abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209947532
En toch ben ik wel benieuwd waar Hij vandaag was uitgekomen
  dinsdag 18 juli 2023 @ 20:51:18 #202
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209947539
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Voor mijn gevoel smeten Wiggins en Froome ook wel met minuten in de tijdrit, maar dat viel dus wel mee?
Nu was Wiggins in ieder geval een natuurlijke tijdrijder.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_209947559
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:41 schreef AllesKaputt het volgende:

[..]
Na 7,5 minuut heb ik al auto's op het dak, Sint Heijboer de Geweldige en innovatie voorbij horen komen.
Het wordt daarna wel iets anders, maar Elijzen zou zelfs z’n handen in het vuur steken voor Jumbo :D

(Thijs dan weer niet)
pi_209947575
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:51 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nu was Wiggins in ieder geval een natuurlijke tijdrijder.
Net als Thomas en Dumoulin een tijdrijder die opeens ook bergop ging vliegen, bij Pogi en Vingegaard was het andersom
  Moderator dinsdag 18 juli 2023 @ 20:54:59 #205
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_209947597
Het verhaal van Thijs Z. over het grote verschil tussen UAE en Jumbo snijdt deels best wel hout maar daarmee verklaar je deze buitenaardse prestatie nog niet.
pi_209947686
twitter
  dinsdag 18 juli 2023 @ 21:01:11 #207
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_209947694
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:50 schreef Marcoss het volgende:
En toch ben ik wel benieuwd waar Hij vandaag was uitgekomen
Hooguit top 10. De Tour is gewoon te hoog gegrepen voor Remco. Het Belgisch kampioenschap though.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  dinsdag 18 juli 2023 @ 21:01:43 #208
458271 LekkerWeertje
Als de zon schijnt
pi_209947703
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:54 schreef Slobeend het volgende:
Het verhaal van Thijs Z. over het grote verschil tussen UAE en Jumbo snijdt deels best wel hout maar daarmee verklaar je deze buitenaardse prestatie nog niet.
Met de 'fouten' die UAE maakte verloren ze volgens Thijs waarschijnlijk 30 seconden. Ware het niet dat de rest van het gat dan nog steeds enorm is op zo'n afstand. En de rest van de Tour waren Pogi en Vingi juist enorm aan elkaar gewaagd. Dan zou een gat van 40 seconden nog steeds onverwacht zijn.
  dinsdag 18 juli 2023 @ 21:06:09 #209
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_209947755
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:54 schreef Slobeend het volgende:
Het verhaal van Thijs Z. over het grote verschil tussen UAE en Jumbo snijdt deels best wel hout maar daarmee verklaar je deze buitenaardse prestatie nog niet.
Het gaat vooral om de buitenaardse prestatie van Vingegaard. Wout werd namelijk gewoon keihard naar huis gereden door Pogi.
pi_209947767
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:50 schreef Marcoss het volgende:
En toch ben ik wel benieuwd waar Hij vandaag was uitgekomen
In deze tijdrit wellicht goed, maar bergop kan hij dit niet zeker niet volgen op dit moment.
  dinsdag 18 juli 2023 @ 21:12:52 #211
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209947842
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:54 schreef Slobeend het volgende:
Het verhaal van Thijs Z. over het grote verschil tussen UAE en Jumbo snijdt deels best wel hout maar daarmee verklaar je deze buitenaardse prestatie nog niet.
Dit is de allerbeste tijdrit ooit gereden, door iemand die morgen alle records van Pantani uit de boeken zou kunnen rijden. Make it make sense.
Put these foolish ambitions to rest.
  dinsdag 18 juli 2023 @ 21:14:45 #212
108913 Godshand
guide4you
pi_209947867
Morgen doet Pogi een Landisje/Froome. Op 100 km van de streep even een solo beginnen :)
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_209948029
quote:
Jumbo-Visma had alle details dus op een rijtje, maar uiteindelijk was het toch de buitenaardse prestatie van Vingegaard die het verschil maakte. “Dit hadden we niet durven dromen”, zegt Heijboer. “Sterker nog. Ik had licht verlies ingecalculeerd. Een korte tijdrit met explosieve klimmetjes net na een rustdag dan nog. We hadden echt gedacht dat Pogacar beter zou zijn. Ook al hadden we niet veel referentie, hij heeft de laatste maanden weinig tijdritten gereden. Jonas had zich dan weer vergaloppeerd in de tijdrit in de Dauphin, een les die we meenamen. Ik ben ongelofelijk trots op iedereen die hieraan meewerkte. Het is en blijft een proces van blijven werken en evolueren. We kregen ook wel wat klappen, bijvoorbeeld in de eerste twee tijdritten in de Giro en daardoor ontstonden er best twijfels over onze setup. Gelukkig hebben we dat op Monte Lussari (de afsluitende tijdrit in de Giro, red.) en hier weer rechtgezet. We willen dit nu ook doortrekken met Wout op het WK tijdrijden. Dit is zeker een euforische dag.”
pi_209948065
quote:
Al in maart nemen Vingegaard en Heijboer tijdens Parijs-Nice samen de tijdrit van Passy naar Combloux een eerste keer door met videomateriaal. Enkele weken later gaat hij ze ook effectief verkennen. Daarbij laten ze niets aan het toeval over. “Imagineren”, noemt Heijboer het. “De tijdrit sluipt vanaf dat moment in zijn hoofd.”
  Moderator dinsdag 18 juli 2023 @ 21:28:46 #215
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_209948101
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 21:26 schreef wimderon het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Mijn hemel.
Het blijft toch een merkwaardige sport h, dat wielrennen.
pi_209948174
Sommige bochten vloog hij wel echt alsof hij elke centimeter kende
  dinsdag 18 juli 2023 @ 21:33:00 #217
473366 AllesKaputt
pelotonvulling
pi_209948181
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 21:26 schreef wimderon het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Dit soort teksten helpen bij mij niet mee om mijn ongeloof bereidwillig op te doen schorten.
  Moderator dinsdag 18 juli 2023 @ 21:34:45 #218
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_209948386
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:50 schreef Marcoss het volgende:
En toch ben ik wel benieuwd waar Hij vandaag was uitgekomen
In goede vorm denk ik rond de tijd van Pogacar.
  dinsdag 18 juli 2023 @ 21:51:11 #220
458271 LekkerWeertje
Als de zon schijnt
pi_209948488
Volgens de Avondetappe heeft Pogi vandaag verloren doordat ze bij Djumbo een voller dak hadden.
pi_209948534
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 19:42 schreef Marcoss het volgende:

[..]
[ twitter ]

(maar denk wel dat dit de kortste was)

edit: oh, dat staat in de tweet eronder. de tijdritten met grotere verschillen waren allemaal 54 km of langer
Dat verschil in 1994 tussen Indurain en Rominger was alleen zo groot, omdat Rominger in de regen reed, en bij Indurain de wegen al weer opgedroogd waren.
pi_209948686
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 21:25 schreef wimderon het volgende:

[..]

Het is aangekondigd: WOUT gaat met drie minuten voorsprong het WK winnen.

HeijboerGod
Jack does it in real time...
pi_209948690
quote:
Mathieu Heijboer is verrast, „flabbergasted” zelfs. De prestatiemanager van Jumbo-Visma, verantwoordelijk voor alles wat met tijdrijden te maken heeft bij de Nederlandse ploeg, staat onder een tent bij de finish van de zestiende etappe van de Tour de France te kijken naar de laatste meters van Jonas Vingegaard en kan een glimlach niet onderdrukken. „Dit is het”, mompelt hij herhaaldelijk, voornamelijk tegen zichzelf.

Tijdens de tijdrit van Passy naar Combloux, twee bergdorpen aan de voet van de Mont Blanc, ziet Heijboer een plan waar hij zeven maanden geleden aan begon te werken in de praktijk precies zo uitkomen als bedacht. Op het ‘vals plat’ naar de eindstreep ligt zijn Deense kopman in een perfecte aerodynamische houding op zijn tijdritfiets. „Er was veel discussie over of we de tijdritfiets moesten wisselen voor een gewone fiets omdat je daarmee sneller zou klimmen”, zegt Heijboer. „Maar zoals Jonas met 30 kilometer per uur aan komt rijden, daar kun je met een gewone fiets niet tegenop.”

Twee weken duurde het secondenspel tussen Vingegaard en zijn Sloveense concurrent Tadej Pogacar, die dinsdagochtend tien tellen uit elkaar stonden bovenaan het klassement voor de gele trui. In zes bergetappes waar de andere concurrenten op minuten werden gereden, wisselden de twee niet meer dan een handvol seconden uit.

Tot dinsdagmiddag. In de tijdrit – 22 kilometer lang, met een gemeen steile klim erin – pakt Vingegaard in n keer 1 minuut en 38 seconden op Pogacar, die wel nog tweede wordt. Tijdritspecialist Wout van Aert rijdt op gepaste afstand naar de derde tijd, 2 minuut 51 van de winnaar.

Niemand die dit heeft verwacht, ook bij Jumbo-Visma niet. Ploeggenoot Van Aert neemt letterlijk zijn pet af, Vingegaard zelf zegt dat hij tijdens de rit dacht dat zijn powermeter kapot was, zo hoog waren de wattages die werden getoond. „Dit overtreft onze stoutste verwachtingen, 1 minuut 38 is heel veel”, zegt ook ploegleider Arthur van Dongen. Heijboer had rekening gehouden met tijdverlies, zegt hij, vandaar zijn grote verbazing.

Continu vermoeien
Maar het tijdverlies van Pogacar is het resultaat van de tactiek die Jumbo-Visma al de hele Tour hanteert: proberen de Sloveen zo veel mogelijk te vermoeien door elke etappe zo zwaar mogelijk te maken. „Je hoopt dat die tactiek een keer tot wasdom komt, en vandaag is dat gebeurd”, zegt ploegleider Van Dongen.

Daarbij heeft het Nederlandse team deze tijdrit tot in het kleinste detail voorbereid. Heijboer rekende in december al uit dat een fietswissel geen zin had – Pogacar deed het wel en verloor daardoor circa tien seconden. „We weten dat Jonas zich supercomfortabel op die tijdritfiets voelt en hetzelfde vermogen kan leveren bergop. Dan is er alleen nog de kwestie van het gewicht van de fiets, maar dat verschil was het niet waard om te wisselen”, zegt Heijboer.

Samen met de mecaniciens en fietsfabrikant Cervelo heeft de prestatiemanager er alles aan gedaan om de fiets zo licht mogelijk te maken. Zo waren de fietsen compleet zwart, zonder de gele vlakken en andere details die normaal zichtbaar zijn. „We hebben de fiets ontlakt en zwart gemaakt. Dat scheelt ongeveer honderd gram”, zegt Heijboer.

Tijdens hoogtestages van het team in aanloop naar de Ronde van Frankrijk is er veel aandacht besteed aan trainen op de tijdritfiets. Er is specifiek geoefend met bergop rijden in een aerodynamische houding. En al in maart, na berekeningen van Heijboer, legt de ploeg aan Vingegaard voor dat hij dinsdag niet van fiets hoeft te wisselen. „Zo konden we heel vroeg rust creren in zijn hoofd en elke vorm van twijfel wegnemen”, zegt Heijboer. Het werkt, merkt de trainer dinsdagochtend. „Jonas was heel rustig en gaf aan dat hij zich goed voelde, dat gaf ons veel vertrouwen.”

Oppeppende teksten
Als de Deen dinsdag in zijn gele tijdritpak van het startpodium is afgerold, ontvouwt zich het laatste deel van het plan van Jumbo-Visma. „Vandaag ga je laten zien dat je de sterkste van de wereld bent”, zegt ploegleider Grischa Niermann, die achter Vingegaard in de auto rijdt, over de radio tegen zijn kopman. Zulke oppeppende teksten werken goed bij de Deen, zegt Heijboer na afloop. Vingegaard krijgt ook tactische informatie over het parcours, zodat hij weet in welke bochten hij voluit kan gaan en waar hij beter iets kan afremmen.

Al op het eerste klimmetje is de voorsprong van de Deen op Pogacar tien seconden. Gestaag breidt hij dat gat steeds verder uit, tot hij op de eindstreep zoveel tijd heeft gepakt dat hij nu 1 minuut en 48 seconden voorstaat in het klassement. Heijboer: „Jonas was op alle fronten beter dan Pogacar vandaag.”

De Sloveen geeft zich nog niet gewonnen. „Zeker als het morgen gaat regenen tijdens de zwaarste etappe van deze Tour, kan het nog heel interessant worden”, zegt Pogacar na de finish. Zijn teammanager van UAE Emirates, Mauro Gianetti, kan niet meer dan tevreden zijn over de prestatie van zijn kopman, zegt hij. „Tadej was meer dan een minuut sneller dan Wout van Aert. Dat is geweldig. Maar Vingegaard was vandaag superieur.”

Ook bij Jumbo-Visma wil nog niemand erover spreken dat het tweegevecht tussen Vingegaard en Pogacar is gestreden. Zeker niet nu woensdag de koninginnenrit van de Mont Blanc naar Courchevel, met vier zware cols en 5.399 hoogtemeters, op het programma staat. „Er is nog niks beslist, maar dit is wel een stap in de goede richting”, zegt Van Dongen. „We zien de volgende etappes met veel vertrouwen tegemoet.”
Zwarte fietsen, marginal F1 gains.
pi_209948701
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 21:51 schreef LekkerWeertje het volgende:
Volgens de Avondetappe heeft Pogi vandaag verloren doordat ze bij Djumbo een voller dak hadden.
Ik denk dat het heel weinig uitmaakt (hoewel het schokkend is dat UAE het dak net vol heeft staan). Maar wat ik wel met ze eens ben is dat het opmerkelijk was hoe goed de lijnen waren die Jonas reed. Hij ging die tijdrit inderdaad in alsof hij die al 100 keer gevisualiseerd had en eindelijk die route kon doen die hij dus in zijn hoofd al 100 keer gedaan had. Volgens Stef werken ze blijkbaar ook met VR. Ik denk dat ze bij UAE echt niet zo professioneel met de sport bezig zijn als Jumbo en allemaal dit soort dingen doen.

De manier waarop Vingegaard fietste deed me een beetje denken aan hoe ik soms bepaalde routes fietste die ik voor mijn werk moest afleggen en die ik al honderden keren gefietst had. Ik had in die tijd een fixie en was soms nogal te laat doordat ik werd opgehouden bij een eerdere klus, maar ik kende die routes op een gegeven moment zo goed, dat ik precies kon visualiseren hoe ik ze moest rijden, hoe hard ik ergens door de bocht kon, waar ik door rood kon fietsen, etc. Je voelt je dan n met de fiets en met de route die je moet fietsen. Daardoor kon ik veel en veel sneller dan eigenlijk mogelijk zou moeten zijn. Ik heb mezelf in die tijd wel eens getimed en ik haalde absurde snelheden die in de binnenstad niet mogelijk zouden moeten zijn, alleen maar omdat ik de routes op mijn duimpje kende.
Mja
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 18 juli 2023 @ 22:12:09 #225
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
pi_209948780
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:07 schreef PippenScottie het volgende:
Ik heb er eens over nagedacht waarom ik me zo druk maak om de vertoning van vandaag. Ik denk dat ik weet waarom.

Ik kijk sport. Mijn hele leven lang al. Ik ben 42, dus ik heb al het een en ander meegemaakt. Ik ben niet naef en ik snap dat sporters ver willen gaan om topprestaties te leveren en daarbij regelmatig de grens over gaan. Iemand had het over suspension of disbelief en dat klopt wel een beetje. Je weet dat je bij vlagen bedonderd wordt, maar je krijgt er veel vermaak voor terug.

Wielrennen heeft echter de unieke eigenschap dat het om de paar jaar met een prestatie komt die zo belachelijk is dat iedereen weet dat het onmogelijk is wat je te zien krijgt. Dit zie je simpelweg niet bij andere sporten. Niet in deze mate. Ik voel me als sportliefhebber gewoon niet serieus genomen bij dit soort vertoningen. Ik kan journalisten en verslaggevers die doen alsof dit normaal is ook niet serieus nemen.

Rant over.
Nou ja, in het zwemmen - toch een van d grote olympische sporten en dus op papier ontzettend competitief - worden ook keer na keer weer allerlei wereldrecords verbroken op WK's en Olympische Spelen, wat je in de atletiek doorgaans veel minder hebt. Nou kun je dat in het wielrennen allemaal wat minder duidelijk meten natuurlijk, want omstandigheden spelen gewoon een rol, dus de ene keer Mt Ventoux op is de andere keer niet, maar wielrennen is niet helemaal de enige sport waar dit speelt. Alleen is het wat duidelijker omdat het onderlinge verschil dan zo bizar is :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  dinsdag 18 juli 2023 @ 22:14:08 #226
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_209948808
Misschien allang besproken, maar toch ook moeilijk om Wout mee te nemen in deze lijst.

Met Wout denk je, fucking absurd:
Vingegaard
Pogacar +1.38
Wout van Aert +2.51


Zonder Wout, alleen klassementsmannen
Vingegaard
Pogacar +1.38
Bilbao +2.55
S. Yates +2.58
A. Yates +3.12
Skjelmose +3.21
Gaudu +3.31

Al wel wat normaler.
Misschien was Wout wel heel erg slecht voor zijn doen, en doen er amper goede TTers mee voor het klassement. Of in ieder geval, zou Wout veel meer op Gaudu moeten pakken dan 40 seconden. En veel meer dan 4 seconden op Bilbao.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_209948903
Met Grischa Niermann in je oor, trap je de hele klim 8 W / kg door!

Wat een ontzettende minachting van de kijker, dat PR gebraak van Jumbo :r
Jack does it in real time...
pi_209948929
Morgen wordt er rond de klok van 3, 4 uur wel veel regen en onweer voorspeld, maar in de bergen weet je het nooit. Hoe dan ook, ik hoop dat er nog iets onverwachts gebeurt!
Mja
pi_209948949
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 22:14 schreef Fretwork het volgende:
Misschien allang besproken, maar toch ook moeilijk om Wout mee te nemen in deze lijst.

Met Wout denk je, fucking absurd:
Vingegaard
Pogacar +1.38
Wout van Aert +2.51


Zonder Wout, alleen klassementsmannen
Vingegaard
Pogacar +1.38
Bilbao +2.55
S. Yates +2.58
A. Yates +3.12
Skjelmose +3.21
Gaudu +3.31

Al wel wat normaler.
Misschien was Wout wel heel erg slecht voor zijn doen, en doen er amper goede TTers mee voor het klassement. Of in ieder geval, zou Wout veel meer op Gaudu moeten pakken dan 40 seconden. En veel meer dan 4 seconden op Bilbao.
De slottijdrit in Zwitserland was ook al vrij matig voor zijn doen. BK was wel sterk (maar daar lag de groei concurrent ergens in de sloot), maar hij lijkt wat minder dan hij de afgelopen jaren was inderdaad. Zeker dat laagvliegen in de Tirreno 2021 is er niet meer
pi_209948950
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:00 schreef Breekfast het volgende:
Ontzettend knap wat Vingegaard vandaag laat zien. Maar ik kan mij haast niet voorstellen dat iemand enthousiast wordt van deze renner.

Meest saaie tourwinnaar uit de geschiedenis?
Indurain of zo was toch ook niet echt heel aanvallend ingesteld? Cadel Evans ook niet.
  dinsdag 18 juli 2023 @ 22:30:16 #231
488763 Starflyer
Flies to the stars
pi_209948965
Ik had het gevoel dat Pogacar de hele rit niet echt in zijn ritme zat. Daar waar Vingegaard dat wel zat.

Hij gaf zelf ook al aan dat hij niet de beste benen had. Zoals hij ook in de Pyreneen etappe, waar hij een minuut verloor op Vingegaard, niet op zijn best was.
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
pi_209948978
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 22:29 schreef Halcon het volgende:

[..]
Indurain of zo was toch ook niet echt heel aanvallend ingesteld? Cadel Evans ook niet.
Indurain was wel gewoon een mooie kerel met zijn gestalte en zijn bruine huid onder die donkergele trui. En ook in die Banesto-trui zag hij er gewoon indrukwekkend uit, om van die futuristische tijdritfietsen nog maar te zwijgen. Was wel echt een patron. Jonas is dat nog niet. Maar ik moet zeggen dat ik vandaag voor het eerst van hem onder de indruk was. Hij reed wel echt als een baas vandaag en dat had ik nog niet eerder zo gezien.
Mja
pi_209948995
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 22:31 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Indurain was wel gewoon een mooie kerel met zijn gestalte en zijn bruine huid onder die donkergele trui. En ook in die Banesto-trui zag hij er gewoon indrukwekkend uit, om van die futuristische tijdritfietsen nog maar te zwijgen. Was wel echt een patron. Jonas is dat nog niet. Maar ik moet zeggen dat ik vandaag voor het eerst van hem onder de indruk was. Hij reed wel echt als een baas vandaag en dat had ik nog niet eerder zo gezien.
Ik kon Indurain ook wel waarderen hoor. Maar als je kijkt naar aanvallen... dat deed Indurain eigenlijk amper. Keer in Belgi volgens mij met Bruyneel erbij. Maar verder... Hij sloeg vooral toe in de lange tijdritten waar hij klimmertjes op minuten reed.
  dinsdag 18 juli 2023 @ 22:42:15 #234
241690 kibo
Semper Fidelis
  dinsdag 18 juli 2023 @ 22:47:39 #235
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_209949281
Dat lak behaal vind ik vrij bijzonder. Al die fietsen worden gewogen en wegen al jaren hetzelfde minimale gewicht. Alsof Jumbo de enige is die 100 gram eraf weet te halen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Remco op 18-07-2023 23:07:56 ]
  dinsdag 18 juli 2023 @ 23:27:46 #237
33317 GotenSSJ
eilander 4-life
pi_209949583
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 22:55 schreef Remco het volgende:
Dat lak behaal vind ik vrij bijzonder. Al die fietsen worden gewogen en wegen al jaren hetzelfde minimale gewicht. Alsof Jumbo de enige is die 100 gram eraf weet te halen.
Lijkt mij ook weer zo'n typisch 'marginal gain' verhaal wat nergens op slaat. Maar bij Jumbo moeten ze het ergens opgooien natuurlijk, waar dit gigantische verschil vandaan komt.
Xbox Live Gamertag : ThaD16
  dinsdag 18 juli 2023 @ 23:32:01 #238
33317 GotenSSJ
eilander 4-life
pi_209949615
twitter


Was dit al gepost? Kon het zo gauw niet vinden. Bizarre cijfers.
Xbox Live Gamertag : ThaD16
pi_209949633
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 23:32 schreef GotenSSJ het volgende:
[ twitter ]

Was dit al gepost? Kon het zo gauw niet vinden. Bizarre cijfers.
Ja, hier was ik al benieuwd naar. Die percentages zijn zo bizar. Helemaal omdat het gemiddeld ook nog boven de 40 ligt en je eigenlijk niet eens kan spreken van een echte klimtijdrit.
pi_209949645
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 23:27 schreef GotenSSJ het volgende:

[..]
Lijkt mij ook weer zo'n typisch 'marginal gain' verhaal wat nergens op slaat. Maar bij Jumbo moeten ze het ergens opgooien natuurlijk, waar dit gigantische verschil vandaan komt.
Als je ziet hoeveel beter Jonas de bochten aan gaat t.o.v. Pogacar en de rest is dat wel meer dan een marginal gain. Dat is ten minste een deel van de verklaring.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  dinsdag 18 juli 2023 @ 23:42:33 #241
33317 GotenSSJ
eilander 4-life
pi_209949677
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 23:37 schreef Felagund het volgende:

[..]
Als je ziet hoeveel beter Jonas de bochten aan gaat t.o.v. Pogacar en de rest is dat wel meer dan een marginal gain. Dat is ten minste een deel van de verklaring.
Oh dat geloof ik best, dat Vingegaard wat tijd pakt in de bochten, maar dat is geen 1'38. Lijkt me ook stug dat dat komt doordat ze 100g verf eraf hebben geschraapt terwijl elke fiets rond minimumgewicht zit (lijkt mij).

Vingegaard heeft volgens mij elk gedeelte van het parcours tijd gepakt op Pogacar, die zelf al een bijna nucleaire tijdrit reed waar hij zelf tijd op iedereen pakt op elk gedeelte van het parcours. Die percentages hierboven spreken, voor mij, ook boekdelen, dit kan nooit clean met marginial gains gebeurd zijn. Zelfde persoon op twitter heeft uitgerekend dat Vingegaard op Cote de Domancy 13'21 een wattage van 7,6 W/Kg heeft lopen beuken. Na 2 weken zware koers. Je leert gedurende de jaren dat je wielrennen volgt altijd dingen wel met een beetje zout te nemen, maar hier voel ik me als toeschouwer echt beflikkerd _O- Boeit verder niemand, zeker de rijders niet, natuurlijk.
Xbox Live Gamertag : ThaD16
pi_209949701
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 22:12 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Nou ja, in het zwemmen - toch een van d grote olympische sporten en dus op papier ontzettend competitief - worden ook keer na keer weer allerlei wereldrecords verbroken op WK's en Olympische Spelen, wat je in de atletiek doorgaans veel minder hebt. Nou kun je dat in het wielrennen allemaal wat minder duidelijk meten natuurlijk, want omstandigheden spelen gewoon een rol, dus de ene keer Mt Ventoux op is de andere keer niet, maar wielrennen is niet helemaal de enige sport waar dit speelt. Alleen is het wat duidelijker omdat het onderlinge verschil dan zo bizar is :+
Atletiek is dan weer een slecht voorbeeld aangezien je tegenwoordig al een record loopt als je de veters van je wondersloffen kunt strikken.
pi_209949713
Ja die marginal gains geloof ik wel en de perfecte voorbereiding ook wel. Te zien is dat Vingegaard in de afdaling de bochten echt met veel meer lef neemt.
Het probleem is dat de verschillen niet marginal zijn. Als het hier om secondes ging kon Mathieu Heijboer inderdaad wat schouderklopjes krijgen maar het verschil is meer dan anderhalve minuut over een tijdrit van 22 km.
Het was al heel wat dat zo'n Dione het aan de tafel bij de avondetappe vroeg maar dat de complete tafel dan overtuigt is van de eerlijkheid van de prestatie door een vol dak van de auto gaat er bij mij niet in. In 22 km tijdrit is dat hooguit 5 seconden.
pi_209949737
twitter
  woensdag 19 juli 2023 @ 00:14:22 #245
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_209949837
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 23:57 schreef Marcoss het volgende:
[ twitter ]
Koekoek.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 19 juli 2023 @ 00:19:57 #246
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_209949873
Ze hebben duidelijk een droomplan in werking gesteld op de 2de rustdag maar daar iets te ver in doorgeschoten. Een beetje als wanneer Bernard Kohl in 2008 wl die 3de bloedzak erin had gegooid. maar het niet deed omdat het anders helemaal over de top ongeloofwaardig werd.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_209949898
Onvoorstelbaar waar we naar gekeken hebben.

twitter



Bijna letterlijk ''vijf per uur te rap voor ons''

[ Bericht 39% gewijzigd door Aguero op 19-07-2023 01:33:36 ]
Citius, Altius, Fortius.
pi_209950055
Ik eis een Landisje van Pogacar morgen. Bij UAE zouden ze de kennis in huis moeten hebben.
Citius, Altius, Fortius.
pi_209950223
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 20:07 schreef PippenScottie het volgende:
Ik heb er eens over nagedacht waarom ik me zo druk maak om de vertoning van vandaag. Ik denk dat ik weet waarom.

Ik kijk sport. Mijn hele leven lang al. Ik ben 42, dus ik heb al het een en ander meegemaakt. Ik ben niet naef en ik snap dat sporters ver willen gaan om topprestaties te leveren en daarbij regelmatig de grens over gaan. Iemand had het over suspension of disbelief en dat klopt wel een beetje. Je weet dat je bij vlagen bedonderd wordt, maar je krijgt er veel vermaak voor terug.

Wielrennen heeft echter de unieke eigenschap dat het om de paar jaar met een prestatie komt die zo belachelijk is dat iedereen weet dat het onmogelijk is wat je te zien krijgt. Dit zie je simpelweg niet bij andere sporten. Niet in deze mate. Ik voel me als sportliefhebber gewoon niet serieus genomen bij dit soort vertoningen. Ik kan journalisten en verslaggevers die doen alsof dit normaal is ook niet serieus nemen.

Rant over.
Dit dus. En als je als journalist weigert om dit soort anomalies te bespreken c.q. aandacht te geven, doe je gewoon je werk niet goed. En nee, je hoeft niet meteen renners te betichten van doping.

In het Wiel (met Hidde en Thijs, en ja, sorry, ik luister dit) zou gisteren een uitzending maken over het D-woord (hun tekst). Geen woord over gerept. Ik heb ze nog gewezen op de tijden van Pantani op de Joux Plane versus de huidige top-3. En het voedingsverhaal is toch precies hetzelfde als het marginal gains verhaal van Sky? Waarvan de kopman ook met salbutamol is betrapt? Tuurlijk helpt het dat je alles afmeet op de gram, maar dat is ten eerste niet alleen voorbehouden aan Jumbo (wat een achterlijke aanname is dit ook) en ten tweede dat gaat je marginaal helpen.

Zelfde gezeik met de piek van Daphne Schippers en haar broccoliverhaal. Wees eens wat intrinsiek skeptischer zeg, man man man.
  woensdag 19 juli 2023 @ 04:55:27 #250
40566 Ericr
Livewrong
pi_209950254
Voller dak, minder verf, bakpoeder en erkend winnaar Niermann aan het roer. Blij dat de humor weer een beetje terug is. Sport moet ook om te lachen zijn.


In 2006 van Landis genoten en een Basso die in 2010 gewoon losgaat na 2 jaar schorsing was ook heel fraai. Daarna kwam het nieuwe, saaie, wielrennen waar meestal een slotklim alleen de laatste 200 meter spannend was. Voor zover Froome niet zijn aangeboren klimvermogen
dankzij wat wormpjes kon aanzwengelen.

Thermonucleaire prestaties geven de sport cachet ook al weet je dat je er iets niet helemaal klopt. Maar dat klopte ook niet in het 'schone' tijdperk. Hooguit werd er minder gewaagd omdat er teveel traceerbaar is.

Accepteer gewoon dat buitenmenselijke
prestaties voorkomen. Dat gebeurt niet alleen in wielrennen. Sport zonder enige prestatie vooruitgang is saai. Kogels over de 24 meter, zwemsters sub 52,hardlopers net zo snel als Marita, schaatsers een minuut sneller dan Koss etc willen we zien. Maar geen competitie mijdende pakhazen. Wat dat betreft wel meer respect voor Pogacar die los gaat in ieder deel van het seizoen. Vingegaard mag wel iets meer zijn duivels ontbinden in andere koersen.



quote quotesplits me

Omdat je een nieuwe gebruiker bent willen we je erop wijzen dat het niet is toegestaan reclame te maken of FOK! te gebruiken voor commercile doeleinden. Blijf ontopic en wees aardig voor je medeFOK!kers.
smilie   Pagina 5 / 6
Let op: Met het plaatsen van een bericht verklaar je akkoord te gaan met onze algemene voorwaarden van 27-05-2020, privacy policy van 27-05-2020 en Policy
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')