abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 1 februari 2024 @ 22:47:54 #161
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_212257616
quote:
0s.gif Op donderdag 1 februari 2024 22:44 schreef Momo het volgende:

[..]
Misschien een deal, geen milieuregels meer maar ook geen subsidies voor deze boeren?
Daar gaan ze onmiddelijk mee accoord

de meeste subsidie gaat naar onrendabele biologische boeren of boeren die alles fout doen en een soort bijstand
krijgen


De standaard veehouder met een gezond bedrijf die krijgt niets, alleen de bijzondere gevallen
https://www.rijksoverheid(...)oedsel%20in%20Europa.

quote:
Extra betaling jonge landbouwers
Jonge landbouwers kunnen een extra premie ontvangen. Zijn de landbouwers in het jaar van de eerste aanvraag jonger dan 41 jaar? Dan kunnen zij hun aanvraag doen bij de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland (RVO.nl). Met de premie kunnen jonge landbouwers investeren in grond, gebouwen, machines en verplaatsbare installaties.

Graasdierpremie
Laten landbouwers hun schapen of vrouwelijk vleesvee grazen op gronden die niet in aanmerking komen voor de basisbetaling? Dan kunnen zij een graasdierpremie aanvragen.

Borgstellingskrediet voor de landbouw (BL)
BL is voor landbouwbedrijven die de bank niet genoeg zekerheid kunnen bieden bij de afsluiting van een lening. De overheid staat met BL borg voor een deel van de bedrijfsfinanciering. Banken geven eerder een lening als de overheid voor een deel borg staat.

Vergoeding voor agrarisch natuurbeheer
Landbouwers die hun landbouwgrond natuurvriendelijk beheren, kunnen hiervoor een vergoeding aanvragen. Dit kan elk jaar van 15 november tot en met 31 december, via de regeling Agrarisch natuurbeheer (SNL).

Sommige boeren kunnen ook nog gebruikmaken van de regeling Kwaliteitsimpuls natuur en landschap (SKNL). Met deze regeling kunnen boeren hun landbouwgrond geschikt maken voor agrarisch natuurbeheer.


[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 01-02-2024 22:55:00 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 1 februari 2024 @ 23:02:44 #162
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_212257994
Waar blijven die boze lui uit het XR topic nou?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  donderdag 1 februari 2024 @ 23:14:02 #163
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_212258224
https://www.telegraaf.nl/(...)protesterende-boeren
quote:
Parijs maakt met kostbaar maatregelenpakket knieval voor protesterende boeren
ANNELIES BOGAARDS

52 min geledenin BUITENLAND

PARIJS - In een poging de protesterende boeren te kalmeren, hebben premier Gabriel Attal en zijn ministersploeg 1 februari nieuwe maatregelen aangekondigd. Eerdere toezeggingen bleken onvoldoende om de protesten een halt toe te roepen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_212258345
quote:
Jouw link is slechts te lezen als men over teveel geld beschikt.
pi_212258493
De boeren verzieken het milieu.
Kijk eens naar het eentonige landschap. Vroeger had je nog wat bomen en bloemetjes in en tussen de weides. Nu is het een groene woestijn. Ook geen insecten meer.
  donderdag 1 februari 2024 @ 23:43:16 #166
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_212258661
quote:
0s.gif Op donderdag 1 februari 2024 23:35 schreef grrrrg het volgende:
De boeren verzieken het milieu.
Kijk eens naar het eentonige landschap. Vroeger had je nog wat bomen en bloemetjes in en tussen de weides. Nu is het een groene woestijn. Ook geen insecten meer.
melkveehouders kunnen heel goed zonder weiland hun koeien houden ,
de politiek die wil het zo , die heeft de grondgebonden veehouderij verzonnen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 1 februari 2024 @ 23:43:56 #167
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212258677
quote:
0s.gif Op donderdag 1 februari 2024 23:35 schreef grrrrg het volgende:
De boeren verzieken het milieu.
Kijk eens naar het eentonige landschap. Vroeger had je nog wat bomen en bloemetjes in en tussen de weides. Nu is het een groene woestijn. Ook geen insecten meer.
Wacht even tot de boeren wegzijn. Dan krijgen we (nog meer) een betonnen woestijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 1 februari 2024 @ 23:46:02 #168
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212258700
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 november 2023 11:39 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Of als 16 jarige met je trekker de snelweg oprijden?

Maar, we zijn in beide situaties al een stuk verder want beide demonstranten waren al op de snelweg aanwezig. Iemand die vastgeplakt is zal weinig onvoorspelbaar gedrag vertonen want die kan nou eenmaal nergens heen. Iemand die in een trekker op de snelweg rijdt op een leeftijd dat hij nog niet eens op de snelweg mag rijden kan stukken gemakkelijker onvoorspelbare dingen doen.
Typisch hoe dat XR altijd maar een vrijbrief krijgt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212258711
Je moet je als boeren niet neerzetten als aso en mensen die niets begrijpen van economie.
pi_212258863
Dat doet men wel en stemt BBB. Doe iets aan nadenken.
pi_212259574
twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_212259665
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_212259839
Zijn ze boos dat Greet, Caro 69 en Pietertje hun goedkope arbeidsmigranten willen afpakken?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2024 08:18:03 ]
pi_212259991
quote:
0s.gif Op donderdag 1 februari 2024 23:46 schreef Jaroon het volgende:
Je moet je als boeren niet neerzetten als aso en mensen die niets begrijpen van economie.
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 00:04 schreef Jaroon het volgende:
Dat doet men wel en stemt BBB. Doe iets aan nadenken.
Kerrowlaajn schijnt er ook weinig van te begrijpen, dus op zich zitten ze dan goed bij de BBB.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_212260038
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 07:40 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Ja ik las het.
Werewolf
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
pi_212260040
quote:
0s.gif Op donderdag 1 februari 2024 21:52 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Heel normaal allemaal
Dan verliezen ze hun EU subsidies en gaan ze failliet :')
pi_212260167
quote:
0s.gif Op donderdag 1 februari 2024 23:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wacht even tot de boeren wegzijn. Dan krijgen we (nog meer) een betonnen woestijn.
Allebei klopt het niet helemaal.

Een aanzienlijk deel van het agrarische land is gewoon een strak getrokken biljartlaken, bedrijfsgrond waar eigenlijk geen leven meer is...maar een deel van het boerenland heeft nog wel degelijk afwisseling en ecologische waarde.

Er is zo ontzettend veel agrarisch land, dat wordt echt niet allemaal beton wanneer wat boeren zouden verdwijnen. En als een deel beton wordt, maakt dat in veel gevallen ecologisch nauwelijks verschil met de huidige situatie.
  vrijdag 2 februari 2024 @ 09:06:48 #178
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_212260253
quote:
0s.gif Op donderdag 1 februari 2024 23:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wacht even tot de boeren wegzijn. Dan krijgen we (nog meer) een betonnen woestijn.
het weiland dat er nu is dat voegt niets toe dan als een verwerker van afval
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 februari 2024 @ 09:34:36 #179
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_212260500
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 09:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
het weiland dat er nu is dat voegt niets toe dan als een verwerker van afval
Ze moeten het weer leefbaar maken voor wormpjes en ander grut, dan komen de vogels vanzelf terug.
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 2 februari 2024 @ 09:44:04 #180
426493 crew  PippenScottie
pi_212260587
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 09:34 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ze moeten het weer leefbaar maken voor wormpjes en ander grut, dan komen de vogels vanzelf terug.
Dat gaat niet vanzelf.
Ik heb heel Noord-Holland doorgewandeld de afgelopen jaren. Er zijn wel plekken waar je nog grutto’s kan zien en als je heel veel geluk hebt een veldleeuwerik.
Maar dit zijn weilanden die beheerd worden door staatsbosbeheer of door boeren die een bewuste keuze hebben genaakt om aan natuurbescherming te doen. En die lijken mij zwaar in de minderheid.

Het gros van de weilanden is dood. Er leeft niets in de grond, er zijn geen vogels. Je hoort er niets.
Een nieuwbouwwijk heeft veel meer biodiversiteit dan een gemiddeld Nederlands weiland.
My friends all drive horses
  vrijdag 2 februari 2024 @ 09:45:03 #181
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_212260593
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 09:34 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ze moeten het weer leefbaar maken voor wormpjes en ander grut, dan komen de vogels vanzelf terug.
het is een world wide probleem he, iets met klimaat verandering
https://theconversation.c(...)-to-grow-food-199826


https://www.theguardian.c(...)n-collapse-of-nature

quote:
The world's insects are hurtling down the path to extinction, threatening a "catastrophic collapse of nature's ecosystems", according to the first global scientific review.

More than 40% of insect species are declining and a third are endangered, the analysis found. The rate of extinction is eight times faster than that of mammals, birds and reptiles.

The total mass of insects is falling by a precipitous 2.5% a year, according to the best data available, suggesting they could vanish within a century.

The planet is at the start of a sixth mass extinction in its history, with huge losses already reported in larger animals that are easier to study. But insects are by far the most varied and abundant animals, outweighing humanity by 17 times. They are "essential" for the proper functioning of all ecosystems, the researchers say, as food for other creatures, pollinators and recyclers of nutrients.

Insect population collapses have recently been reported in Germany and Puerto Rico, but the review strongly indicates the crisis is global.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_212260855
quote:
0s.gif Op donderdag 1 februari 2024 23:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Typisch hoe dat XR altijd maar een vrijbrief krijgt.
Dat is niet de tendens op FOK!
pi_212260856
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 09:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
het is een world wide probleem he, iets met klimaat verandering
https://theconversation.c(...)-to-grow-food-199826


Engels begrijpen is te moeilijk.

The most frequently named suspect is agricultural intensification

Men noemt in dat artikel klimaatverandering totaal niet als voornaamste reden voor de afnamen van insecten. :')
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:10:34 #184
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_212260933
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 09:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
het is een world wide probleem he, iets met klimaat verandering
https://theconversation.c(...)-to-grow-food-199826

https://www.theguardian.c(...)n-collapse-of-nature
[..]

Jammer dat je dit weglaat:

The most frequently named suspect is agricultural intensification. This term covers a multitude of sins. Farm mechanisation, the eradication of hedges, crop monocultures, the increased use of chemical fertilisers and regular applications of pesticides are all intended to produce fields without weeds, pests or diseases. Only a reduced range of wild plants and animals can survive in the narrow field margins and neighbouring roadside verges that remain. Another way of putting it is that farmers have made fields unwelcoming to most insects.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:19:18 #185
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212261072
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 09:44 schreef PippenScottie het volgende:

[..]
Dat gaat niet vanzelf.
Ik heb heel Noord-Holland doorgewandeld de afgelopen jaren. Er zijn wel plekken waar je nog grutto’s kan zien en als je heel veel geluk hebt een veldleeuwerik.
Maar dit zijn weilanden die beheerd worden door staatsbosbeheer of door boeren die een bewuste keuze hebben genaakt om aan natuurbescherming te doen. En die lijken mij zwaar in de minderheid.

Het gros van de weilanden is dood. Er leeft niets in de grond, er zijn geen vogels. Je hoort er niets.
Een nieuwbouwwijk heeft veel meer biodiversiteit dan een gemiddeld Nederlands weiland.
"Weilanden" is nogal een breed begrip. Wat bedoel je nu? Akkerbouwland? Want daar groeit van alles en nog wat op: aardappelen, maïs, suikerbiet etc.

Of bedoel je graslanden waar levende dieren grazen? Waar bijvoorbeeld kieviten verplicht worden beschermd en dergelijke?

Zo ongelooflijk dood allemaal.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_212261171
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:19 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
"Weilanden" is nogal een breed begrip. Wat bedoel je nu? Akkerbouwland? Want daar groeit van alles en nog wat op: aardappelen, maïs, suikerbiet etc.

Of bedoel je graslanden waar levende dieren grazen? Waar bijvoorbeeld kieviten verplicht worden beschermd en dergelijke?

Zo ongelooflijk dood allemaal.
Hij heeft het over de raaigraswoestijnen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:28:17 #187
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212261223
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:25 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hij heeft het over de raaigraswoestijnen.
Het klonk me al in de oren alsof iemand een flora- en fauna onderzoek had gedaan vanuit zijn stedelijke appartement.

Of hitsen we elkaar nu weer op met andere onzin om af te geven op de agrarische sector?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:31:34 #188
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212261255
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:28 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Het klonk me al in de oren alsof iemand een flora- en fauna onderzoek had gedaan vanuit zijn stedelijke appartement.

Of hitsen we elkaar nu weer op met andere onzin om af te geven op de agrarische sector?
Het is geen onzin.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_212261263
quote:
0s.gif Op donderdag 1 februari 2024 21:52 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Heel normaal allemaal
Het zou tof zijn wanneer ze dan ook allemaal hun EU subsidies zouden terugbetalen.
Ergens zou ik als EU gewoon zeggen dat je geen subsidie meer krijgt tenzij je je conformeert.

Plus de ME er overheen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:34:54 #190
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212261275
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:31 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Het is geen onzin.
"Het gros van de weilanden is dood"

Dan weet je gewoon niet waar je over praat.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:35:33 #191
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212261287
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:34 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
"Het gros van de weilanden is dood"

Dan weet je gewoon niet waar je over praat.
Dan weet je heel goed waar je over praat juist.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:36:08 #192
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212261293
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:06 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dat is niet de tendens op FOK!
Eerder in de samenleving
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:37:12 #193
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212261306
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:35 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dan weet je heel goed waar je over praat juist.
Nee, dan kots je misinformatie uit die goed bij je persoonlijke voorkeur en lobby past.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_212261316
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:19 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
"Weilanden" is nogal een breed begrip. Wat bedoel je nu? Akkerbouwland? Want daar groeit van alles en nog wat op: aardappelen, maïs, suikerbiet etc.

Of bedoel je graslanden waar levende dieren grazen? Waar bijvoorbeeld kieviten verplicht worden beschermd en dergelijke?

Zo ongelooflijk dood allemaal.
Monoculturen zijn funest voor biodiversiteit, dat jij zombievelden niet dood noemt is wel voorspelbaar voor mensen die in boeren leugens blijven trappen.. _O-
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:38:11 #195
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212261324
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:37 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Nee, dan kots je misinformatie uit die goed bij je persoonlijke voorkeur en lobby past.
Het is géén misinformatie. Hetgeen jij roept is misinformatie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:38:47 #196
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212261327
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 09:44 schreef PippenScottie het volgende:

[..]
Dat gaat niet vanzelf.
Ik heb heel Noord-Holland doorgewandeld de afgelopen jaren. Er zijn wel plekken waar je nog grutto’s kan zien en als je heel veel geluk hebt een veldleeuwerik.
Maar dit zijn weilanden die beheerd worden door staatsbosbeheer of door boeren die een bewuste keuze hebben genaakt om aan natuurbescherming te doen. En die lijken mij zwaar in de minderheid.

Het gros van de weilanden is dood. Er leeft niets in de grond, er zijn geen vogels. Je hoort er niets.
Een nieuwbouwwijk heeft veel meer biodiversiteit dan een gemiddeld Nederlands weiland.
Wees gerust, die komen er genoeg, zoals ook nog wat industrieterreinen, bedrijvenparken en datacentra. Esthetisch gezien komt het dus helemaal goed.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:39:06 #197
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_212261329
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:34 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
"Het gros van de weilanden is dood"

Dan weet je gewoon niet waar je over praat.
Simpel plaatje voor je:

Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:39:29 #198
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212261334
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Monoculturen zijn funest voor biodiversiteit, dat jij zombievelden niet dood noemt is wel voorspelbaar voor mensen die in boeren leugens blijven trappen.. _O-
Precies, de coloradokever bijvoorbeeld. Erg goed voor de biodiversiteit.

De natuur heeft schijt aan "biodiversiteit".
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:40:16 #199
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212261346
quote:
84s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:39 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Simpel plaatje voor je:

[ afbeelding ]
Onderste plaatje klopt niet, alles is toch dood begreep ik net?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:41:55 #200
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_212261361
quote:
84s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:39 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Simpel plaatje voor je:

[ afbeelding ]
Dit idd.
Je hebt kleinere weilanden, met houtwallen ertussen en verschillende begroeing nodig voor de biodiversiteit.
Het onderste plaatje is puur grasfalt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:43:06 #201
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212261379
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:38 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Het is géén misinformatie. Hetgeen jij roept is misinformatie.
"Alles is dood, meer biodiversiteit in een woonwijk"

Gelul van de bovenste plank. Dat het past in jouw straatje maakt het niet ineens waar.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_212261383
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:39 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Precies, de coloradokever bijvoorbeeld. Erg goed voor de biodiversiteit.

De natuur heeft schijt aan "biodiversiteit".
De natuur is juist ontstaan door diversiteit zonder diversiteit had er nooit evolutie plaats gevonden. :')

Boeren hebben schijt aan de natuur en vernietigen onze planeet.
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:44:31 #203
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212261400
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:40 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Onderste plaatje klopt niet, alles is toch dood begreep ik net?
Nou, dat bedrijvenpark wat hier aan de eens groene rand der stad is gebouwd heeft wel een lullig hertenkampje erbij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:44:35 #204
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212261401
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:43 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
"Alles is dood, meer biodiversiteit in een woonwijk"

Gelul van de bovenste plank. Dat het past in jouw straatje maakt het niet ineens waar.
Het is waar. Het past alleen niet in jouw straatje, dus betitel jij het maar als onzin. Dat verandert echter niets ad feiten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:44:51 #205
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212261404
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]
De natuur is juist ontstaan door diversiteit zonder diversiteit had er nooit evolutie plaats gevonden. :')

Boeren hebben schijt aan de natuur en vernietigen onze planeet.
Kijk, nu komt de aap uit de mouw.

Nog een haas of buizerd gezien in je stedelijke omgeving?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:45:00 #206
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212261407
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:41 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dit idd.
Je hebt kleinere weilanden, met houtwallen ertussen en verschillende begroeing nodig voor de biodiversiteit.
Het onderste plaatje is puur grasfalt.
Nog altijd duizenmaal liever dan asfalt, niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212261416
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:44 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Kijk, nu komt de aap uit de mouw.

Nog een haas of buizerd gezien in je stedelijke omgeving?
Jazeker. Die zie je hier regelmatig.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:45:55 #208
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212261420
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nou, dat bedrijvenpark wat hier aan de eens groene rand der stad is gebouwd heeft wel een lullig hertenkampje erbij.
Genieten toch. Heerlijke biodiversiteit, geitje, kippetje. Verrijking.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:46:02 #209
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212261423
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:45 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nog altijd duizenmaal liever dan asfalt, niet.
Nee. Het is om het even qua leven.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:46:09 #210
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212261426
Ik snap ook niet waarom de weilandenhaters zo boos zijn.

Geef het tijd: die gaan echt wel verdwijnen. Daar komt alleen geen 'meer natuur' voor terug. Integendeel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:46:40 #211
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_212261432
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 09:44 schreef PippenScottie het volgende:

[..]
Dat gaat niet vanzelf.
Ik heb heel Noord-Holland doorgewandeld de afgelopen jaren. Er zijn wel plekken waar je nog grutto’s kan zien en als je heel veel geluk hebt een veldleeuwerik.
Maar dit zijn weilanden die beheerd worden door staatsbosbeheer of door boeren die een bewuste keuze hebben genaakt om aan natuurbescherming te doen. En die lijken mij zwaar in de minderheid.

Het gros van de weilanden is dood. Er leeft niets in de grond, er zijn geen vogels. Je hoort er niets.
Een nieuwbouwwijk heeft veel meer biodiversiteit dan een gemiddeld Nederlands weiland.
Tja, de realiteit is dat het weinig mensen iets kan schelen of ze nu wel of niet een grutto of een veldleeuwerik tegen zullen komen. De meeste mensen zullen die vogels niet eens kunnen herkennen.

En je argument dat er in een nieuwbouwwijk meer biodiversiteit is dan in een weiland is natuurlijk erg ongeloofwaardig. De meeste dieren trekken van nature naar plekken waar géén mensen zijn, niet richting waar juist wél en mensen zijn.
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:34 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
"Het gros van de weilanden is dood"

Dan weet je gewoon niet waar je over praat.
Het is dan ook wensdenken. Men denkt als er maar genoeg angstporno wordt verteld, dat mensen op den duur gaan vallen voor het gewenste narratief rondom het zogenaamde probleem dat boeren zouden vormen. Je moet het gewoon negeren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:46:42 #212
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212261433
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:46 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Nee. Het is om het even qua leven.
Ach zo, en ook in esthetisch opzicht is er geen verschil tussen weilanden en bedrijvenparken?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:47:44 #213
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212261445
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ach zo, en ook in esthetisch opzicht is er geen verschil tussen weilanden en bedrijvenparken?
Daar gaat de discussie niet over.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:47:48 #214
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_212261447
Ah ja leuk meer biodiversiteit. Wie weet komt de cholera en de pest weer terug
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:49:29 #215
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212261472
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:46 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, de realiteit is dat het weinig mensen iets kan schelen of ze nu wel of niet een grutto of een veldleeuwerik tegen zullen komen. De meeste mensen zullen die vogels niet eens kunnen herkennen.

En je argument dat er in een nieuwbouwwijk meer biodiversiteit is dan in een weiland is natuurlijk erg ongeloofwaardig. De meeste dieren trekken van nature naar plekken waar géén mensen zijn, niet richting waar juist wél en mensen zijn.
[..]
Het is dan ook wensdenken. Men denkt als er maar genoeg angstporno wordt verteld, dat mensen op den duur gaan vallen voor het gewenste narratief rondom het zogenaamde probleem dat boeren zouden vormen. Je moet het gewoon negeren.
Het is dezelfde enge sektarische beweging hier op FOK! inclusief de usual suspects. Lekker voor eigen parochie preken maakt niet uit dat het onzin is.

Het gewoon dood ja, groeten uit Almere. Die biodiversiteit is ook al vernield door de mens, zeesterren, mosselen enzo.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_212261480
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:45 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Jazeker. Die zie je hier regelmatig.
En valken die zich in hoogbouw vestigen om de vliegende ratten genaamd duiven in toom te houden. ^O^
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:50:50 #217
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212261492
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:47 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Daar gaat de discussie niet over.
Maar dat is wel wat er gaat gebeuren. Of denk je werkelijk dat een samenleving die eeuwige economische groei tot dogma heeft verheven al die weilanden fijntjes 'terug gaat geven' aan de natuur?

Natuurlijk niet. Het zijn potentiële lege plekken om helemaal vol te bouwen in dienst van dat dogma. En dan werkt het wel mee dat voor de bühne er tekeer gegaan wordt tegen het volk dat die waardevolle grond thans 'bezet houdt'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:51:40 #218
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212261509
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]
En valken die zich in hoogbouw vestigen om de vliegende ratten genaamd duiven in toom te houden. ^O^
Daar kunnen die dode akkers niet tegenop hoor.

:')
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_212261514
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:49 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Het is dezelfde enge sektarische beweging hier op FOK! inclusief de usual suspects. Lekker voor eigen parochie preken maakt niet uit dat het onzin is.

Het gewoon dood ja, groeten uit Almere. Die biodiversiteit is ook al vernield door de mens, zeesterren, mosselen enzo.
Die van de boerenlobby hier?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:52:31 #220
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212261533
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Maar dat is wel wat er gaat gebeuren. Of denk je werkelijk dat een samenleving die eeuwige economische groei tot dogma heeft verheven al die weilanden fijntjes 'terug gaat geven' aan de natuur?

Natuurlijk niet. Het zijn potentiële lege plekken om helemaal vol te bouwen in dienst van dat dogma. En dan werkt het wel mee dat voor de bühne er tekeer gegaan wordt tegen het volk dat die waardevolle grond thans 'bezet houdt'.
Ook daar gaat de discussie niet over.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:52:59 #221
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_212261540
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:49 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Het is dezelfde enge sektarische beweging hier op FOK! inclusief de usual suspects. Lekker voor eigen parochie preken maakt niet uit dat het onzin is.

Het gewoon dood ja, groeten uit Almere. Die biodiversiteit is ook al vernield door de mens, zeesterren, mosselen enzo.
Het betreft narratieven uit progressief linkse kringen, waar men zo hun eigen agenda heeft. Boeren zijn zogenaamd het grote probleem van Nederland, maar honderdduizenden migranten of een omvangrijk nieuw datacenter van Google of Microsoft niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:53:22 #222
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212261545
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:52 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ook daar gaat de discussie niet over.
Uiteindelijk wel natuurlijk.

Boeren moeten weg.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212261548
Wat een domme protesten weer. Dat bezetten van wegen slaat echt nergens op.
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:53:52 #224
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212261552
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:53 schreef MoreDakka het volgende:
Wat een domme protesten weer. Dat bezetten van wegen slaat echt nergens op.
En ook dit is waarheid.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212261554
Hi hi de conservatieve webcare is ingeschakeld om maar te preken voor nog meer vernietiging van onze eigen leefomgeving. Het korte termijn zicht met totaal geen wetenschappelijke voorbeelden waarom er wel meer biodiversiteit in monocultuurbouw zou zijn is weer opvallend. _O-
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:54:29 #226
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212261566
quote:
5s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:51 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Die van de boerenlobby hier?
Ga jij maar op safari in je biodiverse stadsdeel.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:55:05 #227
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_212261570
quote:
5s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:51 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Die van de boerenlobby hier?
Nou, ik heb toevallig afgelopen november wel BBB gestemd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:55:54 #228
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212261580
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:53 schreef Basp1 het volgende:
Hi hi de conservatieve webcare is ingeschakeld om maar te preken voor nog meer vernietiging van onze eigen leefomgeving. Het korte termijn zicht met totaal geen wetenschappelijke voorbeelden waarom er wel meer biodiversiteit in monocultuurbouw zou zijn is weer opvallend. _O-
Weet je wat ik geweldig zou vinden?

Dat al die weilanden inderdaad omgevormd worden tot robuuste natuurgebieden, verder onberoerd door menselijke activiteit. Hooguit wat wandelpaden. Stel je voor: hele lappen aan schitterende en rustieke natuur!

Dat gaat alleen niet gebeuren
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212261582
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:53 schreef Basp1 het volgende:
Hi hi de conservatieve webcare is ingeschakeld om maar te preken voor nog meer vernietiging van onze eigen leefomgeving. Het korte termijn zicht met totaal geen wetenschappelijke voorbeelden waarom er wel meer biodiversiteit in monocultuurbouw zou zijn is weer opvallend. _O-
Zelfs het migratiegedram wordt weer van stal gehaald. _O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_212261586
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:46 schreef HowardRoark het volgende:

[..]


En je argument dat er in een nieuwbouwwijk meer biodiversiteit is dan in een weiland is natuurlijk erg ongeloofwaardig. De meeste dieren trekken van nature naar plekken waar géén mensen zijn, niet richting waar juist wél en mensen zijn.
[..]

Ik weet het eigenlijk wel zeker, kijk alleen al naar planten, in een woonwijk is dat veel diverser dan de hooguit 2 soorten gras die in zo'n weiland tegenkomt.
Цой жив
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:58:24 #231
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_212261614
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:55 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Weet je wat ik geweldig zou vinden?

Dat al die weilanden inderdaad omgevormd worden tot robuuste natuurgebieden, verder onberoerd door menselijke activiteit. Hooguit wat wandelpaden. Stel je voor: hele lappen aan schitterende en rustieke natuur!

Dat gaat alleen niet gebeuren
Vrijgekomen weilanden gaan natuurlijk onder meer worden gebruikt voor bouwgrond. Maar ach, we moeten hier ook al lezen dat de gemiddelde woonwijk meer biodiversiteit kent dan weilanden, dus ach.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:58:42 #232
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212261618
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:56 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Ik weet het eigenlijk wel zeker, kijk alleen al naar planten, in een woonwijk is dat veel diverser dan de hooguit 2 soorten gras die in zo'n weiland tegenkomt.
Ja? Bedoel je dan de verschillende soorten amfibieën in de sloot? De vissen? De vogels zoals buizerds (graag gezien op een paal bij een weiland) ooievaars? Kieviten? Vossen en hazen?

Zeg het maar hoor.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:59:56 #233
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212261628
Wordt dit de nieuwe mythe?

'Natuur gedijt eigenlijk beter in een stedelijke omgeving'.

Logisch wel; je zult je groene idealen én economische verlangens (en bij sommigen een ongezonde afkeer van boeren en platteland) natuurlijk ergens moeten zien te koppelen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 2 februari 2024 @ 11:00:19 #234
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_212261630
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:56 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zelfs het migratiegedram wordt weer van stal gehaald. _O-
Oh jee, sorry. Ik was even vergeten hoe gevoelig dit onderwerp ligt bij jou.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_212261641
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Oh jee, sorry. Ik was even vergeten hoe gevoelig dit onderwerp ligt bij jou.
Leuk geprobeerd.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_212261656
''Vandaag ben ik in Brussel waar een groot boerenprotest plaatsvindt, want Forum voor Democratie steunt niet alleen de boeren in Nederland, maar natuurlijk ook de boeren in België.''


Dapper hoor Gideon. Je staat gewoon voor een scherm. :')
  Forum Admin vrijdag 2 februari 2024 @ 11:04:49 #237
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_212261683
Nederland heeft boeren nodig voor haar eigen voedselvoorziening. Nederland heeft niet zoveel boeren nodig dat we meer produceren (en dus ook exporteren)als een land als Duitsland. Compleet gestoord.


Zeker als je bedenkt dat het gros daarvan intensieve veeteelt is. Oftewel, Nederland wordt gebruikt als kliko door het grote geld. Goh, waar zien we dat nog meer in terug.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 2 februari 2024 @ 11:05:24 #238
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212261690


Wachten is nu op de hazen en buizerds. Ik zit al klaar.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 2 februari 2024 @ 11:05:31 #239
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_212261691
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:02 schreef luxerobots het volgende:
''Vandaag ben ik in Brussel waar een groot boerenprotest plaatsvindt, want Forum voor Democratie steunt niet alleen de boeren in Nederland, maar natuurlijk ook de boeren in België.''


Dapper hoor Gideon. Je staat gewoon voor een scherm. :')
:') _O-
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Forum Admin vrijdag 2 februari 2024 @ 11:07:58 #240
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_212261731
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[ afbeelding ]

Wachten is nu op de hazen en buizerds. Ik zit al klaar.
Tja, hier zit ik ook niet op te wachten.

De gemene deler hier is geld. Het gaat altijd om geld.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')