SPOILER: Kun je stoppen met 1 product bij een leverancier en de andere er wel houden?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 | stroom kaal heffingen gas kaal heffingen 1-7-2016 0,1896 0,061 0,1286 0,638 0,3198 0,3182 1-7-2017 0,1812 0,0497 0,1315 0,6243 0,2998 0,3246 1-1-2018 0,1921 0,0496 0,1425 0,6585 0,3094 0,3491 1-7-2018 0,195421 0,052907 0,142514 0,669868 0,320771 0,349097 1-1-2019 0,209094 0,066883 0,142211 0,805412 0,387321 0,418091 1-7-2019 0,20138 0,059169 0,142211 0,768991 0,3509 0,418091 1-1-2020 0,210419 0,059169 0,15125 0,84769 0,3509 0,49679 1-7-2020 0,207515 0,056265 0,15125 0,782229 0,282229 0,49679 1-1-2021 0,202742 0,052363 0,150379 0,778708 0,253979 0,524729 1-7-2021 0,21463 0,064251 0,150379 0,824567 0,299838 0,524729 1-1-2022 0,198476 0,135399 0,063077 1,258787 0,714626 0,544161 1-4-2022 0,227982 0,146561 0,081421 1,34264 0,798479 0,544161 1-7-2022 0,245593 0,172447 0,073346 1,476754 0,986559 0,490195 1-10-2022 0,352931 0,279585 0,073346 2,020773 1,530578 0,490195 1-1-2023 0,665186 0,512738 0,152448 3,219447 2,626789 0,592658 1-4-2023 0,398653 0,246205 0,152448 1,83073 1,238072 0,592658 1-7-2023 0,330046 0,177598 0,152448 1,330032 0,737374 0,592658 |
Er staat onderaan het topic "open een nieuw deel", dat pakt automatisch de OP en TT voor je.quote:Op zondag 16 juli 2023 19:29 schreef Mushanga71 het volgende:
Dank je wel @:Notorious_Roy![]()
Heb ik mijn bestand bijgewerkt vanaf juli 2016. Prijs inclusief, kale prijs en de rest.
[ code verwijderd ]
Gelukt! Met dank aan @:Nizno![]()
Oh, oké, dank!quote:Op zondag 16 juli 2023 19:32 schreef Drxx het volgende:
[..]
Er staat onderaan het topic "open een nieuw deel", dat pakt automatisch de OP en TT voor je.
Wij zijn wel langverbruikers, ik ben overdag meestal thuis want ik werk altijd in de late middag en avond en/of nacht, terwijl partner tijdens kantoortijden werkt en in de avond thuis is.quote:Op zondag 16 juli 2023 12:43 schreef Nizno het volgende:
[..]
Heel goed. Ik zie namelijk bij veel mensen dat ze het van oudsher nog op dubbel hebben staan en er nooit naar gekeken hebben en das gewoon zonde als je geen (ongerveer) 60% van je gebruik in de daluren hebt zitten
top, als je er maar naar gekeken hebt, das het belangrijkstequote:Op maandag 17 juli 2023 00:30 schreef PieterCornelis het volgende:
[..]
Wij zijn wel langverbruikers, ik ben overdag meestal thuis want ik werk altijd in de late middag en avond en/of nacht, terwijl partner tijdens kantoortijden werkt en in de avond thuis is.
Ik denk dat wij er niet veel mee opschieten om het nu aan te laten passen...
Van 14 maart 2022 t/m 13 maart 2023 was het 1072 kWh normaal tarief en 1228 kWh daltarief
Plak ik deze verbruikte eenheden naar het nieuwe tarief van Eneco:
1072 x 0,37125 = ¤ 397,98
1228 x 0,32794 = ¤ 402,72
----------------------------------
totaal 800,70
2300 x 0,34999 = ¤ 804,97
Komt nog bij dat wij wel bijna alleen nog in het weekend de wasmachine laten draaien, de vaatwasser loopt na 23:00 uur en/of in het weekend, we hebben wel een tijdje toen het energieplafond voor ons van toepassing was ook overdags de apparaten laten draaien want normaal en dal tarief las sowieso boven het plafond...
(Edit: Wel grappig want ik herinner mij je originele post na het lezen van je herhaling ervan, alsnog even nagerekend want dat heb ik toen eigenlijk niet gedaan.)
De energiemarkt is nog bewegelijker dan de prijs van verse vis!quote:Op maandag 17 juli 2023 12:24 schreef blomke het volgende:
Gasprijs daalt verder:
https://www.nu.nl/economi(...)bijna-twee-jaar.html
Goh wie had dat nou verwacht.quote:Op maandag 17 juli 2023 12:24 schreef blomke het volgende:
Gasprijs daalt verder:
https://www.nu.nl/economi(...)bijna-twee-jaar.html
Het is nog geen winter toch?quote:Op maandag 17 juli 2023 17:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Goh wie had dat nou verwacht.
@:Coolguy in elk geval niet
Je klinkt hypocriet.quote:Op maandag 17 juli 2023 17:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Goh wie had dat nou verwacht.
@:Coolguy in elk geval niet
Volgens mij lach ik je niet uit maar kan me voorstellen dat dat zo overkomt als precies het tegenovergestelde uit komt van waar je al maanden over roeptoetert.quote:Op maandag 17 juli 2023 17:20 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Het is nog geen winter toch?
Maar even voor de duidelijkheid; jij betichtte mij er zeer recent van dat ík degene zou zijn die zou lachen als mensen nat gingen toch? En kort daarna kwam je met de opmerking 'zoals de waard is...'.
Nou, zie hier je enorme hypocrisie.![]()
Het is nog geen winter (niet dat dat voor mij uitmaakt want ja..) dus wellicht dat je te vroeg juicht. Wellicht ook niet.
Prijzen gaan niet stijgen, hoe graag jij dat ook zou willen.quote:Maar als de prijs wél stijgt van de winter, dan zien we jou hier niet klagen he?
Volgens mij is dat precies wel wat je wil doen maar dan een beetje verkapt. Ík ben niet degene die energie moet betálen he, dat ben jij. Maar oke, we kijken schijnbaar alleen naar de korte termijn, en dat is ALLES zeggend voor de toekomst schijnbaar.quote:Op maandag 17 juli 2023 18:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Volgens mij lach ik je niet uit maar kan me voorstellen dat dat zo overkomt als precies het tegenovergestelde uit komt van waar je al maanden over roeptoetert.
[..]
Prijzen gaan niet stijgen, hoe graag jij dat ook zou willen.
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Ik lach jou nergens uit.quote:Op maandag 17 juli 2023 18:10 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Volgens mij is dat precies wel wat je wil doen maar dan een beetje verkapt.
Zelf was je als de kippen bij toen de gasprijs op de TTF markt op enig moment verdubbelde en vorige week nog toen de prijzen voor vaste contracten een paar cent waren gestegen. Dus doe maar niet zo hypocriet.quote:Maar oke, we kijken schijnbaar alleen naar de korte termijn, en dat is ALLES zeggend voor de toekomst schijnbaar.
Ja, precies, dat zei ik, ze stegen. Dat was dus ook waar. Nu zakken ze. Dat is ook waar. Wat jij doet is nu claimen dat gebaseerd op NU jij weet wat er in de winter gebeurt. Nou, dat hoop ik voor je, want jij bent daar van afhankelijk.quote:Op maandag 17 juli 2023 18:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Ik lach jou nergens uit.
[..]
Zelf was je als de kippen bij toen de gasprijs op de TTF markt op enig moment verdubbelde en vorige week nog toen de prijzen voor vaste contracten een paar cent waren gestegen. Dus doe maar niet zo hypocriet.
