abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209690740
In dit topic kunnen allerlei meningen worden gedeeld, maar onthoud dat er in dit topic geen 'onderling oorlogvoeren' wordt toegestaan. Respecteer een andere mening.


Let's go!


Situatie 24 januari 2023

b626802ef920b6764964edc2b702df2d51f49ce1.jpg?1674580973

Actuele interactieve kaart van Oekraïne - Institute of War Studies

Actuele oorlogs map.
Deze map is samengesteld uit zowel Russische als Oekraïnse bronnen.

https://deepstatemap.live/en#8/49.424/37.776
pi_209694263
Hoop hier nog een reactie op te krijgen van @UncleScorp en @HowardRoark. Maar ook aan 'vrede-roepers' mogen zich melden.

quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2023 11:54 schreef KoosVogels het volgende:
Voortbordurend op mijn vorige bijdrage: ik ben oprecht benieuwd wat de 'vrede-roepers' verwachten wat er gebeurt als het westen de wapenleveranties aan Oekraïne stopzet.

De Russen snappen heel goed dat wanneer dat gebeurt, de klok meteen begint te tikken voor Oekraïne. Het is voor Rusland dan vooral een kwestie van de druk opvoeren en afwachten, want er komt dan een moment dat de voorraden van Oekraïne uitgeput raken. En door verminderde tegenstand, wordt het voor de Russen steeds makkelijker om terrein te winnen.

Denken de 'vrede-roepers' dat Poetin dan stopt bij Oost-Oekraïne? Waarom zou hij gaan onderhandelen, terwijl hij weet dat hij alle troeven in handen heeft? Om de levens van zijn troepen te sparen? Kom op, hij geeft geen fuck om de hoeveelheid slachtoffers aan Russische zijde.

Deze oorlog begon met een aanval op Kiev. Als Oekraïne zichzelf niet langer adequaat kan verdedigen, stoten de Russen door naar de hoofdstad om de klus alsnog te klaren. Waar ik dat op baseer? Op het simpele feit dat dat ook het oorspronkelijke doel was van het Kremlin/Poetin.

En wat moet het westen dan doen, beste 'vrede-roepers'? Poetin vrij spel geven? Alsnog wapens leveren, in de wetenschap dat het waarschijnlijk te laat is? Zelf de wapens oppakken?

Benieuwd naar de reacties van onze vrienden 'vrede-roepers' @:UncleScorp en @:HowardRoark.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_209695506


verassent
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_209695583
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 19:13 schreef Alarmonoff het volgende:
[ afbeelding ]

verassent
Laat de mensen lekker zelf bepalen wanneer ze kerst willen vieren.
Цой жив
pi_209695927
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2023 19:18 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Laat de mensen lekker zelf bepalen wanneer ze kerst willen vieren.
https://www.linkedin.com/(...)nato-vs-russia-imran

https://www.reuters.com/w(...)-mission-2023-04-30/






[ Bericht 14% gewijzigd door Alarmonoff op 29-06-2023 19:47:36 ]
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_209699140
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 19:13 schreef Alarmonoff het volgende:
[ afbeelding ]

verassent
Grappig hoe ik dit niet kan googelen en jij geen bron geeft.

Net alsof je onzin aan het verspreiden bent.
  vrijdag 30 juni 2023 @ 00:07:51 #7
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_209699257
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 23:50 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Grappig hoe ik dit niet kan googelen en jij geen bron geeft.

Net alsof je onzin aan het verspreiden bent.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=76306

Het beste wat ik kan vinden, maar daar staat niets over de inhoud van de wetswijziging.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_209700648
Geniet nog van de vakantie

Totale oorlog staat voor de deur


- oekraiens offensief is een mislukking
- zelenski mond vol van "incident" aan de ZNPP
- Graham & Blumenthal waarschuwen voor volledige NATO oorlog bij enig gebruik van nucleair wapen (terecht, maar de winnende partij heeft daar geen enkel nood aan)
- laatste escalatie
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_209700809
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 19:13 schreef Alarmonoff het volgende:
[ afbeelding ]

verassent
Is dit echt verrassend? Of wat wil je er mee zeggen?

Of wat is je bron?

Dit zou misschien er iets nee kunnen verklaren? En ze hadden al met de Russische Orthodoxe kerk gebroken.

Christmas in Russia is normally celebrated on January 7th (only a few Catholics might celebrate it on the 25th December). The date is different because the Russian Orthodox Church uses the old 'Julian' calendar for religious celebration days.

Is dit dus echt verrassend? Of is fit gewoon BNW, en de context niet begrijpen Of eigenlijk zelfs de bron niet?
pi_209701129
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 09:03 schreef UncleScorp het volgende:
Geniet nog van de vakantie

Totale oorlog staat voor de deur


- oekraiens offensief is een mislukking
- zelenski mond vol van "incident" aan de ZNPP
- Graham & Blumenthal waarschuwen voor volledige NATO oorlog bij enig gebruik van nucleair wapen (terecht, maar de winnende partij heeft daar geen enkel nood aan)
- laatste escalatie
Was nog even benieuwd naar jouw reactie op mijn post bovenin deze pagina.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  FOK!fotograaf vrijdag 30 juni 2023 @ 09:56:43 #11
364681 over_hedge
pi_209701284
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 09:03 schreef UncleScorp het volgende:
Geniet nog van de vakantie

Vakantie? Fake news :r
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_209701595
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 19:13 schreef Alarmonoff het volgende:
[ afbeelding ]

verassent
Verassent dat pro-Russen valse informatie verspreiden en neppe copy+paste plaatjes online gooien die jij dan weer verspreid? Nee hoor.
PWBF
pi_209701630
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 09:03 schreef UncleScorp het volgende:
Geniet nog van de vakantie

Vakantie is een tool van de geheime elite om de volgzame schapen cq loonslaven tevreden te houden zodat manipulatie veel makkelijker gaat. Trap er niet in en blijf doorwerken!
PWBF
  vrijdag 30 juni 2023 @ 11:00:49 #14
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_209702183
quote:
Wat een griezels allemaal. Volk wat zich mooier voordoet dan ze zijn.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_209702676
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 10:20 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Verassent dat pro-Russen valse informatie verspreiden en neppe copy+paste plaatjes online gooien die jij dan weer verspreid? Nee hoor.
https://itd.rada.gov.ua/billInfo/Bills/pubFile/1854281

Project

Introduced by the President of Ukraine

THE LAW OF UKRAINE

On amendments to Article 73 of the Labor Code of Ukraine

The Verkhovna Rada of Ukraine decrees:

1 Make the following changes to Article 73 of the Labor Code of Ukraine (Information of the Verkhovna Rada of the Ukrainian SSR, 1971, appendix to No. 50, Art. 375):

2 In the first part:

delete the third paragraph;

the eighth paragraph should be read as follows:

"July 15 - Ukrainian Statehood Day";

the tenth paragraph should read as follows:

"October 1 - Day of defenders of Ukraine";

add a new paragraph with the following content:

"December 25 - Christmas";

In part two:

delete the second paragraph;

add a new paragraph with the following content:

"December 25 - Christmas."

2. This Law enters into force on the day following its publication.

Chairman of the Verkhovna Rada

Ukraine
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_209702854
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 11:00 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]
Wat een griezels allemaal. Volk wat zich mooier voordoet dan ze zijn.
Tja, kwam dit ook nog tegen:
https://www.lutheranlibrary.org/651-lehmann-behind-the-dictators/
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_209702945
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 11:35 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
https://itd.rada.gov.ua/billInfo/Bills/pubFile/1854281

Project

Introduced by the President of Ukraine

THE LAW OF UKRAINE

On amendments to Article 73 of the Labor Code of Ukraine

The Verkhovna Rada of Ukraine decrees:

1 Make the following changes to Article 73 of the Labor Code of Ukraine (Information of the Verkhovna Rada of the Ukrainian SSR, 1971, appendix to No. 50, Art. 375):

2 In the first part:

delete the third paragraph;

the eighth paragraph should be read as follows:

"July 15 - Ukrainian Statehood Day";

the tenth paragraph should read as follows:

"October 1 - Day of defenders of Ukraine";

add a new paragraph with the following content:

"December 25 - Christmas";

In part two:

delete the second paragraph;

add a new paragraph with the following content:

"December 25 - Christmas."

2. This Law enters into force on the day following its publication.

Chairman of the Verkhovna Rada

Ukraine
Hoe verbiedt deze wet orthodoxe christenen om op een andere dag kerst te vieren? Als ik het zo lees, bepaalt deze wet dat 25 december officieel te boek staat als 'kerstmis'. Maar dat betekent niet dat het verboden is om kerst op een andere dag te vieren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_209703014
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 11:35 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
https://itd.rada.gov.ua/billInfo/Bills/pubFile/1854281

Project

Introduced by the President of Ukraine

THE LAW OF UKRAINE

On amendments to Article 73 of the Labor Code of Ukraine

The Verkhovna Rada of Ukraine decrees:

1 Make the following changes to Article 73 of the Labor Code of Ukraine (Information of the Verkhovna Rada of the Ukrainian SSR, 1971, appendix to No. 50, Art. 375):

2 In the first part:

delete the third paragraph;

the eighth paragraph should be read as follows:

"July 15 - Ukrainian Statehood Day";

the tenth paragraph should read as follows:

"October 1 - Day of defenders of Ukraine";

add a new paragraph with the following content:

"December 25 - Christmas";

In part two:

delete the second paragraph;

add a new paragraph with the following content:

"December 25 - Christmas."

2. This Law enters into force on the day following its publication.

Chairman of the Verkhovna Rada

Ukraine
Okee, kun je nu ook aangeven waar in deze wet staat dat het verboden is om op 7 januari kerst te vieren? Want nu heb je alleen maar aangetoond dat je eerste plaatje bullshit is. Goed gedaan!
PWBF
pi_209703219
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 11:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Hoe verbiedt deze wet orthodoxe christenen om op een andere dag kerst te vieren? Als ik het zo lees, bepaalt deze wet dat 25 december officieel te boek staat als 'kerstmis'. Maar dat betekent niet dat het verboden is om kerst op een andere dag te vieren.
M.i. het officieel oosters orthodoxe land is het eerste Oost-Europese land dat op deze manier geestelijk tot de latijnse kerk wordt omgedoopt. Ik zie het maar als geestelijk imperialisme door ihs intellectuelen en strategen.
Paus is een ihs lid en Z is daar bij hem op audientie, misschien is Zsky geen Jood maar een crypto-katholiek.
https://en.wikipedia.org/(...)_Blessed_Virgin_Mary
Moeder van alle naties
https://jeswinfemina.word(...)-and-child-worships/
Connect the dots.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_209703303
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 12:09 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
M.i. het officieel oosters orthodoxe land is het eerste Oost-Europese land dat op deze manier geestelijk tot de latijnse kerk wordt omgedoopt. Ik zie het maar als geestelijk imperialisme door ihs intellectuelen en strategen.
Paus is een ihs lid en Z is daar bij hem op audientie, misschien is Zsky geen Jood maar een crypto-katholiek.
https://en.wikipedia.org/(...)_Blessed_Virgin_Mary
Moeder van alle naties
https://jeswinfemina.word(...)-and-child-worships/
Connect the dots.
m.a.w. je hebt zelf ook geen idee?
pi_209703432
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 12:16 schreef Questular het volgende:

[..]
m.a.w. je hebt zelf ook geen idee?
Verbieden kan niet, maar het is geen officiële vrije feestdag meer. Hier willen ze weer sinterklaas afschaffen maar het verbiedt niemand het te vieren.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_209703444
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 12:26 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Verbieden kan niet, maar het is geen officiële vrije feestdag meer. Hier willen ze weer sinterklaas afschaffen maar het verbiedt niemand het te vieren.
En daarom is Rusland Oekraïne binnengevallen? Of wat heeft dit precies met de oorlog te maken?
pi_209703462
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 12:27 schreef Questular het volgende:

[..]
En daarom is Rusland Oekraïne binnengevallen? Of wat heeft dit precies met de oorlog te maken?
Namelijk dat dit BNW is en geen NWS :)
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
  FOK!fotograaf vrijdag 30 juni 2023 @ 12:29:43 #24
364681 over_hedge
pi_209703471
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 12:26 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Verbieden kan niet, maar het is geen officiële vrije feestdag meer. Hier willen ze weer sinterklaas afschaffen maar het verbiedt niemand het te vieren.
sinterklaas afschaffen? Wat? heb ik echt helemaal niks over gehoord.
Het gaat alleen over zwartepiet. Maar sinterklaas afschaffen niet zo ver ik weet?
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_209703473
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 12:29 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Namelijk dat dit BNW is en geen NWS :)
Ah ok, mooi man.
pi_209703494
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 12:29 schreef over_hedge het volgende:

[..]
sinterklaas afschaffen? Wat? heb ik echt helemaal niks over gehoord.
Het gaat alleen over zwartepiet. Maar sinterklaas afschaffen niet zo ver ik weet?
Ja aanpassen idd. Kerst wordt daar ook niet afgeschaft maar verplaatst.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_209703532
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 12:26 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Verbieden kan niet, maar het is geen officiële vrije feestdag meer. Hier willen ze weer sinterklaas afschaffen maar het verbiedt niemand het te vieren.
Waarom plaats je dan eerst fake news dat Zelensky het VeRbOdEn heeft?
PWBF
pi_209703543
Dit was de cover van the economist in 2017
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_209703567
quote:
6s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 12:33 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Waarom plaats je dan eerst fake news dat Zelensky het VeRbOdEn heeft?
Het is subversie.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_209703607
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 12:36 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Het is subversie.
Ik vraag niet wat het is, maar naar je beweegreden. Dus nog een keer:

Waarom plaats je dan fake news dat Zelensky het verboden heeft?
PWBF
pi_209703796
quote:
6s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 12:39 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ik vraag niet wat het is, maar naar je beweegreden. Dus nog een keer:

Waarom plaats je dan fake news dat Zelensky het verboden heeft?
Omdat ik eerst doe/post voordat ik denk/verdiep.

Als het geen vrije dag meer is dan word het indirect onmogelijk gemaakt voor vele.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_209703807
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 12:52 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Omdat ik eerst doe/post voordat ik denk/verdiep.
Dat blijkt

quote:
Als het geen vrije dag meer is dan word het indirect onmogelijk gemaakt voor vele.
Waarom? Moslims en Chinezen in Nederland weten ook ieder jaar weer het suikerfeest en Chinees nieuwjaar te vieren.
PWBF
pi_209716640
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2023 17:39 schreef KoosVogels het volgende:
Hoop hier nog een reactie op te krijgen van @:UncleScorp en @:HowardRoark. Maar ook aan 'vrede-roepers' mogen zich melden.
[..]

Wacht nog altijd op een reactie op deze post van de 'vrede'-roepers in deze reeks. Wat gebeurt er volgens hen als het westen stopt met het leveren van wapens aan Oekraïne?

@UncleScorp @HowardRoark
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 1 juli 2023 @ 12:50:22 #34
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_209716662
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 12:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Wacht nog altijd op een reactie op deze post van de 'vrede'-roepers in deze reeks. Wat gebeurt er volgens hen als het westen stopt met het leveren van wapens aan Oekraïne?

@:UncleScorp @:HowardRoark
Dan kan Oekraïne op een gegeven moment zich steeds minder goed verdedigen en zullen ze moeten onderhandelen. Dat heb ik volgens mij ook gewoon meermaals aangegeven hier.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_209716786
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 12:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dan kan Oekraïne op een gegeven moment zich steeds minder goed verdedigen en zullen ze moeten onderhandelen. Dat heb ik volgens mij ook gewoon meermaals aangegeven hier.
Maar dan heb je kennenelijk de illusie dat Rusland geen gebruik gaat maken van de ontstane situatie om nog meer grondgebied in te nemen.

Dat is best wel naïef. Dat je er kennelijk van uitgaat dat Oekraïene beter af is met een zwakke onderhandelingspositie, en dat Rusland daar geen misbruik van gaat maken.

Dat
pi_209716827
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 12:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Wacht nog altijd op een reactie op deze post van de 'vrede'-roepers in deze reeks. Wat gebeurt er volgens hen als het westen stopt met het leveren van wapens aan Oekraïne?

@:UncleScorp @:HowardRoark
Dan geven ze elkaar de hand, zegt Oekraïne sorrie tegen Rusland, en dan houdt Rusland alleen een het huidige bezette gebied, ondanks dat ze een veel groter gebied geannexeerd hebben...

En dan is de bevolking dolblij, want dat gebied wordt voor 99,9% bewoond door Russen.
pi_209716878
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 12:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dan kan Oekraïne op een gegeven moment zich steeds minder goed verdedigen en zullen ze moeten onderhandelen. Dat heb ik volgens mij ook gewoon meermaals aangegeven hier.
Maar waarom zou Poetin willen onderhandelen als Rusland de bovenliggende partij is en het kwestie van tijd is voordat Oekraïne de strijd moet staken omdat voorraden uitgeput raken?

Het ligt meer voor de hand dat Poetin dan de druk opvoert, wacht tot Oekraïne in de touwen hangt om daarna te stoten naar Kiev. Vergeet niet dat deze oorlog begon met een aanval op Kiev, met als de doel het innemen van de hoofdstad en het omver werpen van de regering.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_209716887
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 19:13 schreef Alarmonoff het volgende:
[ afbeelding ]

verassent
Heel begrijpelijk gezien hoe Rusland Oekraïne de afgelopen decennia heeft behandeld.
Dan is het geen verrassing dat ze een zwaai richting Europa maken.
pi_209716904
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 13:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Maar waarom zou Poetin willen onderhandelen als Rusland de bovenliggende partij is en het kwestie van tijd is voordat Oekraïne de strijd moet staken omdat voorraden uitgeput raken?

Het ligt meer voor de hand dat Poetin dan de druk opvoert, wacht tot Oekraïne in de touwen hangt om daarna te stoten naar Kiev. Vergeet niet dat deze oorlog begon met een aanval op Kiev, met als de doel het innemen van de hoofdstad en het omver werpen van de regering.
Nee, dat zie je verkeerd.
Zodra Oekraïne stopt met vechten zegt Rusland gewoon 'zand erover ' en is het klaar...

Rusland gaat heus niet nog meer gebied innemen als Oekraïene niet meer in staat is zich te verdedigen.
pi_209716920
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 13:05 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, dat zie je verkeerd.
Zodra Oekraïne stopt met vechten zegt Rusland gewoon 'zand erover ' en is het klaar...

Rusland gaat heus niet nog meer gebied innemen als Oekraïene niet meer in staat is zich te verdedigen.
Ik ben dan ook oprecht benieuwd hoe de 'onderhandelingen'-roepers dat voor zich zien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_209716936
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 13:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ik ben dan ook oprecht benieuwd hoe de 'onderhandelingen'-roepers dat voor zich zien.
Die gaan geen concreet antwoord geven.
Dat is nog nooit gebeurd in deze discussie.
pi_209716968
quote:
Official: Terrorism at nuclear plant will be considered nuclear attack

A terrorist attack against a nuclear plant would be considered equivalent to using nuclear weapons against civilians, National Security and Defense Council chief Oleksii Danilov told Radio Free Europe/Radio Liberty on June 30.

The official said that Ukraine will be carefully watching the world's reaction if a terror attack at the Russia-occupied Zaporizhzhia Nuclear Power Plant comes to pass.

Danilov noted that after the Kakhovka dam destruction, which unleashed a humanitarian disaster in Ukraine's south, the world's reaction did not correspond to the country's suffering.

He added that some Western partners are appealing to Moscow not to make this step as it will have "catastrophic" consequences for Russia.

In Danilov's words, Kyiv is doing everything possible to prevent this terrorist attack, but the power station is now in the hands of "unpredictable" terrorists.

President Volodymyr Zelensky announced on June 20, citing intelligence reports, that Moscow is considering a terrorist attack at the plant by deliberately leaking radiation. According to Interior Minister, special coordination centers have already been deployed across Ukraine to prepare for the eventuality.

Ukraine's military intelligence chief Kyrylo Budanov told New Statesman on June 23 that Russia had completed preparations for the terror attack at the nuclear plant.

https://kyivindependent.c(...)sider-nuclear-attac/
Ze kunnen over niets anders meer praten. :N
Vergeet het offensief … we wachten wel op NATO troepen

Danilov noted that after the Kakhovka dam destruction, which unleashed a humanitarian disaster in Ukraine's south, the world's reaction did not correspond to the country's suffering
Hun actie met de dam had niet het gewenste effect? De volgende zeer zeker wel …

President Volodymyr Zelensky announced on June 20, citing intelligence reports, that Moscow is considering a terrorist attack at the plant by deliberately leaking radiation
De ZNPP is zodanig goed verdedigd dat oekrainers amper kans maken om deze te veroveren. En toch blijven volhouden en de massa brainwashen dat de russen het nodig zullen vinden om iets met de kerncentrale te doen.

Het is enkel nog aftellen nu …
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  zaterdag 1 juli 2023 @ 13:56:59 #43
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_209717560
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 13:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Maar waarom zou Poetin willen onderhandelen als Rusland de bovenliggende partij is en het kwestie van tijd is voordat Oekraïne de strijd moet staken omdat voorraden uitgeput raken?

Het ligt meer voor de hand dat Poetin dan de druk opvoert, wacht tot Oekraïne in de touwen hangt om daarna te stoten naar Kiev. Vergeet niet dat deze oorlog begon met een aanval op Kiev, met als de doel het innemen van de hoofdstad en het omver werpen van de regering.
Omdat hij op manier een bovenliggende hand heeft natuurlijk. Het leger van Rusland is alles behalve indrukwekkend. We hebben ook aan de eerdere eisen kunnen zien dat het Rusland voornamelijk gaat om een neutraliteit van Oekraïne en de Oostelijke regio van het land. Het idee dat Poetin eigenlijk heel Oekraïne wil opslokken en vervolgens nog even half Europa is een een drogredenering die sommigen voor zichzelf hebben gecreëerd om op basis daarvan het uitgangspunt te kunnen verdedigen dat Rusland militair moet worden verslagen (wat nooit gaat lukken).

Rusland zal vooral iets willen kunnen presteren richting de eigen burgers als een zogenaamde 'overwinning'. Neutraliteit Oekraïne en wellicht een deel van de Donbas (dat zou ook een apart land kunnen worden) valt in die categorie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 1 juli 2023 @ 14:03:10 #44
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_209717627
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 13:08 schreef Wantie het volgende:

[..]
Die gaan geen concreet antwoord geven.
Dat is nog nooit gebeurd in deze discussie.
Er is constant antwoord gegeven, en jij bent in tussentijd alleen maar bezig met het optuigen van stroopredeneringen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_209717646
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 13:56 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Omdat hij op manier een bovenliggende hand heeft natuurlijk. Het leger van Rusland is alles behalve indrukwekkend. We hebben ook aan de eerdere eisen kunnen zien dat het Rusland voornamelijk gaat om een neutraliteit van Oekraïne en de Oostelijke regio van het land. Het idee dat Poetin eigenlijk heel Oekraïne wil opslokken en vervolgens nog even half Europa is een een drogredenering die sommigen voor zichzelf hebben gecreëerd om op basis daarvan het uitgangspunt te kunnen verdedigen dat Rusland militair moet worden verslagen (wat nooit gaat lukken).
Ik heb het helemaal nergens over 'half Europa'.

Het leger van Rusland is wellicht niet indrukwekkend, maar het heeft wel man en materieel. Als Oekraïne geen wapens meer krijgt van het westen, begint de klok meteen te tikken. Rusland hoeft dan alleen maar tegen te houden, de druk opvoeren geduld hebben. Want als de voorraden van Oekraïne uitgeput raken, begint het leger vanzelf te piepen en kraken. Het Kremlin rekent al op een langdurige strijd, dus geduld heeft het wel.

De reden dat het voor de hand ligt dat de Russen in dat geval doorstoten naar Kiev, is omdat ze dat eerder hebben gedaan. Daar begon de oorlog nota bene mee.

En wat moet het westen doen als het leger van Oekraïne instort omdat wij geen wapens meer leveren en de Russen die zwakte gebruiken om door te stoten naar Kiev?

Poetin heeft al bakken met geld tegen deze oorlog aangesmeten, tal van Russische levens zijn verloren gegaan. Denk je werkelijk dat Poetin gaat onderhandelingstafel terwijl hij weet dat Oekraïne op z'n rug ligt omdat het geen wapens meer krijgt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 1 juli 2023 @ 14:14:24 #46
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_209717779
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 14:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ik heb het helemaal nergens over 'half Europa'.
Jij hebt het eerder toch echt gehad over dat Rusland meerdere landen zou willen innemen. Dat is ook het constante argument dat sommigen willen aanhalen om maar meer wapens richting Oekraïne te sturen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 14:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ik heb het helemaal nergens over 'half Europa'.

Het leger van Rusland is wellicht niet indrukwekkend, maar het heeft wel man en materieel. Als Oekraïne geen wapens meer krijgt van het westen, begint de klok meteen te tikken. Rusland hoeft dan alleen maar tegen te houden, de druk opvoeren geduld hebben. Want als de voorraden van Oekraïne uitgeput raken, begint het leger vanzelf te piepen en kraken. Het Kremlin rekent al op een langdurige strijd, dus geduld heeft het wel.
Dat zegt toch genoeg over de daadwerkelijke kracht van Oekraïne. Eigenlijk zou het land en breed verslagen zijn door Rusland, maar omdat het Westen hier een proxy-oorlog van heeft gemaakt kan het nog tegenstand blijven bieden.
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 14:04 schreef KoosVogels het volgende:
De reden dat het voor de hand ligt dat de Russen in dat geval doorstoten naar Kiev, is omdat ze dat eerder hebben gedaan. Daar begon de oorlog nota bene mee.
Dat wilden ze inderdaad doen omdat men de situatie enorm had onderschat. Nadien is dat niet meer in de plannen of eisen naar voren gekomen. Het Westen (en de andere landen) moeten ook meteen onderhandelingen stimuleren als deze concreter worden na verzwakking aan Oekraïense zijde. Wellicht ook met de stok tussen de deur dat als die er niet komen, men weer wapens gaat leveren.
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 14:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ik heb het helemaal nergens over 'half Europa'.

Het leger van Rusland is wellicht niet indrukwekkend, maar het heeft wel man en materieel. Als Oekraïne geen wapens meer krijgt van het westen, begint de klok meteen te tikken. Rusland hoeft dan alleen maar tegen te houden, de druk opvoeren geduld hebben. Want als de voorraden van Oekraïne uitgeput raken, begint het leger vanzelf te piepen en kraken. Het Kremlin rekent al op een langdurige strijd, dus geduld heeft het wel.

De reden dat het voor de hand ligt dat de Russen in dat geval doorstoten naar Kiev, is omdat ze dat eerder hebben gedaan. Daar begon de oorlog nota bene mee.

En wat moet het westen doen als het leger van Oekraïne instort omdat wij geen wapens meer leveren en de Russen die zwakte gebruiken om door te stoten naar Kiev?

Poetin heeft al bakken met geld tegen deze oorlog aangesmeten, tal van Russische levens zijn verloren gegaan. Denk je werkelijk dat Poetin gaat onderhandelingstafel terwijl hij weet dat Oekraïne op z'n rug ligt omdat het geen wapens meer krijgt?
Ja, eigenlijk wel. Want ook Poetin heeft niets aan een totaal kapot Oekraïne. Reken maar dat die geschrokken zal zijn over de staat van zijn leger, de nadruk binnen Rusland zal echt liggen op alles wat als een vermeende overwinning kan worden gezien als dusdanig presteren en verder de boel intern op orde krijgen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_209718182
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 14:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Jij hebt het eerder toch echt gehad over dat Rusland meerdere landen zou willen innemen. Dat is ook het constante argument dat sommigen willen aanhalen om maar meer wapens richting Oekraïne te sturen.
Heb je enig idee hoeveel landen 'half Europa' omvat? Ik denk niet dat Rusland een bedreiging vormt voor Polen, Duitsland of Frankrijk. Wel heeft Poetin inmiddels laten zien dat buurlanden die geen lid zijn van de NAVO hem moeten vrezen.

quote:
Dat zegt toch genoeg over de daadwerkelijke kracht van Oekraïne. Eigenlijk zou het land en breed verslagen zijn door Rusland, maar omdat het Westen hier een proxy-oorlog van heeft gemaakt kan het nog tegenstand blijven bieden.
Na 2014 heeft Oekraïne een hoop geld gestoken in het versterken van zijn leger, dus ook op eigen houtje had het land de strijd tegen de Russen aardig lang vol kunnen houden. Maar Rusland is nou eenmaal groter en sterker, dat lijkt mij verder geen hogere wiskunde. Zonder onze steun storten de strijdkrachten van Oekraïne naar verloop van tijd in elkaar. Rusland kan deze uitputtingsslag simpelweg langer uithouden.

Maar je hebt gelijk, zonder onze steun lag Oekraïne waarschijnlijk al lang op de rug. Dat had de positie van Poetin versterkt en de Russen het zelfvertrouwen gegeven om ook andere buurlanden te bedreigen. Wat er met Oekraïne zelf was gebeurd, is moeilijk te zeggen. We weten inmiddels dat de Russen misdaden hebben gepleegd in bezette gebieden, dus het is een redelijk veilige aanname dat het hel zou zijn geweest voor een hoop inwoners van Oekraïne.

Door wapens te leveren is voorkomen dat Oekraïne is overlopen en het Kremlin weet nu dat oorlog voeren met buurlanden een kostbare aangelegenheid is, omdat het westen niet bang is om zijn steun te geven. Dat is een heel belangrijk signaal richting Poetin, een bullebak die alleen brute kracht verstaat.

quote:
Dat wilden ze inderdaad doen omdat men de situatie enorm had onderschat. Nadien is dat niet meer in de plannen of eisen naar voren gekomen. Het Westen (en de andere landen) moeten ook meteen onderhandelingen stimuleren als deze concreter worden na verzwakking aan Oekraïense zijde. Wellicht ook met de stok tussen de deur dat als die er niet komen, men weer wapens gaat leveren.
Klopt, de Russen hebben de kracht van Oekraïne onderschat en moesten daarom hun doelen bijstellen. Dankzij de inzet van westerse wapens kan Oekraïne met de huidige intensiteit strijd blijven leveren. Als die steun wegvalt, is het een kwestie van tijd voordat de boel in elkaar stort.

Het probleem met jouw idee is dat Oekraïne geen troeven in handen heeft als het niet kan rekenen op wapenleveranties van het westen. Jouw voorstel voor die 'stok tussen de deur' geeft te weinig houvast en biedt Rusland de mogelijkheid om snel meer terrein te winnen op het moment dat de westerse steun wegvalt. Gaan jojo'en met wapensteun werkt niet en speelt Rusland in de kaart.

Poetin is een haai. Als hij ziet dat steun aan Oekraïne niet langer vanzelfsprekend is, ruikt hij bloed en snapt hij meteen dat Rusland alle troeven in handen heeft. Daar maakt hij gebruik van.

quote:
Ja, eigenlijk wel. Want ook Poetin heeft niets aan een totaal kapot Oekraïne. Reken maar dat die geschrokken zal zijn over de staat van zijn leger, de nadruk binnen Rusland zal echt liggen op alles wat als een vermeende overwinning kan worden gezien als dusdanig presteren en verder de boel intern op orde krijgen.
Poetin wil Zelensky en de huidige regering van Oekraïne weg hebben. Denken dat het hem ene flikker kan schelen dat Oekraïne wel of niet kapot wordt geschoten, is stuitend naïef.

Kortom, door de steun stop te zetten, nemen we Oekraïne alle troeven uit handen. In het beste geval is Poetin bereid tot onderhandelen, maar hij zal hoge eisen stellen, omdat hij weet dat zonder wapensteun, Rusland de bovenliggende partij is. In het ergste geval zal hij voor de bühne aanschuiven bij onderhandelen, om al snel weer de strijd voort te zetten omdat hij weet dat het een kwestie van tijd is voordat Oekraïne verslagen is door uitputtende voorraden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_209724470
Alsof er nu ook nog iets te onderhandelen zou zijn over neutraliteit van Oekraïne.. Vóór de invasie had dat wellicht gekund, nu niet meer.
  Forum Admin zaterdag 1 juli 2023 @ 21:17:29 #49
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209724494
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 21:16 schreef Raw85 het volgende:
Alsof er nu ook nog iets te onderhandelen zou zijn over neutraliteit van Oekraïne.. Vóór de invasie had dat wellicht gekund, nu niet meer.
En toen wilde Poetin niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  zaterdag 1 juli 2023 @ 21:48:10 #50
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_209725030
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 14:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Heb je enig idee hoeveel landen 'half Europa' omvat? Ik denk niet dat Rusland een bedreiging vormt voor Polen, Duitsland of Frankrijk. Wel heeft Poetin inmiddels laten zien dat buurlanden die geen lid zijn van de NAVO hem moeten vrezen.
Waarom maken we ons hier dan zo druk om? Als dat gevaar er toch niet is? En als ik het mij goed kan herinneren sloeg je nog niet zo lang geleden andere taal uit, toen waren de Baltische Staten en Polen ook niet veilig volgens jou. Die keutel wordt nu ineens weer ingetrokken zo lijkt het.
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 14:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Na 2014 heeft Oekraïne een hoop geld gestoken in het versterken van zijn leger, dus ook op eigen houtje had het land de strijd tegen de Russen aardig lang vol kunnen houden. Maar Rusland is nou eenmaal groter en sterker, dat lijkt mij verder geen hogere wiskunde. Zonder onze steun storten de strijdkrachten van Oekraïne naar verloop van tijd in elkaar. Rusland kan deze uitputtingsslag simpelweg langer uithouden.

Maar je hebt gelijk, zonder onze steun lag Oekraïne waarschijnlijk al lang op de rug. Dat had de positie van Poetin versterkt en de Russen het zelfvertrouwen gegeven om ook andere buurlanden te bedreigen. Wat er met Oekraïne zelf was gebeurd, is moeilijk te zeggen. We weten inmiddels dat de Russen misdaden hebben gepleegd in bezette gebieden, dus het is een redelijk veilige aanname dat het hel zou zijn geweest voor een hoop inwoners van Oekraïne.

Door wapens te leveren is voorkomen dat Oekraïne is overlopen en het Kremlin weet nu dat oorlog voeren met buurlanden een kostbare aangelegenheid is, omdat het westen niet bang is om zijn steun te geven. Dat is een heel belangrijk signaal richting Poetin, een bullebak die alleen brute kracht verstaat.
[..]
Klopt, de Russen hebben de kracht van Oekraïne onderschat en moesten daarom hun doelen bijstellen. Dankzij de inzet van westerse wapens kan Oekraïne met de huidige intensiteit strijd blijven leveren. Als die steun wegvalt, is het een kwestie van tijd voordat de boel in elkaar stort.

Het probleem met jouw idee is dat Oekraïne geen troeven in handen heeft als het niet kan rekenen op wapenleveranties van het westen. Jouw voorstel voor die 'stok tussen de deur' geeft te weinig houvast en biedt Rusland de mogelijkheid om snel meer terrein te winnen op het moment dat de westerse steun wegvalt. Gaan jojo'en met wapensteun werkt niet en speelt Rusland in de kaart.

Poetin is een haai. Als hij ziet dat steun aan Oekraïne niet langer vanzelfsprekend is, ruikt hij bloed en snapt hij meteen dat Rusland alle troeven in handen heeft. Daar maakt hij gebruik van.
[..]
Poetin wil Zelensky en de huidige regering van Oekraïne weg hebben. Denken dat het hem ene flikker kan schelen dat Oekraïne wel of niet kapot wordt geschoten, is stuitend naïef.

Kortom, door de steun stop te zetten, nemen we Oekraïne alle troeven uit handen. In het beste geval is Poetin bereid tot onderhandelen, maar hij zal hoge eisen stellen, omdat hij weet dat zonder wapensteun, Rusland de bovenliggende partij is. In het ergste geval zal hij voor de bühne aanschuiven bij onderhandelen, om al snel weer de strijd voort te zetten omdat hij weet dat het een kwestie van tijd is voordat Oekraïne verslagen is door uitputtende voorraden.
Waarom is Oekraïne überhaupt onze verantwoordelijkheid? Je spreekt telkens over dat land alsof het onze plicht is het te verdedigen. Het is geen EU-land en geen NAVO-land. Gaan we dat ook doen als Rusland bijvoorbeeld Kazachstan of Mongolië binnen zou vallen? Of een veel realistischer voorbeeld wat al eerder is gegeven, als China toch maar eens gaat proberen Taiwan te annexeren?

Nu zeg ik ook niet dat Oekraïne compleet aan het lot over moet worden gelaten, maar de insteek lijkt nu te zijn dat we tot in het einde der tijden, Oekraïne gaan voorzien van financiële steun en wapens. Of deze oorlog nog 2 of 20 duurt, maakt niet uit.

Wat is de reden dat je als NAVO bewust buiten je eigen bontgenootschap zou gaan, waarmee je ook nog eens gevaar hebt op escalatie en je daarmee je eigen burgers in concreet gevaar brent, om andere landen de hele tijd te verdedigen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_209726612
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 21:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom maken we ons hier dan zo druk om? Als dat gevaar er toch niet is? En als ik het mij goed kan herinneren sloeg je nog niet zo lang geleden andere taal uit, toen waren de Baltische Staten en Polen ook niet veilig volgens jou. Die keutel wordt nu ineens weer ingetrokken zo lijkt het.
[..]
Waarom is Oekraïne überhaupt onze verantwoordelijkheid? Je spreekt telkens over dat land alsof het onze plicht is het te verdedigen. Het is geen EU-land en geen NAVO-land. Gaan we dat ook doen als Rusland bijvoorbeeld Kazachstan of Mongolië binnen zou vallen? Of een veel realistischer voorbeeld wat al eerder is gegeven, als China toch maar eens gaat proberen Taiwan te annexeren?

Nu zeg ik ook niet dat Oekraïne compleet aan het lot over moet worden gelaten, maar de insteek lijkt nu te zijn dat we tot in het einde der tijden, Oekraïne gaan voorzien van financiële steun en wapens. Of deze oorlog nog 2 of 20 duurt, maakt niet uit.

Wat is de reden dat je als NAVO bewust buiten je eigen bontgenootschap zou gaan, waarmee je ook nog eens gevaar hebt op escalatie en je daarmee je eigen burgers in concreet gevaar brent, om andere landen de hele tijd te verdedigen?
Je spreekt telkens over dat land alsof het onze plicht is het te verdedigen

Wij verdedigen Oekraïene niet.
  zondag 2 juli 2023 @ 00:24:41 #52
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_209727416
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 21:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom maken we ons hier dan zo druk om? Als dat gevaar er toch niet is? En als ik het mij goed kan herinneren sloeg je nog niet zo lang geleden andere taal uit, toen waren de Baltische Staten en Polen ook niet veilig volgens jou. Die keutel wordt nu ineens weer ingetrokken zo lijkt het.
[..]
Waarom is Oekraïne überhaupt onze verantwoordelijkheid? Je spreekt telkens over dat land alsof het onze plicht is het te verdedigen. Het is geen EU-land en geen NAVO-land. Gaan we dat ook doen als Rusland bijvoorbeeld Kazachstan of Mongolië binnen zou vallen? Of een veel realistischer voorbeeld wat al eerder is gegeven, als China toch maar eens gaat proberen Taiwan te annexeren?

Nu zeg ik ook niet dat Oekraïne compleet aan het lot over moet worden gelaten, maar de insteek lijkt nu te zijn dat we tot in het einde der tijden, Oekraïne gaan voorzien van financiële steun en wapens. Of deze oorlog nog 2 of 20 duurt, maakt niet uit.

Wat is de reden dat je als NAVO bewust buiten je eigen bontgenootschap zou gaan, waarmee je ook nog eens gevaar hebt op escalatie en je daarmee je eigen burgers in concreet gevaar brent, om andere landen de hele tijd te verdedigen?
Is NAVO hier actief bij betrokken dan?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 2 juli 2023 @ 19:33:53 #53
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_209737301
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 13:56 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Omdat hij op manier een bovenliggende hand heeft natuurlijk. Het leger van Rusland is alles behalve indrukwekkend. We hebben ook aan de eerdere eisen kunnen zien dat het Rusland voornamelijk gaat om een neutraliteit van Oekraïne en de Oostelijke regio van het land. Het idee dat Poetin eigenlijk heel Oekraïne wil opslokken en vervolgens nog even half Europa is een een drogredenering die sommigen voor zichzelf hebben gecreëerd om op basis daarvan het uitgangspunt te kunnen verdedigen dat Rusland militair moet worden verslagen (wat nooit gaat lukken).

Rusland zal vooral iets willen kunnen presteren richting de eigen burgers als een zogenaamde 'overwinning'. Neutraliteit Oekraïne en wellicht een deel van de Donbas (dat zou ook een apart land kunnen worden) valt in die categorie.
Je denkt serieus dat Rusland een van de economisch belangrijke regionen van Oekraiene zelfstandigheid zal geven??

het laatste land dat ze zelfstandigheid hebben gegeven is nu binnengevallen he..
Alles wat rusland op papier zet of ondertekend is waardeloos, net als hun Roebel.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zondag 2 juli 2023 @ 19:47:08 #54
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_209737460
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2023 19:33 schreef theguyver het volgende:

[..]
Je denkt serieus dat Rusland een van de economisch belangrijke regionen van Oekraiene zelfstandigheid zal geven??

het laatste land dat ze zelfstandigheid hebben gegeven is nu binnengevallen he..
Alles wat rusland op papier zet of ondertekend is waardeloos, net als hun Roebel.
Natuurlijk, als het als een soort van vazalstaat kan dienen, zeker.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 2 juli 2023 @ 19:48:58 #55
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_209737485
Dit is nu een situatie die Rusland flink had kunnen opstoken als Estland niet bij de NAVO had gezeten.
quote:
Estland worstelt met pro-Poetinaanhang in eigen land

In Narva, een stadje in Estland op de grens met Rusland, is het niet mogelijk openlijk tegen Poetin te demonstreren. Hoewel het formeel ook strafbaar is openlijk vóór Poetin te zijn, worden vooral anti-Poetindemonstranten streng aangepakt. Een jonge lerares die afgelopen 9 mei een T-shirt droeg met daarop in het Russisch de tekst 'Poetin is een eikel' werd gevraagd ontslag te nemen.

Hoewel het Estse ministerie van Onderwijs de school in Narva terecht wees en het ontslag wilde tegenhouden, heeft de lerares op verzoek van de schoolleiding voortijdig haar dienstverband beëindigd. "Ik droeg het T-shirt op 9 mei, de dag dat aan de Russische kant van de grens een feesttent was opgebouwd en we met pro-Poetinpropaganda werden gebombardeerd", aldus Alina Vorontsihhina. Na haar actie werd ze bedreigd via sociale media en door ouders op de school waar ze lesgaf.

Volgens burgemeester Katri Raik is ondanks dit incident al veel veranderd in haar stadje: "Twee jaar geleden was het nog absoluut onmogelijk geweest zo'n T-shirt te dragen. Narva opent zich meer en meer", aldus de burgemeester.

Identiteit kapot

Tot de Russische inval in Oekraïne leefden de Russische inwoners van het grensstadje vredig naast elkaar. De meesten wonen al sinds generaties in Narva en, hoewel ze naar de stad kwamen toen Estland nog onderdeel uitmaakte van de Sovjet-Unie, zijn ook na de val van de Muur in 1989 gebleven. "Alle inwoners leken blij dat ze in Estland wonen en niet een paar honderd meter verderop in Rusland", aldus de burgemeester.

In Estland is ruim 22 procent van de bevolking van Russische afkomst. In Narva bijna iedereen. "Na de inval in Oekraïne was in één klap de identiteit van 98 procent van onze inwoners kapot. Tot dan toe waren ze gewoon trots Russisch te zijn. Nu moesten ze ineens kiezen", aldus de burgemeester. En ondanks dat Estland officieel de Russische tv-zenders afsloot en sympathiebetuigingen aan Poetin formeel strafbaar stelde, bleven veel vooral oudere inwoners hem steunen.

Lerares Vorontsihhina kreeg ook steun van ouders die juist tegen het Russische regime zijn, maar de schoolleiding vroeg haar toch om ontslag te nemen. Dat heeft ze gedaan. "Ik voelde me bedreigd, want het is hier erg gepolariseerd. De oorlog heeft veel Russische inwoners emotioneel gemaakt, want de steun aan het regime in Rusland is een deel van hun identiteit."

De burgemeester heeft Alina niet openlijk gesteund, "want ik moet als burgemeester het contact met alle inwoners open houden. Maar het is gelukkig een kwestie van tijd en dan is hier niemand meer voor Poetin."

Oude Sovjettank beklad

Ook de kunstenaar Vovan Kastan werd bestraft omdat hij zich tegen het Russische regime uitte. Hij viel op omdat hij een provocerende tekst kladde op een Sovjet-monument ter nagedachtenis aan de overwinning op nazi-Duitsland en werd meteen gearresteerd.

Het monument, een oude Sovjettank, is een bedevaartsoord voor aanhangers van Poetin in Narva. Hoewel in alle Baltische staten kortgeleden de Sovjet-monumenten zijn weggehaald, loopt de strafzaak tegen Vovan Kastan nog steeds. Hij durft zich niet langer openlijk tegen het regime te uiten omdat hij "zich financieel niet nog meer strafzaken kan permitteren". Intussen leggen Poetinaanhangers nog steeds massaal bloemen en kaarsen op de plek waar de tank stond.

De oorlog in Oekraïne verdeelt Narva dwars door families en vriendenkringen. "Er zijn mensen die me smeken om bij de grootouders de elektriciteit af te sluiten zodat ze niet meer Russische tv via de satelliet kunnen kijken", zegt burgemeester Raik.

De premier van Estland, Kaja Kallas, heeft zich meermaals, ook afgelopen maandag in Nieuwsuur, kritisch uitgelaten over Poetin en de inval in Oekraïne. "We wisten allang dat Rusland gevaarlijk is en we moeten blijven proberen ze duidelijk te maken dat ze niet zomaar buurlanden kunnen binnenvallen." Toch ziet Kallas geen probleem in de verdeeldheid van haar Russische bevolking. "Het staat iedereen vrij te denken wat hij wil."
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_209737613
quote:
13s.gif Op zondag 2 juli 2023 19:48 schreef HowardRoark het volgende:
Dit is nu een situatie die Rusland flink had kunnen opstoken als Estland niet bij de NAVO had gezeten.
[..]

Denk dat het niet tegen Poetin mogen protesteren in Narva Rusland prima bevalt hoor.
Ook tegen het "het staat iedereen vrij te denken wat hij wil" van Kallas lijkt mij weinig in te brengen
pi_209737661
Of bedoel je dat Oekraïne ook lid moet worden de NAVO? Dan kunnen de boel immers niet meer opstoken
pi_209737848
quote:
13s.gif Op zondag 2 juli 2023 19:48 schreef HowardRoark het volgende:
Dit is nu een situatie die Rusland flink had kunnen opstoken als Estland niet bij de NAVO had gezeten.
[..]

Tja, NAVO wordt altijd verweten op agressieve wijze tegen elke afspraak in een groot deel van Oost Europa te hebben ingepikt, maar de realiteit is dat die landen heel goed door hadden dat ze een probleem met Rusland zouden krijgen zodra die was hersteld van de ineenstorting van de Sovjet Unie.
En landen als Moldavië, Georgië en Oekraïne hebben dat inmiddels ondervonden.
En wat had bijvoorbeeld Estland anders gemaakt dat zij de dans zouden ontspringen, als Estland geen lid van EU en NAVO was geweest?
pi_209737901
quote:
14s.gif Op zondag 2 juli 2023 19:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Natuurlijk, als het als een soort van vazalstaat kan dienen, zeker.
Inmiddels is het gebied door Rusland geannexeerd, dus dat punt zijn we voorbij.
pi_209741576
quote:
13s.gif Op zondag 2 juli 2023 19:48 schreef HowardRoark het volgende:
Dit is nu een situatie die Rusland flink had kunnen opstoken als Estland niet bij de NAVO had gezeten.
[..]

Als als... gelukkig zit Estland bij de NAVO en durft die laffe despoot in het Kremlin daar niets te doen...
PWBF
  maandag 3 juli 2023 @ 07:21:30 #61
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_209741775
quote:
14s.gif Op zondag 2 juli 2023 19:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Natuurlijk, als het als een soort van vazalstaat kan dienen, zeker.
Dan is het geen soevereine staat, als het iets anders wil als Rusland dan valt Rusland gewoon binnen zoals het de afgelopen 30 jaar al doet.

Het volk wat er woont en wat in opstand kwam zijn meerendeels gewoon Russen die de grens over trokken en opgevangen werden in Oekraïne.
Nu claimen ze het stuk land.

Oekraïne doet er goed aan om die lui gewoon over de grens te schoppen.
Als ze rus willen zijn op tyfen naar Rusland het land is groot genoeg.


Veel slimme Russen weten wel beter dat hun land gewoon ontzettend kut is daarom ontvluchten ze het land gewoon en veel er van merken gewoon dat het leven in het westen gewoon vele malen beter is.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_209742079
quote:
Update 168 – IAEA Director General Statement on Situation in Ukraine

International Atomic Energy Agency (IAEA) experts have so far found no visible indications of mines or other explosives currently planted at Ukraine’s Zaporizhzhya Nuclear Power Plant (ZNPP), but they still need additional access to carry out further such checks at the site, Director General Rafael Mariano Grossi said today.

As previously indicated, the IAEA is aware of reports that mines and other explosives have been placed in and around the ZNPP, including mines near the cooling pond.

“We take all such reports very seriously and I have instructed our experts at the site to look into this matter and request the access they need for doing their job. Until now they have not observed any mines or other explosives. Further access will still be needed,” Director General Grossi said.

As Director General Grossi said last week, no mines were observed at the site during his visit to the ZNPP on 15 June, his third in less than ten months. However, the IAEA has been aware of a previous placement of mines outside the plant perimeter, which the Agency has reported about earlier, and also at particular places inside.

https://www.iaea.org/news(...)20Energy%20Agency%20(IAEA,General%20Rafael%20Mariano%20Grossi%20said
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_209742515
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 07:21 schreef theguyver het volgende:

[..]
Dan is het geen soevereine staat, als het iets anders wil als Rusland dan valt Rusland gewoon binnen zoals het de afgelopen 30 jaar al doet.

Het volk wat er woont en wat in opstand kwam zijn meerendeels gewoon Russen die de grens over trokken en opgevangen werden in Oekraïne.
Nu claimen ze het stuk land.

Oekraïne doet er goed aan om die lui gewoon over de grens te schoppen.
Als ze rus willen zijn op tyfen naar Rusland het land is groot genoeg.


Veel slimme Russen weten wel beter dat hun land gewoon ontzettend kut is daarom ontvluchten ze het land gewoon en veel er van merken gewoon dat het leven in het westen gewoon vele malen beter is.
Uiteraard is het buiten Rusland vele malen beter. Een dictator als Poetin is geen dictator als ie zn eigen volk niet compleet in de shit laat zitten en vooral zn eigen vriendjes verrijkt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Nielsch op 03-07-2023 09:53:59 ]
PWBF
  maandag 3 juli 2023 @ 09:36:31 #64
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_209742700
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 09:16 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Uiteraard is het buiten Rusland vele malen beter. Een dictator als Poetin is geen dictator als ie zn eigen volk compleet in de shit laat zitten en vooral zn eigen vriendjes verrijkt.
En geen fuck geeft om alles wat niet stinkend rijk is.

Ze hebben niet voor niets mobiele crematoria on zodoende gewoon al die gesneuvelden zo snel mogelijk weg te werken en niet eens te registeren..
Scheelt in kosten wat ze dan moeten uitkeren aan de famillie.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_209746171
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 08:24 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Ik hoop dat je nu gerust gesteld bent
pi_209754341
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_209757161
quote:
4/7/23 Minister for Temporarily Occupied Territories, Irina Vereshchuk, has urged Ukrainians living near the Russia-occupied Zaporizhzhya Nuclear Power Plant (ZNPP) to evacuate elsewhere, due to the growing threat of a Russian terrorist attack on the facility.

https://english.nv.ua/nat(...)e-news-50336280.html
quote:
22/6/23 Russia has prepared everything for terrorist attack at Zaporizhzhya NPP, warns Zelenskyy

Russia is considering conducting a nuclear attack at the occupied Zaporizhzhya Nuclear Power Plant (ZNPP), President Volodymyr Zelenskyy said on June 22.

https://english.nv.ua/nat(...)enskyy-50333762.html
Vilnius 11/7/2023 komt eraan.
NATO verwacht actie van Oekraine ... offensief ofzo ?
Oekraine heeft troepenmacht verzameld in buurt van ZNPP
Dus als ze een serieuze aanval wagen is dat een ideaal moment om "iets" te laten gebeuren in de kerncentrale, en dan (natuurlijk) zeggen dat Rusland het gedaan heeft ... uit schrik voor de oekrainse aanval, terwijl Rusland nergens problemen ondervindt om het offensief af te slaan.

Total war, here we come w/
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Forum Admin dinsdag 4 juli 2023 @ 13:17:16 #68
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209757565
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 12:43 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
[..]
Vilnius 11/7/2023 komt eraan.
NATO verwacht actie van Oekraine ... offensief ofzo ?
Oekraine heeft troepenmacht verzameld in buurt van ZNPP
Dus als ze een serieuze aanval wagen is dat een ideaal moment om "iets" te laten gebeuren in de kerncentrale, en dan (natuurlijk) zeggen dat Rusland het gedaan heeft ... uit schrik voor de oekrainse aanval, terwijl Rusland nergens problemen ondervindt om het offensief af te slaan.

Total war, here we come w/
Waarom zou je in vredesnaam troepen plaatsen op een plek waar je een vuile bom wil laten afgaan :?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209757614
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 12:43 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
[..]
Vilnius 11/7/2023 komt eraan.
NATO verwacht actie van Oekraine ... offensief ofzo ?
Oekraine heeft troepenmacht verzameld in buurt van ZNPP
Dus als ze een serieuze aanval wagen is dat een ideaal moment om "iets" te laten gebeuren in de kerncentrale, en dan (natuurlijk) zeggen dat Rusland het gedaan heeft ... uit schrik voor de oekrainse aanval, terwijl Rusland nergens problemen ondervindt om het offensief af te slaan.

Total war, here we come w/
Dit was twee dagen terug op 4chan geplaatst

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_209757632
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 13:17 schreef Straatcommando. het volgende:

Waarom zou je in vredesnaam troepen plaatsen op een plek waar je een vuile bom wil laten afgaan :?
Topargument om aan te tonen dat de russen totaal geen intentie hebben om iets aan de ZNPP te doen, zoals Oekraine krampachtig probeert te pushen.
:Y)

Zelensky wil kost wat kost NATO troepen in Oekraine krijgen.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Forum Admin dinsdag 4 juli 2023 @ 13:29:23 #71
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209757694
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 13:24 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Topargument om aan te tonen dat de russen totaal geen intentie hebben om iets aan de ZNPP te doen, zoals Oekraine krampachtig probeert te pushen.
:Y)

Zelensky wil kost wat kost NATO troepen in Oekraine krijgen.
Dit is echt mentale gymnastiek op olympisch niveau hoor. Je werkt met allerlei bochten naar jouw uitkomst toe. Namelijk dat het nooit Rusland is en dat Oekraïne nato er bij wil betrekken
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 13:23 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Dit was twee dagen terug op 4chan geplaatst

[ twitter ]
En nu is het zelfs de VS, met als bron een USMC "Infantry vet" hint: niemand in of ex usmc noemt zichzelf zo, laat staan dat hij of zij later in "espionage" gaat werken en dat vervolgens op internet gooit.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209757875
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 13:29 schreef Straatcommando. het volgende:

Dit is echt mentale gymnastiek op olympisch niveau hoor. Je werkt met allerlei bochten naar jouw uitkomst toe. Namelijk dat het nooit Rusland is en dat Oekraïne nato er bij wil betrekken
Beetje pot verwijt de ketel.

Iedereen is ondertussen al gebrainwashed dat Rusland iets met de kerncentrale van plan is. De schuldige staat al vast, al waren het de marsmannetjes die het doen.

Terwijl de russen totaal geen nood hebben om een terroristische actie te ondernemen in de ZNPP, ze hebben de kerncentrale volledig in handen en uitermate goed verdedigd.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Forum Admin dinsdag 4 juli 2023 @ 13:49:39 #73
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209758047
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 13:40 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Beetje pot verwijt de ketel.

Iedereen is ondertussen al gebrainwashed dat Rusland iets met de kerncentrale van plan is. De schuldige staat al vast, al waren het de marsmannetjes die het doen.

Terwijl de russen totaal geen nood hebben om een terroristische actie te ondernemen in de ZNPP, ze hebben de kerncentrale volledig in handen en uitermate goed verdedigd.
Bullshit. Ik verander net zo goed van standpunt als dat van mij onderbouwd weerlegd kan worden. Dat kan ik van jou niet zeggen want je bent letterlijk om de oren geslagen met papers, tweets, filmpjes, artikelen die wat je zei onderuit haalden en je blijft het maar herhalen. Dan kan ik alleen maar concluderen dat je dus naar een uitkomst naar wens redeneert ipv dat je de conclusie laat afhangen van de feiten die je gepresenteerd worden.

En geen nood? Ze hebben er alle baat bij, het valt exact in hun m.o. Al is het maar een false flag want er zijn genoeg mensen die net als jij nog Oekraïne de schuld zouden geven als ze hun kleine teen tegen de deur stoten. Maar dat is je al vaker uitgelegd en je dreunt elke keer weer hetzelfde riedeltje op.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin dinsdag 4 juli 2023 @ 13:51:38 #74
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209758080
En ze hebben het goed verdedigd maar de VS en of Oekraïne blazen de boel wel ff op? Zie je zelf niet in dat dat gewoon complete onzin is
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209758223
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 13:49 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Bullshit. Ik verander net zo goed van standpunt als dat van mij onderbouwd weerlegd kan worden. Dat kan ik van jou niet zeggen want je bent letterlijk om de oren geslagen met papers, tweets, filmpjes, artikelen die wat je zei onderuit haalden en je blijft het maar herhalen. Dan kan ik alleen maar concluderen dat je dus naar een uitkomst naar wens redeneert ipv dat je de conclusie laat afhangen van de feiten die je gepresenteerd worden.

En geen nood? Ze hebben er alle baat bij, het valt exact in hun m.o. Al is het maar een false flag want er zijn genoeg mensen die net als jij nog Oekraïne de schuld zouden geven als ze hun kleine teen tegen de deur stoten. Maar dat is je al vaker uitgelegd en je dreunt elke keer weer hetzelfde riedeltje op.
Tsss en weer direct zo agressief :N
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')