Die zijn me tijdens de coronacrisis kwijtgeraakt. Stelletje wappies. Stem nu maar GroenLinks, maar er is eigenlijk geen enkele fatsoenlijke partij als je een beetje sociaal, groen en progressief wil stemmen.quote:
Ergens is het gewoon investeren in Nederland, Oekraïne vecht nu letterlijk voor onze vrijheid.quote:Op zaterdag 1 juli 2023 08:25 schreef Drxx het volgende:
[..]
Prima toch? Dat geld kun je toch beter investeren in Nederland en Nederlanders, dan aan Amerikaanse en Israelische wapenfabrikanten te doneren. Hoeveel sjekels korting krijgen wij eigenlijk voor onze eindeloze emphatie en participatie?
Soms vraag ik me echt af onder welke steen mensen leven die gewoon nog steeds niet doorhebben hoe slecht het gaat met de Nederlander. Werkende Nederlanders die op straat moeten slapen. Zou d'r bijna FvD van gaan stemmen.
Neuh, dat kan ook bij dienstverlening.quote:Op zaterdag 1 juli 2023 09:34 schreef torentje het volgende:
[..]
Stukloon is slechts bij productiebedrijven een goede methode.
Door te preken voor nog meer macht en verantwoording bij de overheid,quote:Op zaterdag 1 juli 2023 10:57 schreef HSG het volgende:
De SP is de enige linkse partij die zich nog bezig houd met de misstanden van de overheid.
Klopt.quote:De rest is alleen maar bezig met huidkleurtjes en vrouwen met een piemel.
De overheid zou dan waarschijnlijk alles moeten wegbelasten. Omdat de markt het niet kan en zal doen, de lonen gelijktrekken. Zuiver altruïsme is een illusie.quote:Op zaterdag 1 juli 2023 10:39 schreef torentje het volgende:
[..]
Wie zegt dat het vergelijkbaar is met communisme?
Het leuke is dat al het talent dan vertrekt naar landen waar ze beloond worden naar hun kunnen en alleen de hand ophouders als Klopkoek overblijven roepen dat het niet Eeeeeurhluk is.quote:Op zaterdag 1 juli 2023 11:16 schreef core2duo het volgende:
[..]
De overheid zou dan waarschijnlijk alles moeten wegbelasten. Omdat de markt het niet kan en zal doen, de lonen gelijktrekken. Zuiver altruïsme is een illusie.
Wat is er zo leuk aan een systeem waarin iedereen precies evenveel moet kunnen besteden? Een systeem zonder financiële prikkels.
Minder polarisatie en meer waardering voor de mensen die om de een of andere reden qua salaris nooit hogerop kunnen komen.quote:Op zaterdag 1 juli 2023 11:16 schreef core2duo het volgende:
[..]
De overheid zou dan waarschijnlijk alles moeten wegbelasten. Omdat de markt het niet kan en zal doen, de lonen gelijktrekken. Zuiver altruïsme is een illusie.
Wat is er zo leuk aan een systeem waarin iedereen precies evenveel moet kunnen besteden? Een systeem zonder financiële prikkels.
Maar ik vraag me af of het uitvoerbaar is. Hoe zie je dat dan voor je qua inrichting van het stelsel, dat iedereen evenveel verdient of onder de streep evenveel overhoudt? Het zal waarschijnlijk tot (voor Nederlandse begrippen) grote offers leiden. Geen 3 weken vakantie per jaar (bijvoorbeeld), maar met geluk een midweek in eigen land. Ook voor de mensen die nu drie keer modaal verdienen. Precies volgens sommige complottherieën krijg je een systeem van "if you own nothing, you'll be happy".quote:Op zaterdag 1 juli 2023 11:55 schreef torentje het volgende:
[..]
Minder polarisatie en meer waardering voor de mensen die om de een of andere reden qua salaris nooit hogerop kunnen komen.
Het huidige systeem is toch niet gunstig voor mensen met een leerstoornis? Daar hebben zijzelf geen schuld aan, toch worden zij bestraft met levenslang een karig salaris of uitkering.quote:Op zaterdag 1 juli 2023 11:59 schreef core2duo het volgende:
[..]
Maar ik vraag me af of het uitvoerbaar is. Hoe zie je dat dan voor je qua inrichting van het stelsel, dat iedereen evenveel verdient of onder de streep evenveel overhoudt? Het zal waarschijnlijk tot (voor Nederlandse begrippen) grote offers leiden. Geen 3 weken vakantie per jaar (bijvoorbeeld), maar met geluk een midweek in eigen land. Ook voor de mensen die nu drie keer modaal verdienen. Precies volgens sommige complottherieën krijg je een systeem van "if you own nothing, you'll be happy".
Je hebt geen leerstoornis, je hebt een plaat voor je kopquote:Op zaterdag 1 juli 2023 12:36 schreef torentje het volgende:
[..]
Het huidige systeem is toch niet gunstig voor mensen met een leerstoornis? Daar hebben zijzelf geen schuld aan, toch worden zij bestraft met levenslang een karig salaris of uitkering.
Dat was toch niet zijn vraag?quote:Op zaterdag 1 juli 2023 12:36 schreef torentje het volgende:
[..]
Het huidige systeem is toch niet gunstig voor mensen met een leerstoornis? Daar hebben zijzelf geen schuld aan, toch worden zij bestraft met levenslang een karig salaris of uitkering.
.
Klopkoek. Die heb ik al lang niet meer gezien…quote:Op zaterdag 1 juli 2023 11:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Het leuke is dat al het talent dan vertrekt naar landen waar ze beloond worden naar hun kunnen en alleen de hand ophouders als Klopkoek overblijven roepen dat het niet Eeeeeurhluk is.
Die zit in zijn torentjequote:Op zaterdag 1 juli 2023 13:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Klopkoek. Die heb ik al lang niet meer gezien…
Ik reageerde op de opmerking dat de hogere inkomens dan niet meer drie weken op vakantie kunnen, maar nog slechts een midweek in Nederland.quote:
Jij bent toch geen psychiater? Kan daarover dus helemaal niet oordelen.quote:Op zaterdag 1 juli 2023 13:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Je hebt geen leerstoornis, je hebt een plaat voor je kop
QEDquote:Op zaterdag 1 juli 2023 13:29 schreef torentje het volgende:
[..]
Jij bent toch geen psychiater? Kan daarover dus helemaal niet oordelen.
Voor wie niet zelfstandig in het bestaan kan voorzien is er een sociaal zekerheidsstelsel. Mensen zijn gelijkwaardig maar er zijn verschillen in inkomen. Het commistische systeem is ongunstig voor grote groepen die bovenmodaal verdienen. Iedereen hetzelfde armzalige bedrag.quote:Op zaterdag 1 juli 2023 12:36 schreef torentje het volgende:
[..]
Het huidige systeem is toch niet gunstig voor mensen met een leerstoornis? Daar hebben zijzelf geen schuld aan, toch worden zij bestraft met levenslang een karig salaris of uitkering.
.
Nee, het is ongunstig voor iedereen, muv het Partijkader en dan alleen als ze blind meelopen.quote:Op zaterdag 1 juli 2023 13:35 schreef core2duo het volgende:
Het commistische communistische systeem is ongunstig voor grote groepen die bovenmodaal verdienen.
Nogmaals, wie heeft gezegd dat dergelijke ideeën communistisch zijn? Waarschijnlijk iemand die een inkomen heeft dat bovenmodaal is.quote:Op zaterdag 1 juli 2023 13:35 schreef core2duo het volgende:
[..]
Voor wie niet zelfstandig in het bestaan kan voorzien is er een sociaal zekerheidsstelsel. Mensen zijn gelijkwaardig maar er zijn verschillen in inkomen. Het commistische systeem is ongunstig voor grote groepen die bovenmodaal verdienen. Iedereen hetzelfde armzalige bedrag.
Gelukkig hebben we geen communisme in Nederland.
Uiteindelijk wel, omdat het tot een inefficiënte economie leidt. In de meest verregaande vorm van herverdeling is er 100% marginale druk, omdat van iedere extra verdiende euro alles naar de staat gaat. Ofwel: iedereen heeft uiteindelijk hetzelfde inkomen, ‘eerlijk’ zullen we alles delen (het droombeeld van Torentje). De taart als geheel wordt (veel) kleiner, waardoor iedereen maar een klein stukje krijgt.quote:Op zaterdag 1 juli 2023 14:56 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Nee, het is ongunstig voor iedereen, muv het Partijkader en dan alleen als ze blind meelopen.
Dat zijn wel nadelen, die men niet verifiëren kan, als men een te laag salaris of uitkering heeft.quote:Op zaterdag 1 juli 2023 15:15 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Hebben we in veel Europese landen gezien, en ook dat het liberaliseren van de economie deze problemen grotendeels oplost.
Een land als bijvoorbeeldDuitsland dat onder Schröder dit begon te hervormen verloor toen ook snel de eer de laagste economische groei te hebben. Merkel draaide Harz4 grotendeels terug en de huidige regering doet er een schepje bovenop, en woeps, D staat weer onderaan in de ranking.
Mensen met een laag inkomen kunnen de nadelen van een politiek systeem niet verifiëren? Waarom niet? Zijn ze te dom daarvoor?quote:Op zaterdag 1 juli 2023 16:03 schreef torentje het volgende:
[..]
Dat zijn wel nadelen, die men niet verifiëren kan, als men een te laag salaris of uitkering heeft.
Sommige pleiten er wel voor dat iedereen evenveel gaat verdienen. Dat dit mogelijk is door hogere onderlinge solidariteit en altruïsme. En bereidheid om luxe op te geven ten gunste van het collectief. Zo werkt de wereld echter niet. Ook zal de algehele welvaart dalen bij 100% marginale druk. De economie wordt minder efficiënt.quote:Op zaterdag 1 juli 2023 10:51 schreef Scorpie het volgende:
Geen gezeik iedereen rijk
Gratis geld voor iedereen
Gast. Je werkt niet en leeft op kosten van de belastingbetaler. Met alle respect, maar dan heb je geen enkele reden om te klagen. Je leeft, mag participeren en maakt gebruik van alle faciliteiten in Nederland. Nee, dan heb je geen dikke wagen voor de deur waarschijnlijk, maar dat is logisch.quote:Op vrijdag 30 juni 2023 20:30 schreef tong80 het volgende:
[..]
Het staat allemaal niet in verhouding. De prijzen zijn de laatste 2 jaar met 18 % gestegen. Ik leef op het randje en minimum. Kan het er mee doen. Maar laat soms de kaas of melk links liggen. Lang leven het grootkapitaal van die fucking VVD.
Neen, ze hebben te weinig geld om in andere landen gedegen onderzoek te doen.quote:Op zaterdag 1 juli 2023 16:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Mensen met een laag inkomen kunnen de nadelen van een politiek systeem niet verifiëren? Waarom niet? Zijn ze te dom daarvoor?
quote:Op zaterdag 1 juli 2023 18:27 schreef torentje het volgende:
Neen, ze hebben te weinig geld om in andere landen gedegen onderzoek te doen.
Werken vanuit de bijstand is verkapte slavernij. Die leek afgeschaft, maar is nog springlevend in een neoliberaal jasje. "Werken voor je geld" is hersenloze onderbuikpraat die armoede en uitbuiting in stand houdt.quote:Op zaterdag 1 juli 2023 09:19 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ga maar gewoon werken voor je geld wat dacht je daarvan.
Goh, laat ik nu al decennia werken voor mijn geld en niet arm zijn of uitgebuit worden...quote:Op zondag 2 juli 2023 15:32 schreef Iwan1976 het volgende:
[..]
Werken vanuit de bijstand is verkapte slavernij. Die leek afgeschaft, maar is nog springlevend in een neoliberaal jasje. "Werken voor je geld" is hersenloze onderbuikpraat die armoede en uitbuiting in stand houdt.
Wat leuk voor je Jan dat je ouders op tijd geneukt hebben en je niet de helft van het minimumloon aan huur hoefde te betalen elke maand, als je al niet meteen een koopwoning in kon rollen met een normaal salaris.quote:Op zondag 2 juli 2023 15:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Goh, laat ik nu al decennia werken voor mijn geld en niet arm zijn of uitgebuit worden...
