NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
editquote:Op woensdag 28 juni 2023 21:17 schreef Tengano het volgende:
[..]
Dus met een implosie ontstaat er zoveel ONDER druk in de cabine dat dat raam er dan als een champagnekurk IN uitknalt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, inderdaad.quote:Op woensdag 28 juni 2023 21:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Idd die cone-vom duidt er dan op dat het raam vooral door de druk op z'n plaats zal blijven. Iets dat trouwens ook geldt voor de titanium halve bollen die dan met veel krachten tegen de cilinder zal hebben gedrukt.
Alleen die cylinder is dus het zwakste punt met name door de vorm. Zelfs als die van titanium zou zijn en net zo dik als de bollen dan is het nog steeds het zwakste onderdeel.
Vandaar dat ze al eeuwen lang van die boogbruggen bouwen.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Nee, er echt uitknalt. Van binnen naar buiten dus. Denk maar na.quote:
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
de capsule is GEIMPLODEERDquote:
[..]
Nee, er echt uitknalt. Van binnen naar buiten dus. Denk maar na.
quote:Een implosie zou kunnen optreden bij een thermosfles, als het glas te dun zou zijn. Ook treedt een implosie op als een beeldbuis wordt vernietigd. In beide gevallen heerst er binnen het glas een vacum, zodat de luchtdruk van buiten naar binnen gericht is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zodat er druk in die cabine ontstaat die dat raam dan ineens van binnen naar buiten moet verdragen. En daar is dat raam en met name de vatting niet op berekend en gebouwd.quote:
Dan kan dat raam qua druk net zoveel verdragen als de lijm die gebruikt is op dat raampje vast te plakken.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
IMPLOSIEquote:
[..]
Zodat er druk in die cabine ontstaat die dat raam dan ineens van binnen naar buiten moet verdragen. En daar is dat raam en met name de vatting niet op berekend en gebouwd.
https://www.dumpert.nl/item/2051001_6c29f73f
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat zou ik ook verwachten, als de romp het begeeft wordt het water naar binnen gedrukt. Op het moment dat heel de holte gevuld is komt het instromende water plots tot stilstand, wat gepaard gaat met een drukpiek die een uitdijende schokgolf veroorzaakt.quote:Op woensdag 28 juni 2023 21:13 schreef Vallon het volgende:
Tenzij de druk van binnenuit door een breuk zo groot is geworden dat het raampje van binnenuit eruit is geklapt.
Het raampje, is gemonteerd opdat het de druk van buitenaf tegenhoudt.
https://link.springer.com/chapter/10.%201007/978-1-4614-7267-4_6quote:The result of the collapse is a rapid decrease in local pressure as the water expands to fill the void, and then a shock wave as the in-rushing water suddenly stops and is compressed. The physics of an implosion event is shown to be similar to the collapse of cavitation and underwater explosion bubbles. The pressure history resulting from an implosion event consists of several primary characteristics, namely an initial pressure drop in the surrounding fluid during the initial collapse, corresponding to the inward rush of the surrounding fluid, followed by a subsequent positive pressure spike and decay as the body collapses upon itself and the water motion is arrested. It is observed that the magnitude of both the pressure drop and subsequent peak pressures are dependent upon the hydrostatic collapse pressure. Additionally, the ductility of implodable volume material is shown to have an effect on the amount of energy released during the collapse with brittle implodables releasing larger amounts of energy into the surrounding fluid than ductile volumes.
are we infinite or am I alone
Iets dergelijks moet het wel zijn. Maar als het water binnenstroomt loopt de druk in de cabine op van 1 atmosfeer tot geleidelijk aan (binnen en fractie van een seconde) 400 bar.quote:
[..]
Dat zou ik ook verwachten, als de romp het begeeft wordt het water naar binnen gedrukt. Op het moment dat heel de holte gevuld is komt het instromende water plots tot stilstand, wat gepaard gaat met een drukpiek die een uitdijende schokgolf veroorzaakt.
[..]
https://link.springer.com/chapter/10.%201007/978-1-4614-7267-4_6
Ergens tussen de 1 en de 400 bar kan ook het breekpunt liggen wat dat raam kan hebben en dat ie plop zegt.
400 bar voor dat oppervlak van het raam is best een hoop kracht voor een lijmnaad.
Even een grove berekening:
400 bar is 400 kg per vierkante centimeter
En het raam aan de binnenkant is ik gok 35 centimeter in diameter.
Oppervlakte van het raam is dan D * Pi = 35 * 3,141 = 110 vierkante centimeter
110 vierkante centimeter x 400 kilo = 44000 Kilo
Dus als je met 44000 kilo van binnenuit tegen dat raam aanduwt dan ligt het er wel uit mag je aannemen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Tengano op 28-06-2023 21:43:18 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
NB: in de sub heerste geen vacum, bevatte 5,5m lucht dat plots wordt samengedrukt.quote:
de capsule is GEIMPLODEERD
quote:
Een implosie zou kunnen optreden bij een thermosfles, als het glas te dun zou zijn. Ook treedt een implosie op als een beeldbuis wordt vernietigd. In beide gevallen heerst er binnen het glas een vacum, zodat de luchtdruk van buiten naar binnen gericht is.
En zoals @crystal_meth aanhaalt, veroorzaakt het binnendringende water dat min of meer ontploft, een (terugslag) drukgolf dat makkelijk de boel uiteendrukt (een ingewikkeld verhaal van vloeistofdynamica).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
vergelegken met buiten 400 bar is het een vacuumquote:
[..]
NB: in de sub heerste geen vacum, bevatte 5,5m lucht dat plots wordt samengedrukt.
en wordt het hele ding samengeperst als een colablik en valt in brokjes uiteeen , blijft niets over dan wat stukken en kruimels
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ja, dat is leuk voor beeldvorming om een idee te krijgen van krachten maar strookt niet met de werkelijkheid.quote:
[..]
vergelegken met buiten 400 bar is het een vacuum
en wordt het hele ding samengeperst als een colablik en valt in brokjes uiteeen , blijft niets over dan wat stukken en kruimels
Je zegt het zelf ergens ook, "het ding wordt samengeperst" en de onstane druk/gasvorming moet ergens naar toe...... het zwakste punt is dan het raam en de verbindingen van de cilinder.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik stel mezelf die fatale gebeurtenis ongeveer zo voor eigenlijk.
Ergens in die fiber romp zat de zwakste plek en daar staat dus die 400 kilo per centimeter op. Op dat zwakste punt breekt dan de wand door en perst het water met een gruwelijke snelheid naar binnen. Zoals je dat ook bij een dijkdoorbraak ziet, zeg maar. Niet de hele dijk begeeft het, maar hij breekt door op de zwakste plek.
De lucht in de cabine wordt dan samengeperst (die zorgt voor een extreme temperatuurverhoging) en loopt uiteindelijk op tot 400 bar in een fractie van een seconde. En uiteindelijk explodeert die hele cabine dan waarbij het raam er ook nog eens (als eerste) uitgeblazen wordt.
Ik ben wat dat betreft toch benieuwd of ze nog wel degelijk delen, zeg maar schalen van die romp kunnen vinden.
[ Bericht 8% gewijzigd door Tengano op 28-06-2023 22:05:19 ]
Ergens in die fiber romp zat de zwakste plek en daar staat dus die 400 kilo per centimeter op. Op dat zwakste punt breekt dan de wand door en perst het water met een gruwelijke snelheid naar binnen. Zoals je dat ook bij een dijkdoorbraak ziet, zeg maar. Niet de hele dijk begeeft het, maar hij breekt door op de zwakste plek.
De lucht in de cabine wordt dan samengeperst (die zorgt voor een extreme temperatuurverhoging) en loopt uiteindelijk op tot 400 bar in een fractie van een seconde. En uiteindelijk explodeert die hele cabine dan waarbij het raam er ook nog eens (als eerste) uitgeblazen wordt.
Ik ben wat dat betreft toch benieuwd of ze nog wel degelijk delen, zeg maar schalen van die romp kunnen vinden.
[ Bericht 8% gewijzigd door Tengano op 28-06-2023 22:05:19 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Man man man. Als je het nu leest lijkt het alsof dat ding met tiewraps en duct tape aan elkaar hangt.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Leuk bierviltje (met de opmerking dat de oppervlakte aan de binnenzijde d=30cm met pi*r 750cm is) en waarbij de vele tien-honderden tonnen aan druk niet langzaam worden opgebouwd maar ineens dan idd 10:1, het raam met gemak met setting en al zal uitdrukken.quote:
[..]
Iets dergelijks moet het wel zijn. Maar als het water binnenstroomt loopt de druk in de cabine op van 1 atmosfeer tot geleidelijk aan (binnen en fractie van een seconde) 400 bar.
Ergens tussen de 1 en de 400 bar kan ook het breekpunt liggen wat dat raam kan hebben en dat ie plop zegt.
400 bar voor dat oppervlak van het raam is best een hoop kracht voor een lijmnaad.
Even een grove berekening:
400 bar is 400 kg per vierkante centimeter
En het raam aan de binnenkant is ik gok 35 centimeter in diameter.
Oppervlakte van het raam is dan D * Pi = 35 * 3,141 = 110 vierkante centimeter
110 vierkante centimeter x 400 kilo = 44000 Kilo
Dus als je met 44000 kilo van binnenuit tegen dat raam aanduwt dan ligt het er wel uit mag je aannemen.
Interessant gaat worden of ze het raam weten te bergen, of het gecraqueleerd of (af)gescheurd en zo ja, hoe precies berschadig is.
Met wat we nu zien, hou ik het op een rompbreuk van de cilinder. Kan zelf een integrale breuk zijn geweest waarbij de totale cilinder in een oogwenk crasht.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
In dat patent stond dat de diameter aan de binnenkant van het binnenraam 30 cm is?
Ik schatte zelf op het zicht 35 cm wat neerkomt op grofweg 40000 kilo (43974 kilo precies)
En 30 cm komt neer op 37692 kilo aan druk.
Ik schatte zelf op het zicht 35 cm wat neerkomt op grofweg 40000 kilo (43974 kilo precies)
En 30 cm komt neer op 37692 kilo aan druk.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
In zekere zin is dat het ook. Buisje getaped van wat hoogwaardig garen, dat gelijmd, afgebakken en afgedopt met wel (wel goed) titanium doppen.quote:
Man man man. Als je het nu leest lijkt het alsof dat ding met tiewraps en duct tape aan elkaar hangt.
Niet mis mee maar hoe lang het houdt, weten we nu: niet lang. Dat gezegd hebben kan het nog steeds een prima kosteffectieve methode zijn voor n of twee keer.
NB: Ruimtevaart is helemaal conserven materiaal maar dat hoeft doorgaans geen 400bar tegen te houden. Ik herhaal nog maar's het gezegde: Up Space is Easy & Below Earth is Difficult. (USiEBEiD).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Maar ik gok dat dat raam nog keurig netjes heel is eigenlijk. Dit is ongeveer de ideale manier geweest om dat ding te demonteren.
Bij voorruiten van auto's doen ze het ook zo ongeveer.
Bij voorruiten van auto's doen ze het ook zo ongeveer.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Van het geld dat ze nu besteden aan in het bergen en onderzoeken hadden ze een mooie, veilige duikboot kunnen bouwen.
Dat lijkt zo maar zelf als dit $100Miljoen zou kosten, is het een koopje voor de (onderzeese) militair tot kabellegger industrie om te weten wat er hier precies mis ging.quote:Op woensdag 28 juni 2023 22:33 schreef -Spring het volgende:
Van het geld dat ze nu in het bergen en onderzoeken besteden hadden ze een mooie, veilige duikboot kunnen bouwen.
Helaas gebeuren ongelukken en dan moet men weten wat de technische oorzaak is van een gebrek zodat de volgende een moeiere en veiliger versie is. Het ding hier was de tweede romp die inmiddels al 13 duiken had gemaakt. Wellicht wordt het een uiterst goedkoop diepzeeduiksysteem dat met 5 of 10 duiken veilig genoeg is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Volgens mij maak ik toch een denkfout.
Aan de andere kant van dat raam staat ook 400 kg per centimeter en dat oppervlak is groter....
Wat @crystal_meth zei is wss toch aannemelijker; dat er een schokgolf gecreerd wordt als die sub helemaal vol zit.
[ Bericht 11% gewijzigd door Tengano op 28-06-2023 22:52:49 ]
Aan de andere kant van dat raam staat ook 400 kg per centimeter en dat oppervlak is groter....
Wat @crystal_meth zei is wss toch aannemelijker; dat er een schokgolf gecreerd wordt als die sub helemaal vol zit.
[ Bericht 11% gewijzigd door Tengano op 28-06-2023 22:52:49 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
De druk zal veel hoger pieken, door het water hammer effect: het water krijgt snelheid, en moet dan plots op zeer korte tijd tot stilstand komen. Die kinetische energie wordt dan in druk omgezet. Stel bvb dat je een vacuum buis afgesloten door twee glasplaten onder water houdt en n van de glasplaten breekt: dan wordt het water door de heersende druk de buis ingeduwd en versneld. Het water kan snelheid opbouwen voordat het uiteinde van de buis bereikt wordt. Maar dan moet het haast ogenblikkelijk tot stilstand komen. De druk nodig om het over zo'n korte afstand tot stilstand te brengen zal veel groter zijn dan de heersende druk, waardoor de glasplaat breekt.quote:
[..]
Iets dergelijks moet het wel zijn. Maar als het water binnenstroomt loopt de druk in de cabine op van 1 atmosfeer tot geleidelijk aan (binnen en fractie van een seconde) 400 bar.
Ergens tussen de 1 en de 400 bar kan ook het breekpunt liggen wat dat raam kan hebben.
Dat principe wordt oa gebruikt bij vacuum cannons (veel demos op youtube te vinden): een buis met een projectiel (vaak een pingpong bal) in, afgesloten aan beide zijden met folie, wordt vacuum gezogen. Daarna prikt men de folie aan n zijde door, waarna het projectiel er aan de andere kant uit schiet. Ook zonder projectiel zou de folie aan de andere kant breken, omdat de instromende lucht er met hoge snelheid tegen botst. (maar ik vind geen filmpje waarin men een leeg vacuum cannon demonstreert)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.are we infinite or am I alone
Dat zou je denken..... vloeistofdynamica werkt iets anders en verloopt met vertraagde drukgolven.quote:
Volgens mij maak ik toch een denkfout.
Aan de andere kant van dat raam staat ook 400 kg per centimeter en dat oppervlak is groter....
Ik ben ook geen specialist maar de gedachte dat de romp het zwakke punt was, verpulverd is en het raam er alleen maar is uitgewipt, lijkt mij het meest waarschijnlijke.
In theorie kan het zelfs zijn dat door de inkomende compressiedruk, idd de temperatuur zo hoog is opgelopen dat het raam simpelweg verbrand is. Onderzoek aan zetting van het raam, zal meer kunnen vertellen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230628_95585906
Dat wil dus zeggen dat de hele 'mythe' wat om zeep is.
Hoe gaaf was het om in de toekomst 2 wrakken te vinden?
Nu halen ze dat ding gewoon boven. Ik neem aan dat de 5 inzittenden intussen ook geborgen zijn?
Dat wil dus zeggen dat de hele 'mythe' wat om zeep is.
Hoe gaaf was het om in de toekomst 2 wrakken te vinden?
Nu halen ze dat ding gewoon boven. Ik neem aan dat de 5 inzittenden intussen ook geborgen zijn?
Cindy De Vuyst
Ik vermoed ondertussen dat die tot vloeistof zijn gereduceerd en hooguit wat botmateriaal zal resteren..quote:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230628_95585906
Dat wil dus zeggen dat de hele 'mythe' wat om zeep is.
Hoe gaaf was het om in de toekomst 2 wrakken te vinden?
Nu halen ze dat ding gewoon boven. Ik neem aan dat de 5 inzittenden intussen ook geborgen zijn?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Laat de legende gewoon een legende zijn en laat dat op de zeebodem liggen! Eerst had ik gehoopt dat ze na donderdag gewoon gingen stoppen met zoeken... Maar nee, elke dag die oceaan in!quote:
[..]
Ik vermoed ondertussen dat die tot vloeistof zijn gereduceerd en hooguit wat botmateriaal zal resteren..
Ze zouden beter de microplastics er uit halen, is nuttiger werk!
Cindy De Vuyst
Heeft iemand nog een idee hoe die zware delen naar boven zijn gekomen? Die zijn nog behoorlijk aan de wicht ook in het water lijkt mij. Toch 'gewoon' (3,5 km) met een kabel naar boven gehesen dan?
Met zo'n robot naar boven varen lijkt me iets te veel power kosten als het al zou lukken.
Met zo'n robot naar boven varen lijkt me iets te veel power kosten als het al zou lukken.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Robotjequote:
Heeft iemand nog een idee hoe die zware delen naar boven zijn gekomen? Die zijn nog behoorlijk aan de wicht ook in het water lijkt mij. Toch 'gewoon' (3,5 km) met een kabel naar boven gehesen dan?
Met zo'n robot naar boven varen lijkt me iets te veel power kosten als het al zou lukken.
Cindy De Vuyst
De hoeveelheid energie en de thrusters zijn denk ik te beperkt voor zoiets. Kleine dingetjes lukt nog wel, maar die koepels en die ringen die til jij niet in je eentje op denk ik. En die thrusters en de power daarvoor zijn meer bedoeld om je (gewichtsloos) voort te bewegen in het water, maar om zware objecten te hijsen is zoiets ongeschikt.quote:
Maar wellicht kan die robot wel zelf heel veel draagkracht creeeren als hij zelf zo'n soort ballon oplaat en zo'n object tegelijkertijd vasthoudt. Ik weet gewoon niet hoe dat gaat, maar mijn fantasie slaat wel een beetje op hol. lol
Ik dacht zelf ze hebben toch geen touw van 3,5 km gebruikt? Maar dat hoeft natuurlijk ook niet. Als je 7 kabels van 500 meter aan elkaar 'knoopt' ben je er ook.
[ Bericht 5% gewijzigd door Tengano op 28-06-2023 23:21:20 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Luchtzakken/tanks en/of hoewel zwaar is dat onder water, vanwege opwaartse druk, een stuk minder.quote:
Heeft iemand nog een idee hoe die zware delen naar boven zijn gekomen? Die zijn nog behoorlijk aan de wicht ook in het water lijkt mij. Toch 'gewoon' (3,5 km) met een kabel naar boven gehesen dan?
Met zo'n robot naar boven varen lijkt me iets te veel power kosten als het al zou lukken.
De OceanGate kon ook door lozen van ballast weer op eigen kracht omhoog komen.
Er was recovery vaartuig ingevaren van Pelagic Research Service (Odysseus) om dat werk voor de kustwacht te doen en de kabelmethode is daarbij een optie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Was die robot van de Fransen niet in staat om een kabel te bevestigen? Ik dacht dat n van de "infographics" erover (van de Daily Mail misschien) zoiets vermeldde.quote:
Heeft iemand nog een idee hoe die zware delen naar boven zijn gekomen? Die zijn nog behoorlijk aan de wicht ook in het water lijkt mij. Toch 'gewoon' (3,5 km) met een kabel naar boven gehesen dan?
Met zo'n robot naar boven varen lijkt me iets te veel power kosten als het al zou lukken.
are we infinite or am I alone
Ja, hij had een robotarm dus dat zou moeten lukken.quote:
Was die robot van de Fransen niet in staat om een kabel te bevestigen? Ik dacht dat n van de "infographics" erover (van de Daily Mail misschien) zoiets vermeldde.
Ik vond dat idee van zo'n hijsrobot ook wel leuk. Je pakt zo'n object vast en blaast dan je luchtballon op en scheert als een soort Marry Poppins met dat object omhoog.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Zou het er niet veel 'kapotter' uit moeten zien bij een implosie? Ik zou duizenden stukjes verwachtenquote:
Nou de titanium delen zijn dus nog helemaal intact en de romp is dus helemaal weg. Wat me opviel is dat dat perspex raampje er wel uit was.
Het is niet mijn bedoeling om alvast conclusies te trekken, maar ik zou bijna zeggen dat dat perspex raampje dan eerst geklapt is. Immers, als de romp klapt zou dat raampje wel blijven zitten. Ik snap het niet.
En dit ziet er allemaal behoorlijk intact uit nog.
[ afbeelding ]
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Zou wel steeds sneller stijgen (door de uitzettende ballon), wat een probleem kan zijn.quote:
[..]
Ja, hij had een robotarm dus dat zou moeten lukken.
Ik vond dat idee van zo'n hijsrobot ook wel leuk. Je pakt zo'n object vast en laat dan je luchtballon op en scheert als een soort Marry Poppins met dat object omhoog.
are we infinite or am I alone
Ik denk dat @BBach wel weet hoe ze zoiets doen.quote:
Zou wel steeds sneller stijgen (door de uitzettende ballon), wat een probleem kan zijn.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
De voorkant en zeg maar ingang van de Titan. De titanium halve bol die er op geschroefd werd waarbij duidelijk zichtbaar is dat het raam er niet meer inzit.
[ Bericht 25% gewijzigd door Tengano op 29-06-2023 00:12:18 ]
[ Bericht 25% gewijzigd door Tengano op 29-06-2023 00:12:18 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Wat raar. Ik wou dit filmpje in de OP zetten, maar ik kan er nu al niet meer in 
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Zaken die in het pressure vessel zaten wel, maar alles wat de druk van het water kan weerstaan plaats je daarbuiten.quote:
[..]
Zou het er niet veel 'kapotter' uit moeten zien bij een implosie? Ik zou duizenden stukjes verwachten
Zijn misschien zaken die in de "staart" zaten. Dan waren ze ondergedompeld in water (of in olie?), en grotendeels afgeschermd van de kracht van de implosie door de titanium endcap.
are we infinite or am I alone
wel kans dat er stukjes geimplodeerd mens in zitquote:
[..]
Zaken die in het pressure vessel zaten wel, maar alles wat de druk van het water kan weerstaan plaats je daarbuiten.
Zijn misschien zaken die in de "staart" zaten. Dan waren ze ondergedompeld in water (of in olie?), en grotendeels afgeschermd van de kracht van de implosie door de titanium endcap.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ook.quote:
[..]
Zou het er niet veel 'kapotter' uit moeten zien bij een implosie? Ik zou duizenden stukjes verwachten
Misschien verzwijgt de overheid iets?
Cindy De Vuyst
Ik denk dat een post slechts 48 uur lang "editable" blijft. Goed filmpje trouwens.quote:
Wat raar. Ik wou dit filmpje in de OP zetten, maar ik kan er nu al niet meer in
are we infinite or am I alone
Dankjewelquote:
Ik denk dat een post slechts 48 uur lang "editable" blijft. Goed filmpje trouwens.
Dat fimpje is wat interessanter met dat commentaar. Ik heb in post #115 nog een extra foto van dat venster geplaatst. Die ring die er op zat is ook weg. Ik vraag me af of die ring alleen op het vensterglas was bevestigd en dat in zijn geheel in het titanium venster gat is gelijmd. En wat voor nut heeft die ring dan?
Ik zie in die bol iig geen gaten waarin dat ding zit vastgeschroefd en dat zou ook weinig nut hebben lijkt mij. Dat venster wordt er onder water immers ingeduwd.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Ik zie ineens in dat filmpje van post #116 dat dat venster 38 cm was. Dan zat ik redelijk dichtbij met mijn geschatte 35 cm.quote:
Leuk bierviltje (met de opmerking dat de oppervlakte aan de binnenzijde d=30cm met pi*r 750cm is) en waarbij de vele tien-honderden tonnen aan druk niet langzaam worden opgebouwd maar ineens dan idd 10:1, het raam met gemak met setting en al zal uitdrukken.
En dat is dan 38 cm aan de binnenkant.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Misschien is de resolutie te laag om die gaten te kunnen zien. Maar wie weet, misschien had de ring geen functie, was het enkel verfraaiing om een indruk van degelijkheid, stevigheid te geven.quote:
[..]
Dankjewel
Ik heb in post #115 nog een extra foto van dat venster geplaatst. Die ring die er op zat is ook weg. Ik vraag me af of die ring alleen op het vensterglas was bevestigd en dat in zijn geheel in het titanium venster gat is gelijmd. En wat voor nut heeft die ring dan?
Ik zie in die bol iig geen gaten waarin dat ding zit vastgeschroefd en dat zou ook weinig nut hebben lijkt mij. Dat venster wordt er onder water immers ingeduwd.
are we infinite or am I alone
quote:
Misschien is de resolutie te laag om die gaten te kunnen zien. Maar wie weet, misschien had de ring geen functie, was het enkel verfraaiing om een indruk van degelijkheid, stevigheid te geven.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Het zal wel een soort halfom gehakt van 5 mensen zijn.quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Dat weet ik niet, geen ervaring met deep sea recovery. Vermoed dat de grijparmen van die Victor dat wel kunnen. Luchtzakken op die diepte lijken me onwaarschijnlijk. In ieder geval impressive dat ze dat kunnen ophalen. Porthole glas blijkt er uit te zijn, maar zou me verwonderen mocht dat de oorzaak zijn geweest. Op een aantal foto's zijn de lijmresten tussen de cilinder en de endcaps te zien en die zijn niet uniform. Is ook nog een falingsmechanisme, zal onderzoek wel uitwijzen. Benieuwd of de externe camera het heeft overleefd die op de endcap was gemonteerd. Al is dan de vraag waar die data werd gestockeerd (in het drukvat of niet).quote:
[..]
Ik denk dat @:BBach wel weet hoe ze zoiets doen.
Vermoedelijk te lage resolutie. Al denk ik dat ze eigenlijk zichtbaar zouden moeten zijn. Hoop dus niet op jouw laatste opmerking, al sluit ik die niet uit.quote:
[..]
Misschien is de resolutie te laag om die gaten te kunnen zien. Maar wie weet, misschien had de ring geen functie, was het enkel verfraaiing om een indruk van degelijkheid, stevigheid te geven.
je bedoelt dat de CIA er achter zit die met hulp van soros er een raket op af heeft gestuurd om de corona mensen te helpen , zodat het niet op facebook kwamquote:
[..]
Ik ook.
Misschien verzwijgt de overheid iets?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee die kant denk ik niet opquote:
[..]
Ik ook.
Misschien verzwijgt de overheid iets?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Dit is ook wel een interessant vraagstuk: zou het tape er al op hebben gezeten of hebben de bergers dit gedaan?
Volgens mij is het een gedeelte van het staartstuk, het lijkt er op dat ze het logo van Ocean Gate hebben afgeplakt.quote:Op donderdag 29 juni 2023 08:39 schreef NoXia het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is ook wel een interessant vraagstuk: zou het tape er al op hebben gezeten of hebben de bergers dit gedaan?
In deze video (de bovenste in deze post) kun je op 1:02 herkennen wat ze precies gevonden hebben. Je ziet hier de opengewerkte Titan waarbij je alle apparatuur en bekabeling ziet die zich aan de buitenkant van de drukcabine in het staartstuk bevond en die sowieso al onder die 400 bar functioneerde. Het meeste daarvan zal dus nog wel heel zijn. Dat deel kun je ook terugvinden in die bergingsvideo (onderin in deze post); het is die grote kluwe aan bedrading en andere zooi.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op 1:02 zie je ook de witte schaaldelen die aan de buitenkant van de drukcabine gemonteerd zijn. Ook die kun je herkennen in de bergingsvideo. En natuurlijk zie je ook in onderstaande video op 1:02 die tweede titanium (halve) bol die in het staartstuk was opgesloten.
Alles wat zich buiten de drukcabine heeft bevonden moet dus teruggevonden zijn omdat dat geen delen waren die veel onder die implosie hebben geleden. En zoals je in de bergingsvideo kunt zien, is dat best veel.
En in deze bergingsvideo zie je alle delen nog even een keer die ze iig naar boven hebben gehaald. Zou mooi zijn als deze in de OP kon, maar ik kan er helaas niet meer bij.
[ Bericht 25% gewijzigd door Tengano op 29-06-2023 10:39:14 ]Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Zwakste gaat als eerste.quote:
[..]
Zou het er niet veel 'kapotter' uit moeten zien bij een implosie? Ik zou duizenden stukjes verwachten
Die Titanium ringen zijn veel sterker en kon de druk op dat moment aan.
Ik denk dat de lijm is geweest wat kapot is gegaan.
Misschien eerst lekte en dan door scheurde waardoor de ringen intakt bleven.
Kevlar is de zwakste wat dan komt.
En die klapt uit elkaar.
Kan best zijn dat het al bij 1500meter is gebeurd.
Zeker omdat er ook mensen resten zijn gevonden.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Iig om het raam, dat toch snel 40-60kg zal wegen, stevig op zijn plaats te houden als er geen "druk" is die het raam op zijn plaats houdt. Wanneer het raam conisch is ingewerkt, kan het anders door de schuinte eruit schuiven/vallen.quote:
Ik heb in post #115 nog een extra foto van dat venster geplaatst. Die ring die er op zat is ook weg. Ik vraag me af of die ring alleen op het vensterglas was bevestigd en dat in zijn geheel in het titanium venster gat is gelijmd. En wat voor nut heeft die ring dan?
Verder, vermoed ik & zou ik doen, zullen ze tijdens de testen vast & zeker ook het binnenwerk onder (flink)druk hebben gezet om te bekijken of er geen kiertjes zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat laatste:.. ze hadden nog contact tot een uur en drie kwartier na het begin. Ze waren toen al vlakbij het wrak. Veel dieper dan 1500 meter. Tenzij het op de weg terug naar boven gebeurde.quote:
[..]
Zwakste gaat als eerste.
Die Titanium ringen zijn veel sterker en kon de druk op dat moment aan.
Ik denk dat de lijm is geweest wat kapot is gegaan.
Misschien eerst lekte en dan door scheurde waardoor de ringen intakt bleven.
Kevlar is de zwakste wat dan komt.
En die klapt uit elkaar.
Kan best zijn dat het al bij 1500meter is gebeurd.
Zeker omdat er ook mensen resten zijn gevonden.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
I believe i can touch the sky!
quote:
Het is niet mijn bedoeling om alvast conclusies te trekken, maar ik zou bijna zeggen dat dat perspex raampje dan eerst geklapt is. Immers, als de romp klapt zou dat raampje wel blijven zitten.
Sorry kan het niet laten.
En nu kap ik er mee.
Maar toch deze is het.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Oppervlakte cirkel berekenen door pi*diameter...quote:
Oppervlakte van het raam is dan D * Pi = 35 * 3,141 = 110 vierkante centimeter
Nu is wat mij betreft officieel vastgesteld dat je een volslagen idioot bent.
[ Bericht 0% gewijzigd door Alloch87 op 29-06-2023 16:07:04 ]
Oh dear, hij heeft zich vergist en de formule voor omtrek ipv oppervlakte gebruikt. Big deal...quote:
[..]
Oppervlakte cirkel berekenen door pi*diameter...
are we infinite or am I alone
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Blijkbaar vind je van wel.quote:
Zijn jullie nou eens klaar met dat kleine k ding. Zo interessant is het nu ook weer niet.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
quote:Op donderdag 29 juni 2023 21:14 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Blijkbaar vind je van wel.
[ afbeelding ]
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Een paar comments onder de video van Master Milo die een implosie van een vat laat zien in een video op zijn kanaal.
quote:The error was made by using Carbon Fibre for the cylinder, just the ends were Titanium alloy semi spheres. Carbon Fibre is very strong and lightweight but brittle and does not bend but break so would not compress even slightly under the pressure. Any Formula 1 team could have told them that. A larger demonstration there of the experiment done in a physics class at school. Can be done at home with a plastic bottle and some hot water.
quote:Carbon fiber is very strong in tension (pulling it apart) but weak in compression (pushing it together). That is because these are fibers in a epoxy matrix. You can think about it like pulling on a rope vs pushing on a rope.
If you make a pressure vessel with high pressure on the inside, carbon fiber is a very good material because the internal pressure will try to pull apart the carbon fiber, which is when it is at its strongest. When you have the pressure on the outside (like with a submersible) it will push the carbon fiber together which it is not able to withstand.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Tsss, blijkbaar was dit het argument om de sub niet te laten certificeren:
quote:In a blog post in 2019, Mr Rush insisted that the majority of marine accidents were down to operator error. He said OceanGate took safety requirements very seriously, but that keeping an outside body informed on every modification before it was tested in a real-word setting was "anathema to rapid innovation".
are we infinite or am I alone
Waarom maken ze eigenlijk een raam in zo'n ding? Als je die romp giet en er een camera op monteert waarmee je alles op een beeldscherm kunt bekijken dan kan zo'n ongeluk toch helemaal niet gebeuren? Of zeg ik nou iets geks?
Wat bedoel je met de romp gieten? Heb je het over carbon fiber met epoxy, of over een metalen romp?quote:Op vrijdag 30 juni 2023 05:56 schreef kladderadatsch het volgende:
Waarom maken ze eigenlijk een raam in zo'n ding? Als je die romp giet en er een camera op monteert waarmee je alles op een beeldscherm kunt bekijken dan kan zo'n ongeluk toch helemaal niet gebeuren? Of zeg ik nou iets geks?
Zo'n raam sterk genoeg maken is geen probleem. Hier was het minder sterk dan normaal, omdat de CEO vond dat de bestaande aanbevelingen te "conservatief" waren (te grote veiligheidsmarge).
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-66014565quote:While he admitted deviating from some guidelines, such as "overly conservative" viewport limits
are we infinite or am I alone
Waarom zou je dan berhaupt afdalen?quote:
Waarom maken ze eigenlijk een raam in zo'n ding? Als je die romp giet en er een camera op monteert waarmee je alles op een beeldscherm kunt bekijken dan kan zo'n ongeluk toch helemaal niet gebeuren? Of zeg ik nou iets geks?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
De eerste submersible die de bodem van de Mariana trench bereikte (in 1960):
De diameter van de stalen bol (binnenzijde) was 1.9 meter. De grote romp was gevuld met 126000 liter benzine. 18.11 m lang, 3.51 m breed, 5.64 m hoog.
De diameter van de stalen bol (binnenzijde) was 1.9 meter. De grote romp was gevuld met 126000 liter benzine. 18.11 m lang, 3.51 m breed, 5.64 m hoog.
Lol, en toch verder gedoken, ik zou meteen de ballast gedropt hebben...quote:After passing 9,000 metres (30,000 ft), one of the outer Plexiglas window panes cracked, shaking the entire vessel.
are we infinite or am I alone
Er zal vast een goede reden voor zijn, maar met dit soort expedities snap ik niet dat ze geen kabelverbinding hebben.quote:
Waarom maken ze eigenlijk een raam in zo'n ding? Als je die romp giet en er een camera op monteert waarmee je alles op een beeldscherm kunt bekijken dan kan zo'n ongeluk toch helemaal niet gebeuren? Of zeg ik nou iets geks?
Ja jonge dan kan je toch net zo goed gewoon op de bank YouTube aanzetten met beelden van het wrak.quote:
Waarom maken ze eigenlijk een raam in zo'n ding? Als je die romp giet en er een camera op monteert waarmee je alles op een beeldscherm kunt bekijken dan kan zo'n ongeluk toch helemaal niet gebeuren? Of zeg ik nou iets geks?
Your beauty never ever scared me.
Dit past wel in mijn budget.quote:
Ja jonge dan kan je toch net zo goed gewoon op de bank YouTube aanzetten met beelden van het wrak.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Die menselijke resten die gevonden zouden zijn, zijn dus waarschijnlijk niet meer geweest dan een gelei achtige substantie.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Wat zou het geholpen hebben?quote:
[..]
Er zal vast een goede reden voor zijn, maar met dit soort expedities snap ik niet dat ze geen kabelverbinding hebben.
Wat heeft die vrouw op 0:45 op haar gezicht?quote:
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dan kon je de geimplodeerde brokstukken direct ophalen zonder een peperdure reddingsactie en hoop dat ze nog levenquote:
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik denk dat je dan enkel het hijsoog te pakken hebt hahaquote:
[..]
Dan kon je de geimplodeerde brokstukken direct ophalen zonder een peperdure reddingsactie en hoop dat ze nog leven
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |