abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 16 juli 2023 @ 18:46:24 #1
38849 Notorious_Roy
Doomed since 1889
pi_209919658
Welkom in het topic over de energietarieven die door het dak zijn gegaan. Bespreek hier je tarieven, tips, mooie aanbiedingen en de gevolgen van het prijsplafond voor je eigen situatie.

Energieprijzen


Bron


Bron

Vanaf 1 januari lagere energierekening door verruimd prijsplafond
Vanaf 1 januari 2023 geldt een prijsplafond op energie voor alle huishoudens en andere kleinverbruikers. Voor gas wordt het maximale tarief ¤ 1,45 per kuub tot een verbruik van 1.200 kuub. Voor elektriciteit wordt het maximale tarief verlaagd tot ¤ 0,40 per KWh en het maximale verbruik verhoogd tot 2.900 kWh. Voor het energieverbruik boven het plafond betalen huishoudens en andere kleinverbruikers het tarief zoals opgenomen in het energiecontract. Voor november en december ontvangen huishoudens een vaste korting op de energierekening van ¤ 190 per maand. Lees meer

Aanvulling Vallon:
Voor stadsverwarming wordt het maximale tarief ¤ 47,38 per gigajoule (GJ) tot en met een verbruik van 37 GJ.

Verdeling energieplafond per maand






SPOILER: Kun je stoppen met 1 product bij een leverancier en de andere er wel houden?
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
pi_209919682
@TT Oekrainflatie.
pi_209920248
Dank je wel @Notorious_Roy :)

Heb ik mijn bestand bijgewerkt vanaf juli 2016. Prijs inclusief, kale prijs en de rest.

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
                stroom      kaal        heffingen    gas           kaal        heffingen
                                
1-7-2016        0,1896      0,061       0,1286       0,638         0,3198      0,3182
1-7-2017        0,1812      0,0497      0,1315       0,6243        0,2998      0,3246
1-1-2018        0,1921      0,0496      0,1425       0,6585        0,3094      0,3491
1-7-2018        0,195421    0,052907    0,142514     0,669868      0,320771    0,349097
1-1-2019        0,209094    0,066883    0,142211     0,805412      0,387321    0,418091
1-7-2019        0,20138     0,059169    0,142211     0,768991      0,3509      0,418091
1-1-2020        0,210419    0,059169    0,15125      0,84769       0,3509      0,49679
1-7-2020        0,207515    0,056265    0,15125      0,782229      0,282229    0,49679
1-1-2021        0,202742    0,052363    0,150379     0,778708      0,253979    0,524729
1-7-2021        0,21463     0,064251    0,150379     0,824567      0,299838    0,524729
1-1-2022        0,198476    0,135399    0,063077     1,258787      0,714626    0,544161
1-4-2022        0,227982    0,146561    0,081421     1,34264       0,798479    0,544161
1-7-2022        0,245593    0,172447    0,073346     1,476754      0,986559    0,490195
1-10-2022       0,352931    0,279585    0,073346     2,020773      1,530578    0,490195
1-1-2023        0,665186    0,512738    0,152448     3,219447      2,626789    0,592658
1-4-2023        0,398653    0,246205    0,152448     1,83073       1,238072    0,592658
1-7-2023        0,330046    0,177598    0,152448     1,330032      0,737374    0,592658

Gelukt! Met dank aan @Nizno :)

[ Bericht 2% gewijzigd door Nizno op 16-07-2023 19:50:05 (:)) ]
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
pi_209920285
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 19:29 schreef Mushanga71 het volgende:
Dank je wel @:Notorious_Roy :)

Heb ik mijn bestand bijgewerkt vanaf juli 2016. Prijs inclusief, kale prijs en de rest.
[ code verwijderd ]

Gelukt! Met dank aan @:Nizno :)
Er staat onderaan het topic "open een nieuw deel", dat pakt automatisch de OP en TT voor je.
pi_209920354
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2023 19:32 schreef Drxx het volgende:

[..]
Er staat onderaan het topic "open een nieuw deel", dat pakt automatisch de OP en TT voor je.
Oh, oké, dank! :) . Ik dacht dat ik alles moest knippen en plakken :D
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
pi_209924114
De eerste 2 grafieken tonen niet 2023
pi_209924386
quote:
99s.gif Op zondag 16 juli 2023 12:43 schreef Nizno het volgende:

[..]
Heel goed. Ik zie namelijk bij veel mensen dat ze het van oudsher nog op dubbel hebben staan en er nooit naar gekeken hebben en das gewoon zonde als je geen (ongerveer) 60% van je gebruik in de daluren hebt zitten
Wij zijn wel langverbruikers, ik ben overdag meestal thuis want ik werk altijd in de late middag en avond en/of nacht, terwijl partner tijdens kantoortijden werkt en in de avond thuis is.

Ik denk dat wij er niet veel mee opschieten om het nu aan te laten passen...

Van 14 maart 2022 t/m 13 maart 2023 was het 1072 kWh normaal tarief en 1228 kWh daltarief

Plak ik deze verbruikte eenheden naar het nieuwe tarief van Eneco:

1072 x 0,37125 = ¤ 397,98
1228 x 0,32794 = ¤ 402,72
----------------------------------
totaal 800,70

2300 x 0,34999 = ¤ 804,97

Komt nog bij dat wij wel bijna alleen nog in het weekend de wasmachine laten draaien, de vaatwasser loopt na 23:00 uur en/of in het weekend, we hebben wel een tijdje toen het energieplafond voor ons van toepassing was ook overdags de apparaten laten draaien want normaal en dal tarief las sowieso boven het plafond...

(Edit: Wel grappig want ik herinner mij je originele post na het lezen van je herhaling ervan, alsnog even nagerekend want dat heb ik toen eigenlijk niet gedaan.)

[ Bericht 2% gewijzigd door PieterCornelis op 17-07-2023 00:38:37 ]
  Moderator / Kerstkaart terrorist maandag 17 juli 2023 @ 07:08:19 #8
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_209925095
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 00:30 schreef PieterCornelis het volgende:

[..]
Wij zijn wel langverbruikers, ik ben overdag meestal thuis want ik werk altijd in de late middag en avond en/of nacht, terwijl partner tijdens kantoortijden werkt en in de avond thuis is.

Ik denk dat wij er niet veel mee opschieten om het nu aan te laten passen...

Van 14 maart 2022 t/m 13 maart 2023 was het 1072 kWh normaal tarief en 1228 kWh daltarief

Plak ik deze verbruikte eenheden naar het nieuwe tarief van Eneco:

1072 x 0,37125 = ¤ 397,98
1228 x 0,32794 = ¤ 402,72
----------------------------------
totaal 800,70

2300 x 0,34999 = ¤ 804,97

Komt nog bij dat wij wel bijna alleen nog in het weekend de wasmachine laten draaien, de vaatwasser loopt na 23:00 uur en/of in het weekend, we hebben wel een tijdje toen het energieplafond voor ons van toepassing was ook overdags de apparaten laten draaien want normaal en dal tarief las sowieso boven het plafond...

(Edit: Wel grappig want ik herinner mij je originele post na het lezen van je herhaling ervan, alsnog even nagerekend want dat heb ik toen eigenlijk niet gedaan.)
top, als je er maar naar gekeken hebt, das het belangrijkste :)
Je verbruik dat je eerst postte waardoor ik de post herhaalde was over 2015 natuurlijk :)
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_209927563
Ik weet niet of dit mag?

Een archive linkje naar een artikel over de energiemarkt:

https://archive.ph/2hofT
pi_209927710
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_209928077
quote:
De energiemarkt is nog bewegelijker dan de prijs van verse vis! :@
  maandag 17 juli 2023 @ 17:14:54 #12
38849 Notorious_Roy
Doomed since 1889
pi_209931441
Mijn verlengaanbod staat inmiddels op 38 euro per maand :D :') :D Was 23 euro twee maanden terug.

Heb één slechte maand gehad omdat mn zonnepanelen in storing stonden maar verder snap ik deze stijging echt niet.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
pi_209931456
quote:
Goh wie had dat nou verwacht.
@CoolGuy in elk geval niet
blablablabla
pi_209931475
Nu de consumentenprijs nog terug naar het niveau van september 2021 *O*
blablablabla
  Moderator maandag 17 juli 2023 @ 17:20:45 #15
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_209931535
quote:
10s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:15 schreef Elan het volgende:

[..]
Goh wie had dat nou verwacht.
@:Coolguy in elk geval niet
Het is nog geen winter toch?

Maar even voor de duidelijkheid; jij betichtte mij er zeer recent van dat ík degene zou zijn die zou lachen als mensen nat gingen toch? En kort daarna kwam je met de opmerking 'zoals de waard is...'.

Nou, zie hier je enorme hypocrisie. ^O^

Het is nog geen winter (niet dat dat voor mij uitmaakt want ja..) dus wellicht dat je te vroeg juicht. Wellicht ook niet. Maar als de prijs wél stijgt van de winter, dan zien we jou hier niet klagen he?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_209931705
quote:
10s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:15 schreef Elan het volgende:

[..]
Goh wie had dat nou verwacht.
@:Coolguy in elk geval niet
Je klinkt hypocriet.
pi_209932003
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:20 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Het is nog geen winter toch?

Maar even voor de duidelijkheid; jij betichtte mij er zeer recent van dat ík degene zou zijn die zou lachen als mensen nat gingen toch? En kort daarna kwam je met de opmerking 'zoals de waard is...'.

Nou, zie hier je enorme hypocrisie. ^O^

Het is nog geen winter (niet dat dat voor mij uitmaakt want ja..) dus wellicht dat je te vroeg juicht. Wellicht ook niet.
Volgens mij lach ik je niet uit maar kan me voorstellen dat dat zo overkomt als precies het tegenovergestelde uit komt van waar je al maanden over roeptoetert.


quote:
Maar als de prijs wél stijgt van de winter, dan zien we jou hier niet klagen he?
Prijzen gaan niet stijgen, hoe graag jij dat ook zou willen.
blablablabla
  Moderator maandag 17 juli 2023 @ 18:10:57 #18
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_209932088
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:01 schreef Elan het volgende:

[..]
Volgens mij lach ik je niet uit maar kan me voorstellen dat dat zo overkomt als precies het tegenovergestelde uit komt van waar je al maanden over roeptoetert.
[..]
Prijzen gaan niet stijgen, hoe graag jij dat ook zou willen.
Volgens mij is dat precies wel wat je wil doen maar dan een beetje verkapt. Ík ben niet degene die energie moet betálen he, dat ben jij. Maar oke, we kijken schijnbaar alleen naar de korte termijn, en dat is ALLES zeggend voor de toekomst schijnbaar.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_209932184
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:10 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Volgens mij is dat precies wel wat je wil doen maar dan een beetje verkapt.
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Ik lach jou nergens uit.
quote:
Maar oke, we kijken schijnbaar alleen naar de korte termijn, en dat is ALLES zeggend voor de toekomst schijnbaar.
Zelf was je als de kippen bij toen de gasprijs op de TTF markt op enig moment verdubbelde en vorige week nog toen de prijzen voor vaste contracten een paar cent waren gestegen. Dus doe maar niet zo hypocriet.
blablablabla
  Moderator maandag 17 juli 2023 @ 18:26:03 #20
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_209932250
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:19 schreef Elan het volgende:

[..]
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Ik lach jou nergens uit.
[..]
Zelf was je als de kippen bij toen de gasprijs op de TTF markt op enig moment verdubbelde en vorige week nog toen de prijzen voor vaste contracten een paar cent waren gestegen. Dus doe maar niet zo hypocriet.
Ja, precies, dat zei ik, ze stegen. Dat was dus ook waar. Nu zakken ze. Dat is ook waar. Wat jij doet is nu claimen dat gebaseerd op NU jij weet wat er in de winter gebeurt. Nou, dat hoop ik voor je, want jij bent daar van afhankelijk.

Maar laten we hopen dat die glazen bol die blijkbaar weet wat in de winter gebeurt het bij het rechte eind heeft deze keer.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_209932420
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:26 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, precies, dat zei ik, ze stegen. Dat was dus ook waar. Nu zakken ze. Dat is ook waar. Wat jij doet is nu claimen dat gebaseerd op NU jij weet wat er in de winter gebeurt. Nou, dat hoop ik voor je, want jij bent daar van afhankelijk.

Maar laten we hopen dat die glazen bol die blijkbaar weet wat in de winter gebeurt het bij het rechte eind heeft deze keer.
Een paar cent gestegen ja, met de opmerking vanuit jouw kant er bij dat "het begonnen was". Daar refereerde ik ook aan in mijn opmerking dat jij het in elk geval niet had verwacht.

Mijn voorspelling heeft verder niks te maken met een glazen bol maar alles met gezond boerenverstand. Als jij serieus gelooft dat energiereuzen zeer scheutig met 3-jarige contracten gaan lopen strooien als er voor hun ook maar enig risico in zit dat de prijzen weer tot in de hemel stijgen ben je gewoon schattig naïef in mijn ogen.
blablablabla
  maandag 17 juli 2023 @ 18:43:15 #22
69724 Lucky_Strike
Hello Sweetie
pi_209932448
quote:
10s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:15 schreef Elan het volgende:

[..]
Goh wie had dat nou verwacht.
@:Coolguy in elk geval niet
Kan je niet eens stoppen met dat constante gezuig van de laatste tijd? Je verschilt van mening met iemand, lekker belangrijk man.
Spoilers!
  Moderator maandag 17 juli 2023 @ 18:44:42 #23
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_209932463
Hier zojuist toch maar besloten om een jaarcontract aan te gaan bij een andere leverancier.
Stroom ¤ 0,39 en gas op ¤ 1,30. Ik koop er vooral voor mijzelf een stukje gemoedsrust voor, en over een jaar kijken we wel weer hoe de vlag er bij hangt ;).

Geschat maandbedrag is ¤ 100,- lager dan dat wat we nu betalen; al zegt dat natuurlijk verder niets.
pi_209932512
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:43 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]
Kan je niet eens stoppen met dat constante gezuig van de laatste tijd? Je verschilt van mening met iemand, lekker belangrijk man.
Wtf??
Geen idee waar jij het over hebt. Ook totaal offtopic en op de man dus ik rapporteer deze post.
blablablabla
  Moderator maandag 17 juli 2023 @ 18:51:42 #25
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_209932551
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:41 schreef Elan het volgende:

[..]
Een paar cent gestegen ja, met de opmerking vanuit jouw kant er bij dat "het begonnen was". Daar refereerde ik ook aan in mijn opmerking dat jij het in elk geval niet had verwacht.

Mijn voorspelling heeft verder niks te maken met een glazen bol maar alles met gezond boerenverstand. Als jij serieus gelooft dat energiereuzen zeer scheutig met 3-jarige contracten gaan lopen strooien als er voor hun ook maar enig risico in zit dat de prijzen weer tot in de hemel stijgen ben je gewoon schattig naïef in mijn ogen.
Mja, maar met al dat naïeve wat ik dan ben ben ik niet degene die geld moet betálen voor energie, al jaren. En zo zijn er nog wel wat verschilletjes te noemen.

Dus ik vind het prima om in jouw ogen naïef te zijn joh.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_209932631
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:51 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Mja, maar met al dat naïeve wat ik dan ben ben ik niet degene die geld moet betálen voor energie, al jaren. En zo zijn er nog wel wat verschilletjes te noemen.

Dus ik vind het prima om in jouw ogen naïef te zijn joh.
Las op NRC dat er de afgelopen 2 maanden bijna 1.5 miljoen vaste contracten zijn afgesloten, wat denk je dat het voor de grote energiereuzen zou betekenen als de gasprijs weer naar 3 euro stijgt? Juist, dat kunnen en willen ze helemaal niet betalen.

Het punt is dat als jij zelf niks hoeft te betalen is het wel makkelijk oordelen over anderen die dat wel moeten en daarover bepaalde beslissingen moeten maken die wel degelijk behoorlijk wat geld schelen. Al is honderden euro's besparen volgens jou ongetwijfeld weer het onderste uit de kan willen halen.
blablablabla
pi_209932662
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:43 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]
Kan je niet eens stoppen met dat constante gezuig van de laatste tijd? Je verschilt van mening met iemand, lekker belangrijk man.
Dit. Wat een vervelend topic is dit geworden zeg.
pi_209932678
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 19:00 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Dit. Wat een vervelend topic is dit geworden zeg.
Ligt dat aan mij?
blablablabla
pi_209933495
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:58 schreef Elan het volgende:

[..]
Las op NRC dat er de afgelopen 2 maanden bijna 1.5 miljoen vaste contracten zijn afgesloten, wat denk je dat het voor de grote energiereuzen zou betekenen als de gasprijs weer naar 3 euro stijgt? Juist, dat kunnen en willen ze helemaal niet betalen.

Onzin.

Tegenover die vaste contracten met consumenten staan - als het goed is - termijn-inkoopcontracten. Het gas wat die consumenten nodig hebben, is nu al ingekocht tegen de huidige prijzen, met een afspraak voor levering tijdens komende winter.

Alleen wanneer door een strenge winter de consumenten veel meer gas gaan gebruiken dan 'normaal' loopt een energieleverancier risico wanneer de energieprijzen stijgen.
Of natuurlijk wanneer er sowieso geen termijn-inkoop gedaan is, maar dan heeft de energieleverancier willens en wetens voor het risico gekozen.
pi_209934410
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 20:11 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Onzin.

Tegenover die vaste contracten met consumenten staan - als het goed is - termijn-inkoopcontracten. Het gas wat die consumenten nodig hebben, is nu al ingekocht tegen de huidige prijzen, met een afspraak voor levering tijdens komende winter.

Alleen wanneer door een strenge winter de consumenten veel meer gas gaan gebruiken dan 'normaal' loopt een energieleverancier risico wanneer de energieprijzen stijgen.
Of natuurlijk wanneer er sowieso geen termijn-inkoop gedaan is, maar dan heeft de energieleverancier willens en wetens voor het risico gekozen.
Je hebt het over het perspectief van de energieleveranciers. De producenten, zullen die meerjarige contracten aanbieden tegen bepaalde prijsvoorwaarden als ze mogelijk schaarste op de horizon voorzien?

Natuurlijk niet. Dat was de reden waarom er überhaupt een poos geen vaste contracten konden worden afgesloten. Dat dat nu weer mogelijk is geeft aan dat er geen enkele reden is tot paniek.
blablablabla
pi_209935448
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:41 schreef Elan het volgende:

[..]
Een paar cent gestegen ja, met de opmerking vanuit jouw kant er bij dat "het begonnen was". Daar refereerde ik ook aan in mijn opmerking dat jij het in elk geval niet had verwacht.

Mijn voorspelling heeft verder niks te maken met een glazen bol maar alles met gezond boerenverstand. Als jij serieus gelooft dat energiereuzen zeer scheutig met 3-jarige contracten gaan lopen strooien als er voor hun ook maar enig risico in zit dat de prijzen weer tot in de hemel stijgen ben je gewoon schattig naïef in mijn ogen.
Je weet dat die energiereuzen ook gewoon voor drie jaar gas kunnen inkopen op het moment dat iemand een driejarig contract afsluit? Dat is juist de hele reden dat die opzegvergoeding veranderd is.

Of ze dat ook daadwerkelijk doen ligt aan hun inkoopstrategie, maar ze kopen gewoon grote hoeveelheden gas in (virtueel) om later te kunnen verkopen.

Dus als jij nu een vast contract afsluit voor zeg 1 euro per kuub en de gasprijs stijgt opeens weer naar 4 euro, dan betekent dat niet per se dat ze dan 3 euro per kuub verlies maken, dat gas hebben ze al lang en breed ingekocht tegen de lagere prijs. Of niet. En dat is het hele spelletje.

Dus jij koopt je bijvoorbeeld in met een jaarcontract voor 900 kuub. Zij rekenen een prijs waarvoor ze NU die 900 kuub kunnen inkopen en winst maKen. Als de gasprijs dan omhoog schiet hebben zowel jij als de leverancier geen probleem, want het gas is al ingekocht. Al zijn er natuurlijk cowboys die jou wel een contract aanbieden voor een jaar en het nog niet inkopen omdat ze denken dat de prijs nog gaat zakken, maar die spelen dan hetzelfde spelletje als jij doet en lopen het risico hartstikke failliet te gaan.

Als jij een contract afsluit tegen 3beuro per kuub en de gasprijs daalt nazar een cent, dan verdienen ze daar niet opeens veel meer aan omdat het al tegen de hogere prijs is ingekocht. Weer afhankelijk van de inkoopstrategie uiteraard.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2023 22:40:35 ]
pi_209937752
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 19:02 schreef Elan het volgende:

[..]
Ligt dat aan mij?
Dat ligt aan zowel jou als (in iets mindere mate) Coolguy, waarbij het eindelijk heel even gestopt was dat irritante heen een weer gesneer, en jij met je post op de eerste pagina die discussie weer opnieuw probeerde aan te zwengelen. De post van @Lucky_Strike was allesbehalve off topic, het was een poging jou te laten stoppen met de discussie maar gaande te houden of op te laten laaien zodat het topic weer gewoon kan gaan over waar het over zou moeten gaan, namelijk de energieprijzen. In plaats van over of je nou wel of niet gemoedsrust krijgt van vastzetten van je tarieven voor een jaar of wie beter in zijn glazen bolletje heeft gekeken. Jij vindt dat gemoedsrust is dat je nu zo goedkoop mogelijk uit bent ook als je daardoor later mogelijk meer moet gaan betalen dan nodig was geweest, Coolguy vindt dat gemoedsrust is dat je weet waar je aan toe bent qua prijzen, ook als je uiteindelijk daardoor misschien wat meer betaalt dan nodig was geweest. Agree to disagree, move on.

[ Bericht 0% gewijzigd door vlindertje89 op 18-07-2023 08:53:24 ]
pi_209939453
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 08:46 schreef vlindertje89 het volgende:

[..]
Dat ligt aan zowel jou als (in iets mindere mate) Coolguy, waarbij het eindelijk heel even gestopt was dat irritante heen een weer gesneer, en jij met je post op de eerste pagina die discussie weer opnieuw probeerde aan te zwengelen. De post van @:Lucky_Strike was allesbehalve off topic, het was een poging jou te laten stoppen met de discussie maar gaande te houden of op te laten laaien zodat het topic weer gewoon kan gaan over waar het over zou moeten gaan, namelijk de energieprijzen. In plaats van over of je nou wel of niet gemoedsrust krijgt van vastzetten van je tarieven voor een jaar of wie beter in zijn glazen bolletje heeft gekeken. Jij vindt dat gemoedsrust is dat je nu zo goedkoop mogelijk uit bent ook als je daardoor later mogelijk meer moet gaan betalen dan nodig was geweest, Coolguy vindt dat gemoedsrust is dat je weet waar je aan toe bent qua prijzen, ook als je uiteindelijk daardoor misschien wat meer betaalt dan nodig was geweest. Agree to disagree, move on.
Volgens mij kun je in deze hele topicreeks amper een post vinden van mij of @CoolGuy die NIET direct over de energieprijzen of de energiemarkt gaat en bevinden we ons nog altijd op een discussieforum en niet op een mededelingenbord. Terwijl geneuzel over de vorm van posten meer iets voor feedback is, lijkt me.


But fair enough ik zie waar je vandaan komt, het is te veel, en je post krijgt wat plusjes dus blijkbaar herkennen mensen zich er wel in.
Zal hem verder met rust laten, en nogmaals had geen kwade zin verder. Te meer omdat hij moderator is en er zelf net zo fanatiek in ging had ik niet het idee dat het ergens tegen de regels van fatsoen of policy in ging.
blablablabla
pi_209939526
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2023 22:22 schreef Viezig het volgende:

[..]
Je weet dat die energiereuzen ook gewoon voor drie jaar gas kunnen inkopen op het moment dat iemand een driejarig contract afsluit? Dat is juist de hele reden dat die opzegvergoeding veranderd is.

Of ze dat ook daadwerkelijk doen ligt aan hun inkoopstrategie, maar ze kopen gewoon grote hoeveelheden gas in (virtueel) om later te kunnen verkopen.

Dus als jij nu een vast contract afsluit voor zeg 1 euro per kuub en de gasprijs stijgt opeens weer naar 4 euro, dan betekent dat niet per se dat ze dan 3 euro per kuub verlies maken, dat gas hebben ze al lang en breed ingekocht tegen de lagere prijs. Of niet. En dat is het hele spelletje.

Dus jij koopt je bijvoorbeeld in met een jaarcontract voor 900 kuub. Zij rekenen een prijs waarvoor ze NU die 900 kuub kunnen inkopen en winst maKen. Als de gasprijs dan omhoog schiet hebben zowel jij als de leverancier geen probleem, want het gas is al ingekocht. Al zijn er natuurlijk cowboys die jou wel een contract aanbieden voor een jaar en het nog niet inkopen omdat ze denken dat de prijs nog gaat zakken, maar die spelen dan hetzelfde spelletje als jij doet en lopen het risico hartstikke failliet te gaan.

Als jij een contract afsluit tegen 3beuro per kuub en de gasprijs daalt nazar een cent, dan verdienen ze daar niet opeens veel meer aan omdat het al tegen de hogere prijs is ingekocht. Weer afhankelijk van de inkoopstrategie uiteraard.
De inkoopstrategie is 1 maar je hebt ook een verkopende partij nodig in de vorm van een leverancier die bereid is risico te lopen en jou langdurige contracten wil verkopen. Dat doen ze natuurlijk niet als er ook maar een greintje onzekerheid op de horizon ligt qua prijsontwikkeling en/of potentiële schaarste.

Exact de reden waarom we vorig jaar rond deze tijd geen vaste contracten meer konden afsluiten. Daarom alleen al verwacht ik niet dat prijzen komende winter zullen stijgen, laat staan dat de markt weer problematische vormen gaat aannemen met prijzen van 2 euro of meer.
blablablabla
  Moderator dinsdag 18 juli 2023 @ 11:49:51 #35
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_209939972
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 08:46 schreef vlindertje89 het volgende:

[..]
Dat ligt aan zowel jou als (in iets mindere mate) Coolguy, waarbij het eindelijk heel even gestopt was dat irritante heen een weer gesneer, en jij met je post op de eerste pagina die discussie weer opnieuw probeerde aan te zwengelen. De post van @:Lucky_Strike was allesbehalve off topic, het was een poging jou te laten stoppen met de discussie maar gaande te houden of op te laten laaien zodat het topic weer gewoon kan gaan over waar het over zou moeten gaan, namelijk de energieprijzen. In plaats van over of je nou wel of niet gemoedsrust krijgt van vastzetten van je tarieven voor een jaar of wie beter in zijn glazen bolletje heeft gekeken. Jij vindt dat gemoedsrust is dat je nu zo goedkoop mogelijk uit bent ook als je daardoor later mogelijk meer moet gaan betalen dan nodig was geweest, Coolguy vindt dat gemoedsrust is dat je weet waar je aan toe bent qua prijzen, ook als je uiteindelijk daardoor misschien wat meer betaalt dan nodig was geweest. Agree to disagree, move on.
Jij, tezamen met Lucky_Strike hebben volledig gelijk.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_209940495
Zat net toch weer, zakelijk, op een vergelijkingssite. Kwam voor mijn bedrijf met gas én stroom (kleinzakelijk) mijn huidige dynamische leverancier als goedkoopste uit de bus. Voor die alleen stroom hebben (grootzakelijk), moest ik bedrijf en mailadres invullen. Dat dacht ik toch ff niet he... :')
Dus, we blijven nog wel zitten.

Eigenlijk zou ik es moeten uitrekenen wat we vorig jaar dynamisch hebben betaald vs de variabele prijzen die ik thuis betaalde. Maar daar heb ik nu even geen puf voor :@
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
pi_209940625
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 11:04 schreef Elan het volgende:

[..]
De inkoopstrategie is 1 maar je hebt ook een verkopende partij nodig in de vorm van een leverancier die bereid is risico te lopen en jou langdurige contracten wil verkopen. Dat doen ze natuurlijk niet als er ook maar een greintje onzekerheid op de horizon ligt qua prijsontwikkeling en/of potentiële schaarste.

Exact de reden waarom we vorig jaar rond deze tijd geen vaste contracten meer konden afsluiten. Daarom alleen al verwacht ik niet dat prijzen komende winter zullen stijgen, laat staan dat de markt weer problematische vormen gaat aannemen met prijzen van 2 euro of meer.
Je begrijpt kennelijk de gasmarkt echt niet.

Energieleveranciers en grootverbruikers kunnen gewoon nu een paar miljoen kuub kopen met de afspraak dat dat in december geleverd wordt, tegen de nu geldende prijzen voor december-levering.

Overigens is de prijs voor die december levering nog wel een stuk hoger dan de korte termijn leveringen.
De gasprijzen voor levering in augustus zijn zo laag omdat opslagen in Europa al verder gevuld zijn dan verwacht er verbruik van industrie en energiecentrales relatief laag blijft.
pi_209940712
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 12:49 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Je begrijpt kennelijk de gasmarkt echt niet.

Energieleveranciers en grootverbruikers kunnen gewoon nu een paar miljoen kuub kopen met de afspraak dat dat in december geleverd wordt, tegen de nu geldende prijzen voor december-levering.

Overigens is de prijs voor die december levering nog wel een stuk hoger dan de korte termijn leveringen.
De gasprijzen voor levering in augustus zijn zo laag omdat opslagen in Europa al verder gevuld zijn dan verwacht er verbruik van industrie en energiecentrales relatief laag blijft.
Het feit dat ze die afspraken nu 'gewoon' kunnen maken was vorig jaar alles behalve vanzelfsprekend. Er worden kennelijke geen tekorten verwacht komende winter. Dus zal de prijs laag blijven.
blablablabla
pi_209941163
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 12:58 schreef Elan het volgende:

[..]
Het feit dat ze die afspraken nu 'gewoon' kunnen maken was vorig jaar alles behalve vanzelfsprekend. Er worden kennelijke geen tekorten verwacht komende winter. Dus zal de prijs laag blijven.
Toen was er grotendeels sprake van wilden. Niet konden.
pi_209941801
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 13:40 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Toen was er grotendeels sprake van wilden. Niet konden.
Ok die snap ik dan weer niet :@
Wilden als in we gaan geen onnodig risico lopen met prijsafspraken ,of meer in de trend van we gaan die koe helemaal leegmelken en alles pakken wat we pakken kunnen?
blablablabla
pi_209942101
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 14:24 schreef Elan het volgende:

[..]
Ok die snap ik dan weer niet :@
Wilden als in we gaan geen onnodig risico lopen met prijsafspraken ,of meer in de trend van we gaan die koe helemaal leegmelken en alles pakken wat we pakken kunnen?
Nee, als in: "We kunnen wel vaste contracten aanbieden tegen de prijs waarvoor we nu als leverancier kunnen inkopen, maar dat is dan tegen 3 euro per kuub. Die contracten gaan toch niet veel mensen afsluiten en als de prijs over een paar maanden daalt (hoewel we niet weten of dat gaat gebeuren) zitten wij met slechte publiciteit en ontevreden klanten omdat ze dan veel te veel betalen."


Het lijkt echt alsof je je best doet om helemaal niets van de energiemarkt te begrijpen. Natuurlijk willen die bedrijven zoveel mogelijk winst maken, maar ze hadden in principe twee opties vorig jaar:
- Vaste contracten aanbieden, de energie gelijk inkopen wat dus torenhoge tarieven betekent
- vaste contracten aanbieden tegen lagere prijzen, omdat ze speculeren dat de prijs weer flink omlaag gaat en dus ook wachten met inkopen, met het risico dat de prijs verder stijgt of in ieder geval niet daalt, wat praktisch een faillissement betekent als er veel van die contracten afgesloten zijn

En dan heb je ook nog het energieplafond dat in de maak was. Als jij toen een duur vast contract had afgesloten was de overheid (wij zelf dus) klauwen met geld kwijt, omdat jouw prijs nog op de 3 euro per kuub zit terwijl de prijs allang is gedaald. Ik kan me voorstellen dat de overheid daar ook afspraken over gemaakt heeft met de leveranciers, hoewel ik niet weet of dat ook zo is.

Als jij nu een vast contract afsluit kunnen ze je hele verwachte verbruik gelijk inkopen voor een "redelijk" bedrag. Vorig jaar konden ze dat niet. Zo simpel is het.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2023 14:50:43 ]
  dinsdag 18 juli 2023 @ 14:59:34 #42
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_209942370
Euhm ze kopen nu stroom, en vooral gas, in wat nog niet bestaat.

Als dat nu voor 25 cent per m3 is, en over 2 jaar 5e per m3 dan moet iemand dat verschil slikken lijkt me.
Dum de dum
pi_209942485
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 14:24 schreef Elan het volgende:

[..]
Ok die snap ik dan weer niet :@
Wilden als in we gaan geen onnodig risico lopen met prijsafspraken ,of meer in de trend van we gaan die koe helemaal leegmelken en alles pakken wat we pakken kunnen?
Wilden als in:

We kunnen die contracten nu wel aanbieden voor ¤3,50 per kuub inclusief belasting, maar met een overstapboete van maximaal ¤50 loopt de consument direct weg als over 2 maanden de concurrentie een vast contract kan aanbieden voor een kwartje minder per kuub.

Het risico zat hem niet zozeer in de inkoop, maar in de te grote "bescherming" van de consument die vrij gemakkelijk onder zijn 'vaste' energiecontract met vaste prijzen uit kon komen als een andere energieleverancier een aantrekkelijker aanbod deed.
pi_209942534
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 15:09 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Wilden als in:

We kunnen die contracten nu wel aanbieden voor ¤3,50 per kuub inclusief belasting, maar met een overstapboete van maximaal ¤50 loopt de consument direct weg als over 2 maanden de concurrentie een vast contract kan aanbieden voor een kwartje minder per kuub.

Het risico zat hem niet zozeer in de inkoop, maar in de te grote "bescherming" van de consument die vrij gemakkelijk onder zijn 'vaste' energiecontract met vaste prijzen uit kon komen als een andere energieleverancier een aantrekkelijker aanbod deed.
Fair enough, dit klinkt al een stuk plausibeler dan het verhaal over negatieve beeldvorming. En nu die boetes omhoog zijn gegaan wagen ze zich er weer aan omdat de kans dat een klant wegloopt een stuk minder klein is.
blablablabla
pi_209942601
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 15:09 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Wilden als in:

We kunnen die contracten nu wel aanbieden voor ¤3,50 per kuub inclusief belasting, maar met een overstapboete van maximaal ¤50 loopt de consument direct weg als over 2 maanden de concurrentie een vast contract kan aanbieden voor een kwartje minder per kuub.

Het risico zat hem niet zozeer in de inkoop, maar in de te grote "bescherming" van de consument die vrij gemakkelijk onder zijn 'vaste' energiecontract met vaste prijzen uit kon komen als een andere energieleverancier een aantrekkelijker aanbod deed.
Och ja, ik was die extreem lage opzegboete alweer helemaal vergeten.
  Moderator dinsdag 18 juli 2023 @ 15:55:53 #46
382129 crew  Donna
pi_209943102
Ik heb een huis! Dus nu als de wiedeweerga een contract afsluiten!
  Moderator dinsdag 18 juli 2023 @ 15:58:03 #47
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_209943131
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 15:55 schreef Donna het volgende:
Ik heb een huis! Dus nu als de wiedeweerga een contract afsluiten!
Hoe ik heb een huis?....gekocht?
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator dinsdag 18 juli 2023 @ 16:01:03 #48
382129 crew  Donna
pi_209943153
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 15:58 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Hoe ik heb een huis?....gekocht?
Nee huur. Mijn relatie is voorbij, dus ik zat te wachten op een woning. :)
  dinsdag 18 juli 2023 @ 16:05:31 #49
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_209943204
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 14:59 schreef Fe2O3 het volgende:
Euhm ze kopen nu stroom, en vooral gas, in wat nog niet bestaat.

Als dat nu voor 25 cent per m3 is, en over 2 jaar 5e per m3 dan moet iemand dat verschil slikken lijkt me.
De burger dus. Too big to fail ofzoiets.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_209943212
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 15:55 schreef Donna het volgende:
Ik heb een huis! Dus nu als de wiedeweerga een contract afsluiten!
Gefeliciteerd!
Er valt in elk geval wat te kiezen.
blablablabla
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')