De ogen gaan vaak pas open als men zelf met de materie te maken krijgt.quote:Op zondag 2 juli 2023 15:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Goh, laat ik nu al decennia werken voor mijn geld en niet arm zijn of uitgebuit worden...
Ik was wees op mijn 9e.quote:Op zondag 2 juli 2023 15:38 schreef Catkiller het volgende:
[..]
Wat leuk voor je Jan dat je ouders op tijd geneukt hebben en je niet de helft van het minimumloon aan huur hoefde te betalen elke maand, als je al niet meteen een koopwoning in kon rollen met een normaal salaris.
Er zijn veel onfortuinlijken die een geheel ander verhaal kunnen vertellen. Een zwaluw maakt tenslotte nog geen zomer.quote:Op zondag 2 juli 2023 15:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Goh, laat ik nu al decennia werken voor mijn geld en niet arm zijn of uitgebuit worden...
Jaja, je bent zoooo zielug.quote:Op zondag 2 juli 2023 15:56 schreef torentje het volgende:
[..]
Er zijn veel onfortuinlijken die een geheel ander verhaal kunnen vertellen. Een zwaluw maakt tenslotte nog geen zomer.
Daar heb jij geen hulp bij nodig, dat is zo ongeveer jouw probleem.quote:Op zondag 2 juli 2023 17:22 schreef torentje het volgende:
[..]
Wil jij soms medelijden van mij? Terwijl jij mij de grond in probeert te schrijven.
Daarom het minimumloon misschien toch maar opschroeven naar 5000 euro bruto per maand.quote:Op zondag 2 juli 2023 15:56 schreef torentje het volgende:
[..]
Er zijn veel onfortuinlijken die een geheel ander verhaal kunnen vertellen. Een zwaluw maakt tenslotte nog geen zomer.
Lekker je hand ophouden en net zo veel kunnen als werkenden zeker, haha dikke lul.quote:Op zondag 2 juli 2023 15:32 schreef Iwan1976 het volgende:
[..]
Werken vanuit de bijstand is verkapte slavernij. Die leek afgeschaft, maar is nog springlevend in een neoliberaal jasje. "Werken voor je geld" is hersenloze onderbuikpraat die armoede en uitbuiting in stand houdt.
Dat veroorzaakt massale structurele werkloosheid.quote:Op zondag 2 juli 2023 17:43 schreef core2duo het volgende:
[..]
Daarom het minimumloon misschien toch maar opschroeven naar 5000 euro bruto per maand.
Dat is een goed idee, maar ik verwacht niet dat de werkgevers dat willen betalen. Van de werkgevers moet het personeel zo goedkoop mogelijk voor hun de arbeid verrichten.quote:Op zondag 2 juli 2023 17:43 schreef core2duo het volgende:
[..]
Daarom het minimumloon misschien toch maar opschroeven naar 5000 euro bruto per maand.
Helemaal correct, de inflatie is het falen van de Europese Centrale Bank, Mevrouw Lagarde. Follow the Money zeggen ze bij de FBI, Wie profiteert. Oeps, dat zijn landen met een hoge staatsschuld, die wordt vanzelf snel minder waard. De ECB was onafhankelijk, maar is dat duidelijk niet meer. De ECB had veel eerder de rente moeten verhogen en flink ook. Dat had weliswaar een paar landen in de problemen gebracht, maar nu betaalt iedereen door de inflatie aan de Staatsschuld van de Knoflookstaten. Dit gaat de komende jaren alleen maar meer worden daar in vrijwel alle landen (behalve Nederland oa) de pensioenen niet op beleggen maar op omslag baseren en er niet genoeg ingelegd wordt om de toenemende pensioenlasten te dekken.quote:Op zondag 2 juli 2023 18:48 schreef Cupfighter het volgende:
Het probleem is niet zozeer het inkomen maar alle prijzen die stijgen, nu weer dat gedoe rond de plastic verpakking waar de consument weer voor opdraait, en dit is slechts een voorbeeld
Daar noem je iets. Het probleem kan beter bij de bron worden aangepakt: de exorbitant hoge vaste lasten. De hoogste accijzen en energiebelastingen ter wereld. Statiegeld op blikjes, hoge verpakkingsbelastingen.quote:Op zondag 2 juli 2023 18:48 schreef Cupfighter het volgende:
Het probleem is niet zozeer het inkomen maar alle prijzen die stijgen, nu weer dat gedoe rond de plastic verpakking waar de consument weer voor opdraait, en dit is slechts een voorbeeld
Misschien een keer aan het werk gaan in plaats van een uitkering vangen en nog klagen ookquote:Op vrijdag 30 juni 2023 20:30 schreef tong80 het volgende:
[..]
Het staat allemaal niet in verhouding. De prijzen zijn de laatste 2 jaar met 18 % gestegen. Ik leef op het randje en minimum. Kan het er mee doen. Maar laat soms de kaas of melk links liggen. Lang leven het grootkapitaal van die fucking VVD.
Jouw situatie is niet de schuld van het grootkapitaal en de VVD.quote:Op vrijdag 30 juni 2023 20:30 schreef tong80 het volgende:
[..]
Het staat allemaal niet in verhouding. De prijzen zijn de laatste 2 jaar met 18 % gestegen. Ik leef op het randje en minimum. Kan het er mee doen. Maar laat soms de kaas of melk links liggen. Lang leven het grootkapitaal van die fucking VVD.
Maar de VVD doet er ook niks aan, nee als je weinig inkomen hebt moet je geen VVD stemmen in ieder gevalquote:Op zondag 2 juli 2023 19:53 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Jouw situatie is niet de schuld van het grootkapitaal en de VVD.
Elke politieke partij die uitvreters steunt zou zich dood moeten schamenquote:Op zondag 2 juli 2023 19:57 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Maar de VVD doet er ook niks aan, nee als je weinig inkomen hebt moet je geen VVD stemmen in ieder geval
Wat versta je onder uitvreters, daar ben ik wel benieuwd naar?quote:Op zondag 2 juli 2023 19:59 schreef HMFuckyouall het volgende:
[..]
Elke politieke partij die uitvreters steunt zou zich dood moeten schamen
Mensen die fysiologisch in staat zijn arbeid te verrichten maar dit weigeren en/of mensen die geestelijk momenteel niet in staat zijn om te werken en tevens niet van plan zijn deze barrière aan te pakken.quote:Op zondag 2 juli 2023 20:00 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Wat versta je onder uitvreters, daar ben ik wel benieuwd naar?
Ik snap je punt en ben het met je eens, mensen die echt niet willen mogen ze van mij afstraffen naar het echte bestaansminimumquote:Op zondag 2 juli 2023 20:04 schreef HMFuckyouall het volgende:
[..]
Mensen die fysiologisch in staat zijn arbeid te verrichten maar dit weigeren en/of mensen die geestelijk momenteel niet in staat zijn om te werken en tevens niet van plan zijn deze barrière aan te pakken.
Dat laatste staat los van de mensen die het met alle macht proberen en het niet lukt. Of mensen die fysiek enorme problemen hebben.
Daar zouden we als maatschappij veel beter voor moeten zorgen dan nu.
Het merendeel van de bijstandsgerechtigden is bestraft met een karige uitkering en is geen uitvreter. Men lijkt steeds te vergeten dat de werkgevers de arbeid automatiseren omdat machines goedkoper zijn, dan mensen van vlees en bloed en gevoel.quote:Op zondag 2 juli 2023 19:59 schreef HMFuckyouall het volgende:
[..]
Elke politieke partij die uitvreters steunt zou zich dood moeten schamen
Waarom zou het de verantwoording zijn van een politieke partij? Je bent zelf verantwoordelijk wat te maken van je leven.quote:Op zondag 2 juli 2023 19:57 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Maar de VVD doet er ook niks aan, nee als je weinig inkomen hebt moet je geen VVD stemmen in ieder geval
Ondernemers hebben problemen personeel te vinden, je punt snijdt als een lul door een eik.quote:Op zondag 2 juli 2023 20:06 schreef torentje het volgende:
[..]
Het merendeel van de bijstandsgerechtigden is bestraft met een karige uitkering en is geen uitvreter. Men lijkt steeds te vergeten dat de werkgevers de arbeid automatiseren omdat machines goedkoper zijn, dan mensen van vlees en bloed en gevoel.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |