie over doping eerlijk gezegd een beetje suf, omdat Jonas ook gewoon bijna 3 minuten pakt op zijn eigen ploeggenoot, die ook absurd sterk is. Dus dan zou je moeten veronderstellen dat Jonas een tranfusietje heeft gehad op de rustdag maar dat zijn ploeg daar verder niets van afweet ... lijkt me toch sterk allemaal.
Lance reed ze ook allemaal de moeder.
Koffieplanterdinsdag 18 juli 2023 @ 18:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:06 schreef Mani89 het volgende:

[..]
Klimgeit Candido Barbosa met zijn 120 kilo moet toch in de buurt komen.
Nee, echt niet.
TAmarudinsdag 18 juli 2023 @ 18:10
Overigens, @Rellende_Rotscholier, Jonas heeft nu inderdaad zijn eerste echt buitenaardse prestatie neergezet. Deze telt, zonder meer. ;)
RamboDirkdinsdag 18 juli 2023 @ 18:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:05 schreef TAmaru het volgende:
Ik vind de discussie over doping eerlijk gezegd een beetje suf, omdat Jonas ook gewoon bijna 3 minuten pakt op zijn eigen ploeggenoot, die ook absurd sterk is. Dus dan zou je moeten veronderstellen dat Jonas een tranfusietje heeft gehad op de rustdag maar dat zijn ploeg daar verder niets van afweet ... lijkt me toch sterk allemaal.
Dit lijkt wel heel erg een gevalletje Jacob Rasmussen. Toevallig ook een latino wife etc.
THEFXRdinsdag 18 juli 2023 @ 18:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:11 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Dit lijkt wel heel erg een gevalletje Jacob Rasmussen. Toevallig ook een latino wife etc.
ook lange mouwen vandaag.
Geschiedkundigedinsdag 18 juli 2023 @ 18:13
Zou Pogi zich volgend jaar niet beter volledig op de Tour kunnen focussen en het Vlaamse voorjaar links laten liggen.

Ik hoop zelf van niet, maar volledige Tour-focus lijkt wel nodig om Jonas van de apenrots te verdrijven.
capuchon_jongendinsdag 18 juli 2023 @ 18:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:08 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Lance reed ze ook allemaal de moeder.
Maar om eerlijk te zijn Als ik Armstrong zo zag rijden , dan zag hij telkens er redelijk fris uit. terwijl Vinge en Pogacar behoorlijk kapot waren na de finish (toch in de bergritten)


Zie hem rijden, geen greintje vermoeidheid. moet je dat beeld eens vergelijken met een Vingegaard van nu. Gaat toch allemaal moeizamer
Rellende_Rotscholierdinsdag 18 juli 2023 @ 18:13
Twitter is wel vermakelijk momenteel. Echt niemand neemt deze prestatie serieus.
Geschiedkundigedinsdag 18 juli 2023 @ 18:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:12 schreef THEFXR het volgende:

[..]
ook lange mouwen vandaag.
Zonnebrand was uitverkocht ;(
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 18:14
Zo’n 4 maanden geleden werd Vingegaard nog verslagen door David Gaudu ;(
Momodinsdag 18 juli 2023 @ 18:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:11 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Dit lijkt wel heel erg een gevalletje Jacob Rasmussen. Toevallig ook een latino wife etc.
Is Groenland een latino land? Wie is Jacob eigenlijk?
THEFXRdinsdag 18 juli 2023 @ 18:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:13 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Zonnebrand was uitverkocht ;(
_O- _O-
Slobeenddinsdag 18 juli 2023 @ 18:15
Er is op dit moment een innerlijke strijd gaande tussen scepticisme en naïviteit. Dit wordt een zware avond.
Fretworkdinsdag 18 juli 2023 @ 18:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:06 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Dan is er toch ook geen spanning meer?
Twee minuten verliezen is redelijk volledig door het ijs zakken
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 18:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:13 schreef Geschiedkundige het volgende:
Zou Pogi zich volgend jaar niet beter volledig op de Tour kunnen focussen en het Vlaamse voorjaar links laten liggen.

Ik hoop zelf van niet, maar volledige Tour-focus lijkt wel nodig om Jonas van de apenrots te verdrijven.
Denk niet dat dat er iets mee te maken heeft. En sowieso zou het jammer zijn als hij die koersen zou skippen
Rellende_Rotscholierdinsdag 18 juli 2023 @ 18:18
quote:
9s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:15 schreef Slobeend het volgende:
Er is op dit moment een innerlijke strijd gaande tussen scepticisme en naïviteit. Dit wordt een zware avond.
Er zou iemand met een machinegeweer gericht op je voorhoofd kunnen komen aanrennen en dan zou jij nog denken dat diegene vast niet de trekker gaat overhalen.
Koffieplanterdinsdag 18 juli 2023 @ 18:18
We have been hoodwinked, bamboozled, lead astray, run amok and flat out deceived.
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 18:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:16 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Twee minuten verliezen is redelijk volledig door het ijs zakken
Bij zo’n term verwacht ik dat iemand net voor de bus binnen komt (zoals Yates en Basso ooit in de Giro)
THEFXRdinsdag 18 juli 2023 @ 18:19
indurain, rijdt ze helemaal de moeder op 3 min, hij vloog voorbij bij lance als een jetfighter, was geen normaal inhalen.
Toen wist Lance dat ie aan het heavy doping spul moest gaan.
Koffieplanterdinsdag 18 juli 2023 @ 18:19
XXQ7uaa.png

Cyclisme à trois vitesses?
Slobeenddinsdag 18 juli 2023 @ 18:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:18 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]
Er zou iemand met een machinegeweer gericht op je voorhoofd kunnen komen aanrennen en dan zou jij nog denken dat diegene vast niet de trekker gaat overhalen.
:{.
Idisromdinsdag 18 juli 2023 @ 18:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 17:59 schreef capuchon_jongen het volgende:
nummer 3 op Bijna 9 minuten _O-
Jammer dat de verschillen in tijdritten nog steeds zo groot zijn. Ik kan me nog een tijdrit herinneren waar Nernard Hinault, die zes minuten later startte dan de dagwinnaar van de vorige dag, Hennie Kuiper inhaalde.
Geschiedkundigedinsdag 18 juli 2023 @ 18:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:17 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Denk niet dat dat er iets mee te maken heeft. En sowieso zou het jammer zijn als hij die koersen zou skippen
Geen idee. Ik hoop het ook niet, want Pogi kleurt mede het voorjaar.
Dale__Cooperdinsdag 18 juli 2023 @ 18:23
Geheel terzijde, bijzonder knap van Mads dat hij top 10 rijdt in een klimtijdrit.
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 18:23
Ik verwacht wel dat Vingegaard de komende dagen gaat knechten voor van Aert
Idisromdinsdag 18 juli 2023 @ 18:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:13 schreef Geschiedkundige het volgende:
Zou Pogi zich volgend jaar niet beter volledig op de Tour kunnen focussen en het Vlaamse voorjaar links laten liggen.

Ik hoop zelf van niet, maar volledige Tour-focus lijkt wel nodig om Jonas van de apenrots te verdrijven.
Ik hoop het niet. Er zijn zoveel leukere dingen in de rest van het jaar, dat het zonde is om alleen maar op de Tour te focussen. En ik denk niet dat de uitslag dan vandaag anders zou zijn. Pogacar reed een supersterke tijdrit, en verplettert de achtervolgers op meer dan een minuut.
TAmarudinsdag 18 juli 2023 @ 18:27
Kan ik ergens de tussentijden terugzien trouwens? Ik zie dat Pogacar bijv. op de klim maar de 4e tijd had, na Ciccone, Vingegaard en S. Yates. (Hoewel ik wel denk dat hij op de klim zelf gewisseld heeft)

Ben benieuwd hoe snel hij met zijn gewone fiets naar boven reed tov WvA en andere mannen.
opgebaardedinsdag 18 juli 2023 @ 18:29
quote:
9s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:23 schreef Marcoss het volgende:
Ik verwacht wel dat Vingegaard de komende dagen gaat knechten voor van Aert
Ach. Al zou hij dat doen dan zijn de Belgen het ook meteen weer vergeten
Dale__Cooperdinsdag 18 juli 2023 @ 18:31
Is er al een lijstje van T1 naar T2? Vooral bijzonder dat Vingegaard ook daar nog (verreweg) de snelste is volgens mij.
Geschiedkundigedinsdag 18 juli 2023 @ 18:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:31 schreef Dale__Cooper het volgende:
Is er al een lijstje van T1 naar T2? Vooral bijzonder dat Vingegaard ook daar nog (verreweg) de snelste is volgens mij.
Dat stuk waar hij inhield? :')
Rellende_Rotscholierdinsdag 18 juli 2023 @ 18:33
twitter


De ASO heeft bij de kringloop wat tweedehands matrassen opgehaald voor de afdaling van de Col de la Loze morgen.

Ik vind dit zo goed.
Koffieplanterdinsdag 18 juli 2023 @ 18:33
M. Rasmussen gelooft zijn ogen niet. En ik begrijp hem wel. Als we dit accepteren, kan Rasmussen met terugwerkende kracht best de rechtmatige winnaar van 2007 noemen.
Dale__Cooperdinsdag 18 juli 2023 @ 18:33
quote:
“Of nu enkel nog de aanval overblijft voor ons? We moeten erin geloven, dat zeker, maar we moeten ook realistisch zijn en kijken naar de werkelijkheid. Je moet eerst de benen hebben vooraleer je iets kan proberen. We staan tweede en derde: dit blijft een heel goeie Tour voor ons, maar vandaag was er geen finishfoto nodig.”
UAE (Gianetti) hijst de witte vlag.
Remcodinsdag 18 juli 2023 @ 18:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:33 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[ twitter ]

De ASO heeft bij de kringloop wat tweedehands matrassen opgehaald voor de afdaling van de Col de la Loze morgen.

Ik vind dit zo goed.
De speld?
wimderondinsdag 18 juli 2023 @ 18:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:14 schreef Marcoss het volgende:
Zo’n 4 maanden geleden werd Vingegaard nog verslagen door David Gaudu ;(
Privéproblemen.
Perrindinsdag 18 juli 2023 @ 18:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:33 schreef Dale__Cooper het volgende:

[..]
UAE (Gianetti) hijst de witte vlag.
Kunnen ze niet Jumbo bespioneren om te kijken welke foodapp ze gebruiken?
Slobeenddinsdag 18 juli 2023 @ 18:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:35 schreef wimderon het volgende:

[..]
Privéproblemen.
De Cervelo stond wel op punt.
capuchon_jongendinsdag 18 juli 2023 @ 18:37
Doet me denken aan die ene keer dat Armstrong zo rechtdoor ging en zo aan veldrijden deed. Even opzoeken op YT


quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:33 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[ twitter ]

De ASO heeft bij de kringloop wat tweedehands matrassen opgehaald voor de afdaling van de Col de la Loze morgen.

Ik vind dit zo goed.
TAmarudinsdag 18 juli 2023 @ 18:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:35 schreef wimderon het volgende:

[..]
Privéproblemen.
ja?
LekkerWeertjedinsdag 18 juli 2023 @ 18:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:19 schreef Koffieplanter het volgende:
[ afbeelding ]

Cyclisme à trois vitesses?
Volledig normale S-curve.
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 18:40
Renard voorlopig nog wel gewoon in de uitslag, denk dat ze de limiet iets verruimd hebben ;(
Perrindinsdag 18 juli 2023 @ 18:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:40 schreef LekkerWeertje het volgende:

[..]
Volledig normale S-curve.
:D
TAmarudinsdag 18 juli 2023 @ 18:46
GC Top 10 - Côte de Domancy (2,70km; 9,07%; 245m)

6'47 | Vingegaard
......................
7'20 | S.Yates
7'21 | Pogacar
7'30 | Rodriguez
7'33 | Bilbao
7'33 | Gall
7'34 | A.Yates
7'39 | Kuss
7'48 | Gaudu
8'10 | Hindley

Pogacar wisselt hier natuurlijk wel van fiets (als enige van deze mannen?) dus dat kost hem 15-20 seconden gok ik, maar dan nog is zijn klimtijd erg slecht, zeker als je bedenkt dat hij dan met zijn normale fiets sneller zou moeten zijn. Als je ziet dat Adam Yates (wel met TT-fiets geloof ik) dan maar 13 seconden langzamer de klim op rijdt ...
wimderondinsdag 18 juli 2023 @ 18:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:37 schreef Slobeend het volgende:

[..]
De Cervelo stond wel op punt.
Dit lijkt me meer aan Vingegaard dan aan Cervelo te liggen.
wimderondinsdag 18 juli 2023 @ 18:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:38 schreef TAmaru het volgende:

[..]
ja?
Dat zegt Zeeman in ieder geval.
H.Vvivdinsdag 18 juli 2023 @ 18:47
Renard start morgen sowieso niet. Bij zijn val heeft hij zijn elleboog gebroken.
Mani89dinsdag 18 juli 2023 @ 18:50
Pogi is gewoon langzaam aan het opbranden. Morgen krijgt hij de genadeklap.
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 18:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:47 schreef H.Vviv het volgende:
Renard start morgen sowieso niet. Bij zijn val heeft hij zijn elleboog gebroken.
Dat was toch 1 van de vallers in de 1e bocht? En dan gewoon de tijdrit uitrijden..
Zwansendinsdag 18 juli 2023 @ 18:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:07 schreef THEFXR het volgende:

[..]
doping werkt gewoon echt, dat van die voeding horen wel al 20 jaar.
:')
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 18:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:50 schreef Mani89 het volgende:
Pogi is gewoon langzaam aan het opbranden. Morgen krijgt hij de genadeklap.
En dan met supercombinatie de Belgen overhoop rijden in Glasgow?
Slobeenddinsdag 18 juli 2023 @ 18:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:46 schreef wimderon het volgende:

[..]
Dit lijkt me meer aan Vingegaard dan aan Cervelo te liggen.
Van Aert en Kuss ook gewoon goed.
LekkerWeertjedinsdag 18 juli 2023 @ 18:53
Het meest bizarre aan deze tijdrit is nog wel dat het al een opmerkelijke uitslag was geweest zónder Vingo. Pogi die de Van Aert op meer dan een minuut zet. Best een groot gat tussen nummer 2 en 3, maar niets wat een Dumoulin, Froome, Dennis, Evenepoel of Pogi nooit had laten zien.

Nee, wat deze tijdrit ongekend maakte (ja, Joris, nu mag je die term wel gebruiken) is het feit dat er ook zo'n groot gat zit tussen nummer 1 en 2.

Dat heb ik nog nooit eerder gezien. Oprecht bizar. Mond viel open. Op LPDBF stortte Roglic tenminste nog in. Maar Pogacar heb ik geen moment echt op een hoop zien gaan.
Wienerschnitzelsdinsdag 18 juli 2023 @ 18:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:33 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[ twitter ]

De ASO heeft bij de kringloop wat tweedehands matrassen opgehaald voor de afdaling van de Col de la Loze morgen.

Ik vind dit zo goed.
Goed dat ze die dingen ook midden in de bocht neerzetten, mooi synchroon en zo middenin een bocht is ook altijd de plek waar ze de bocht uitvliegen. :')
Zwansendinsdag 18 juli 2023 @ 18:55
Wacht maar jongens, Vingegaard heeft gepiekt in de Dauphine.
Faraday01dinsdag 18 juli 2023 @ 18:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:50 schreef Mani89 het volgende:
Pogi is gewoon langzaam aan het opbranden. Morgen krijgt hij de genadeklap.
Je mag verwachten dat Pogacar volgend jaar net als Vingegaard vaker en gestructureerder hoogtestages in gaat plannen. Jammer voor het voorjaar.
TAmarudinsdag 18 juli 2023 @ 18:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:53 schreef LekkerWeertje het volgende:
Het meest bizarre aan deze tijdrit is nog wel dat het al een opmerkelijke uitslag was geweest zónder Vingo. Pogi die de Van Aert op meer dan een minuut zet. Best een groot gat tussen nummer 2 en 3, maar niets wat een Dumoulin, Froome, Dennis, Evenepoel of Pogi nooit had laten zien.

Nee, wat deze tijdrit ongekend maakte (ja, Joris, nu mag je die term wel gebruiken) is het feit dat er ook zo'n groot gat zit tussen nummer 1 en 2.

Dat heb ik nog nooit eerder gezien. Oprecht bizar. Mond viel open. Op LPDBF stortte Roglic tenminste nog in. Maar Pogacar heb ik geen moment echt op een hoop zien gaan.
Kan me ook niet herinneren dat er zo'n groot gat was naar de nummer 2 en dan nog weer bijna zo'n groot gat naar de nummer 3, zeker niet in 22 km tijd.
Koffieplanterdinsdag 18 juli 2023 @ 18:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:50 schreef Mani89 het volgende:
Pogi is gewoon langzaam aan het opbranden. Morgen krijgt hij de genadeklap.
Laten we maar all-in gaan ook. Hopelijk smeert Vinge the Cringe de rest 5 minuten aan.
AllesKaputtdinsdag 18 juli 2023 @ 18:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:33 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[ twitter ]

De ASO heeft bij de kringloop wat tweedehands matrassen opgehaald voor de afdaling van de Col de la Loze morgen.

Ik vind dit zo goed.
Die dingen zien eruit als heel erg grote GSM-hoesjes.
Slobeenddinsdag 18 juli 2023 @ 18:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:33 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[ twitter ]

De ASO heeft bij de kringloop wat tweedehands matrassen opgehaald voor de afdaling van de Col de la Loze morgen.

Ik vind dit zo goed.
twitter
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 19:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:56 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Je mag verwachten dat Pogacar volgend jaar net als Vingegaard vaker en gestructureerder hoogtestages in gaat plannen. Jammer voor het voorjaar.
Hij zegt zelf dat hij daar helemaal niks aan vindt, benieuwd of hij daar alles voor om wil gooien
Wienerschnitzelsdinsdag 18 juli 2023 @ 19:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:00 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Hij zegt zelf dat hij daar helemaal niks aan vindt, benieuwd of hij daar alles voor om wil gooien
Sagan 2.0
wimderondinsdag 18 juli 2023 @ 19:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:52 schreef Slobeend het volgende:

[..]
Van Aert en Kuss ook gewoon goed.
Ik vind Van Aert behoorlijk tegenvallen voor iemand die heel veel op zijn tijdrit gewerkt heeft met het oog op het WK.

Maar Kuss inderdaad naar behoren.

Wellicht reden ze hier met een andere setup dan in vlakke tijdritten, waar ze dit jaar gewoon tegenvallen.
TAmarudinsdag 18 juli 2023 @ 19:04
Misschien blijkt Pogacar toch een klassieke renner die de Tour kon winnen, maar geen Tourrenner die de klassiekers kan winnen ... ik zag van de week trouwens beelden van 2020 en het leek me dat Pogacar geblokter was geworden in het bovenlichaam. Vingegaard is 1 cm korter dan Pogi maar blijkbaar wel 6 kg lichter, dus dat speelt ook wel een rol.
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 19:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:04 schreef TAmaru het volgende:
Misschien blijkt Pogacar toch een klassieke renner die de Tour kon winnen, maar geen Tourrenner die de klassiekers kan winnen ... ik zag van de week trouwens beelden van 2020 en het leek me dat Pogacar geblokter was geworden in het bovenlichaam. Vingegaard is 1 cm korter dan Pogi maar blijkbaar wel 6 kg lichter, dus dat speelt ook wel een rol.
Bij Pogacar werd voor de Tour juist gezegd dat hij qua gewicht een stuk lager zat dan vorig jaar in dezelfde periode
Mani89dinsdag 18 juli 2023 @ 19:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:05 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Bij Pogacar werd voor de Tour juist gezegd dat hij qua gewicht een stuk lager zat dan vorig jaar in dezelfde periode
@Koffieplanter dacht serieus dat Pogacar 8 kilo lichter was geworden.
Koffieplanterdinsdag 18 juli 2023 @ 19:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:06 schreef Mani89 het volgende:

[..]
@:Koffieplanter dacht serieus dat Pogacar 8 kilo lichter was geworden.
Dit kun jij veel beter.
Felagunddinsdag 18 juli 2023 @ 19:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:06 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Dit kun jij veel beter.
Noem je nu @Mani89 vies dik?
wimderondinsdag 18 juli 2023 @ 19:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:04 schreef TAmaru het volgende:
Misschien blijkt Pogacar toch een klassieke renner die de Tour kon winnen, maar geen Tourrenner die de klassiekers kan winnen ... ik zag van de week trouwens beelden van 2020 en het leek me dat Pogacar geblokter was geworden in het bovenlichaam. Vingegaard is 1 cm korter dan Pogi maar blijkbaar wel 6 kg lichter, dus dat speelt ook wel een rol.
Pogacar degradeert de rest, buiten Vingegaard, ook gewoon enorm hè.
TAmarudinsdag 18 juli 2023 @ 19:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:05 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Bij Pogacar werd voor de Tour juist gezegd dat hij qua gewicht een stuk lager zat dan vorig jaar in dezelfde periode
dat wist ik niet.
kibodinsdag 18 juli 2023 @ 19:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:50 schreef Mani89 het volgende:
Pogi is gewoon langzaam aan het opbranden.
Vind je dat gek, met zo n chick
Faraday01dinsdag 18 juli 2023 @ 19:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:00 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Hij zegt zelf dat hij daar helemaal niks aan vindt, benieuwd of hij daar alles voor om wil gooien
UAE wil natuurlijk vooral de tour winnen dus Pogacar zal wat moeten aanpassen. Hoewel er verzachtende omstandigheden zijn door de verstoorde voorbereiding. Zal er ook een beetje van af hangen hoe snel Ayuso verder ontwikkelt.
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 19:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:10 schreef TAmaru het volgende:

[..]
dat wist ik niet.
Weet ook niet of het zo is hoor. Maar bergop lijkt het verschil met Vingegaard wel minder ten opzichte van vorig jaar in ieder geval
Geschiedkundigedinsdag 18 juli 2023 @ 19:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:11 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
UAE wil natuurlijk vooral de tour winnen dus Pogacar zal wat moeten aanpassen. Hoewel er verzachtende omstandigheden zijn door de verstoorde voorbereiding. Zal er ook een beetje van af hangen hoe snel Ayuso verder ontwikkelt.
Volgend jaar Pogacar, Ayuso en Yates tourpodium.

Vingegaard wordt door de Franse politie van het bed gelicht gedurende de ronde.
Toby56dinsdag 18 juli 2023 @ 19:14
Bliksem.

Ik heb vandaag geen bewegende beelden gezien, maar alleen al van de uitslag schoot m'n kakement op slot.

Over minder dan 23 km er zo'n verschil in harken, asjemenou (grote) mijnneer Vingegaard.
En dan rijdt Pogi zelf ook nog eens geweldig goed.

_O_
kibodinsdag 18 juli 2023 @ 19:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:14 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]

Vingegaard wordt door de Franse politie van het bed gelicht gedurende de ronde.
Samen met Thierry G.
Geschiedkundigedinsdag 18 juli 2023 @ 19:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:14 schreef Toby56 het volgende:
Bliksem.

Ik heb vandaag geen bewegende beelden gezien, maar alleen al van de uitslag schoot m'n kakement op slot.

Over minder dan 23 km er zo'n verschil in harken, asjemenou (grote) mijnneer Vingegaard.
En dan rijdt Pogi zelf ook nog eens geweldig goed.

_O_
Het is wat he.
johannes_vermeerdinsdag 18 juli 2023 @ 19:21
Ik noteer een etappe overwinning voor Wout zodra de twee anderen onvermijdelijk tegen de lamp lopen.
Dale__Cooperdinsdag 18 juli 2023 @ 19:21
Pogacar hoopt op regen morgen, maar dat zit er niet in helaas.
Szuradinsdag 18 juli 2023 @ 19:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:21 schreef Dale__Cooper het volgende:
Pogacar hoopt op regen morgen, maar dat zit er niet in helaas.
Ik hoop op een nucleaire Pogacar
Rellende_Rotscholierdinsdag 18 juli 2023 @ 19:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:54 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Goed dat ze die dingen ook midden in de bocht neerzetten, mooi synchroon en zo middenin een bocht is ook altijd de plek waar ze de bocht uitvliegen. :')
Er missen er inderdaad een paar aan het eind van de bocht, de plek waar de renners meestal uit de bocht vliegen. Al reed Bardet vorige week een keer rechtdoor, die had toen wel wat aan zo'n kussen gehad.
TAmarudinsdag 18 juli 2023 @ 19:30
ik vraag me wel af hoever Colnago achterloopt op Cervelo of andere fietsmerken, want ik hoor toch wel signalen dat de fiets van Pogi zwaarder en minder aero is
H.Vvivdinsdag 18 juli 2023 @ 19:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:30 schreef TAmaru het volgende:
ik vraag me wel af hoever Colnago achterloopt op Cervelo of andere fietsmerken, want ik hoor toch wel signalen dat de fiets van Pogi zwaarder en minder aero is
De nieuwe Colnago is op de vlakke parcoursen gewoon een uitstekende tijdritfiets, kijk de uitslagen van dit jaar maar terug en je weet voldoende. De Cervelo lijkt dan weer op hoge snelheid geen uitzonderlijke tijdritfiets.
Steven184dinsdag 18 juli 2023 @ 19:35
Even terugdenken aan dit pareltje

twitter
Lucyintheafternoondinsdag 18 juli 2023 @ 19:38
Altijd al gewild dat ze terug zouden gaan naar echt hele goede pindakaas.
Idisromdinsdag 18 juli 2023 @ 19:38
Jonas rijdt acht procent sneller dan Wout.
franklopdinsdag 18 juli 2023 @ 19:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:29 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]
Er missen er inderdaad een paar aan het eind van de bocht, de plek waar de renners meestal uit de bocht vliegen. Al reed Bardet vorige week een keer rechtdoor, die had toen wel wat aan zo'n kussen gehad.
Knallen ze ook niet weer terug de weg op als ze flink gespannen staan?
franklopdinsdag 18 juli 2023 @ 19:39
twitter
Koffieplanterdinsdag 18 juli 2023 @ 19:41
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:39 schreef franklop het volgende:
[ twitter ]
Het was absoluut een phenomenal performance. Je zou zelfs kunnen zeggen dat het clinical was.
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 19:42
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:39 schreef franklop het volgende:
[ twitter ]
twitter


(maar denk wel dat dit de kortste was)

edit: oh, dat staat in de tweet eronder. de tijdritten met grotere verschillen waren allemaal 54 km of langer
_-_ratjetoe_-_dinsdag 18 juli 2023 @ 19:42
Het is ergens wel komisch want we denken sowieso dat de klassementstop aan de doping zit (toch?) maar er moet er dan niet een *te veel* doping gaan gebruiken.

Net als in Armstrongs tijd waarin iedereen dacht dat hij andere doping had maar hij gewoon dezelfde doping beter gebruikte.

(Waarmee ik uiteraard niet wil zeggen dat het een level playing field is.)
_-_ratjetoe_-_dinsdag 18 juli 2023 @ 19:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:42 schreef Marcoss het volgende:

[..]
[ twitter ]

(maar denk wel dat dit de kortste was)
Voor mijn gevoel smeten Wiggins en Froome ook wel met minuten in de tijdrit, maar dat viel dus wel mee?
Mexicanobakkerdinsdag 18 juli 2023 @ 19:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Voor mijn gevoel smeten Wiggins en Froome ook wel met minuten in de tijdrit, maar dat viel dus wel mee?
Niet tegenover de specialisten.
franklopdinsdag 18 juli 2023 @ 19:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Voor mijn gevoel smeten Wiggins en Froome ook wel met minuten in de tijdrit, maar dat viel dus wel mee?
Froome won er maar 2 in de Tour als ik het goed zie, waaronder dit er 1 was en die tegen Dumoulin (op parcours vandaag) de andere

https://www.procyclingstats.com/race/tour-de-france/2013/stage-17
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 19:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Voor mijn gevoel smeten Wiggins en Froome ook wel met minuten in de tijdrit, maar dat viel dus wel mee?
Bij Wiggo zat Froome er telkens bij op 2, grootste verschil was 1.16 in 2012. Bij Froome was er ook altijd wel een concurrent dichtbij zoals Dumoulin of Contador
TAmarudinsdag 18 juli 2023 @ 19:54
ik vrees dat Jonas morgen wel de puntjes op de i gaat zetten
Rellende_Rotscholierdinsdag 18 juli 2023 @ 19:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Voor mijn gevoel smeten Wiggins en Froome ook wel met minuten in de tijdrit, maar dat viel dus wel mee?
De tijdrit in 2012 was wel een kantelpunt, daarna hebben we nooit meer zo'n lang exemplaar gezien.

https://firstcycling.com/race.php?r=17&y=2012&e=19
Breekfastdinsdag 18 juli 2023 @ 20:00
Ontzettend knap wat Vingegaard vandaag laat zien. Maar ik kan mij haast niet voorstellen dat iemand enthousiast wordt van deze renner.

Meest saaie tourwinnaar uit de geschiedenis?
TAmarudinsdag 18 juli 2023 @ 20:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:00 schreef Breekfast het volgende:
Ontzettend knap wat Vingegaard vandaag laat zien. Maar ik kan mij haast niet voorstellen dat iemand enthousiast wordt van deze renner.

Meest saaie tourwinnaar uit de geschiedenis?
ik vond Sastre en Evans ook wel heel erg saai
Cyan9dinsdag 18 juli 2023 @ 20:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 18:33 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[ twitter ]

De ASO heeft bij de kringloop wat tweedehands matrassen opgehaald voor de afdaling van de Col de la Loze morgen.

Ik vind dit zo goed.
Zonder remmen de bocht door.
Mexicanobakkerdinsdag 18 juli 2023 @ 20:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:56 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]
De tijdrit in 2012 was wel een kantelpunt, daarna hebben we nooit meer zo'n lang exemplaar gezien.

https://firstcycling.com/race.php?r=17&y=2012&e=19
Grote belofte Peter Velits.
PippenScottiedinsdag 18 juli 2023 @ 20:07
Ik heb er eens over nagedacht waarom ik me zo druk maak om de vertoning van vandaag. Ik denk dat ik weet waarom.

Ik kijk sport. Mijn hele leven lang al. Ik ben 42, dus ik heb al het een en ander meegemaakt. Ik ben niet naïef en ik snap dat sporters ver willen gaan om topprestaties te leveren en daarbij regelmatig de grens over gaan. Iemand had het over suspension of disbelief en dat klopt wel een beetje. Je weet dat je bij vlagen bedonderd wordt, maar je krijgt er veel vermaak voor terug.

Wielrennen heeft echter de unieke eigenschap dat het om de paar jaar met een prestatie komt die zo belachelijk is dat iedereen weet dat het onmogelijk is wat je te zien krijgt. Dit zie je simpelweg niet bij andere sporten. Niet in deze mate. Ik voel me als sportliefhebber gewoon niet serieus genomen bij dit soort vertoningen. Ik kan journalisten en verslaggevers die doen alsof dit normaal is ook niet serieus nemen.

Rant over.
Sabatadinsdag 18 juli 2023 @ 20:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:00 schreef Breekfast het volgende:
Ontzettend knap wat Vingegaard vandaag laat zien. Maar ik kan mij haast niet voorstellen dat iemand enthousiast wordt van deze renner.

Meest saaie tourwinnaar uit de geschiedenis?
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:01 schreef TAmaru het volgende:

[..]
ik vond Sastre en Evans ook wel heel erg saai
Inclusief juist drie Tourwinnaars waar ik wél enthousiast van ben. Het geeft je als gewoon sociaal onhandig persoon (en dat ben ik, geef ik grif toe) het idee dat je helemaal geen flamboyante superster of een brullende hulk moet zijn om hard te kunnen fietsen. Het talent en de mogelijkheden dat te ontwikkelen zijn genoeg
DeeBeedinsdag 18 juli 2023 @ 20:10
De UCI tablet moet echt uit elkaar geklapt zijn bij het scannen van die fiets, dit is niet eens te verklaren met PED's, dit is echt categorie Femke Van den Driessche
LekkerWeertjedinsdag 18 juli 2023 @ 20:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:56 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]
De tijdrit in 2012 was wel een kantelpunt, daarna hebben we nooit meer zo'n lang exemplaar gezien.

https://firstcycling.com/race.php?r=17&y=2012&e=19
Karsten Kroon werd laatste. :D Zal ie vast wel een mooi verhaal over hebben.
Mexicanobakkerdinsdag 18 juli 2023 @ 20:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:07 schreef PippenScottie het volgende:
Ik heb er eens over nagedacht waarom ik me zo druk maak om de vertoning van vandaag. Ik denk dat ik weet waarom.

Ik kijk sport. Mijn hele leven lang al. Ik ben 42, dus ik heb al het een en ander meegemaakt. Ik ben niet naïef en ik snap dat sporters ver willen gaan om topprestaties te leveren en daarbij regelmatig de grens over gaan. Iemand had het over suspension of disbelief en dat klopt wel een beetje. Je weet dat je bij vlagen bedonderd wordt, maar je krijgt er veel vermaak voor terug.

Wielrennen heeft echter de unieke eigenschap dat het om de paar jaar met een prestatie komt die zo belachelijk is dat iedereen weet dat het onmogelijk is wat je te zien krijgt. Dit zie je simpelweg niet bij andere sporten. Niet in deze mate. Ik voel me als sportliefhebber gewoon niet serieus genomen bij dit soort vertoningen. Ik kan journalisten en verslaggevers die doen alsof dit normaal is ook niet serieus nemen.

Rant over.
Maar moeten journalisten dan meteen hard 'doping!!!!' op tv roepen?
franklopdinsdag 18 juli 2023 @ 20:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:56 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]
De tijdrit in 2012 was wel een kantelpunt, daarna hebben we nooit meer zo'n lang exemplaar gezien.

https://firstcycling.com/race.php?r=17&y=2012&e=19
Eerste vlaggetje op plek 54, LtD of all places
Perrindinsdag 18 juli 2023 @ 20:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:07 schreef PippenScottie het volgende:
Ik heb er eens over nagedacht waarom ik me zo druk maak om de vertoning van vandaag. Ik denk dat ik weet waarom.

Ik kijk sport. Mijn hele leven lang al. Ik ben 42, dus ik heb al het een en ander meegemaakt. Ik ben niet naïef en ik snap dat sporters ver willen gaan om topprestaties te leveren en daarbij regelmatig de grens over gaan. Iemand had het over suspension of disbelief en dat klopt wel een beetje. Je weet dat je bij vlagen bedonderd wordt, maar je krijgt er veel vermaak voor terug.

Wielrennen heeft echter de unieke eigenschap dat het om de paar jaar met een prestatie komt die zo belachelijk is dat iedereen weet dat het onmogelijk is wat je te zien krijgt. Dit zie je simpelweg niet bij andere sporten. Niet in deze mate. Ik voel me als sportliefhebber gewoon niet serieus genomen bij dit soort vertoningen. Ik kan journalisten en verslaggevers die doen alsof dit normaal is ook niet serieus nemen.

Rant over.
Daarnaast is de spanning er ook wel af als er in zulke mate van de foodapp gebruik wordt gemaakt dat er consequent buitenaards wordt gepresteerd door een paar man.
alpekodinsdag 18 juli 2023 @ 20:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:42 schreef Marcoss het volgende:

[..]
[ twitter ]

(maar denk wel dat dit de kortste was)

edit: oh, dat staat in de tweet eronder. de tijdritten met grotere verschillen waren allemaal 54 km of langer
Kanttekening is wel dat er een fietswissel werd gedaan door Pogi. Vingegaard niet toch?
Mexicanobakkerdinsdag 18 juli 2023 @ 20:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
Daarnaast is de spanning er ook wel af als er in zulke mate van de foodapp gebruik wordt gemaakt dat er consequent buitenaards wordt gepresteerd door een paar man.
Het is altijd leuker als het dicht bij elkaar zit
Felagunddinsdag 18 juli 2023 @ 20:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:16 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Het is altijd leuker als het dicht bij elkaar zit
Dat zat het tot nu toe ook. Het leukste is een tweestrijd, daar hebben we vorig en dit jaar genoeg van gezien. Liever dit met grote verschillen dan de gekunstelde 'spanning' zonder enig vuurwerk tussen de klassementsrenners.
Mexicanobakkerdinsdag 18 juli 2023 @ 20:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:19 schreef Felagund het volgende:

[..]
Dat zat het tot nu toe ook. Het leukste is een tweestrijd, daar hebben we vorig en dit jaar genoeg van gezien. Liever dit met grote verschillen dan de gekunstelde 'spanning' zonder enig vuurwerk tussen de klassementsrenners.
Ik vond 2008. 2011 en 2019 3 van de mooiste tours en dat was allemaal geen tweestrijd. Maar ik snap je punt
Zwansendinsdag 18 juli 2023 @ 20:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:30 schreef TAmaru het volgende:
ik vraag me wel af hoever Colnago achterloopt op Cervelo of andere fietsmerken, want ik hoor toch wel signalen dat de fiets van Pogi zwaarder en minder aero is
Daarom gaat Pogi ook zoveel harder dan normaal mens Wout van Aert.
GotenSSJdinsdag 18 juli 2023 @ 20:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:12 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Maar moeten journalisten dan meteen hard 'doping!!!!' op tv roepen?
Dat ook weer niet per se, maar als je als wielerjournalist aan komt met 'Jumbo heeft lichtere fiets, betere pacing en betere strategie' aankomt kakken om dit te verklaren hou je iedereen voor de gek. Dit is natuurlijk de redenatie van onze grote vriend Thijs Z.

Zeg dan gewoon dat je geen flauw benul hebt waar zo'n groot verschil vandaan komt. Vond dat Dumoulin bijvoorbeeld wel een goede eerste reactie had. Een stilte, om daarna te zeggen dat dit waarschijnlijk de allerbeste tijdrit is die ooit is gereden. Dat vertelt je als kijker genoeg, zonder dat je direct DOPING DOPING roept.
Lucyintheafternoondinsdag 18 juli 2023 @ 20:32
Je lacht je echt slap om de uitspraken van de heren Thijs, Hidde en Michiel in In Het Wiel.
Mani89dinsdag 18 juli 2023 @ 20:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:48 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Bij Wiggo zat Froome er telkens bij op 2, grootste verschil was 1.16 in 2012. Bij Froome was er ook altijd wel een concurrent dichtbij zoals Dumoulin of Contador
Met dien aantekening dat Froome in de tijdritten, en eigenlijk elke rit een paar keer in de remmen moest knijpen om Wiggins te laten winnen.

Ca10TIY_d.webp?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium
Rellende_Rotscholierdinsdag 18 juli 2023 @ 20:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:32 schreef Lucyintheafternoon het volgende:
Je lacht je echt dood om de uitspraken van de heren Thijs, Hidde en Michiel in In Het Wiel.
De altijd volledig kritiekloze Michiel Saucijzen. Die vindt het nog fantastisch als je hem in z'n gezicht spuugt.
Koffieplanterdinsdag 18 juli 2023 @ 20:37
Het ongeloof overheerst nog steeds.
AllesKaputtdinsdag 18 juli 2023 @ 20:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:32 schreef Lucyintheafternoon het volgende:
Je lacht je echt slap om de uitspraken van de heren Thijs, Hidde en Michiel in In Het Wiel.
Na 7,5 minuut heb ik al auto's op het dak, Sint Heijboer de Geweldige en innovatie voorbij horen komen.
Zwansendinsdag 18 juli 2023 @ 20:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:37 schreef Koffieplanter het volgende:
Het ongeloof overheerst nog steeds.
Copium.
capuchon_jongendinsdag 18 juli 2023 @ 20:47
Zijn we niet allemaal wat teleurgesteld dat we geen einde zullen kennen zoals in 1989?
Steven184dinsdag 18 juli 2023 @ 20:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:07 schreef PippenScottie het volgende:
Ik heb er eens over nagedacht waarom ik me zo druk maak om de vertoning van vandaag. Ik denk dat ik weet waarom.

Ik kijk sport. Mijn hele leven lang al. Ik ben 42, dus ik heb al het een en ander meegemaakt. Ik ben niet naïef en ik snap dat sporters ver willen gaan om topprestaties te leveren en daarbij regelmatig de grens over gaan. Iemand had het over suspension of disbelief en dat klopt wel een beetje. Je weet dat je bij vlagen bedonderd wordt, maar je krijgt er veel vermaak voor terug.

Wielrennen heeft echter de unieke eigenschap dat het om de paar jaar met een prestatie komt die zo belachelijk is dat iedereen weet dat het onmogelijk is wat je te zien krijgt. Dit zie je simpelweg niet bij andere sporten. Niet in deze mate. Ik voel me als sportliefhebber gewoon niet serieus genomen bij dit soort vertoningen. Ik kan journalisten en verslaggevers die doen alsof dit normaal is ook niet serieus nemen.

Rant over.
Maximal deformity

twitter
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 20:50
En toch ben ik wel benieuwd waar Hij vandaag was uitgekomen
-XOR-dinsdag 18 juli 2023 @ 20:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Voor mijn gevoel smeten Wiggins en Froome ook wel met minuten in de tijdrit, maar dat viel dus wel mee?
Nu was Wiggins in ieder geval een natuurlijke tijdrijder.
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 20:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:41 schreef AllesKaputt het volgende:

[..]
Na 7,5 minuut heb ik al auto's op het dak, Sint Heijboer de Geweldige en innovatie voorbij horen komen.
Het wordt daarna wel iets anders, maar Elijzen zou zelfs z’n handen in het vuur steken voor Jumbo :D

(Thijs dan weer niet)
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 20:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:51 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nu was Wiggins in ieder geval een natuurlijke tijdrijder.
Net als Thomas en Dumoulin een tijdrijder die opeens ook bergop ging vliegen, bij Pogi en Vingegaard was het andersom
Slobeenddinsdag 18 juli 2023 @ 20:54
Het verhaal van Thijs Z. over het grote verschil tussen UAE en Jumbo snijdt deels best wel hout maar daarmee verklaar je deze buitenaardse prestatie nog niet.
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 21:00
twitter
Mani89dinsdag 18 juli 2023 @ 21:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:50 schreef Marcoss het volgende:
En toch ben ik wel benieuwd waar Hij vandaag was uitgekomen
Hooguit top 10. De Tour is gewoon te hoog gegrepen voor Remco. Het Belgisch kampioenschap though.
LekkerWeertjedinsdag 18 juli 2023 @ 21:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:54 schreef Slobeend het volgende:
Het verhaal van Thijs Z. over het grote verschil tussen UAE en Jumbo snijdt deels best wel hout maar daarmee verklaar je deze buitenaardse prestatie nog niet.
Met de 'fouten' die UAE maakte verloren ze volgens Thijs waarschijnlijk 30 seconden. Ware het niet dat de rest van het gat dan nog steeds enorm is op zo'n afstand. En de rest van de Tour waren Pogi en Vingi juist enorm aan elkaar gewaagd. Dan zou een gat van 40 seconden nog steeds onverwacht zijn.
Zwansendinsdag 18 juli 2023 @ 21:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:54 schreef Slobeend het volgende:
Het verhaal van Thijs Z. over het grote verschil tussen UAE en Jumbo snijdt deels best wel hout maar daarmee verklaar je deze buitenaardse prestatie nog niet.
Het gaat vooral om de buitenaardse prestatie van Vingegaard. Wout werd namelijk gewoon keihard naar huis gereden door Pogi.
wimderondinsdag 18 juli 2023 @ 21:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:50 schreef Marcoss het volgende:
En toch ben ik wel benieuwd waar Hij vandaag was uitgekomen
In deze tijdrit wellicht goed, maar bergop kan hij dit niet zeker niet volgen op dit moment.
Koffieplanterdinsdag 18 juli 2023 @ 21:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:54 schreef Slobeend het volgende:
Het verhaal van Thijs Z. over het grote verschil tussen UAE en Jumbo snijdt deels best wel hout maar daarmee verklaar je deze buitenaardse prestatie nog niet.
Dit is de allerbeste tijdrit ooit gereden, door iemand die morgen alle records van Pantani uit de boeken zou kunnen rijden. Make it make sense.
Godshanddinsdag 18 juli 2023 @ 21:14
Morgen doet Pogi een Landisje/Froome. Op 100 km van de streep even een solo beginnen :)
wimderondinsdag 18 juli 2023 @ 21:25
quote:
Jumbo-Visma had alle details dus op een rijtje, maar uiteindelijk was het toch de buitenaardse prestatie van Vingegaard die het verschil maakte. “Dit hadden we niet durven dromen”, zegt Heijboer. “Sterker nog. Ik had licht verlies ingecalculeerd. Een korte tijdrit met explosieve klimmetjes net na een rustdag dan nog. We hadden echt gedacht dat Pogacar beter zou zijn. Ook al hadden we niet veel referentie, hij heeft de laatste maanden weinig tijdritten gereden. Jonas had zich dan weer vergaloppeerd in de tijdrit in de Dauphiné, een les die we meenamen. Ik ben ongelofelijk trots op iedereen die hieraan meewerkte. Het is en blijft een proces van blijven werken en evolueren. We kregen ook wel wat klappen, bijvoorbeeld in de eerste twee tijdritten in de Giro en daardoor ontstonden er best twijfels over onze setup. Gelukkig hebben we dat op Monte Lussari (de afsluitende tijdrit in de Giro, red.) en hier weer rechtgezet. We willen dit nu ook doortrekken met Wout op het WK tijdrijden. Dit is zeker een euforische dag.”
wimderondinsdag 18 juli 2023 @ 21:26
quote:
Al in maart nemen Vingegaard en Heijboer tijdens Parijs-Nice samen de tijdrit van Passy naar Combloux een eerste keer door met videomateriaal. Enkele weken later gaat hij ze ook effectief verkennen. Daarbij laten ze niets aan het toeval over. “Imagineren”, noemt Heijboer het. “De tijdrit sluipt vanaf dat moment in zijn hoofd.”
64b6e77227aef-imagineren.gif
Rellende_Rotscholierdinsdag 18 juli 2023 @ 21:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 21:26 schreef wimderon het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Mijn hemel.
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 21:32
Sommige bochten vloog hij wel echt alsof hij elke centimeter kende
AllesKaputtdinsdag 18 juli 2023 @ 21:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 21:26 schreef wimderon het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Dit soort teksten helpen bij mij niet mee om mijn ongeloof bereidwillig op te doen schorten.
Slobeenddinsdag 18 juli 2023 @ 21:34
twitter
Dale__Cooperdinsdag 18 juli 2023 @ 21:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:50 schreef Marcoss het volgende:
En toch ben ik wel benieuwd waar Hij vandaag was uitgekomen
In goede vorm denk ik rond de tijd van Pogacar.
LekkerWeertjedinsdag 18 juli 2023 @ 21:51
Volgens de Avondetappe heeft Pogi vandaag verloren doordat ze bij Djumbo een voller dak hadden.
Idisromdinsdag 18 juli 2023 @ 21:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:42 schreef Marcoss het volgende:

[..]
[ twitter ]

(maar denk wel dat dit de kortste was)

edit: oh, dat staat in de tweet eronder. de tijdritten met grotere verschillen waren allemaal 54 km of langer
Dat verschil in 1994 tussen Indurain en Rominger was alleen zo groot, omdat Rominger in de regen reed, en bij Indurain de wegen al weer opgedroogd waren.
DeeBeedinsdag 18 juli 2023 @ 22:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 21:25 schreef wimderon het volgende:

[..]

Het is aangekondigd: WOUT gaat met drie minuten voorsprong het WK winnen.

HeijboerGod
JopJuhdinsdag 18 juli 2023 @ 22:05
quote:
Mathieu Heijboer is verrast, „flabbergasted” zelfs. De prestatiemanager van Jumbo-Visma, verantwoordelijk voor alles wat met tijdrijden te maken heeft bij de Nederlandse ploeg, staat onder een tent bij de finish van de zestiende etappe van de Tour de France te kijken naar de laatste meters van Jonas Vingegaard en kan een glimlach niet onderdrukken. „Dit is het”, mompelt hij herhaaldelijk, voornamelijk tegen zichzelf.

Tijdens de tijdrit van Passy naar Combloux, twee bergdorpen aan de voet van de Mont Blanc, ziet Heijboer een plan waar hij zeven maanden geleden aan begon te werken in de praktijk precies zo uitkomen als bedacht. Op het ‘vals plat’ naar de eindstreep ligt zijn Deense kopman in een perfecte aerodynamische houding op zijn tijdritfiets. „Er was veel discussie over of we de tijdritfiets moesten wisselen voor een gewone fiets omdat je daarmee sneller zou klimmen”, zegt Heijboer. „Maar zoals Jonas met 30 kilometer per uur aan komt rijden, daar kun je met een gewone fiets niet tegenop.”

Twee weken duurde het secondenspel tussen Vingegaard en zijn Sloveense concurrent Tadej Pogacar, die dinsdagochtend tien tellen uit elkaar stonden bovenaan het klassement voor de gele trui. In zes bergetappes waar de andere concurrenten op minuten werden gereden, wisselden de twee niet meer dan een handvol seconden uit.

Tot dinsdagmiddag. In de tijdrit – 22 kilometer lang, met een gemeen steile klim erin – pakt Vingegaard in één keer 1 minuut en 38 seconden op Pogacar, die wel nog tweede wordt. Tijdritspecialist Wout van Aert rijdt op gepaste afstand naar de derde tijd, 2 minuut 51 van de winnaar.

Niemand die dit heeft verwacht, ook bij Jumbo-Visma niet. Ploeggenoot Van Aert neemt letterlijk zijn pet af, Vingegaard zelf zegt dat hij tijdens de rit dacht dat zijn powermeter kapot was, zo hoog waren de wattages die werden getoond. „Dit overtreft onze stoutste verwachtingen, 1 minuut 38 is heel veel”, zegt ook ploegleider Arthur van Dongen. Heijboer had rekening gehouden met tijdverlies, zegt hij, vandaar zijn grote verbazing.

Continu vermoeien
Maar het tijdverlies van Pogacar is het resultaat van de tactiek die Jumbo-Visma al de hele Tour hanteert: proberen de Sloveen zo veel mogelijk te vermoeien door elke etappe zo zwaar mogelijk te maken. „Je hoopt dat die tactiek een keer tot wasdom komt, en vandaag is dat gebeurd”, zegt ploegleider Van Dongen.

Daarbij heeft het Nederlandse team deze tijdrit tot in het kleinste detail voorbereid. Heijboer rekende in december al uit dat een fietswissel geen zin had – Pogacar deed het wel en verloor daardoor circa tien seconden. „We weten dat Jonas zich supercomfortabel op die tijdritfiets voelt en hetzelfde vermogen kan leveren bergop. Dan is er alleen nog de kwestie van het gewicht van de fiets, maar dat verschil was het niet waard om te wisselen”, zegt Heijboer.

Samen met de mecaniciens en fietsfabrikant Cervelo heeft de prestatiemanager er alles aan gedaan om de fiets zo licht mogelijk te maken. Zo waren de fietsen compleet zwart, zonder de gele vlakken en andere details die normaal zichtbaar zijn. „We hebben de fiets ontlakt en zwart gemaakt. Dat scheelt ongeveer honderd gram”, zegt Heijboer.

Tijdens hoogtestages van het team in aanloop naar de Ronde van Frankrijk is er veel aandacht besteed aan trainen op de tijdritfiets. Er is specifiek geoefend met bergop rijden in een aerodynamische houding. En al in maart, na berekeningen van Heijboer, legt de ploeg aan Vingegaard voor dat hij dinsdag niet van fiets hoeft te wisselen. „Zo konden we heel vroeg rust creëren in zijn hoofd en elke vorm van twijfel wegnemen”, zegt Heijboer. Het werkt, merkt de trainer dinsdagochtend. „Jonas was heel rustig en gaf aan dat hij zich goed voelde, dat gaf ons veel vertrouwen.”

Oppeppende teksten
Als de Deen dinsdag in zijn gele tijdritpak van het startpodium is afgerold, ontvouwt zich het laatste deel van het plan van Jumbo-Visma. „Vandaag ga je laten zien dat je de sterkste van de wereld bent”, zegt ploegleider Grischa Niermann, die achter Vingegaard in de auto rijdt, over de radio tegen zijn kopman. Zulke oppeppende teksten werken goed bij de Deen, zegt Heijboer na afloop. Vingegaard krijgt ook tactische informatie over het parcours, zodat hij weet in welke bochten hij voluit kan gaan en waar hij beter iets kan afremmen.

Al op het eerste klimmetje is de voorsprong van de Deen op Pogacar tien seconden. Gestaag breidt hij dat gat steeds verder uit, tot hij op de eindstreep zoveel tijd heeft gepakt dat hij nu 1 minuut en 48 seconden voorstaat in het klassement. Heijboer: „Jonas was op alle fronten beter dan Pogacar vandaag.”

De Sloveen geeft zich nog niet gewonnen. „Zeker als het morgen gaat regenen tijdens de zwaarste etappe van deze Tour, kan het nog heel interessant worden”, zegt Pogacar na de finish. Zijn teammanager van UAE Emirates, Mauro Gianetti, kan niet meer dan tevreden zijn over de prestatie van zijn kopman, zegt hij. „Tadej was meer dan een minuut sneller dan Wout van Aert. Dat is geweldig. Maar Vingegaard was vandaag superieur.”

Ook bij Jumbo-Visma wil nog niemand erover spreken dat het tweegevecht tussen Vingegaard en Pogacar is gestreden. Zeker niet nu woensdag de koninginnenrit van de Mont Blanc naar Courchevel, met vier zware cols en 5.399 hoogtemeters, op het programma staat. „Er is nog niks beslist, maar dit is wel een stap in de goede richting”, zegt Van Dongen. „We zien de volgende etappes met veel vertrouwen tegemoet.”
Zwarte fietsen, marginal F1 gains.
TAmarudinsdag 18 juli 2023 @ 22:06
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 21:51 schreef LekkerWeertje het volgende:
Volgens de Avondetappe heeft Pogi vandaag verloren doordat ze bij Djumbo een voller dak hadden.
Ik denk dat het heel weinig uitmaakt (hoewel het schokkend is dat UAE het dak níet vol heeft staan). Maar wat ik wel met ze eens ben is dat het opmerkelijk was hoe goed de lijnen waren die Jonas reed. Hij ging die tijdrit inderdaad in alsof hij die al 100 keer gevisualiseerd had en eindelijk die route kon doen die hij dus in zijn hoofd al 100 keer gedaan had. Volgens Stef werken ze blijkbaar ook met VR. Ik denk dat ze bij UAE echt niet zo professioneel met de sport bezig zijn als Jumbo en allemaal dit soort dingen doen.

De manier waarop Vingegaard fietste deed me een beetje denken aan hoe ik soms bepaalde routes fietste die ik voor mijn werk moest afleggen en die ik al honderden keren gefietst had. Ik had in die tijd een fixie en was soms nogal te laat doordat ik werd opgehouden bij een eerdere klus, maar ik kende die routes op een gegeven moment zo goed, dat ik precies kon visualiseren hoe ik ze moest rijden, hoe hard ik ergens door de bocht kon, waar ik door rood kon fietsen, etc. Je voelt je dan één met de fiets en met de route die je moet fietsen. Daardoor kon ik veel en veel sneller dan eigenlijk mogelijk zou moeten zijn. Ik heb mezelf in die tijd wel eens getimed en ik haalde absurde snelheden die in de binnenstad niet mogelijk zouden moeten zijn, alleen maar omdat ik de routes op mijn duimpje kende.
heywoodudinsdag 18 juli 2023 @ 22:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:07 schreef PippenScottie het volgende:
Ik heb er eens over nagedacht waarom ik me zo druk maak om de vertoning van vandaag. Ik denk dat ik weet waarom.

Ik kijk sport. Mijn hele leven lang al. Ik ben 42, dus ik heb al het een en ander meegemaakt. Ik ben niet naïef en ik snap dat sporters ver willen gaan om topprestaties te leveren en daarbij regelmatig de grens over gaan. Iemand had het over suspension of disbelief en dat klopt wel een beetje. Je weet dat je bij vlagen bedonderd wordt, maar je krijgt er veel vermaak voor terug.

Wielrennen heeft echter de unieke eigenschap dat het om de paar jaar met een prestatie komt die zo belachelijk is dat iedereen weet dat het onmogelijk is wat je te zien krijgt. Dit zie je simpelweg niet bij andere sporten. Niet in deze mate. Ik voel me als sportliefhebber gewoon niet serieus genomen bij dit soort vertoningen. Ik kan journalisten en verslaggevers die doen alsof dit normaal is ook niet serieus nemen.

Rant over.
Nou ja, in het zwemmen - toch een van dé grote olympische sporten en dus op papier ontzettend competitief - worden ook keer na keer weer allerlei wereldrecords verbroken op WK's en Olympische Spelen, wat je in de atletiek doorgaans veel minder hebt. Nou kun je dat in het wielrennen allemaal wat minder duidelijk meten natuurlijk, want omstandigheden spelen gewoon een rol, dus de ene keer Mt Ventoux op is de andere keer niet, maar wielrennen is niet helemaal de enige sport waar dit speelt. Alleen is het wat duidelijker omdat het onderlinge verschil dan zo bizar is :+
Fretworkdinsdag 18 juli 2023 @ 22:14
Misschien allang besproken, maar toch ook moeilijk om Wout mee te nemen in deze lijst.

Met Wout denk je, fucking absurd:
Vingegaard
Pogacar +1.38
Wout van Aert +2.51


Zonder Wout, alleen klassementsmannen
Vingegaard
Pogacar +1.38
Bilbao +2.55
S. Yates +2.58
A. Yates +3.12
Skjelmose +3.21
Gaudu +3.31

Al wel wat normaler.
Misschien was Wout wel heel erg slecht voor zijn doen, en doen er amper goede TTers mee voor het klassement. Of in ieder geval, zou Wout veel meer op Gaudu moeten pakken dan 40 seconden. En veel meer dan 4 seconden op Bilbao.
DeeBeedinsdag 18 juli 2023 @ 22:24
Met Grischa Niermann in je oor, trap je de hele klim 8 W / kg door!

Wat een ontzettende minachting van de kijker, dat PR gebraak van Jumbo :r
TAmarudinsdag 18 juli 2023 @ 22:27
Morgen wordt er rond de klok van 3, 4 uur wel veel regen en onweer voorspeld, maar in de bergen weet je het nooit. Hoe dan ook, ik hoop dat er nog iets onverwachts gebeurt!
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 22:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 22:14 schreef Fretwork het volgende:
Misschien allang besproken, maar toch ook moeilijk om Wout mee te nemen in deze lijst.

Met Wout denk je, fucking absurd:
Vingegaard
Pogacar +1.38
Wout van Aert +2.51


Zonder Wout, alleen klassementsmannen
Vingegaard
Pogacar +1.38
Bilbao +2.55
S. Yates +2.58
A. Yates +3.12
Skjelmose +3.21
Gaudu +3.31

Al wel wat normaler.
Misschien was Wout wel heel erg slecht voor zijn doen, en doen er amper goede TTers mee voor het klassement. Of in ieder geval, zou Wout veel meer op Gaudu moeten pakken dan 40 seconden. En veel meer dan 4 seconden op Bilbao.
De slottijdrit in Zwitserland was ook al vrij matig voor zijn doen. BK was wel sterk (maar daar lag de groei concurrent ergens in de sloot), maar hij lijkt wat minder dan hij de afgelopen jaren was inderdaad. Zeker dat laagvliegen in de Tirreno 2021 is er niet meer
Halcondinsdag 18 juli 2023 @ 22:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:00 schreef Breekfast het volgende:
Ontzettend knap wat Vingegaard vandaag laat zien. Maar ik kan mij haast niet voorstellen dat iemand enthousiast wordt van deze renner.

Meest saaie tourwinnaar uit de geschiedenis?
Indurain of zo was toch ook niet echt heel aanvallend ingesteld? Cadel Evans ook niet.
Starflyerdinsdag 18 juli 2023 @ 22:30
Ik had het gevoel dat Pogacar de hele rit niet echt in zijn ritme zat. Daar waar Vingegaard dat wel zat.

Hij gaf zelf ook al aan dat hij niet de beste benen had. Zoals hij ook in de Pyreneeën etappe, waar hij een minuut verloor op Vingegaard, niet op zijn best was.
TAmarudinsdag 18 juli 2023 @ 22:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 22:29 schreef Halcon het volgende:

[..]
Indurain of zo was toch ook niet echt heel aanvallend ingesteld? Cadel Evans ook niet.
Indurain was wel gewoon een mooie kerel met zijn gestalte en zijn bruine huid onder die donkergele trui. En ook in die Banesto-trui zag hij er gewoon indrukwekkend uit, om van die futuristische tijdritfietsen nog maar te zwijgen. Was wel echt een patron. Jonas is dat nog niet. Maar ik moet zeggen dat ik vandaag voor het eerst van hem onder de indruk was. Hij reed wel echt als een baas vandaag en dat had ik nog niet eerder zo gezien.
Halcondinsdag 18 juli 2023 @ 22:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 22:31 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Indurain was wel gewoon een mooie kerel met zijn gestalte en zijn bruine huid onder die donkergele trui. En ook in die Banesto-trui zag hij er gewoon indrukwekkend uit, om van die futuristische tijdritfietsen nog maar te zwijgen. Was wel echt een patron. Jonas is dat nog niet. Maar ik moet zeggen dat ik vandaag voor het eerst van hem onder de indruk was. Hij reed wel echt als een baas vandaag en dat had ik nog niet eerder zo gezien.
Ik kon Indurain ook wel waarderen hoor. Maar als je kijkt naar aanvallen... dat deed Indurain eigenlijk amper. Keer in België volgens mij met Bruyneel erbij. Maar verder... Hij sloeg vooral toe in de lange tijdritten waar hij klimmertjes op minuten reed.
kibodinsdag 18 juli 2023 @ 22:42
https://speld.nl/2023/07/(...)vanmoof-van-de-auto/
hhh38dinsdag 18 juli 2023 @ 22:47
quote:
SpeldGoden
Remcodinsdag 18 juli 2023 @ 22:55
Dat lak behaal vind ik vrij bijzonder. Al die fietsen worden gewogen en wegen al jaren hetzelfde minimale gewicht. Alsof Jumbo de enige is die 100 gram eraf weet te halen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Remco op 18-07-2023 23:07:56 ]
GotenSSJdinsdag 18 juli 2023 @ 23:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 22:55 schreef Remco het volgende:
Dat lak behaal vind ik vrij bijzonder. Al die fietsen worden gewogen en wegen al jaren hetzelfde minimale gewicht. Alsof Jumbo de enige is die 100 gram eraf weet te halen.
Lijkt mij ook weer zo'n typisch 'marginal gain' verhaal wat nergens op slaat. Maar bij Jumbo moeten ze het ergens opgooien natuurlijk, waar dit gigantische verschil vandaan komt.
GotenSSJdinsdag 18 juli 2023 @ 23:32
twitter


Was dit al gepost? Kon het zo gauw niet vinden. Bizarre cijfers.
Dale__Cooperdinsdag 18 juli 2023 @ 23:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 23:32 schreef GotenSSJ het volgende:
[ twitter ]

Was dit al gepost? Kon het zo gauw niet vinden. Bizarre cijfers.
Ja, hier was ik al benieuwd naar. Die percentages zijn zo bizar. Helemaal omdat het gemiddeld ook nog boven de 40 ligt en je eigenlijk niet eens kan spreken van een echte klimtijdrit.
Felagunddinsdag 18 juli 2023 @ 23:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 23:27 schreef GotenSSJ het volgende:

[..]
Lijkt mij ook weer zo'n typisch 'marginal gain' verhaal wat nergens op slaat. Maar bij Jumbo moeten ze het ergens opgooien natuurlijk, waar dit gigantische verschil vandaan komt.
Als je ziet hoeveel beter Jonas de bochten aan gaat t.o.v. Pogacar en de rest is dat wel meer dan een marginal gain. Dat is ten minste een deel van de verklaring.
GotenSSJdinsdag 18 juli 2023 @ 23:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 23:37 schreef Felagund het volgende:

[..]
Als je ziet hoeveel beter Jonas de bochten aan gaat t.o.v. Pogacar en de rest is dat wel meer dan een marginal gain. Dat is ten minste een deel van de verklaring.
Oh dat geloof ik best, dat Vingegaard wat tijd pakt in de bochten, maar dat is geen 1'38. Lijkt me ook stug dat dat komt doordat ze 100g verf eraf hebben geschraapt terwijl elke fiets rond minimumgewicht zit (lijkt mij).

Vingegaard heeft volgens mij elk gedeelte van het parcours tijd gepakt op Pogacar, die zelf al een bijna nucleaire tijdrit reed waar hij zelf tijd op iedereen pakt op elk gedeelte van het parcours. Die percentages hierboven spreken, voor mij, ook boekdelen, dit kan nooit clean met marginial gains gebeurd zijn. Zelfde persoon op twitter heeft uitgerekend dat Vingegaard op Cote de Domancy 13'21 een wattage van 7,6 W/Kg heeft lopen beuken. Na 2 weken zware koers. Je leert gedurende de jaren dat je wielrennen volgt altijd dingen wel met een beetje zout te nemen, maar hier voel ik me als toeschouwer echt beflikkerd _O- Boeit verder niemand, zeker de rijders niet, natuurlijk.
wimderondinsdag 18 juli 2023 @ 23:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 22:12 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Nou ja, in het zwemmen - toch een van dé grote olympische sporten en dus op papier ontzettend competitief - worden ook keer na keer weer allerlei wereldrecords verbroken op WK's en Olympische Spelen, wat je in de atletiek doorgaans veel minder hebt. Nou kun je dat in het wielrennen allemaal wat minder duidelijk meten natuurlijk, want omstandigheden spelen gewoon een rol, dus de ene keer Mt Ventoux op is de andere keer niet, maar wielrennen is niet helemaal de enige sport waar dit speelt. Alleen is het wat duidelijker omdat het onderlinge verschil dan zo bizar is :+
Atletiek is dan weer een slecht voorbeeld aangezien je tegenwoordig al een record loopt als je de veters van je wondersloffen kunt strikken.
Remcodinsdag 18 juli 2023 @ 23:50
Ja die marginal gains geloof ik wel en de perfecte voorbereiding ook wel. Te zien is dat Vingegaard in de afdaling de bochten echt met veel meer lef neemt.
Het probleem is dat de verschillen niet marginal zijn. Als het hier om secondes ging kon Mathieu Heijboer inderdaad wat schouderklopjes krijgen maar het verschil is meer dan anderhalve minuut over een tijdrit van 22 km.
Het was al heel wat dat zo'n Dione het aan de tafel bij de avondetappe vroeg maar dat de complete tafel dan overtuigt is van de eerlijkheid van de prestatie door een vol dak van de auto gaat er bij mij niet in. In 22 km tijdrit is dat hooguit 5 seconden.
Marcossdinsdag 18 juli 2023 @ 23:57
twitter
Perrinwoensdag 19 juli 2023 @ 00:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 23:57 schreef Marcoss het volgende:
[ twitter ]
Koekoek.
Mani89woensdag 19 juli 2023 @ 00:19
Ze hebben duidelijk een droomplan in werking gesteld op de 2de rustdag maar daar iets te ver in doorgeschoten. Een beetje als wanneer Bernard Kohl in 2008 wèl die 3de bloedzak erin had gegooid. maar het niet deed omdat het anders helemaal over de top ongeloofwaardig werd.
Aguerowoensdag 19 juli 2023 @ 00:23
Onvoorstelbaar waar we naar gekeken hebben.

twitter

fdztXns.jpeg

Bijna letterlijk ''vijf per uur te rap voor ons''

[ Bericht 39% gewijzigd door Aguero op 19-07-2023 01:33:36 ]
Aguerowoensdag 19 juli 2023 @ 01:04
Ik eis een Landisje van Pogacar morgen. Bij UAE zouden ze de kennis in huis moeten hebben.
Jedi_Pimpwoensdag 19 juli 2023 @ 03:38
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:07 schreef PippenScottie het volgende:
Ik heb er eens over nagedacht waarom ik me zo druk maak om de vertoning van vandaag. Ik denk dat ik weet waarom.

Ik kijk sport. Mijn hele leven lang al. Ik ben 42, dus ik heb al het een en ander meegemaakt. Ik ben niet naïef en ik snap dat sporters ver willen gaan om topprestaties te leveren en daarbij regelmatig de grens over gaan. Iemand had het over suspension of disbelief en dat klopt wel een beetje. Je weet dat je bij vlagen bedonderd wordt, maar je krijgt er veel vermaak voor terug.

Wielrennen heeft echter de unieke eigenschap dat het om de paar jaar met een prestatie komt die zo belachelijk is dat iedereen weet dat het onmogelijk is wat je te zien krijgt. Dit zie je simpelweg niet bij andere sporten. Niet in deze mate. Ik voel me als sportliefhebber gewoon niet serieus genomen bij dit soort vertoningen. Ik kan journalisten en verslaggevers die doen alsof dit normaal is ook niet serieus nemen.

Rant over.
Dit dus. En als je als journalist weigert om dit soort anomalies te bespreken c.q. aandacht te geven, doe je gewoon je werk niet goed. En nee, je hoeft niet meteen renners te betichten van doping.

In het Wiel (met Hidde en Thijs, en ja, sorry, ik luister dit) zou gisteren een uitzending maken over het D-woord (hun tekst). Geen woord over gerept. Ik heb ze nog gewezen op de tijden van Pantani op de Joux Plane versus de huidige top-3. En het voedingsverhaal is toch precies hetzelfde als het marginal gains verhaal van Sky? Waarvan de kopman ook met salbutamol is betrapt? Tuurlijk helpt het dat je alles afmeet op de gram, maar dat is ten eerste niet alleen voorbehouden aan Jumbo (wat een achterlijke aanname is dit ook) en ten tweede dat gaat je marginaal helpen.

Zelfde gezeik met de piek van Daphne Schippers en haar broccoliverhaal. Wees eens wat intrinsiek skeptischer zeg, man man man.
Ericrwoensdag 19 juli 2023 @ 04:55
Voller dak, minder verf, bakpoeder en erkend winnaar Niermann aan het roer. Blij dat de humor weer een beetje terug is. Sport moet ook om te lachen zijn.


In 2006 van Landis genoten en een Basso die in 2010 gewoon losgaat na 2 jaar schorsing was ook heel fraai. Daarna kwam het nieuwe, saaie, wielrennen waar meestal een slotklim alleen de laatste 200 meter spannend was. Voor zover Froome niet zijn aangeboren klimvermogen
dankzij wat wormpjes kon aanzwengelen.

Thermonucleaire prestaties geven de sport cachet ook al weet je dat je er iets niet helemaal klopt. Maar dat klopte ook niet in het 'schone' tijdperk. Hooguit werd er minder gewaagd omdat er teveel traceerbaar is.

Accepteer gewoon dat buitenmenselijke
prestaties voorkomen. Dat gebeurt niet alleen in wielrennen. Sport zonder enige prestatie vooruitgang is saai. Kogels over de 24 meter, zwemsters sub 52,hardlopers net zo snel als Marita, schaatsers een minuut sneller dan Koss etc willen we zien. Maar geen competitie mijdende pakhazen. Wat dat betreft wel meer respect voor Pogacar die los gaat in ieder deel van het seizoen. Vingegaard mag wel iets meer zijn duivels ontbinden in andere koersen.
_-_ratjetoe_-_woensdag 19 juli 2023 @ 07:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:56 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]
De tijdrit in 2012 was wel een kantelpunt, daarna hebben we nooit meer zo'n lang exemplaar gezien.

https://firstcycling.com/race.php?r=17&y=2012&e=19
Oja, die tijdrit, ongekend machtsvertoon vond ik dat destijds :')
_-_ratjetoe_-_woensdag 19 juli 2023 @ 07:50
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 00:23 schreef Aguero het volgende:
Onvoorstelbaar waar we naar gekeken hebben.

[ twitter ]
[ afbeelding ]

Bijna letterlijk ''vijf per uur te rap voor ons''
Ben wel benieuwd wat een statisticus ervan vindt. Je zou die 13 die 37 km/h rijden wel iets meer verspreid verwachten. Pogacar nog iets beter en voila, je hebt een normale verdachte uitslag.

quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 22:14 schreef Fretwork het volgende:
Misschien allang besproken, maar toch ook moeilijk om Wout mee te nemen in deze lijst.

Met Wout denk je, fucking absurd:
Vingegaard
Pogacar +1.38
Wout van Aert +2.51


Zonder Wout, alleen klassementsmannen
Vingegaard
Pogacar +1.38
Bilbao +2.55
S. Yates +2.58
A. Yates +3.12
Skjelmose +3.21
Gaudu +3.31

Al wel wat normaler.
Misschien was Wout wel heel erg slecht voor zijn doen, en doen er amper goede TTers mee voor het klassement. Of in ieder geval, zou Wout veel meer op Gaudu moeten pakken dan 40 seconden. En veel meer dan 4 seconden op Bilbao.
Hier zit ook wel wat in nml.
dopwoensdag 19 juli 2023 @ 07:52
[gewoon te hoog gegrepen voor
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 22:55 schreef Remco het volgende:
Dat lak behaal vind ik vrij bijzonder. Al die fietsen worden gewogen en wegen al jaren hetzelfde minimale gewicht. Alsof Jumbo de enige is die 100 gram eraf weet te halen.
Een weg/klim fiets weegt het uci gewicht 6,8 kilo minimaal
Een earobike waar men tegenwoordig het meest op fiets halen de meeste fietsen die ondergrens van 6,8 kilo niet enkele redden het wel. Vaak 200 tot 400gram zwaarder.
TT fietsen zitten op 8,5 kilo

In dit voorbeeld heb ik het over de top consumenten fietsen.

Het is niet zo dat TT fietsen al jaren op uci gewicht zijn, ook niet in de Tour.

Fietsen zijn niet al jaren op uci gewicht
Het is eerder dat het door de jaren heen een beetje schommelt.
De introductie van schijfremmen zorgde bijvoorbeeld ook eerst voor iets zwaardere fietsen.
Net als je nu wederom ziet met de nadruk op aerofietsen.
En de eerste powermeters (srm) van vele jaren terug betekende eerst ook wat extra gewicht

[ Bericht 15% gewijzigd door dop op 19-07-2023 08:07:00 ]
TAmaruwoensdag 19 juli 2023 @ 08:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 22:55 schreef Remco het volgende:
Dat lak behaal vind ik vrij bijzonder. Al die fietsen worden gewogen en wegen al jaren hetzelfde minimale gewicht. Alsof Jumbo de enige is die 100 gram eraf weet te halen.
Nee hoor, kijk maar naar dit filmpje:

Dat zijn dan niet de tijdritfietsen. Naar verluidt is de TT-fiets van Colnago maar liefst 2 kilo zwaarder dan de gewone fiets. Meer dan 9 kg dus. Die van Cervelo/Jumbo is mogelijkerwijs een stukje lichter.
Zwansenwoensdag 19 juli 2023 @ 08:09
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juli 2023 07:50 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Ben wel benieuwd wat een statisticus ervan vindt. Je zou die 13 die 37 km/h rijden wel iets meer verspreid verwachten. Pogacar nog iets beter en voila, je hebt een normale verdachte uitslag.
[..]
Hier zit ook wel wat in nml.
Ik vind het niet echt normaal dat S. Yates (die vorig jaar de tijdrit in de Giro won van o.a. Dumoulin en een in vorm zijnde Mathieu) 3 minuten verliest in 22km.
Zwansenwoensdag 19 juli 2023 @ 08:10
Dit zijn van die momenten als je dit in PCM had je het spel opnieuw opstartte omdat het ongeloofwaardig was.
GotenSSJwoensdag 19 juli 2023 @ 08:25
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juli 2023 07:50 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Ben wel benieuwd wat een statisticus ervan vindt. Je zou die 13 die 37 km/h rijden wel iets meer verspreid verwachten. Pogacar nog iets beter en voila, je hebt een normale verdachte uitslag.
[..]
Hier zit ook wel wat in nml.
Hoe zit daar wat in? We nemen nu Wout van Mars als maatstaf, en vinden het normaal dat hij meer tijd zou moeten pakken op een Bilbao in een KLIMtijdrit?

Dat vind ik eigenlijk meer pleiten voor dat Jumbo iets heeft wat anderen niet hebben.
_-_ratjetoe_-_woensdag 19 juli 2023 @ 08:38
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juli 2023 08:09 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Ik vind het niet echt normaal dat S. Yates (die vorig jaar de tijdrit in de Giro won van o.a. Dumoulin en een in vorm zijnde Mathieu) 3 minuten verliest in 22km.
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 08:25 schreef GotenSSJ het volgende:

[..]
Hoe zit daar wat in? We nemen nu Wout van Mars als maatstaf, en vinden het normaal dat hij meer tijd zou moeten pakken op een Bilbao in een KLIMtijdrit?

Dat vind ik eigenlijk meer pleiten voor dat Jumbo iets heeft wat anderen niet hebben.
Het is sowieso not normal natuurlijk. Vingegaard en Pogacar waren de hele Tour al thermonucleair. Alleen is deze tijdrit van Vingegaard daar nog weer over, en het is moeilijk daar verklaringen voor te kunnen vinden.

(Ja, doping, maar daar is hij niet opeens op de rustdag mee begonnen en de rest van de Tour op de rustdag mee gestopt.)
Sabatawoensdag 19 juli 2023 @ 08:44
over twee jaar weten we meer als het hertesten gaat beginnen ;)
Toby56woensdag 19 juli 2023 @ 08:52
Ik kan helemaal niets bewijzen.
Alle staatjes die ik krijg voorgeschoteld waaruit moet blijken dat bepaalde prestaties ONMOGELIJK zijn... uiteindelijk zegt het mij niets als alle controles negatief uitvallen.
Maar dat hebben we eerder gezien en "ik steek voor niemand mijn handen in het vuur" (Mart Smeets).

Mocht in de toekomst (met wellicht betere onderzoekmethodes) echter blijken dat, nadat de generatie (de meesten althans) Armstrong/Bruyneel alsnog - met bewijzen - zwaar aan de schandpaal is genageld, en de wereld daardoor nog sceptischer ging kijken naar de wielersport, ook het 'nieuwe wielrennen' gewoon op dezelfde voet is doorgegaan, ondanks alle spijtbetuigingen en beloften "dit nooit meer", dan vrees ik oprecht voor de toekomst van de sport.

Welke zichzelf serieus nemende sponsor zou een dergelijke recidivistische oplichtersbende nog willen financieren met als slogan "zware maar prachtige zuivere sport"?

Alleen de farmaceutische industrie, zo vermoed ik. En die stoppen hun miljoenen liever in onderzoek dan in liegende sporters, sportbestuurders en wat al niet.
Fretworkwoensdag 19 juli 2023 @ 09:08
Het is allemaal wat moeilijk echt te controleren. Maar heb zelf wat zitten klooien met CdA waardes en Power in BestBikeSplit.com.

Kom online tegen dat de CdA waardes van kleine/dunne profs zo tegen de 0.16 zijn op world class niveau. Stel Vingegaard a 60kg trapt 400W normalized power (382W average) met een vlakke/dalende CdA waarde van 0.16 en een klimmende CdA waarde van 0.22-0.23 dan rijdt hij: 32:42
https://www.bestbikesplit.com/public/253190

Dat zou 32 minuten aan 6,6W/kg zijn.
Slobeendwoensdag 19 juli 2023 @ 09:42
F1YDjekWYAEnFyp?format=jpg&name=900x900
Koffieplanterwoensdag 19 juli 2023 @ 09:44
Het is nog geen Froome op Pierre Saint Martin, maar zelfs de allang dood en begraven Clinic leeft weer als z'n beste dagen.