NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Na lang overleg nog geen besluit over migratie: kabinetscrisis steeds dichterbij
Het kabinet heeft nog geen onderlinge deal over asiel. In een topoverleg met premier Mark Rutte en kopstukken van coalitiepartners CDA, D66 en ChristenUnie kwam het woensdagavond nog niet tot een doorbraak. Dat het crisis is in het kabinet ontkennen betrokken ministers, maar dat kan niet verhullen dat na maanden van gesprekken de discussie over asiel binnen het kabinet een kookpunt is genaderd.
Vooral de VVD wil dat er een pakket maatregelen komt om op langere termijn de instroom van asielzoekers terug te dringen. Om die reden kwamen Mark Rutte (VVD), Sigrid Kaag (D66), Wopke Hoekstra (CDA) en Carola Schouten (CU) en andere bewindslieden woensdagavond weer bijeen. Ze zullen dat donderdag opnieuw doen.
Kaag zei na afloop dat iedereen van goede wil is. ,,We gaan morgen verder. We hebben goede gesprekken gevoerd.” Schouten sprak van ‘intensieve gesprekken’. Of het kabinet eruit gaat komen? ,,We gaan morgen verder.” CDA-leider Wopke Hoekstra sprak van ‘taaie gesprekken’. ,,Maar gaan morgen verder praten. Ik vind dat we ons bij zo'n groot probleem enorm moeten inspannen eruit te komen.”
VVD-staatssecretaris Eric van der Burg ‘gaat er nog steeds vanuit dat er vrijdag een besluit ligt’. Premier Mark Rutte hield het kort: ,,Morgen meer!
De wens van de VVD om de asielinstroom terug te brengen, wordt niet gedeeld door coalitiepartner ChristenUnie en D66. De partijen erkennen dat tienduizenden asielaanvragen per jaar op lange termijn niet te behappen zijn, maar willen alleen ‘juridisch haalbare’ maatregelen steunen.
Weken van overleg gaan nu naar een hoogspanning, vooral omdat Rutte zijn VVD-achterban beloofde ‘voor de zomer’ met een plan te komen om de instroom terug te brengen. De ‘temperatuur van de gesprekken loopt hoog op’, melden betrokkenen. Vooral omdat de ChristenUnie en D66 een lagere instroom niet zien als doel op zich en geen haast hebben met de ‘deadline’ die de VVD ‘zichzelf opgelegd heeft’. ,,Het gaat er stevig aan toe, maar het is nog niet kapot”, zegt een ingewijde.
Tegelijk is voor de VVD en de ChristenUnie het onderwerp asiel zo principieel dat het de partijen wel een kabinetscrisis waard is.
Deals
De partijen zijn het al wel eens over beperking van arbeidsmigratie. Om de komst van Oost-Europese arbeiders te remmen, zouden nieuwe distributiecentra alleen worden toegestaan als er in de omgeving voldoende woningen, scholen en zorgverleners zijn.
Maar op asiel is het kabinet ook na maanden beraad enkel ‘centimeters opgeschoten’. Er wordt gedacht aan het minder vaak inwilligen van asielaanvragen, meer grenscontroles en minder ruimhartige gezinshereniging. Nu nog mogen statushouders soms heel veel gezinsleden over laten komen, maar het kabinet zoekt manieren om dat groepje kleiner te maken. Dat is een gevoelig onderwerp voor de ChristenUnie, die nareis liever ongemoeid laat.
Daarnaast liggen er nog plannen op tafel om een tijdelijke verblijfsvergunning na vijf jaar niet automatisch om te zetten in een permanente en om te zorgen dat asielzoekers sneller aan het werk mogen.
Staatssecretaris Eric van der Burg (Asielzaken) zei voorafgaand aan het overleg dat hij ervan uitgaat dat het kabinet vrijdag een besluit neemt over het migratiepakket.
https://www.ad.nl/politie(...)dichterbij~af645e07/
Het kabinet heeft nog geen onderlinge deal over asiel. In een topoverleg met premier Mark Rutte en kopstukken van coalitiepartners CDA, D66 en ChristenUnie kwam het woensdagavond nog niet tot een doorbraak. Dat het crisis is in het kabinet ontkennen betrokken ministers, maar dat kan niet verhullen dat na maanden van gesprekken de discussie over asiel binnen het kabinet een kookpunt is genaderd.
Vooral de VVD wil dat er een pakket maatregelen komt om op langere termijn de instroom van asielzoekers terug te dringen. Om die reden kwamen Mark Rutte (VVD), Sigrid Kaag (D66), Wopke Hoekstra (CDA) en Carola Schouten (CU) en andere bewindslieden woensdagavond weer bijeen. Ze zullen dat donderdag opnieuw doen.
Kaag zei na afloop dat iedereen van goede wil is. ,,We gaan morgen verder. We hebben goede gesprekken gevoerd.” Schouten sprak van ‘intensieve gesprekken’. Of het kabinet eruit gaat komen? ,,We gaan morgen verder.” CDA-leider Wopke Hoekstra sprak van ‘taaie gesprekken’. ,,Maar gaan morgen verder praten. Ik vind dat we ons bij zo'n groot probleem enorm moeten inspannen eruit te komen.”
VVD-staatssecretaris Eric van der Burg ‘gaat er nog steeds vanuit dat er vrijdag een besluit ligt’. Premier Mark Rutte hield het kort: ,,Morgen meer!
De wens van de VVD om de asielinstroom terug te brengen, wordt niet gedeeld door coalitiepartner ChristenUnie en D66. De partijen erkennen dat tienduizenden asielaanvragen per jaar op lange termijn niet te behappen zijn, maar willen alleen ‘juridisch haalbare’ maatregelen steunen.
Weken van overleg gaan nu naar een hoogspanning, vooral omdat Rutte zijn VVD-achterban beloofde ‘voor de zomer’ met een plan te komen om de instroom terug te brengen. De ‘temperatuur van de gesprekken loopt hoog op’, melden betrokkenen. Vooral omdat de ChristenUnie en D66 een lagere instroom niet zien als doel op zich en geen haast hebben met de ‘deadline’ die de VVD ‘zichzelf opgelegd heeft’. ,,Het gaat er stevig aan toe, maar het is nog niet kapot”, zegt een ingewijde.
Tegelijk is voor de VVD en de ChristenUnie het onderwerp asiel zo principieel dat het de partijen wel een kabinetscrisis waard is.
Deals
De partijen zijn het al wel eens over beperking van arbeidsmigratie. Om de komst van Oost-Europese arbeiders te remmen, zouden nieuwe distributiecentra alleen worden toegestaan als er in de omgeving voldoende woningen, scholen en zorgverleners zijn.
Maar op asiel is het kabinet ook na maanden beraad enkel ‘centimeters opgeschoten’. Er wordt gedacht aan het minder vaak inwilligen van asielaanvragen, meer grenscontroles en minder ruimhartige gezinshereniging. Nu nog mogen statushouders soms heel veel gezinsleden over laten komen, maar het kabinet zoekt manieren om dat groepje kleiner te maken. Dat is een gevoelig onderwerp voor de ChristenUnie, die nareis liever ongemoeid laat.
Daarnaast liggen er nog plannen op tafel om een tijdelijke verblijfsvergunning na vijf jaar niet automatisch om te zetten in een permanente en om te zorgen dat asielzoekers sneller aan het werk mogen.
Staatssecretaris Eric van der Burg (Asielzaken) zei voorafgaand aan het overleg dat hij ervan uitgaat dat het kabinet vrijdag een besluit neemt over het migratiepakket.
https://www.ad.nl/politie(...)dichterbij~af645e07/
Verkiezingen zou mooi zijn rellen in de straat.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
'' Doe gewoon die deur open''. '' Boeie, er staat nergens dat dat niet mag'' 
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Poppenkast. Af en toe een beetje die flipperkast een schop geven zodat er een beetje spanning en beweging in komt. Net niet hard genoeg schoppen zodat 'ie niet op tilt slaat. Wat zoete, mooie woordjes in het ochtenjournaal eruit braken en we kunnen er weer even tegenaan.
Mai pben rai~!
En Jetten wou niks zeggen.
Gaat allemaal niet zoals gehoopt dus.
Gaat allemaal niet zoals gehoopt dus.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hugo is de enige die niet volkomen vermoeid lijkt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Heeft ie altijd zulke grote ogen?quote:Op vrijdag 7 juli 2023 01:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Hugo is de enige die niet volkomen vermoeid lijkt.
Zal wel het felle licht van de camera zijn.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Geen deal dus.
En geen VVD die de stekker er uit trekt?
En geen VVD die de stekker er uit trekt?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Uiterlijk vrijdag zei Rutte eerder. Maar aan alle gezichten te zien geef ik het nu nog minder kans dan dat ik het gaf voor dit crisisoverleg.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 01:54 schreef capricia het volgende:
Geen deal dus.
En geen VVD die de stekker er uit trekt?
Afijn, tijd om te slapen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Een proces van stappen.
Stap voor stap.
Dit was een stap.
Per stap bekijken wat de volgende stap is.
Morgen verder.
Stap voor stap.
Dit was een stap.
Per stap bekijken wat de volgende stap is.
Morgen verder.
Rutte houdt van stappen?quote:
Een proces van stappen.
Stap voor stap.
Dit was een stap.
Per stap bekijken wat de volgende stap is.
Morgen verder.
Is opstappen ook een stap?
Beetje raar dat ze dan zo lang doorgaan. Ze hebben nog een dag.quote:
[..]
Uiterlijk vrijdag zei Rutte eerder. Maar aan alle gezichten te zien geef ik het nu nog minder kans dan dat ik het gaf voor dit crisisoverleg.
Afijn, tijd om te slapen.
Soms is het beter om te slapen en de dag erna verder te kijken, ja.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vorig jaar had hij die asielzoekers nog nodig op de arbeidsmarkt, maar waarschijnlijk geen actieve herinnering aan. (https://www.nu.nl/politie(...)op-arbeidsmarkt.html)
Het boeit de VVD verder ook weinig of er een echte oplossing komt, zolang ze maar weer de grootste worden en Rutte op zijn troontje kan blijven zitten. Alles om het eigen hachje te redden, landsbelang is een vies woord.
Een tijdelijke oplossing verzinnen voor de overstroming van Ter Appel afgelopen zomer was al een onmogelijke opgave, maar tegelijkertijd wel prachtig voor de beeldvorming.
Het boeit de VVD verder ook weinig of er een echte oplossing komt, zolang ze maar weer de grootste worden en Rutte op zijn troontje kan blijven zitten. Alles om het eigen hachje te redden, landsbelang is een vies woord.
Een tijdelijke oplossing verzinnen voor de overstroming van Ter Appel afgelopen zomer was al een onmogelijke opgave, maar tegelijkertijd wel prachtig voor de beeldvorming.
Ik blijf het zo debiel vinden, geen antwoorden geven. Hang er morgen maar een microfoon en camera bij met een live verbinding.
Het zijn allemaal volksvertegenwoordigers maar ze gedragen zich al jaren als popsterren. Bah bah.
Het zijn allemaal volksvertegenwoordigers maar ze gedragen zich al jaren als popsterren. Bah bah.
Voor de bühne even doen alsof er zwaar overleg is en daarna wordt de werkende Nederlander weer keihard genaaid.
Tijd om zelf de politiek in te gaan.
Tijd om zelf de politiek in te gaan.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
Vandaag nog wat halfslachtige maatregelen presenteren en we kunnen weer verder met de kanslozenimport 👍quote:
Voor de bühne even doen alsof er zwaar overleg is en daarna wordt de werkende Nederlander weer keihard genaaid.
Tijd om zelf de politiek in te gaan.
De enige juiste 'stap'.quote:
[..]
Rutte houdt van stappen?
Is opstappen ook een stap?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Gras is groenquote:
Kaag oogt vermoeid en niet echt vrolijk.
Stelletje volksverlakkers.quote:
[..]
Vandaag nog wat halfslachtige maatregelen presenteren en we kunnen weer verder met de kanslozenimport 👍
Volstrekt zinloos als je het mij vraagt. Je kunt je beter zo onafhankelijk mogelijk maken van de staat zodat je je boeltje kunt pakken en naar het buitenland kunt gaan als het hier onleefbaar wordt.quote:
Voor de bühne even doen alsof er zwaar overleg is en daarna wordt de werkende Nederlander weer keihard genaaid.
Tijd om zelf de politiek in te gaan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik raad Brussel aan.quote:
Voor de bühne even doen alsof er zwaar overleg is en daarna wordt de werkende Nederlander weer keihard genaaid.
Tijd om zelf de politiek in te gaan.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
is de vrijmibo-catering al geregeld?
Deze crisis is puur bedacht om een extra staatgesponsord borrelhapje te kunnen snaaien.
Deze crisis is puur bedacht om een extra staatgesponsord borrelhapje te kunnen snaaien.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Ik hoop zo dat het kabinet valt. Zijn we verlost van de terreur van D66 en de volstrekt idiote macht van een stel religekkies die aan mochten schuiven om maar een meerderheid te halen en daarmee normen op konden dringen die in het geheel niet bij de bevolking leven.
Ik denk wel eens dat het voor de democratie beter zou zijn als de tweede kamer in volledige samenstelling ministers aanwijst. Iedereen kan solliciteren, via een assessment kies je een top 3 (daarmee voorkom je Hugo de Clowns) en de kamer stemt dan.
Kan de tweede kamer weer gaan doen wat hun kerntaak is.
Ik denk wel eens dat het voor de democratie beter zou zijn als de tweede kamer in volledige samenstelling ministers aanwijst. Iedereen kan solliciteren, via een assessment kies je een top 3 (daarmee voorkom je Hugo de Clowns) en de kamer stemt dan.
Kan de tweede kamer weer gaan doen wat hun kerntaak is.
BBB, PVV, JA21 en SGP maken zich op voor regering deelname.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
We besturen ons land op dezelfde wijze als in 1850 en dan vinden we het gek dat we de uitdagingen van 2023 niet tackelen. De politici zijn niet het probleem, het model is het probleem.
hier echt iets van verwachten
dit is gewoon het zoveelste toneelstukje
VVD wil even het imago weer wat oppoetsen zodat bij de volgende verkiezingen toch weer iedereen Rutte stemt
dit is gewoon het zoveelste toneelstukje
VVD wil even het imago weer wat oppoetsen zodat bij de volgende verkiezingen toch weer iedereen Rutte stemt
Just a fool will play tricks on Angus McSix
Nou, het uitschakelen van D66 en zeker de CU (wat ideologisch misschien wel de grootste tegenpool is van de VVD) is anders gewoon verstandig.quote:
hier echt iets van verwachten
dit is gewoon het zoveelste toneelstukje
VVD wil even het imago weer wat oppoetsen zodat bij de volgende verkiezingen toch weer iedereen Rutte stemt
Plus: dit kabinet krijgt niets voor elkaar. Het is een verstandshuwelijk waar al jarenlang niet in wordt geneukt.
En? Zijn ze al begonnen? Het is 09:00u geweest hoor! 
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Ze zitten gewoonweg bij elkaar om te bespreken wat de voor / nadelen zijn van het zogenaamd 'vallen' van het kabinet, hoe lang dan eventueel weer een interim regering moet zitten, wat voor regels/wetten er wel/niet doorheen gedrukt kunnen/moeten worden, wie dan eventueel het nieuwe kabinet zullen gaan vormen (want denken dat het klootjesvolk mag bepalen wie er op het pluche gaat plaatsnemen in net zo naïef als denken dat die placebo knopjes bij de Kwakus Kwebbel Show te Duinrell ook bepalen wie de zangcompetitie wint...)quote:
Voor de bühne even doen alsof er zwaar overleg is en daarna wordt de werkende Nederlander weer keihard genaaid.
Tijd om zelf de politiek in te gaan.
Asiel/migratie problematiek is iets (zoals zoveel zaken) dat via Brussel loopt middels allerlei verdragen. Is dus gewoon toneel wat ze opvoeren zoals gebruikelijk.
Mai pben rai~!
Alleen wordt hun Christelijke vleugel CDA ook gedecimeerd bij de volgende verkiezingen. Aangezien PVV en FvD buitengesloten blijven wordt de spoeling erg dun om een meerderheidscoalitie te gaan vormen. Dan zijn PvdA/GL toch echt nodig.quote:
[..]
Nou, het uitschakelen van D66 en zeker de CU (wat ideologisch misschien wel de grootste tegenpool is van de VVD) is anders gewoon verstandig.
Plus: dit kabinet krijgt niets voor elkaar. Het is een verstandshuwelijk waar al jarenlang niet in wordt geneukt.
Die staan samen op 50 zetels. Lijkt me sterk.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 08:44 schreef Kaneelstokje het volgende:
BBB, PVV, JA21 en SGP maken zich op voor regering deelname.
Een tactische zet van Rutte. Bijna iedereen vindt dat het gewoon enorm dom is om gezinshereniging mogelijk te maken voor mensen die helemaal niks toevoegen aan de maatschappij en die ons alleen maar geld kosten. En dan praten we over een gezin met minimaal 4 kinderen in dat soort landen.quote:
hier echt iets van verwachten
dit is gewoon het zoveelste toneelstukje
VVD wil even het imago weer wat oppoetsen zodat bij de volgende verkiezingen toch weer iedereen Rutte stemt
Wel grappig om te zien dat de mensen die links zijn juist op dit thema toch beseffen dat het ook helemaal geen goed idee is. Dit gaat daarom D66 en CU goed raken. Die hebben het meeste te verliezen
graag op anoniem
En met vvdquote:
[..]
Die staan samen op 50 zetels. Lijkt me sterk.
graag op anoniem
De VVD denkt het momentum te hebben. Als de partij het kabinet laat klappen op asiel, kan Rutte daar tijdens de campagne mee pronken ('wij maken ons hard voor een strenger asielbeleid en zijn zelfs bereid om het kabinet daarvoor op te offeren').
BBB lijkt over haar top heen en zal mogelijk verder aan het wankelen worden gebracht omdat de partij de nodige mafketels heeft geïnstalleerd in de provincie. De fractievoorzitter van BBB Gelderland tuigde deze week al een maf complotverhaal op over de terugkeer van de wolf. Dat soort idioterie kan de partij schade berokkenen en het aantal zetels doen krimpen.
Van de andere partijen, waaronder de PVV, heeft de VVD weinig te duchten. Bovendien kan Rutte dus pronken met zijn vermeende standvastigheid op het thema asiel, wanneer hij tijdens debatten de degens kruist met Wilders.
De VVD speelt dit slim. Als de partij haar zin krijgt in de asieldiscussie, heeft Rutte iets om zijn achterban tevreden mee te stellen. En als de boel klapt, kan Rutte zichzelf dus op de borst kloppen en zeggen dat hij op dit thema geen concessies doet (en dat zal een hoop kiezers aanspreken).
BBB lijkt over haar top heen en zal mogelijk verder aan het wankelen worden gebracht omdat de partij de nodige mafketels heeft geïnstalleerd in de provincie. De fractievoorzitter van BBB Gelderland tuigde deze week al een maf complotverhaal op over de terugkeer van de wolf. Dat soort idioterie kan de partij schade berokkenen en het aantal zetels doen krimpen.
Van de andere partijen, waaronder de PVV, heeft de VVD weinig te duchten. Bovendien kan Rutte dus pronken met zijn vermeende standvastigheid op het thema asiel, wanneer hij tijdens debatten de degens kruist met Wilders.
De VVD speelt dit slim. Als de partij haar zin krijgt in de asieldiscussie, heeft Rutte iets om zijn achterban tevreden mee te stellen. En als de boel klapt, kan Rutte zichzelf dus op de borst kloppen en zeggen dat hij op dit thema geen concessies doet (en dat zal een hoop kiezers aanspreken).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat als pvv en fvd toch erin komen?quote:
[..]
Alleen wordt hun Christelijke vleugel CDA ook gedecimeerd bij de volgende verkiezingen. Aangezien PVV en FvD buitengesloten blijven wordt de spoeling erg dun om een meerderheidscoalitie te gaan vormen. Dan zijn PvdA/GL toch echt nodig.
graag op anoniem
+1quote:
De VVD denkt het momentum te hebben. Als de partij het kabinet laat klappen op asiel, kan Rutte daar tijdens de campagne mee pronken ('wij maken ons hard voor een strenger asielbeleid en zijn zelfs bereid om het kabinet daarvoor op te offeren').
BBB lijkt over haar top heen en zal mogelijk verder aan het wankelen worden gebracht omdat de partij de nodige mafketels heeft geïnstalleerd in de provincie. De fractievoorzitter van BBB Gelderland tuigde deze week al een maf complotverhaal op over de terugkeer van de wolf. Dat soort idioterie kan de partij schade berokkenen en het aantal zetels doen krimpen.
Van de andere partijen, waaronder de PVV, heeft de VVD weinig te duchten. Bovendien kan Rutte dus pronken met zijn vermeende standvastigheid op het thema asiel, wanneer hij tijdens debatten de degens kruist met Wilders.
De VVD speelt dit slim. Als de partij haar zin krijgt in de asieldiscussie, heeft Rutte iets om zijn achterban tevreden mee te stellen. En als de boel klapt, kan Rutte zichzelf dus op de borst kloppen en zeggen dat hij op dit thema geen concessies doet (en dat zal een hoop kiezers aanspreken).
graag op anoniem
Wat als de hel bevriest? Evenveel kans.quote:
[..]
Wat als pvv en fvd toch erin komen?
Wat als de basisbeurs terugkomtquote:
[..]
Wat als de hel bevriest? Evenveel kans.
Oh wacht
graag op anoniem
Dat stond bij de meerderheid van de partijen in het verkiezingsprogramma. Wat een slechte vergelijking.quote:
[..]
Wat als de basisbeurs terugkomt
Oh wacht
Dat een meerderheid van de partijen dat op hun verkiezingsprogramma heeft staan(waar een aantal het heel vaag hebben beschreven maar dit geheel terzijde) betekent nooit dat het echt komt, vooral als er een grote partij daar niks van wil hebben.quote:
[..]
Dat stond bij de meerderheid van de partijen in het verkiezingsprogramma. Wat een slechte vergelijking.
graag op anoniem
Het is er duidelijk wel van gekomen.quote:
[..]
Dat een meerderheid van de partijen dat op hun verkiezingsprogramma heeft staan(waar een aantal het heel vaag hebben beschreven maar dit geheel terzijde) betekent nooit dat het echt komt, vooral als er een grote partij daar niks van wil hebben.
En kan dus de boel weer verder volksverlakken.quote:
De VVD denkt het momentum te hebben. Als de partij het kabinet laat klappen op asiel, kan Rutte daar tijdens de campagne mee pronken ('wij maken ons hard voor een strenger asielbeleid en zijn zelfs bereid om het kabinet daarvoor op te offeren').
BBB lijkt over haar top heen en zal mogelijk verder aan het wankelen worden gebracht omdat de partij de nodige mafketels heeft geïnstalleerd in de provincie. De fractievoorzitter van BBB Gelderland tuigde deze week al een maf complotverhaal op over de terugkeer van de wolf. Dat soort idioterie kan de partij schade berokkenen en het aantal zetels doen krimpen.
Van de andere partijen, waaronder de PVV, heeft de VVD weinig te duchten. Bovendien kan Rutte dus pronken met zijn vermeende standvastigheid op het thema asiel, wanneer hij tijdens debatten de degens kruist met Wilders.
De VVD speelt dit slim. Als de partij haar zin krijgt in de asieldiscussie, heeft Rutte iets om zijn achterban tevreden mee te stellen. En als de boel klapt, kan Rutte zichzelf dus op de borst kloppen en zeggen dat hij op dit thema geen concessies doet (en dat zal een hoop kiezers aanspreken).
Mensen, stemgerechtigden, hou op met het geloven in rutte en zijn gelul. Zolang hij aan blijft, wordt NL het bos ingestuurd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Persoonlijk hink ik op twee gedachten. Aan de ene kant ben ik Rutte-moe, net zoals heel veel Nederlanders. De man is over zijn houdbaarheid heen, het is hoog tijd voor een frisse wind. Daar komt bij dat hij een shitload crises meesleept in z'n kielzog, waar hij vaak op bedenkelijke wijze mee is omgesprongen. Verder toont de VVD zich opnieuw een opportunistische kutpartij, en dat begint ook nogal m'n strot uit te hangen.quote:
[..]
En kan dus de boel weer verder volksverlakken.
Mensen, stemgerechtigden, hou op met het geloven in rutte en zijn gelul. Zolang hij aan blijft, wordt NL het bos ingestuurd.
Aan de andere kant hebben we met een Rutte een premier die zijn mannetje staat op het wereldtoneel. Hij kent de spelers, zijn stem telt en hij krijgt dingen gedaan. In Nederland mag Rutte door veel mensen worden uitgekotst, maar internationaal geniet hij een hoop aanzien. Binnen de EU vormt hij de schakel tussen Berlijn en Parijs, waarmee hij een duidelijke leiderschapsrol vervult.
Zie ook dit artikel:
Ik sta er dus dubbel in. Als Rutte wordt vervangen, is de kans groot dat ons land snel weer een kleine speler wordt binnen de EU en op het wereldtoneel.quote:Als veteraan onder de EU-leiders speelt Rutte een opvallende rol. In het binnenland ligt hij onder vuur, in het buitenland ligt hij juist goed. Een analyse van zijn internationale optreden, aan de vooravond van een EU-top.
Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Komt er een deal dat oorlogsvluchtelingen terugmoeten, dan is dat nog bull. Dan krijg je over x jaar een raport van de kinderombudsman dat het echt niet kan en een schande is en een case dat Jamila en Mo, uiteraard beide verwekt hier in NL, terugmoeten. Maar dan krijg je zielige verhalen van de klasgenoten en beste vriendjes dat ze in land X niks hebben en de taal niet spreken. De lokale burgermeester bemoeid zich er mee en voila het volgende pardon.
The more debt, the better
Vergeet het beroemde briefje tijdens een bepaalde talkshow nietquote:
Komt er een deal dat oorlogsvluchtelingen terugmoeten, dan is dat nog bull. Dan krijg je over x jaar een raport van de kinderombudsman dat het echt niet kan en een schande is en een case dat Jamila en Mo, uiteraard beide verwekt hier in NL, terugmoeten. Maar dan krijg je zielige verhalen van de klasgenoten en beste vriendjes dat ze in land X niks hebben en de taal niet spreken. De lokale burgermeester bemoeid zich er mee en voila het volgende pardon.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De gastarbeiders konden we destijds ook niet terug sturen zoals was afgesproken, want hun kinderen waren hier al te goed geworteld dus dat kon echt niet hoor. O wat waren die hier goed aangepast en gewend.....
Daar hebben we hier nu nog heel veel plezier van.
Daar hebben we hier nu nog heel veel plezier van.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Jij stemde toch altijd VVD?quote:
[..]
Persoonlijk hink ik op twee gedachten. Aan de ene kant ben ik Rutte-moe, net zoals heel veel Nederlanders. De man is over zijn houdbaarheid heen, het is hoog tijd voor een frisse wind. Daar komt bij dat hij een shitload crises meesleept in z'n kielzog, waar hij vaak op bedenkelijke wijze mee is omgesprongen. Verder toont de VVD zich opnieuw een opportunistische kutpartij, en dat begint ook nogal m'n strot uit te hangen.
Aan de andere kant hebben we met een Rutte een premier die zijn mannetje staat op het wereldtoneel. Hij kent de spelers, zijn stem telt en hij krijgt dingen gedaan. In Nederland mag Rutte door veel mensen worden uitgekotst, maar internationaal geniet hij een hoop aanzien. Binnen de EU vormt hij de schakel tussen Berlijn en Parijs, waarmee hij een duidelijke leiderschapsrol vervult.
Zie ook dit artikel:
[..]
Ik sta er dus dubbel in. Als Rutte wordt vervangen, is de kans groot dat ons land snel weer een kleine speler wordt binnen de EU en op het wereldtoneel.
En daar komt bij: wie zou hem moeten vervangen? Wat er nu in Den Haag rondloopt is op zijn Rotterdams bijna allemaal kut met peren.quote:
[..]
Ik sta er dus dubbel in. Als Rutte wordt vervangen, is de kans groot dat ons land snel weer een kleine speler wordt binnen de EU en op het wereldtoneel.
Klopt, juist vanwege de redenen die ik hier noem. Met name op internationaal niveau is een Rutte een sterke premier en een goede vertegenwoordiger van ons land.quote:
Maar ik ben verder geen die hard VVD'er.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Klopt, juist vanwege de redenen die ik hier noem. Met name op internationaal niveau is een Rutte een sterke premier en een goede vertegenwoordiger van ons land.
Plaats hier uw advertentie
Tsja, je kunt daar om lachen, maar dat verandert niets aan het feit dat Rutte een grote speler is op internationaal niveau, met name in Europees verband.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niet in de laatste plaats omdat hij ook ervaren is. Hij kent de gebaande en wat minder gebaande paden uitstekend.quote:
[..]
Tsja, je kunt daar om lachen, maar dat verandert niets aan het feit dat Rutte een grote speler is op internationaal niveau, met name in Europees verband.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Lekker een functie vervullen in het buitenland dus.quote:
[..]
Persoonlijk hink ik op twee gedachten. Aan de ene kant ben ik Rutte-moe, net zoals heel veel Nederlanders. De man is over zijn houdbaarheid heen, het is hoog tijd voor een frisse wind. Daar komt bij dat hij een shitload crises meesleept in z'n kielzog, waar hij vaak op bedenkelijke wijze mee is omgesprongen. Verder toont de VVD zich opnieuw een opportunistische kutpartij, en dat begint ook nogal m'n strot uit te hangen.
Aan de andere kant hebben we met een Rutte een premier die zijn mannetje staat op het wereldtoneel. Hij kent de spelers, zijn stem telt en hij krijgt dingen gedaan. In Nederland mag Rutte door veel mensen worden uitgekotst, maar internationaal geniet hij een hoop aanzien. Binnen de EU vormt hij de schakel tussen Berlijn en Parijs, waarmee hij een duidelijke leiderschapsrol vervult.
Zie ook dit artikel:
[..]
Ik sta er dus dubbel in. Als Rutte wordt vervangen, is de kans groot dat ons land snel weer een kleine speler wordt binnen de EU en op het wereldtoneel.
Hij heeft gezorgd in de afgelopen 12 jaar voor die crisis' en iemand die er een bende van maakt, kan het 99/100x niet zelf opruimen.
En dat gaat teflon markie ook niet doen, want dan kan hij wel eens gewezen worden op zijn fouten en verantwoordelijkheden. En dat kan natuurlijk niet.
Wegwezen met de charlatan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Kortom. Hij is nuttig binnen de EU, maar voor Nederland zelf..quote:
[..]
Persoonlijk hink ik op twee gedachten. Aan de ene kant ben ik Rutte-moe, net zoals heel veel Nederlanders. De man is over zijn houdbaarheid heen, het is hoog tijd voor een frisse wind. Daar komt bij dat hij een shitload crises meesleept in z'n kielzog, waar hij vaak op bedenkelijke wijze mee is omgesprongen. Verder toont de VVD zich opnieuw een opportunistische kutpartij, en dat begint ook nogal m'n strot uit te hangen.
Aan de andere kant hebben we met een Rutte een premier die zijn mannetje staat op het wereldtoneel. Hij kent de spelers, zijn stem telt en hij krijgt dingen gedaan. In Nederland mag Rutte door veel mensen worden uitgekotst, maar internationaal geniet hij een hoop aanzien. Binnen de EU vormt hij de schakel tussen Berlijn en Parijs, waarmee hij een duidelijke leiderschapsrol vervult.
Zie ook dit artikel:
[..]
Ik sta er dus dubbel in. Als Rutte wordt vervangen, is de kans groot dat ons land snel weer een kleine speler wordt binnen de EU en op het wereldtoneel.
We kunnen wel blijven roepen dat er niemand is die het beter kan dan hij, maar als we niemand ook maar ooit de kans geven.. tja.
Het probleem is dat niemand Rutte kan vervangen inderdaad
Kan je wel roepen iedereen is vervangbaar, tijd voor frisse wind dit dat.
Kaag is vrijwel de enige met hoop diplomatieke en buitenlandse ervaring maar heeft nog minder op met de Nederlandse bevolking dan de leider die we nu hebben. De rest is allemaal of lichtgewicht of totaal niet serieus te nemen op globaal niveau
Kan je wel roepen iedereen is vervangbaar, tijd voor frisse wind dit dat.
Kaag is vrijwel de enige met hoop diplomatieke en buitenlandse ervaring maar heeft nog minder op met de Nederlandse bevolking dan de leider die we nu hebben. De rest is allemaal of lichtgewicht of totaal niet serieus te nemen op globaal niveau
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Met zo'n hoog salaris zou iedereen een grote speler kunnen worden.quote:
[..]
Tsja, je kunt daar om lachen, maar dat verandert niets aan het feit dat Rutte een grote speler is op internationaal niveau, met name in Europees verband.
Dat is ook zeker waar. Hij moet natuurlijk hoe dan ook een keer worden vervangen.quote:
[..]
Kortom. Hij is nuttig binnen de EU, maar voor Nederland zelf..
We kunnen wel blijven roepen dat er niemand is die het beter kan dan hij, maar als we niemand ook maar ooit de kans geven.. tja.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Met zo'n hoog salaris zou iedereen een grote speler kunnen worden.
Ik vind dat wel meevallen eigenlijk.quote:Het salaris van de minister-president is ¤ 186.414 per jaar (2023). Dat is inclusief 8% vakantiegeld en 8,3% eindejaarsuitkering. Ook heeft de minister-president recht op een vaste onkostenvergoeding en een aantal andere tegemoetkomingen en voorzieningen.
Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jesus, kaagquote:
Het probleem is dat niemand Rutte kan vervangen inderdaad
Kan je wel roepen iedereen is vervangbaar, tijd voor frisse wind dit dat.
Kaag is vrijwel de enige met hoop diplomatieke en buitenlandse ervaring maar heeft nog minder op met de Nederlandse bevolking dan de leider die we nu hebben. De rest is allemaal of lichtgewicht of totaal niet serieus te nemen op globaal niveau
Ja, internationale ervaring met arabieren en wefgekkies. Beetje interessant doen in 'the network', maar verder keihard neerkijken op de samenleving. 'Wie zijn toch die mensen' met de hete aardappel in de bek.
Schei toch uit.
Weet je, teflon markie was ook ooit een lichtgewicht. Daar groei je in.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik zeg letterlijk in mijn post dat Kaag nog minder aantrekkelijk is als leider dan Rutte. Weer even in en uitblazen graagquote:
[..]
Jesus, kaag
Ja, internationale ervaring met arabieren en wefgekkies. Beetje interessant doen in 'the network', maar verder keihard neerkijken op de samenleving. 'Wie zijn toch die mensen' met de hete aardappel in de bek.
Schei toch uit.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Hoe bedoel je dat precies? Wie bepaalt of iemand op globaal niveau serieus genomen wordt? Zolang de meerderheid van de eigen bevolking achter hem of haar staat, heeft het 'globaal niveau' daar niks over te zeggen.quote:
Het probleem is dat niemand Rutte kan vervangen inderdaad
Kan je wel roepen iedereen is vervangbaar, tijd voor frisse wind dit dat.
Kaag is vrijwel de enige met hoop diplomatieke en buitenlandse ervaring maar heeft nog minder op met de Nederlandse bevolking dan de leider die we nu hebben. De rest is allemaal of lichtgewicht of totaal niet serieus te nemen op globaal niveau
Nou ja, ook binnenlands heeft de man de meeste stemmen van allemaal gekregen twee jaar geleden.quote:
[..]
Hoe bedoel je dat precies? Wie bepaalt of iemand op globaal niveau serieus genomen wordt? Zolang de meerderheid van de eigen bevolking achter hem of haar staat, heeft het 'globaal niveau' daar niks over te zeggen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou ben het ook niet 100 procent met Koos eens in die zin dat het misschien niet eens zo'n achteruitgang is als Nederland een wat minder grote speler op het toneel zou wordenquote:
[..]
Hoe bedoel je dat precies? Wie bepaalt of iemand op globaal niveau serieus genomen wordt? Zolang de meerderheid van de eigen bevolking achter hem of haar staat, heeft het 'globaal niveau' daar niks over te zeggen.
Maar iemand die al zo lang meegaat, alle ins & outs weet en communicatief sterk is. Die mate van serieus genomen worden door grote landen gaat bij een vervanger natuurlijk niet meer gebeuren. Niet dat dat in de loop der jaren niet weer kan groeien uiteraard
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Volgens mij is Kaag nu al ver op, het zou me niks verbazen als ze past voor nog een rondje in het kabinet. Rutte is zo taai als wat die trekt het prima hoor. Zou me niks verbazen als hij van de huidige toestanden geniet.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Hmm. Ik wil Von der Leyen als MP, LaGarde op financiën en Macron op buitenlandse zaken.
Kan dat even geregeld worden ja?
Kan dat even geregeld worden ja?
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Je kent enkel nog Rutte. Omdat hij er al een eeuwigheid zit, denk je dat niemand anders het kan. Zo bijzonder is het nou ook weer niet. En op globaal niveau is Nederland niks meer dan een klein drolletje, maakt niet uit wie er zit. Verder ook niet erg.quote:
Het probleem is dat niemand Rutte kan vervangen inderdaad
Kan je wel roepen iedereen is vervangbaar, tijd voor frisse wind dit dat.
Kaag is vrijwel de enige met hoop diplomatieke en buitenlandse ervaring maar heeft nog minder op met de Nederlandse bevolking dan de leider die we nu hebben. De rest is allemaal of lichtgewicht of totaal niet serieus te nemen op globaal niveau
Verbazend dat het gisteren nog niet geklapt is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Jij vergeet de bijkomende voordeeltjes.quote:
[..]
[..]
Ik vind dat wel meevallen eigenlijk.
Welke voordeeltjes?quote:
[..]
Jij vergeet de bijkomende voordeeltjes.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Laatste keer had hij D66 gestemd als ik mij niet vergis. Dat lijkt mij ook veel meer een partij voor @KoosVogels . Die man is centrumlinks en uitgesproken progressief, zeker geen conservatieve liberaal, iets wat in principe de politieke ideologie van de VVD zou moeten zijn. Tegenwoordig is dat nog enkel terug te vinden bij een enkele thematische netwerken binnen de partij.quote:
Hmm. Kaag zou eigenlijk best als premier kunnen hoor. Ik hoop het verder natuurlijk niet, ik ben het inhoudelijk totaal niet met haar eens en D66 vind ik een verschrikkelijke partij, maar ik denk wel dat zij prima die positie zou kunnen bekleden.quote:
Kaag
Dan nog liever gewoon Rutte houden inderdaad.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Bedankt, maar ik kan prima voor mezelf spreken.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 11:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Laatste keer had hij D66 gestemd als ik mij niet vergis. Dat lijkt mij ook veel meer een partij voor @:KoosVogels . Die man is centrumlinks en uitgesproken progressief, zeker geen conservatieve liberaal, iets wat in principe de politieke ideologie van de VVD zou moeten zijn. Tegenwoordig is dat nog enkel terug te vinden bij een enkele thematische netwerken binnen de partij.
Ik heb bij de laatste TK-verkiezingen VVD gestemd, D66 bij de PS-verkiezingen en CDA bij de GR-verkiezingen.
Ben je weer helemaal op de hoogte.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bij nieuwe verkiezingen graag ook mij en @Mortaxx @Oriente in de cc meesturen over jouw keuzequote:
[..]
Bedankt, maar ik kan prima voor mezelf spreken.
Ik heb bij de laatste TK-verkiezingen VVD gestemd, D66 bij de PS-verkiezingen en CDA bij de GR-verkiezingen.
Ben je weer helemaal op de hoogte.
graag op anoniem
Er zijn wel meer mensen die premier kunnen zijn. Maar ik denk dat na 13 jaar Rutte het voorstellingsvermogen is aangetast dat iemand die ooit niet premier was dat prima kan worden.
Dit... en na Balkenende kan iedereen er wel zitten zo lang ze maar een beetje welbespraakt zijn. Beetje charismatisch zijn. is wel. handig, maar ook hier; na Balkenende is dat ook niet meer een pré.quote:
[..]
Je kent enkel nog Rutte. Omdat hij er al een eeuwigheid zit, denk je dat niemand anders het kan. Zo bijzonder is het nou ook weer niet. En op globaal niveau is Nederland niks meer dan een klein drolletje, maakt niet uit wie er zit. Verder ook niet erg.
Nederland stelt verder geen reet voor op globaal niveau al zijn er wel wat Nederlandse poppetjes die met hun vingertjes deels in de overheid en deels in Brussel/WEF/etc zitten te roeren. Via deze weg wordt bepaald hoe wij als land vooruitgaan/ontwikkelen/wat we moeten betalen. De klootjesvolk-wetjes en regeltjes wat verder niet interessant is en er niet toe doet is voor dat zooitje in Den Haag te bepalen.
Geef het volk brood, spelen en een regering om tegen aan te schoppen, daarmee houd je ze mooi koest.
Mai pben rai~!
Geen probleem.quote:
[..]
Bij nieuwe verkiezingen graag ook mij en @:mortaxx @:oriente in de cc meesturen over jouw keuze
Terecht dat ik mij moet verantwoorden hier op FOK!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wie zijn toch die mensen?quote:
Zijn er echt users die Kaag als leider zien? Wtf
Het zou mooi zijn als Rutte een of andere belangrijke internationale post weet te bemachtigen. Dat is doorgaans ook niet verkeerd voor ons land.quote:
Er zijn wel meer mensen die premier kunnen zijn. Maar ik denk dat na 13 jaar Rutte het voorstellingsvermogen is aangetast dat iemand die ooit niet premier was dat prima kan worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tering zeg, kun je dat allemaal uit zijn posts halen?quote:
[..]
Laatste keer had hij D66 gestemd als ik mij niet vergis. Dat lijkt mij ook veel meer een partij voor @:KoosVogels . Die man is centrumlinks en uitgesproken progressief, zeker geen conservatieve liberaal, iets wat in principe de politieke ideologie van de VVD zou moeten zijn. Tegenwoordig is dat nog enkel terug te vinden bij een enkele thematische netwerken binnen de partij.
[..]
Hmm. Kaag zou eigenlijk best als premier kunnen hoor. Ik hoop het verder natuurlijk niet, ik ben het inhoudelijk totaal niet met haar eens en D66 vind ik een verschrikkelijke partij, maar ik denk wel dat zij prima die positie zou kunnen bekleden.
Wees maar niet bang, dat gaat écht wel gebeuren hoor.quote:
[..]
Het zou mooi zijn als Rutte een of andere belangrijke internationale post weet te bemachtigen. Dat is doorgaans ook niet verkeerd voor ons land.
Ik ben zelf niet rechts maar ook niet linksquote:
[..]
Geen probleem.
Terecht dat ik mij moet verantwoorden hier op FOK!
graag op anoniem
Recht door zee?quote:
[..]
Ik ben zelf niet rechts maar ook niet links
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Daar ga ik ook wel vanuit. En wat mij betreft mogen we dat ook best toejuichen.quote:
[..]
Wees maar niet bang, dat gaat écht wel gebeuren hoor.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Idd, als hij maar oppleurt uit Den Haag.quote:
[..]
Daar ga ik ook wel vanuit. En wat mij betreft mogen we dat ook best toejuichen.
Hij kan ook samen met Fred buschaffeur worden. Nu alles met de OV kaart gaat heb je ook weinig kaartjes of bonnetjes die je kan verliezen.quote:
[..]
Idd, als hij maar oppleurt uit Den Haag.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dit is wat jij stelde:quote:
[..]
Gratis beveiliging, grotere kans op een goedbetaalde baan in een bedrijf.
Hiermee zeg je dat Rutte nu al een hoog salaris heeft, niet dat hij een goedbetaalde baan kan scoren als hij eenmaal geen premier meer is.quote:
[..]
Met zo'n hoog salaris zou iedereen een grote speler kunnen worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij bent een Man van God toch?quote:
[..]
Ik ben zelf niet rechts maar ook niet links
Maar denk dat ie zich vaak niet "herinnert" welke haltes hij moet stoppen...quote:Op vrijdag 7 juli 2023 12:00 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Hij kan ook samen met Fred buschaffeur worden. Nu alles met de OV kaart gaat heb je ook weinig kaartjes of bonnetjes die je kan verliezen.
Hoef m'n schoenen nog niet op te eten gelukkig.quote:
Verbazend dat het gisteren nog niet geklapt is.
Jij zei dat salaris is niet zo hoog, waarop ik reageerde met de opmerking dat jij dan vermoedelijk de bijkomende voordeeltjes vergeten was.quote:
[..]
Dit is wat jij stelde:
[..]
Hiermee zeg je dat Rutte nu al een hoog salaris heeft, niet dat hij een goedbetaalde baan kan scoren als hij eenmaal geen premier meer is.
Jij vroeg toen welke voordeeltjes dan en daarop gaf ik twee voorbeelden.
Ik blijf bij mijn stelling dat iedereen een grote speler kan worden als men zo'n hoog salaris heeft als Rutte.
Als het klapt eet jij je schoenen op?quote:
[..]
Hoef m'n schoenen nog niet op te eten gelukkig.
Ik zou me geen zorgen maken, die komen er echt wel weer uit. Het pluche zit veel te lekker.
Ik had hier gister aangegeven dat ik niet verwachtte dat het kabinet gisteravond of een dezer dagen zou vallen (en dan inderdaad bijna m'n schoenen op zou etenquote:
[..]
Als het klapt eet jij je schoenen op?
Ik zou me geen zorgen maken, die komen er echt wel weer uit. Het pluche zit veel te lekker.
). Er is veel te veel de best gedaan om dit kabinet te laten zitten, dus dat zie ik niet echt klappen. Wat grote woorden, doen alsof ze het heel serieus nemen allemaal om aan het eind van het liedje aan te komen met een tijdelijke pleister waar ze dan weer maanden over kunnen debatteren. Maar dan kunnen ze wel zeggen dat ze heel serieus waren tijdens deze onderhandelingen!
Bocaj heeft een mail gestuurd naar de VVD. 
//
Laat maar klappen.
Hoi,
Van mij mag het kabinet vallen.
Dan kan de CU en D66 eruit en gaan we verder met VVD, CDA, BBB en misschien JA21.
Dan staan alle neuzen de goede richting op en kunnen we door met fatsoenlijk beleid.
Ook op klimaat kunnen we dan gedegen te werk gaan en niet aan luchtfietserij doen. (Degelijk duurzaam!)
Gr,
Bocaj
PS Ik hoor iets van Timmermans naar Den Haag voor een ECHTE Links-Rechts verkiezing? Tja, maakt het wel spannend dan.
PS2 Timmermans is nog helemaal niet klaar in Europa met zijn klimaat gedram toch?
//
//
Laat maar klappen.
Hoi,
Van mij mag het kabinet vallen.
Dan kan de CU en D66 eruit en gaan we verder met VVD, CDA, BBB en misschien JA21.
Dan staan alle neuzen de goede richting op en kunnen we door met fatsoenlijk beleid.
Ook op klimaat kunnen we dan gedegen te werk gaan en niet aan luchtfietserij doen. (Degelijk duurzaam!)
Gr,
Bocaj
PS Ik hoor iets van Timmermans naar Den Haag voor een ECHTE Links-Rechts verkiezing? Tja, maakt het wel spannend dan.
PS2 Timmermans is nog helemaal niet klaar in Europa met zijn klimaat gedram toch?
//
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ik snap niet wat het probleem is om een max. te zetten op het aantal 'gezins'leden dat een asielzoeker mag laten overkomen. Alleen de eigen vrouw, 1 stuks en de kinderen die hij met haar heeft. Geen bijvrouwen, geen broers en zussen, geen ouders.
Is dat zo moeilijk?
Gezin is man, vrouw en gezamenlijke kinderen. Meer niet.
Is dat zo moeilijk?
Gezin is man, vrouw en gezamenlijke kinderen. Meer niet.
Jij kwam met voorbeelden die kant noch wal raakten, te weten:quote:
[..]
Jij zei dat salaris is niet zo hoog, waarop ik reageerde met de opmerking dat jij dan vermoedelijk de bijkomende voordeeltjes vergeten was.
Jij vroeg toen welke voordeeltjes dan en daarop gaf ik twee voorbeelden.
Ik blijf bij mijn stelling dat iedereen een grote speler kan worden als men zo'n hoog salaris heeft als Rutte.
Beveiliging - gratis of niet - is geen 'voordeeltje'. Wanneer een politicus of bestuurder beveiliging nodig heeft, is dat totaal kut voor die persoon, want dat betekent dat je te maken krijgt met ernstige bedreigingen. Overigens wordt Rutte minder intensief beveiligd dan figuren zoals Wilders en Kaag. De premier fietst immers nog altijd vrolijk naar huis na een avondje doorhalen in Den Haag.quote:
[..]
Gratis beveiliging, grotere kans op een goedbetaalde baan in een bedrijf.
En wat heeft een 'grotere kans op een goedbetaalde baan' in het bedrijfsleven in vredesnaam te maken met het huidige salaris van Rutte? Want daar had jij het over, zie jouw oorspronkelijke post:
Je reageerde hiermee op mijn opmerking dat Rutte internationaal een grote speler is. Hiermee suggereer je dus dat dat het gevolg is van zijn huidige inkomen, daar valt dus niet het vooruitzicht op een goedbetaalde baan onder.quote:
[..]
Met zo'n hoog salaris zou iedereen een grote speler kunnen worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Lees de discussie tussen ons nog eens, want jij haalt dingen uit de context.quote:
[..]
Jij kwam met voorbeelden die kant noch wal raakten, te weten:
[..]
Beveiliging - gratis of niet - is geen 'voordeeltje'. Wanneer een politicus of bestuurder beveiliging nodig heeft, is dat totaal kut voor die persoon, want dat betekent dat je te maken krijgt met ernstige bedreigingen. Overigens wordt Rutte minder intensief beveiligd dan figuren zoals Wilders en Kaag. De premier fietst immers nog altijd vrolijk naar huis na een avondje doorhalen in Den Haag.
En wat heeft een 'grotere kans op een goedbetaalde baan' in het bedrijfsleven in vredesnaam te maken met het huidige salaris van Rutte? Want daar had jij het over, zie jouw oorspronkelijke post:
[..]
Je reageerde hiermee op mijn opmerking dat Rutte internationaal een grote speler is. Hiermee suggereer je dus dat dat het gevolg is van zijn huidige inkomen, daar valt dus niet het vooruitzicht op een goedbetaalde baan onder.
Nou, leg uit. Wat klopt er niet aan bovenstaande samenvatting?quote:
[..]
Lees de discussie tussen ons nog eens, want jij haalt dingen uit de context.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heb je een kans om D66 en CU buitenspel te zetten (en met een beetje geluk Timmermans terug te krijgen naar Nederland), ga je op de doellijn een hakje geven.
Lafaards!
Lafaards!
Te lui om te scrollen om dan zelf de discussie nog eens na te lezen?quote:
[..]
Nou, leg uit. Wat klopt er niet aan bovenstaande samenvatting?
Kerel, ik heb de discussie niet alleen nagelezen, maar hierboven ook nog eens ontleed. Dus wie is er nou lui?quote:
[..]
Te lui om te scrollen om dan zelf de discussie nog eens na te lezen?
Als mijn constateringen niet kloppen, dan hoor ik graag van jou waar het misgaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoeveel procent van de familieleden zou nou serieus acuut in levensgevaar zijn op het moment van hereniging? Ik denk vrijwel nul, want ze zitten vaak in kampen te wachten of hebben geen individuele vrees.
De discussie tussen bescherming verlenen en het recht op familieleven loopt door elkaar heen. De linkse partijen doen alsof het om bescherming van familieleden gaat maar in de praktijk gaat het om het recht op het familieleven. Het asielsysteem wordt daarvoor misbruikt.
De discussie tussen bescherming verlenen en het recht op familieleven loopt door elkaar heen. De linkse partijen doen alsof het om bescherming van familieleden gaat maar in de praktijk gaat het om het recht op het familieleven. Het asielsysteem wordt daarvoor misbruikt.
Hoe laat is de ministerraad doorgaans op vrijdag?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik vind die termen ietwat achterhaald tegenwoordig. Het simplificeert soms moeilijke kwesties tot iets binairs. En de wereld is niet zomaar zwart-wit.quote:
[..]
Ik ben zelf niet rechts maar ook niet links
Wat mijzelf betreft; ik vind dat de waarheid ergens in het midden ligt.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Welke linkse partijen? Het is vooral de ChristenUnie die er een punt van maakt en daarbij ook expliciet duidelijk maakt dat het hen om het recht op gezinsleven gaat. Niemand beweert dat de nareizigers zelf gevaar lopen.quote:
Hoeveel procent van de familieleden zou nou serieus acuut in levensgevaar zijn op het moment van hereniging? Ik denk vrijwel nul, want ze zitten vaak in kampen te wachten of hebben geen individuele vrees.
De discussie tussen bescherming verlenen en het recht op familieleven loopt door elkaar heen. De linkse partijen doen alsof het om bescherming van familieleden gaat maar in de praktijk gaat het om het recht op het familieleven. Het asielsysteem wordt daarvoor misbruikt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De achterban van vrijwel alle partijen is toch vrij eensgezind:quote:
[..]
Welke linkse partijen? Het is vooral de ChristenUnie die er een punt van maakt en daarbij ook expliciet duidelijk maakt dat het hen om het recht op gezinsleven gaat. Niemand beweert dat de nareizigers zelf gevaar lopen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Natuurlijk moet het beperkt worden. Je kunt best wat asielzoekers opnemen maar deze aantallen zijn gewoon niet meer te behapstukken en dat het systeem piept en kraakt is al jaren duidelijk.quote:
[..]
De achterban van vrijwel alle partijen is toch vrij eensgezind:
[ afbeelding ]
De waarheid ligt bij God.quote:
[..]
Ik vind die termen ietwat achterhaald tegenwoordig. Het simplificeert soms moeilijke kwesties tot iets binairs. En de wereld is niet zomaar zwart-wit.
Wat mijzelf betreft; ik vind dat de waarheid ergens in het midden ligt.
@Zipportal @RamboDirk @Coco @Oriente @AFCNiels
graag op anoniem
Mensen zijn niet zomaar in hokjes te plaatsen inderdaad. Over sommige kwesties denk ik rechts, bij andere kwesties is dat juist links en soms zit ik ergens in een grijs gebied in het midden.quote:
[..]
Ik vind die termen ietwat achterhaald tegenwoordig. Het simplificeert soms moeilijke kwesties tot iets binairs. En de wereld is niet zomaar zwart-wit.
Wat mijzelf betreft; ik vind dat de waarheid ergens in het midden ligt.
Maar als je die mensen vraagt 'moeten we altijd plek hebben voor echte vluchtelingen' stemt een groot deel ook ja.quote:
[..]
Natuurlijk moet het beperkt worden. Je kunt best wat asielzoekers opnemen maar deze aantallen zijn gewoon niet meer te behapstukken en dat het systeem piept en kraakt is al jaren duidelijk.
De simpele zielen denken oprecht dat er massaal Marokkanen en Algerijnen asiel aanvragen en krijgen waardoor alles vastloopt. In werkelijkheid is dat volstrekt verwaarloosbaar.
De echte problemen zitten bij de echte vluchtelingen. Daarin moet gesneden worden, maar dat is iets wat niemand hardop durft te zeggen.
En dat ligt niet alleen aan de asielzoekers natuurlijk.quote:
[..]
Natuurlijk moet het beperkt worden. Je kunt best wat asielzoekers opnemen maar deze aantallen zijn gewoon niet meer te behapstukken en dat het systeem piept en kraakt is al jaren duidelijk.
Ik ben niet zo goed met computers, ik weet niet hoe ik de reacties van jou moet plaatsen voorzien van mijn commentaar.quote:
[..]
Kerel, ik heb de discussie niet alleen nagelezen, maar hierboven ook nog eens ontleed. Dus wie is er nou lui?
Als mijn constateringen niet kloppen, dan hoor ik graag van jou waar het misgaat.
Maar het ging mis op het moment dat jij zei, dat de twee voordeeltjes die ik noemde niet zo belangrijk zijn.
Klopt, deze ellende zag je jaaaaren geleden al aankomen, toen had er al op ingespeeld moeten worden. Maar ja, naïviteit, bang voor racisme stempel, xenofobie beschuldigingen etc.quote:
[..]
En dat ligt niet alleen aan de asielzoekers natuurlijk.
Dat ligt zeker niet alleen aan de asielzoekers nee.quote:
[..]
En dat ligt niet alleen aan de asielzoekers natuurlijk.
Kat in het nauw allemaal hè wat betreft de ophef over Rutte en co.
Rutte en z'n achterban worden kennelijk meest in het nauw gedreven door tamelijk onverantwoordelijke invloeden op het bulk. Tegendraadse bewegingen en onmiskenbaar verkeerde linkse invloeden, het meest gedreven door ongeleide projectielen, kunnen helaas deze doorslag genereren. De man doet immers verder z'n stinkende best.
Maar Rutte komt daarna vrijwel zeker terug na een eventuele val van het kabinet denk ik, en wel voor alle belanghebbenden (en dat blijven er veel) onder 'n wederom gloednieuw en edel Rutte V.
Rutte en z'n achterban worden kennelijk meest in het nauw gedreven door tamelijk onverantwoordelijke invloeden op het bulk. Tegendraadse bewegingen en onmiskenbaar verkeerde linkse invloeden, het meest gedreven door ongeleide projectielen, kunnen helaas deze doorslag genereren. De man doet immers verder z'n stinkende best.
Maar Rutte komt daarna vrijwel zeker terug na een eventuele val van het kabinet denk ik, en wel voor alle belanghebbenden (en dat blijven er veel) onder 'n wederom gloednieuw en edel Rutte V.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
https://nos.nl/collectie/(...)shereniging-op-tafel
Een stopknop... halfslachtige afspraken incoming! Dit gaat weer helemaal niks doen aan het verminderen van de instroom, gewoon op de oude voet verder.
Een stopknop... halfslachtige afspraken incoming! Dit gaat weer helemaal niks doen aan het verminderen van de instroom, gewoon op de oude voet verder.
Op het NOS journaal is een hoogleraar migratierecht die meent dat onderscheid tussen A en B niets gaat uitmaken. Asielzoekers zijn er helemaal niet mee bezig, maar komen min of meer toevallig in een land terecht. Ze zijn niet bezig met betere of slechtere landen.
Toch bijzonder dat een intelligente hoogleraar aan waanzin kan leiden als er emotie komt kijken.
Toch bijzonder dat een intelligente hoogleraar aan waanzin kan leiden als er emotie komt kijken.
De migranten komen hier echt niet toevallig terecht. Ze weten heus wel waar het voor hun het fijnst toeven is. Daar zal de aanwezigheid van familie ook wel een rol in spelen. Ze zijn alleen dom als ze onze taal moeten leren. Dat is namelijk niet in hun voordeel.
Asielzoekers.... echt dat woord begint een lachertje te worden. Net als racisme en inhumaan die woorden worden ook veel te vaak gebruikt of beter gezegd misbruikt.
Asielzoekers.... echt dat woord begint een lachertje te worden. Net als racisme en inhumaan die woorden worden ook veel te vaak gebruikt of beter gezegd misbruikt.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ja lekker.quote:
https://nos.nl/collectie/(...)shereniging-op-tafel
Een stopknop... halfslachtige afspraken incoming! Dit gaat weer helemaal niks doen aan het verminderen van de instroom, gewoon op de oude voet verder.
Krijg je een stuwmeer van aanvragen tot gezinshereniging.
De eerste mag wel, de derde niet.
Gaat vast standhouden bij de rechter.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zoals verwacht de zoveelste pleister. Partijen hebben hun achterban kunnen pleasen en we zijn geen stap verder.quote:
https://nos.nl/collectie/(...)shereniging-op-tafel
Een stopknop... halfslachtige afspraken incoming! Dit gaat weer helemaal niks doen aan het verminderen van de instroom, gewoon op de oude voet verder.
Op dat punt komen we niet eens, want dit kabinet zal die stopknop nooit durven indrukken.quote:
[..]
Ja lekker.
Krijg je een stuwmeer van aanvragen tot gezinshereniging.
De eerste mag wel, de derde niet.
Gaat vast standhouden bij de rechter.
Denk het ook ja, ze willen proberen compromis te bereiken..... maar ik verwacht dat CU toch niet akkoord meegaat.quote:
[..]
Op dat punt komen we niet eens, want dit kabinet zal die stopknop nooit durven indrukken.
Ja, maar dan bepaalt God ook of het kabinet valt of niet.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 15:28 schreef KingRoland het volgende:
[..]
De waarheid ligt bij God.
@:zipportal @:rambodirk @:coco @:oriente @:afcniels
Dat laten ze nooit vallen, want bij nieuwe verkiezingen is BBB de grootste.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ze zijn bang voor BBB dus....quote:
[..]
Ja, maar dan bepaalt God ook of het kabinet valt of niet.
Dat laten ze nooit vallen, want bij nieuwe verkiezingen is BBB de grootste.
En zo blijft dit clowntjeskabinet zich strompelend voorwaarts in de tijd bewegen.quote:
[..]
Zoals verwacht de zoveelste pleister. Partijen hebben hun achterban kunnen pleasen en we zijn geen stap verder.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En wij staan er zuchtend maar zonder te protesteren naar te kijken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Toevalligquote:
Op het NOS journaal is een hoogleraar migratierecht die meent dat onderscheid tussen A en B niets gaat uitmaken. Asielzoekers zijn er helemaal niet mee bezig, maar komen min of meer toevallig in een land terecht. Ze zijn niet bezig met betere of slechtere landen.
Toch bijzonder dat een intelligente hoogleraar aan waanzin kan leiden als er emotie komt kijken.
Leo Lucassen zeker?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2023 19:22:51 ]
Het zou leuk cabaret zijn als het niet zo triest was. Niet alleen op het migratiedossier overigens.quote:
[..]
En zo blijft dit clowntjeskabinet zich strompelend voorwaarts in de tijd bewegen.
Waarom duurt het zo lang totdat er in Nederland eens een besluit wordt genomen?
Dubbel gevaccineerd tegen vliegschaamte
We gaan dus gewoon verder met asielzoekers van hotel naar vakantiepark slepen, raddraaiers niet uitzetten, vele miljoenen over de balk smijten, de woningmarkt nog verder verstoppen. En volgend jaar rond deze tijd weer Pikachu-gezichten in Den Haag.quote:
https://nos.nl/collectie/(...)shereniging-op-tafel
Een stopknop... halfslachtige afspraken incoming! Dit gaat weer helemaal niks doen aan het verminderen van de instroom, gewoon op de oude voet verder.
Dit ja! We gaan de Franse kant op binnen 10 jaar, Moslim en tuig getto's.quote:
[..]
We gaan dus gewoon verder met asielzoekers van hotel naar vakantiepark slepen, raddraaiers niet uitzetten, vele miljoenen over de balk smijten, de woningmarkt nog verder verstoppen. En volgend jaar rond deze tijd weer Pikachu-gezichten in Den Haag.
Over en sluiten.
Bronnen: kabinet valt, geen akkoord over asielmaatregelen
Het is het kabinet niet gelukt om tot overeenstemming te komen over maatregelen om de asielinstroom te beperken. Dat wordt gemeld in Den Haag. Daarmee komt er een einde kabinet-Rutte IV.
Vanavond voerden de meeste betrokken ministers een ultiem overleg op het ministerie van Algemene Zaken. Op tafel lag een laatste compromisvoorstel van staatssecretaris Eric van der Burg (Asiel) voor een zogeheten stopknop.
Op het moment dat het te druk is in de asielketen, zoals vorig jaar toen er mensen buiten sliepen in Ter Apel, zou het recht op gezinshereniging voor oorlogsvluchtelingen tijdelijk moeten worden beperkt.
Bron: NOS
Bronnen: kabinet valt, geen akkoord over asielmaatregelen
Het is het kabinet niet gelukt om tot overeenstemming te komen over maatregelen om de asielinstroom te beperken. Dat wordt gemeld in Den Haag. Daarmee komt er een einde kabinet-Rutte IV.
Vanavond voerden de meeste betrokken ministers een ultiem overleg op het ministerie van Algemene Zaken. Op tafel lag een laatste compromisvoorstel van staatssecretaris Eric van der Burg (Asiel) voor een zogeheten stopknop.
Op het moment dat het te druk is in de asielketen, zoals vorig jaar toen er mensen buiten sliepen in Ter Apel, zou het recht op gezinshereniging voor oorlogsvluchtelingen tijdelijk moeten worden beperkt.
Bron: NOS
Zo te lezen heeft Rutte IV hem al ingedrukt. Boem zei die.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou maar weer op Rutte stemmen dan. Alles om Kaag geen kampioen te laten worden.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Kan me maar moeilijk voorstellen dat Kaag er nog zin in heeft die gaat zich terugtrekken. Jetten zal t wrs overnemen en dat is geen beste ruil.quote:
Nou maar weer op Rutte stemmen dan. Alles om Kaag geen kampioen te laten worden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
|
|