Een paar cent gestegen ja, met de opmerking vanuit jouw kant er bij dat "het begonnen was". Daar refereerde ik ook aan in mijn opmerking dat jij het in elk geval niet had verwacht.quote:Op maandag 17 juli 2023 18:26 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, precies, dat zei ik, ze stegen. Dat was dus ook waar. Nu zakken ze. Dat is ook waar. Wat jij doet is nu claimen dat gebaseerd op NU jij weet wat er in de winter gebeurt. Nou, dat hoop ik voor je, want jij bent daar van afhankelijk.
Maar laten we hopen dat die glazen bol die blijkbaar weet wat in de winter gebeurt het bij het rechte eind heeft deze keer.
Kan je niet eens stoppen met dat constante gezuig van de laatste tijd? Je verschilt van mening met iemand, lekker belangrijk man.quote:Op maandag 17 juli 2023 17:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Goh wie had dat nou verwacht.
@:Coolguy in elk geval niet
Wtf??quote:Op maandag 17 juli 2023 18:43 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Kan je niet eens stoppen met dat constante gezuig van de laatste tijd? Je verschilt van mening met iemand, lekker belangrijk man.
Mja, maar met al dat naïeve wat ik dan ben ben ik niet degene die geld moet betálen voor energie, al jaren. En zo zijn er nog wel wat verschilletjes te noemen.quote:Op maandag 17 juli 2023 18:41 schreef Elan het volgende:
[..]
Een paar cent gestegen ja, met de opmerking vanuit jouw kant er bij dat "het begonnen was". Daar refereerde ik ook aan in mijn opmerking dat jij het in elk geval niet had verwacht.
Mijn voorspelling heeft verder niks te maken met een glazen bol maar alles met gezond boerenverstand. Als jij serieus gelooft dat energiereuzen zeer scheutig met 3-jarige contracten gaan lopen strooien als er voor hun ook maar enig risico in zit dat de prijzen weer tot in de hemel stijgen ben je gewoon schattig naïef in mijn ogen.
Las op NRC dat er de afgelopen 2 maanden bijna 1.5 miljoen vaste contracten zijn afgesloten, wat denk je dat het voor de grote energiereuzen zou betekenen als de gasprijs weer naar 3 euro stijgt? Juist, dat kunnen en willen ze helemaal niet betalen.quote:Op maandag 17 juli 2023 18:51 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Mja, maar met al dat naïeve wat ik dan ben ben ik niet degene die geld moet betálen voor energie, al jaren. En zo zijn er nog wel wat verschilletjes te noemen.
Dus ik vind het prima om in jouw ogen naïef te zijn joh.
Dit. Wat een vervelend topic is dit geworden zeg.quote:Op maandag 17 juli 2023 18:43 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Kan je niet eens stoppen met dat constante gezuig van de laatste tijd? Je verschilt van mening met iemand, lekker belangrijk man.
Ligt dat aan mij?quote:Op maandag 17 juli 2023 19:00 schreef Lt.Bookman het volgende:
[..]
Dit. Wat een vervelend topic is dit geworden zeg.
Onzin.quote:Op maandag 17 juli 2023 18:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Las op NRC dat er de afgelopen 2 maanden bijna 1.5 miljoen vaste contracten zijn afgesloten, wat denk je dat het voor de grote energiereuzen zou betekenen als de gasprijs weer naar 3 euro stijgt? Juist, dat kunnen en willen ze helemaal niet betalen.
Je hebt het over het perspectief van de energieleveranciers. De producenten, zullen die meerjarige contracten aanbieden tegen bepaalde prijsvoorwaarden als ze mogelijk schaarste op de horizon voorzien?quote:Op maandag 17 juli 2023 20:11 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Onzin.
Tegenover die vaste contracten met consumenten staan - als het goed is - termijn-inkoopcontracten. Het gas wat die consumenten nodig hebben, is nu al ingekocht tegen de huidige prijzen, met een afspraak voor levering tijdens komende winter.
Alleen wanneer door een strenge winter de consumenten veel meer gas gaan gebruiken dan 'normaal' loopt een energieleverancier risico wanneer de energieprijzen stijgen.
Of natuurlijk wanneer er sowieso geen termijn-inkoop gedaan is, maar dan heeft de energieleverancier willens en wetens voor het risico gekozen.
Je weet dat die energiereuzen ook gewoon voor drie jaar gas kunnen inkopen op het moment dat iemand een driejarig contract afsluit? Dat is juist de hele reden dat die opzegvergoeding veranderd is.quote:Op maandag 17 juli 2023 18:41 schreef Elan het volgende:
[..]
Een paar cent gestegen ja, met de opmerking vanuit jouw kant er bij dat "het begonnen was". Daar refereerde ik ook aan in mijn opmerking dat jij het in elk geval niet had verwacht.
Mijn voorspelling heeft verder niks te maken met een glazen bol maar alles met gezond boerenverstand. Als jij serieus gelooft dat energiereuzen zeer scheutig met 3-jarige contracten gaan lopen strooien als er voor hun ook maar enig risico in zit dat de prijzen weer tot in de hemel stijgen ben je gewoon schattig naïef in mijn ogen.
Dat ligt aan zowel jou als (in iets mindere mate) Coolguy, waarbij het eindelijk heel even gestopt was dat irritante heen een weer gesneer, en jij met je post op de eerste pagina die discussie weer opnieuw probeerde aan te zwengelen. De post van @Lucky_Strike was allesbehalve off topic, het was een poging jou te laten stoppen met de discussie maar gaande te houden of op te laten laaien zodat het topic weer gewoon kan gaan over waar het over zou moeten gaan, namelijk de energieprijzen. In plaats van over of je nou wel of niet gemoedsrust krijgt van vastzetten van je tarieven voor een jaar of wie beter in zijn glazen bolletje heeft gekeken. Jij vindt dat gemoedsrust is dat je nu zo goedkoop mogelijk uit bent ook als je daardoor later mogelijk meer moet gaan betalen dan nodig was geweest, Coolguy vindt dat gemoedsrust is dat je weet waar je aan toe bent qua prijzen, ook als je uiteindelijk daardoor misschien wat meer betaalt dan nodig was geweest. Agree to disagree, move on.quote:
Volgens mij kun je in deze hele topicreeks amper een post vinden van mij of @CoolGuy die NIET direct over de energieprijzen of de energiemarkt gaat en bevinden we ons nog altijd op een discussieforum en niet op een mededelingenbord. Terwijl geneuzel over de vorm van posten meer iets voor feedback is, lijkt me.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 08:46 schreef vlindertje89 het volgende:
[..]
Dat ligt aan zowel jou als (in iets mindere mate) Coolguy, waarbij het eindelijk heel even gestopt was dat irritante heen een weer gesneer, en jij met je post op de eerste pagina die discussie weer opnieuw probeerde aan te zwengelen. De post van @:Lucky_Strike was allesbehalve off topic, het was een poging jou te laten stoppen met de discussie maar gaande te houden of op te laten laaien zodat het topic weer gewoon kan gaan over waar het over zou moeten gaan, namelijk de energieprijzen. In plaats van over of je nou wel of niet gemoedsrust krijgt van vastzetten van je tarieven voor een jaar of wie beter in zijn glazen bolletje heeft gekeken. Jij vindt dat gemoedsrust is dat je nu zo goedkoop mogelijk uit bent ook als je daardoor later mogelijk meer moet gaan betalen dan nodig was geweest, Coolguy vindt dat gemoedsrust is dat je weet waar je aan toe bent qua prijzen, ook als je uiteindelijk daardoor misschien wat meer betaalt dan nodig was geweest. Agree to disagree, move on.
De inkoopstrategie is 1 maar je hebt ook een verkopende partij nodig in de vorm van een leverancier die bereid is risico te lopen en jou langdurige contracten wil verkopen. Dat doen ze natuurlijk niet als er ook maar een greintje onzekerheid op de horizon ligt qua prijsontwikkeling en/of potentiële schaarste.quote:Op maandag 17 juli 2023 22:22 schreef Viezig het volgende:
[..]
Je weet dat die energiereuzen ook gewoon voor drie jaar gas kunnen inkopen op het moment dat iemand een driejarig contract afsluit? Dat is juist de hele reden dat die opzegvergoeding veranderd is.
Of ze dat ook daadwerkelijk doen ligt aan hun inkoopstrategie, maar ze kopen gewoon grote hoeveelheden gas in (virtueel) om later te kunnen verkopen.
Dus als jij nu een vast contract afsluit voor zeg 1 euro per kuub en de gasprijs stijgt opeens weer naar 4 euro, dan betekent dat niet per se dat ze dan 3 euro per kuub verlies maken, dat gas hebben ze al lang en breed ingekocht tegen de lagere prijs. Of niet. En dat is het hele spelletje.
Dus jij koopt je bijvoorbeeld in met een jaarcontract voor 900 kuub. Zij rekenen een prijs waarvoor ze NU die 900 kuub kunnen inkopen en winst maKen. Als de gasprijs dan omhoog schiet hebben zowel jij als de leverancier geen probleem, want het gas is al ingekocht. Al zijn er natuurlijk cowboys die jou wel een contract aanbieden voor een jaar en het nog niet inkopen omdat ze denken dat de prijs nog gaat zakken, maar die spelen dan hetzelfde spelletje als jij doet en lopen het risico hartstikke failliet te gaan.
Als jij een contract afsluit tegen 3beuro per kuub en de gasprijs daalt nazar een cent, dan verdienen ze daar niet opeens veel meer aan omdat het al tegen de hogere prijs is ingekocht. Weer afhankelijk van de inkoopstrategie uiteraard.
Jij, tezamen met Lucky_Strike hebben volledig gelijk.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 08:46 schreef vlindertje89 het volgende:
[..]
Dat ligt aan zowel jou als (in iets mindere mate) Coolguy, waarbij het eindelijk heel even gestopt was dat irritante heen een weer gesneer, en jij met je post op de eerste pagina die discussie weer opnieuw probeerde aan te zwengelen. De post van @:Lucky_Strike was allesbehalve off topic, het was een poging jou te laten stoppen met de discussie maar gaande te houden of op te laten laaien zodat het topic weer gewoon kan gaan over waar het over zou moeten gaan, namelijk de energieprijzen. In plaats van over of je nou wel of niet gemoedsrust krijgt van vastzetten van je tarieven voor een jaar of wie beter in zijn glazen bolletje heeft gekeken. Jij vindt dat gemoedsrust is dat je nu zo goedkoop mogelijk uit bent ook als je daardoor later mogelijk meer moet gaan betalen dan nodig was geweest, Coolguy vindt dat gemoedsrust is dat je weet waar je aan toe bent qua prijzen, ook als je uiteindelijk daardoor misschien wat meer betaalt dan nodig was geweest. Agree to disagree, move on.
Je begrijpt kennelijk de gasmarkt echt niet.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 11:04 schreef Elan het volgende:
[..]
De inkoopstrategie is 1 maar je hebt ook een verkopende partij nodig in de vorm van een leverancier die bereid is risico te lopen en jou langdurige contracten wil verkopen. Dat doen ze natuurlijk niet als er ook maar een greintje onzekerheid op de horizon ligt qua prijsontwikkeling en/of potentiële schaarste.
Exact de reden waarom we vorig jaar rond deze tijd geen vaste contracten meer konden afsluiten. Daarom alleen al verwacht ik niet dat prijzen komende winter zullen stijgen, laat staan dat de markt weer problematische vormen gaat aannemen met prijzen van 2 euro of meer.
Het feit dat ze die afspraken nu 'gewoon' kunnen maken was vorig jaar alles behalve vanzelfsprekend. Er worden kennelijke geen tekorten verwacht komende winter. Dus zal de prijs laag blijven.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 12:49 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Je begrijpt kennelijk de gasmarkt echt niet.
Energieleveranciers en grootverbruikers kunnen gewoon nu een paar miljoen kuub kopen met de afspraak dat dat in december geleverd wordt, tegen de nu geldende prijzen voor december-levering.
Overigens is de prijs voor die december levering nog wel een stuk hoger dan de korte termijn leveringen.
De gasprijzen voor levering in augustus zijn zo laag omdat opslagen in Europa al verder gevuld zijn dan verwacht er verbruik van industrie en energiecentrales relatief laag blijft.
Toen was er grotendeels sprake van wilden. Niet konden.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 12:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Het feit dat ze die afspraken nu 'gewoon' kunnen maken was vorig jaar alles behalve vanzelfsprekend. Er worden kennelijke geen tekorten verwacht komende winter. Dus zal de prijs laag blijven.
Ok die snap ik dan weer nietquote:Op dinsdag 18 juli 2023 13:40 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Toen was er grotendeels sprake van wilden. Niet konden.
Nee, als in: "We kunnen wel vaste contracten aanbieden tegen de prijs waarvoor we nu als leverancier kunnen inkopen, maar dat is dan tegen 3 euro per kuub. Die contracten gaan toch niet veel mensen afsluiten en als de prijs over een paar maanden daalt (hoewel we niet weten of dat gaat gebeuren) zitten wij met slechte publiciteit en ontevreden klanten omdat ze dan veel te veel betalen."quote:Op dinsdag 18 juli 2023 14:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Ok die snap ik dan weer niet
Wilden als in we gaan geen onnodig risico lopen met prijsafspraken ,of meer in de trend van we gaan die koe helemaal leegmelken en alles pakken wat we pakken kunnen?
Wilden als in:quote:Op dinsdag 18 juli 2023 14:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Ok die snap ik dan weer niet
Wilden als in we gaan geen onnodig risico lopen met prijsafspraken ,of meer in de trend van we gaan die koe helemaal leegmelken en alles pakken wat we pakken kunnen?
Fair enough, dit klinkt al een stuk plausibeler dan het verhaal over negatieve beeldvorming. En nu die boetes omhoog zijn gegaan wagen ze zich er weer aan omdat de kans dat een klant wegloopt een stuk minder klein is.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 15:09 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Wilden als in:
We kunnen die contracten nu wel aanbieden voor ¤3,50 per kuub inclusief belasting, maar met een overstapboete van maximaal ¤50 loopt de consument direct weg als over 2 maanden de concurrentie een vast contract kan aanbieden voor een kwartje minder per kuub.
Het risico zat hem niet zozeer in de inkoop, maar in de te grote "bescherming" van de consument die vrij gemakkelijk onder zijn 'vaste' energiecontract met vaste prijzen uit kon komen als een andere energieleverancier een aantrekkelijker aanbod deed.
Och ja, ik was die extreem lage opzegboete alweer helemaal vergeten.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 15:09 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Wilden als in:
We kunnen die contracten nu wel aanbieden voor ¤3,50 per kuub inclusief belasting, maar met een overstapboete van maximaal ¤50 loopt de consument direct weg als over 2 maanden de concurrentie een vast contract kan aanbieden voor een kwartje minder per kuub.
Het risico zat hem niet zozeer in de inkoop, maar in de te grote "bescherming" van de consument die vrij gemakkelijk onder zijn 'vaste' energiecontract met vaste prijzen uit kon komen als een andere energieleverancier een aantrekkelijker aanbod deed.
Hoe ik heb een huis?....gekocht?quote:Op dinsdag 18 juli 2023 15:55 schreef Donna het volgende:
Ik heb een huis! Dus nu als de wiedeweerga een contract afsluiten!
De burger dus. Too big to fail ofzoiets.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 14:59 schreef Fe2O3 het volgende:
Euhm ze kopen nu stroom, en vooral gas, in wat nog niet bestaat.
Als dat nu voor 25 cent per m3 is, en over 2 jaar 5e per m3 dan moet iemand dat verschil slikken lijkt me.
Gefeliciteerd!quote:Op dinsdag 18 juli 2023 15:55 schreef Donna het volgende:
Ik heb een huis! Dus nu als de wiedeweerga een contract afsluiten!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |