We zijn omnivoren. Inherent aan vlees eten. Ook als je insecten gaat eten. Gaat al een pittig tijdje zo he. Waarschijnlijk al voordat onze voorouders uit de zee kropen. En ook wat er gaande is bij andere omnivoren op deze planeet: er gaat iets dood. So fucking what.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:33 schreef Harvest89 het volgende: [..] Klopt, alleen jammer dat er voor die eigen keuze massaal dieren worden afgeslacht.
Oh dat zeker. Wat is je oplossing dan? De prijs van een pakje Marlboro inkomensafhankelijk maken?quote:Op zondag 25 juni 2023 21:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mensen met knaken kunnen gewoon rond blijven toeren hoor. Zoveel ze willen.
Ofwel, met je campagne om alles duurder te maken raak je enkel de lagere klassen. Heel links en progressief.
Dat betekent niet dat je dieren bewust moet laten lijden, laat staan moet zien als economisch product.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
We zijn omnivoren. Inherent aan vlees eten. Ook als je insecten gaat eten. Gaat al een pittig tijdje zo he. Waarschijnlijk al voordat onze voorouders uit de zee kropen. En ook wat er gaande is bij andere omnivoren op deze planeet: er gaat iets dood. So fucking what.
'Thats the circle of life'
Bijvoorbeeld.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:41 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Oh dat zeker. Wat is je oplossing dan? De prijs van een pakje Marlboro inkomensafhankelijk maken?
Ben ik het ook mee eens hoor, etto.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat betekent niet dat je dieren bewust moet laten lijden, laat staan moet zien als economisch product.
Wat minder vlees kan echt wel; veganisme zal ik nooit accepteren omdat het gewoon niet strookt met de menselijke biologie, maar dat er gestreefd wordt naar een absoluut minimum aan leed kan ik enkel toejuichen.
Ontmoedigingsbeleid.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld.
Wat is jouw voorstel?
... door dingen duurder te maken.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:43 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ontmoedigingsbeleid.
Wat je ook bij vlees consumeren zou moeten doen.
Maar wacht ffe, we waren toch omnivoren, circle of life en zo?quote:
Maakbaarheid = oprotten.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:43 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ontmoedigingsbeleid.
Wat je ook bij vlees consumeren zou moeten doen.
Dat zeg ik niet. Lees die post ff, dan ga je t snappen.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:44 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Maar wacht ffe, we waren toch omnivoren, circle of life en zo?
Wat boeit het dan dat die dieren lijden? Of dat het economische producten zijn?
Uhm, dat boeit doorheen alle culturen en stammen al eeuwen. Laatst nog een mooi stuk gelezen in de Talmoed, waarin het pijn toebrengen aan dieren, zéker bewust, als gruwel wordt omschreven. Dergelijke zaken leest men ook in andere oeroude boeken.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:44 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Maar wacht ffe, we waren toch omnivoren, circle of life en zo?
Wat boeit het dan dat die dieren lijden? Of dat het economische producten zijn?
Waardoor het dus weer een elitair dingetje wordt en het pleps op een zoethoutje mag bijten. Met geluk. Want ze kunnen eigenlijk de boom in.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
... door dingen duurder te maken.
Dus vanwaar dat bashen op vegans in dit topic. Je zou juist je pijlen moeten richten op mensen die veel te veel vlees eten en die massaproductie in stand houden.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
Het is pas massaproductie geworden met de opkomst van het ongebreideld kapitalisme en dankzij het neoliberalisme.
Ik ben een fervent vleeseter maar ik vind wel wat van het offerfeest/ onverdoofd slachten ja. Overigens is dat wel iets waar deugend Nederland zijn vingers weer eens niet aan durft te branden.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:44 schreef Harvest89 het volgende:
Maar wacht ffe, we waren toch omnivoren, circle of life en zo?
Wat boeit het dan dat die dieren lijden? Of dat het economische producten zijn?
Weer niet gelezen... Ik bash niet op vegans per se, ik heb kritiek op radicalen die een restaurant dat ze nooit hebben bezocht gaan belagen met negatieve recensies, in de hoop iemand brodeloos te maken.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:51 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dus vanwaar dat bashen op vegans in dit topic. Je zou juist je pijlen moeten richten op mensen die veel te veel vlees eten en die massaproductie in stand houden.
Jij bent toevallig niet possetje he?quote:Op zondag 25 juni 2023 21:48 schreef realnice11 het volgende:
Hoi is wel normaal als je ook vega aan bied naast vlees en vis omdat mensen vaak in groepen gaan eten en een van die vriendenkring is wellicht vega? Kan je lastig 13 mensen binnen laten en 1 niet helpen aan eten?
Dat hebben vega's vaker. Die veronderstellen altijd dingen erg persoonlijk als je ze kritiek geeft...quote:Op zondag 25 juni 2023 21:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Weer niet gelezen... Ik bash niet op vegans per se, ik heb kritiek op radicalen die een restaurant dat ze nooit hebben bezocht gaan belagen met negatieve recensies, in de hoop iemand brodeloos te maken.
Echt. LEES gewoon eens wat er staat.
Ik ben geen vegan.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat hebben vega's vaker. Die veronderstellen altijd dingen erg persoonlijk als je ze kritiek geeft...
Jij kon ook niet lezen, want die negatieve recensies kwamen niet uit het niets. Die restauranthouder heeft ze helemaal dik en dwars verdiend door vegans te bannen na een ontevreden vegaklant.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Weer niet gelezen... Ik bash niet op vegans per se, ik heb kritiek op radicalen die een restaurant dat ze nooit hebben bezocht gaan belagen met negatieve recensies, in de hoop iemand brodeloos te maken.
Echt. LEES gewoon eens wat er staat.
Als je niet in een restaurant komt en er niet hebt gegeten, heb je ook geen enkele reden het te reviewen.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:58 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Jij kon ook niet lezen, want die negatieve recensies kwamen niet uit het niets. Die restauranthouder heeft ze helemaal dik en dwars verdiend door vegans te bannen na een ontevreden vegaklant.
Als jij bij hem niet naar binnen mag omdat je geen vlees eet en dat puur omdat hij een nare ervaring heeft gehad met maar liefst 1 vegaklant zou je dat kunnen doen.quote:Op zondag 25 juni 2023 22:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ik vind Gordon Ramsay een botte hork en wat haat ik zijn tirades tegen zijn personeel!
Laat ik snel een negatieve review schrijven voor een van zijn restaurants waar ik nog nooit ben geweest.
Je hebt het hele idee achter reviews niet begrepen, helder.quote:Op zondag 25 juni 2023 22:06 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Als jij bij hem niet naar binnen mag omdat je geen vlees eet en dat puur omdat hij een nare ervaring heeft gehad met maar liefst 1 vegaklant zou je dat kunnen doen.
En die kerel is inderdaad een klootzak eerste klas.
Reviews gaan niet alleen over kwaliteit van eten, maar ook over service en klantvriendelijkheid.quote:Op zondag 25 juni 2023 22:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je hebt het hele idee achter reviews niet begrepen, helder.
Als je er nooit bent geweest, ben je ook geen klant.quote:Op zondag 25 juni 2023 22:08 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Reviews gaan niet alleen over kwaliteit van eten, maar ook over service en klantvriendelijkheid.
Erg vriendelijk om vegans te bannen uit je restaurant. Houdertje hoor.
Of films review bomb-en omdat ze te woke zouden zijn.quote:Op zondag 25 juni 2023 22:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als je er nooit bent geweest, ben je ook geen klant.
Het is een boekrecensie schrijven zonder het boek gelezen te hebben.
Oh jee, woke.quote:Op zondag 25 juni 2023 22:19 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Of films review bomb-en omdat ze te woke zouden zijn.
https://movieweb.com/movies-review-bombed-before-release/
ja dat is hetzelfde laken een pak jaquote:Op zondag 25 juni 2023 22:19 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Of films review bomb-en omdat ze te woke zouden zijn.
https://movieweb.com/movies-review-bombed-before-release/
quote:Op zondag 25 juni 2023 22:24 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Oh jee, woke.
Pas op, straks gaat Etto weer in de Reynald d'Chatillon modus.
Als ik jouw huis kom afbreken (hypothetisch) omdat ik dat lekker vind, is dat dan ook mijn eigen keuze en kom jij mij daar ook niet bij lastig vallen?quote:Op zondag 25 juni 2023 21:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ah, een religekkie.
Wat je eet is je eigen keuze en val vooral een ander daar niet mee lastig. Dus: je moet gewoon je muil houden.
Met je vleesharses.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat hebben vega's vaker. Die veronderstellen altijd dingen erg persoonlijk als je ze kritiek geeft...
Aangezien die "kritiek" meestal wordt gepresenteerd in de vorm van een feitenvrije frontale aanval (vaak inclusief gemaakt gelach en/of stemverheffing) kan ik me daar wel iets bij voorstellen.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:55 schreef Red_85 het volgende:
Dat hebben vega's vaker. Die veronderstellen altijd dingen erg persoonlijk als je ze kritiek geeft...
Wij van wc-eend....quote:
Kun je doen. Ware het niet dat er zich in de groep 45-65 meer draagkrachtige mensen bevinden dan in de groep 20-45 (die al niet eens een huis kunnen kopen in Nederland). Als ik restauranthouder was zou ik daar meer op inzetten.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 05:26 schreef Za het volgende:
Maar goed, wanneer we iedereen boven de 45 wegstrepen
Nee. Jij wil dat een restaurant daarvoor catered. En als ze dat niet doen, kom je met arrogant, moralistisch gejank. Waarvan akte.quote:Daarvan is dan, uitgaande van die 1,5%, 1 op de 16 vegan, en 1 op de 5 vegetariër.
Plusminus he.
Er is ook nog een grote groep die liever geen vlees meer eet, en zo kom je op steeds grotere percentages.
Die wil je als restaurant cateren, en niet alleen varken promoten, of riblappen op een grill gooien.
Maar in de echte wereld is dat anders.quote:Wanneer ik in mijn woonomgeving kijk, en wellicht kunnen andere users dat bevestigen, zijn vrijwel zonder uitzondering alle nieuwe tentjes rondom de Albert Cuyp, tot aan het Museumplein en rechts daarvan, vegan of vegetarisch, of 50/50 op de kaart.
De negatieve recensies zijn de standaard moralistische arrogantie die de gemiddelde vegan met zich mee draagt. En er werden geen inhoudelijke recensies geschreven (wiedes, want al die mensen hadden er nooit gegeten) , maar alleen maar slechte scores gegeven zonder onderbouwing. Met slechts 1 reden: om het restaurant en de eigenaar te 'raken'. Dan ben je simpelweg een sneue jankerd en is het geheel terecht dat de betreffende restauranteigenaar jouw 'soort' niet meer in zijn restaurant wil.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:58 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Jij kon ook niet lezen, want die negatieve recensies kwamen niet uit het niets. Die restauranthouder heeft ze helemaal dik en dwars verdiend door vegans te bannen na een ontevreden vegaklant.
Slaat als een tang op een varken deze vergelijkingquote:Op zondag 25 juni 2023 22:31 schreef Alov het volgende:
[..]
Als ik jouw huis kom afbreken (hypothetisch) omdat ik dat lekker vind, is dat dan ook mijn eigen keuze en kom jij mij daar ook niet bij lastig vallen?
Commentaar krijgen nadat je weer ergens heb moeten zeggen wat je net hebt gezegd om je verheven te voelen boven alle anderen in de zaal.quote:Op maandag 26 juni 2023 07:14 schreef brokjespoes het volgende:
[..]
Aangezien die "kritiek" meestal wordt gepresenteerd in de vorm van een feitenvrije frontale aanval (vaak inclusief gemaakt gelach en/of stemverheffing) kan ik me daar wel iets bij voorstellen.
* brokjespoes is trouwens zelf geen vegan maar leeft al 45 jaar 90% vegetarisch dus dat scheelt toch wel aardig wat dierenleed
Nee, het gaat er om of je als restaurant moet cateren naar de dieetwensen van je klant. En dat 'moet' niet, maar dat is wel iets waarvan ik vind dat het past bij service van een restaurant. Dit beperkt zich uiteraard wel tot wat een restaurant ingekocht heeft. Maar als je van te voren gebeld hebt met je dieetwens, het restaurant akkoord is en vervolgens niet levert lijkt een slechte recensie mij op zijn plaats.quote:Op maandag 26 juni 2023 09:22 schreef Troel het volgende:
Grappig dat je hier dus een complete discussie krijgt over dierenleed, maar dat het daar niet over gaat.
De vraag is of je mensen met een bepaalde dieetwens mag weren uit je restaurant. Nou, ik ben daar heel simpel in: ik ga als niet-viseter niet in een visrestaurant eten, want dat is niet voor mij geschikt. Ik kan me goed voorstellen dat je als chef zat wordt van mensen die wel komen, vervolgens melden dat ze geen vis eten en dan commentaar hebben. Dus ik snap 'm!
Nee, ik hoor als niet-viseter niet in een visrestaurant, dus ik zou eerder gewoon niet mee gaanquote:Op maandag 26 juni 2023 09:40 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Nee, het gaat er om of je als restaurant moet cateren naar de dieetwensen van je klant. En dat 'moet' niet, maar dat is wel iets waarvan ik vind dat het past bij service van een restaurant. Dit beperkt zich uiteraard wel tot wat een restaurant ingekocht heeft. Maar als je van te voren gebeld hebt met je dieetwens, het restaurant akkoord is en vervolgens niet levert lijkt een slechte recensie mij op zijn plaats.
Ik neem aan deze vrouw niet in een gezelschap van alleen maar vegans zat (dan zit je in het verkeerde restaurant). Waarschijnlijk heeft iemand anders voor dit restaurant gekozen en is zij daar in meegegaan. In dit topic wordt regelmatig beweert dat vegans niet meebuigen, maar dat gebeurt dus wel.
Als jij in een groep zit die met meeste stemmen bepaalt bij een visrestaurant te gaan eten, mag jij ook verwachten dat er iets voor jou geregeld wordt.
De Partij voor de Dieren heeft in 2011 een wetsvoorstel ingediend tegen onverdoofd slachten. Deze is toen aangenomen, maar kwam na advies van de Raad van State (Godsdiensvrijheid) niet door de eerste kamer. In 2018 hebben ze opnieuw een wetsvoorstel ingediend, deze is ook aangenomen. Onduidelijk wat daar nu de status van is.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik ben een fervent vleeseter maar ik vind wel wat van het offerfeest/ onverdoofd slachten ja. Overigens is dat wel iets waar deugend Nederland zijn vingers weer eens niet aan durft te branden.
Ik heb persoonlijk genoeg levende have/vis lopen slachten en schoonmaken maar ik zorg wel voor een snelle pijnloze dood.
Dat heeft de betreffende chef ook toegegeven, dat hij het vergeten was tegen zijn keukenbrigade te zeggen. De reden om vervolgens te reageren zoals hij heeft gedaan, is omdat hij vond dat de recensie niet per se over het eten ging, maar dat er meteen op de man werd gespeeld. En dat hij daardoor aansluitend een heleboel negatieve ratings kreeg (geen inhoudelijke recensies). Ik snap wel dat je dan zoiets hebt van 'flikker dan maar lekker een eind op'.quote:Op maandag 26 juni 2023 09:40 schreef Gimmick het volgende:
Maar als je van te voren gebeld hebt met je dieetwens, het restaurant akkoord is en vervolgens niet levert lijkt een slechte recensie mij op zijn plaats.
Ik dacht al dat je het niet zou gaan begrijpen. De planeet is mijn huis, en de overmatige vleeseters breken het af. Begrijp je het nu? (en ja, alles is slecht voor de planeet, maar de huidige vleesindustrie is wel zo ongeveer het allerslechtste)quote:Op maandag 26 juni 2023 09:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Slaat als een tang op een varken deze vergelijking
Ga hulp zoeken.
Dan had de chef aan de telefoon kunnen zeggen dat ze niet welkom is, alleen ze was met haar gezelschap net wel welkom en ze zou zelfs kunnen kiezen uit twee gerechten. Dus jij snapt 'r helemaal geen snars vanquote:Op maandag 26 juni 2023 09:22 schreef Troel het volgende:
Grappig dat je hier dus een complete discussie krijgt over dierenleed, maar dat het daar niet over gaat.
De vraag is of je mensen met een bepaalde dieetwens mag weren uit je restaurant. Nou, ik ben daar heel simpel in: ik ga als niet-viseter niet in een visrestaurant eten, want dat is niet voor mij geschikt. Ik kan me goed voorstellen dat je als chef zat wordt van mensen die wel komen, vervolgens melden dat ze geen vis eten en dan commentaar hebben. Dus ik snap 'm!
Holy shit. De huidige Pijp als standaard zien voor de rest van het landquote:Op maandag 26 juni 2023 07:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wij van wc-eend....![]()
I don't care. En de betreffende chef blijkbaar ook niet.
[..]
(...)
[..]
Maar in de echte wereld is dat anders.
Punt is dat als je ergens vega roept, je een bepaald volk aantrekt wat altijd een discussie naar een bepaald punt brengt en zich nooit in kan houden om hun religie te pushen.quote:Op maandag 26 juni 2023 09:22 schreef Troel het volgende:
Grappig dat je hier dus een complete discussie krijgt over dierenleed, maar dat het daar niet over gaat.
De vraag is of je mensen met een bepaalde dieetwens mag weren uit je restaurant. Nou, ik ben daar heel simpel in: ik ga als niet-viseter niet in een visrestaurant eten, want dat is niet voor mij geschikt. Ik kan me goed voorstellen dat je als chef zat wordt van mensen die wel komen, vervolgens melden dat ze geen vis eten en dan commentaar hebben. Dus ik snap 'm!
Nou, dat probleem is nu dus opgelost. De situatie is voor iedereen helder.quote:Op maandag 26 juni 2023 10:49 schreef opgebaarde het volgende:
Dan had de chef aan de telefoon kunnen zeggen dat ze niet welkom is, alleen ze was met haar gezelschap net wel welkom en ze zou zelfs kunnen kiezen uit twee gerechten.
Gast, je wil gewoon je onzinvergelijking vergoelijken in jouw eigen hoofd. Jezelf verheven voelen boven andere mensen en je acties goedpraten met het bekende ik ben de beste gevoel.quote:Op maandag 26 juni 2023 10:45 schreef Alov het volgende:
[..]
Ik dacht al dat je het niet zou gaan begrijpen. De planeet is mijn huis, en de overmatige vleeseters breken het af. Begrijp je het nu? (en ja, alles is slecht voor de planeet, maar de huidige vleesindustrie is wel zo ongeveer het allerslechtste)
De negatieve reviews kwamen pas na de vegan ban de eigenaar. Niet ervoor. Die review van de vrouw was negatief en persoonlijk, maar het was niet een publieke review maar een bericht naar de eigenaar. De escalatie kwam van de eigenaar. Als een moslim negatief over je restaurant is omdat je hem varkensvlees hebt voorgezet ga je toch ook niet publiek aankondigen alle moslims te weigeren? Waarom is het dan wel oke vegans te weigeren als een vegan je negatieve feedback geeft?quote:Op maandag 26 juni 2023 10:38 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat heeft de betreffende chef ook toegegeven, dat hij het vergeten was tegen zijn keukenbrigade te zeggen. De reden om vervolgens te reageren zoals hij heeft gedaan, is omdat hij vond dat de recensie niet per se over het eten ging, maar dat er meteen op de man werd gespeeld. En dat hij daardoor aansluitend een heleboel negatieve ratings kreeg (geen inhoudelijke recensies). Ik snap wel dat je dan zoiets hebt van 'flikker dan maar lekker een eind op'.
De chef kreeg alleen geen slechte recensie. Hij of het restaurant ontving een persoonlijke bericht wat dus verder niemand anders kon lezen.quote:Op maandag 26 juni 2023 10:38 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat heeft de betreffende chef ook toegegeven, dat hij het vergeten was tegen zijn keukenbrigade te zeggen. De reden om vervolgens te reageren zoals hij heeft gedaan, is omdat hij vond dat de recensie niet per se over het eten ging, maar dat er meteen op de man werd gespeeld. En dat hij daardoor aansluitend een heleboel negatieve ratings kreeg (geen inhoudelijke recensies). Ik snap wel dat je dan zoiets hebt van 'flikker dan maar lekker een eind op'.
Ja, dat is het. Ik voel me hoog verheven.quote:Op maandag 26 juni 2023 10:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Gast, je wil gewoon je onzinvergelijking vergoelijken in jouw eigen hoofd. Jezelf verheven voelen boven andere mensen en je acties goedpraten met het bekende ik ben de beste gevoel.
Narcist in pure vorm.
Ga hulp zoeken met je zeikreligie en mindset.
Nee, jij snapt het niet. Dat is gebeurd. Op basis daarvan is nu een keuze gemaakt om deze mensen te weren. DAT is waar het om gaat. En DAT is wat ik goed kan snappen, want in een vleesrestaurant heb je als niet-vleeseter neits te zoeken.quote:Op maandag 26 juni 2023 10:49 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dan had de chef aan de telefoon kunnen zeggen dat ze niet welkom is, alleen ze was met haar gezelschap net wel welkom en ze zou zelfs kunnen kiezen uit twee gerechten. Dus jij snapt 'r helemaal geen snars van
Dat is niet wat er in de media wordt gezegd. Daar wordt gezegd dat ze een one-star review heeft gegeven op facebook. En dus voor iedereen leesbaar.quote:Op maandag 26 juni 2023 10:56 schreef Gimmick het volgende:
De negatieve reviews kwamen pas na de vegan ban de eigenaar. Niet ervoor. Die review van de vrouw was negatief en persoonlijk, maar het was niet een publieke review maar een bericht naar de eigenaar.
Als een of andere trudy van 18 zo hooghartig tegen mij zou doen, zou ik ook tegen haar zeggen dat ze kan optiefen.quote:According to the UK-born chef, the woman wrote a complaint to the restaurant on Facebook the following day, in which she’d criticised the $32 vegetable dish that had been her “only option”.
The woman’s message also reportedly read: “I think it’s incredibly important nowadays that restaurants can accommodate everyone and to not be able to have actual plant-based meals shows your shortcomings as a chef.
“I hope to see some improvements in your menu as I have lived in Connolly for quite some time and have seen many restaurants come and go from that building and none of them last. If you don’t get with the times, I don’t hold out faith that your restaurant will be the one that does.”
Prima. Zijn eigen restaurant. Hence the word 'eigenaar'.quote:De escalatie kwam van de eigenaar.
Bullshitvergelijking. De vegan in kwestie heeft een vegan maaltijd gekregen. Ze was alleen niet tevreden omdat ze niet genoeg keuze had naar haar zin en ze de prijs te hoog vond.quote:Als een moslim negatief over je restaurant is omdat je hem varkensvlees hebt voorgezet ga je toch ook niet publiek aankondigen alle moslims te weigeren?
Omdat vegans per definitie jankerds zijn?quote:Waarom is het dan wel oke vegans te weigeren als een vegan je negatieve feedback geeft?
Op facebook is geen 'persoonlijk' bericht.quote:Op maandag 26 juni 2023 10:57 schreef opgebaarde het volgende:
De chef kreeg alleen geen slechte recensie. Hij of het restaurant ontving een persoonlijke bericht wat dus verder niemand anders kon lezen.
Op dat moment waren niet-vleeseters gewoon welkom. Je verwijst naar 'is' en 'op basis daarvan' (dat is weer die 'is') alleen wat is dat dan?quote:Op maandag 26 juni 2023 11:02 schreef Troel het volgende:
[..]
Nee, jij snapt het niet. Dat is gebeurd. Op basis daarvan is nu een keuze gemaakt om deze mensen te weren. DAT is waar het om gaat. En DAT is wat ik goed kan snappen, want in een vleesrestaurant heb je als niet-vleeseter neits te zoeken.
Het was de eigenaar die meltdown kreeg vanwege de gemene woordjes na slechte service maar de vegans zijn jankers.quote:Op maandag 26 juni 2023 11:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat is niet wat er in de media wordt gezegd. Daar wordt gezegd dat ze een one-star review heeft gegeven op facebook. En dus voor iedereen leesbaar.
[..]
[..]
Prima. Zijn eigen restaurant. Hence the word 'eigenaar'.
[..]
Bullshitvergelijking. De vegan in kwestie heeft een vegan maaltijd gekregen. Ze was alleen niet tevreden omdat ze niet genoeg keuze had naar haar zin en ze de prijs te hoog vond.
[..]
Omdat vegans per definitie jankerds zijn?
quote:The woman was plated up a “$32 bowl of vegetables”, later taking to private messages to air her grievances with the restaurant owner.
“My only option was the vegetable dish … it was okay but not that filling … and I was shocked to see it was $32,” the complainant told the restaurant in her direct message.
“I think it’s incredibly important nowadays that restaurants can accommodate everyone and to not be able to have actual plant-based meals shows your shortcomings as a chef.
“I hope to see some improvements in your menu as I have lived in Connolly for quite some time and have seen many restaurants come and go from that building and none of them last.
“If you don’t get with the times, I don’t hold out faith that your restaurant will be the one that does.”
Mr Mountain hit back at the woman directly before announcing the ban.
“Thanks for your negative review … please feel free to share your s**tty experience and I look forward to not seeing you again,” he said in the message.
“How very childish. You and all your vegan mates can all go and enjoy your dishes in another venue. You are now banned.”
The chef said part of her complaint was justified, but the woman took it too far.
“Look, I said I would accommodate her, and I didn’t … but she made the complaint personal.”
Head Chef of Fyre restaurant in Perth, John Mountain, announced on Monday that “all vegans are now banned” from the restaurant
Since taking the fight public, Fyre has been flooded with one star reviews, which Mr Mountain said “really hurts the business”.
Mr Mountain has also received plenty of support from flesh-eating fans, many of whom have left five star reviews for the restaurant despite never having attended.
The chef told 7 News that he has since threatened the complainant with legal action.
More Coverage
Lingerie-clad activists’ lunchtime protest
“F*ck vegans,” Mr Mountain said told 7News.
“I’m done. At the end of the day, it’s not what I want to do, they can f**k off.”
Mr Mountain, a celebrated chef who has worked with Marco Pierre White, said offering up “gnocchi” and “vegetables” to the customer had been his “only shortfall”.
https://www.news.com.au/l(...)26350611eb2349c4dbd9
Excuus, het moet zijn: private messagesquote:Op maandag 26 juni 2023 11:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Op facebook is geen 'persoonlijk' bericht.
Je zou de frontpage eens moeten lezen met wat er volgens Danny gebeurd zou zijn. Dan is het hele gebeuren helemaal bespottelijkquote:Op maandag 26 juni 2023 11:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat is niet wat er in de media wordt gezegd. Daar wordt gezegd dat ze een one-star review heeft gegeven op facebook. En dus voor iedereen leesbaar.
De carnivoren laten niet zien dat zij dat niveau ontgroeid zijnquote:Omdat vegans per definitie jankerds zijn?
Het is meltdown.quote:Op maandag 26 juni 2023 11:12 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Het was de eigenaar die melddown kreeg vanwege de gemene woordjes na slechte service maar de vegans zijn jankers.
[..]
Nee, dat probeer ik nu juist duidelijk te maken. De discussie gaat hier vooral of de keuze van de chef mag of logisch was. Daar gaat het niet om. De beste man heeft een keuze gemaakt en DAT is het nieuws. Al liep hij daarvoor drie dagen in zijn nakie en was er verder niets gebeurd, dat doet niet ter zake. Alleen wordt dit meteen weer een hele hetze over wel of niet vlees eten en dierenleed. Maar dat is niet de strekking van het nieuwsbericht.quote:Op maandag 26 juni 2023 11:10 schreef opgebaarde het volgende:
Een restaurant moet zelf bepalen wat op de menu kaart staat en of iemand die vanwege emotionele of lichamelijke redenen een bepaald dieeet heeft toch welkom is, dat is heel de discussie niet.
Dat is me bekend, de PvdD heeft wel principes wat dit betreft.quote:Op maandag 26 juni 2023 10:17 schreef Gimmick het volgende:
De Partij voor de Dieren heeft in 2011 een wetsvoorstel ingediend tegen onverdoofd slachten. Deze is toen aangenomen, maar kwam na advies van de Raad van State (Godsdiensvrijheid) niet door de eerste kamer. In 2018 hebben ze opnieuw een wetsvoorstel ingediend, deze is ook aangenomen. Onduidelijk wat daar nu de status van is.
https://www.partijvoorded(...)ofd-ritueel-slachten
Omnivoren. Jammer dat je het verschil niet eens weet. En die hoor je niet janken als er ergens een vegan restaurant is waar ze niet kunnen krijgen wat ze willen. Die gaan daar gewoon niet naar toe.quote:Op maandag 26 juni 2023 11:18 schreef opgebaarde het volgende:
De carnivoren laten niet zien dat zij dat niveau ontgroeid zijn
Iemand heeft een mening. En nu? Waar heb je precies last van?quote:Op maandag 26 juni 2023 11:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
think it’s incredibly important nowadays that restaurants can accommodate everyone and to not be able to have actual plant-based meals shows your shortcomings as a chef.
De arrogantie, dat staat er.quote:Op maandag 26 juni 2023 11:35 schreef recursief het volgende:
[..]
Iemand heeft een mening. En nu? Waar heb je precies last van?
Ik koos de grootste tegenstelling. Veganist - Carnivoor. Als het zijn van een veganist (wat extreem is) bij iemand zoveel emotie oproept dan verwacht ik dat de persoon die emotioneel is ook een beetje richting het extreme gaat. Er is vast en nog veel extremere vorm van 'carnivoren', die weet ik niet en jij mag mij dat helemaal verwijten.quote:Op maandag 26 juni 2023 11:20 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Omnivoren. Jammer dat je het verschil niet eens weet. En die hoor je niet janken als er ergens een vegan restaurant is waar ze niet kunnen krijgen wat ze willen. Die gaan daar gewoon niet naar toe.
En positieve reviews met de hoogste score van wel vlees eters (of beter gezegd anti Vegas) die er ook nog nooit geweest warenquote:Op maandag 26 juni 2023 10:57 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
De chef kreeg alleen geen slechte recensie. Hij of het restaurant ontving een persoonlijke bericht wat dus verder niemand anders kon lezen.
Na zijn openbare ontploffing waar hij meldde dat alle vegetariers (veganist?) konden optyfen kreeg hij al die negatieve ratings van idioten die daar niet (/nog nooit) te gast waren geweest
Want? Heb je dat nodig om je punt te maken? Want de mens is een omnivoor, geen carnivoor.quote:Op maandag 26 juni 2023 11:56 schreef opgebaarde het volgende:
Ik koos de grootste tegenstelling. Veganist - Carnivoor.
Ik wel. Ik ga uit eten voor mijn plezier, namelijk.quote:Als het gezelschap waar de vleeseter mee wil dineren kiest voor een restaurant zonder vlees, zouden dan de vleeseters het aanbod om samen te eten afslaan?
Prima, Maar als je menukeuze dan beperkt is, moet je daar achteraf niet over gaan janken. Want dat is wat hier gebeurd is. Overigens is geen vlees eten en vegan best een groot verschil.quote:Ik heb een tijd geen vlees gegeten en ik heb toen een (nu ster) restaurant vooraf gebeld want we waren met een grote groep of er mogelijkheden waren of dat ik mij zou moeten schikken.
Wat gebeurd is is dat er een gerecht toegezegd is die niet geleverd is en er de hoofdprijs voor een bakje groente is gevraagd.quote:Op maandag 26 juni 2023 12:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Want? Heb je dat nodig om je punt te maken? Want de mens is een omnivoor, geen carnivoor.
[..]
Ik wel. Ik ga uit eten voor mijn plezier, namelijk.
[..]
Prima, Maar als je menukeuze dan beperkt is, moet je daar achteraf niet over gaan janken. Want dat is wat hier gebeurt is. Overigens is geen vlees eten en vegan best een groot verschil.
dat is mijns inziens anders omdat dat een reactie op die intolerante mensen is en niet de eerste aanzet. Dat intolerante zie je inderdaad bij beide extremen alleen of die vleesfans zich ook geroepen voelen om voor elkaar op te komen bij een veganistisch restaurant dat heb ik nog niet gezien.quote:Op maandag 26 juni 2023 11:59 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
En positieve reviews met de hoogste score van wel vlees eters (of beter gezegd anti Vegas) die er ook nog nooit geweest waren
Maar daar hoor ik niemand over roeper dat wel vlees eters een groep drammers zijn.
Terwijl het in beide gevallen om een beperkte groep internethelden gaat die denken dat ze heel belangrijk zijn.
En elke 'normale' klager zou dan zeggen dat ze niet gecharmeerd zijn van de prijs-kwaliteit verhouding, zonder de morele arrogantie van deze specifieke klant die meteen maar de chef schoffeert en concludeert dat het restaurant geen bestaansrecht heeft. En daardoor m.i. geheel terecht dat de eigenaar concludeert dat het voor zijn eigen mentale gezondheid beter is om dit soort types buiten de deur te houden.quote:Op maandag 26 juni 2023 12:08 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Wat gebeurd is is dat er een gerecht toegezegd is die niet geleverd is en er de hoofdprijs voor een bakje groente is gevraagd.
Als jij een steak bestelt en je krijgt een visstick waar je hetzelfde voor moet betalen is het echt niet raar als je klaagt.
Dat was inderdaad de normale reactie geweest: te duur gerecht, niet wat ik wilde. Geld terug svp.quote:Op maandag 26 juni 2023 12:08 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Wat gebeurd is is dat er een gerecht toegezegd is die niet geleverd is en er de hoofdprijs voor een bakje groente is gevraagd.
Als jij een steak bestelt en je krijgt een visstick waar je hetzelfde voor moet betalen is het echt niet raar als je klaagt.
Volgens mij weten we niet of die dame vegan of 'vegan' isquote:Op maandag 26 juni 2023 12:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Prima, Maar als je menukeuze dan beperkt is, moet je daar achteraf niet over gaan janken. Want dat is wat hier gebeurd is. Overigens is geen vlees eten en vegan best een groot verschil.
Nee, is echt hetzelfde.quote:Op maandag 26 juni 2023 12:10 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
dat is mijns inziens anders omdat dat een reactie op die intolerante mensen is en niet de eerste aanzet. Dat intolerante zie je inderdaad bij beide extremen alleen of die vleesfans zich ook geroepen voelen om voor elkaar op te komen bij een veganistisch restaurant dat heb ik nog niet gezien.
Zijn de vleesfans toleranter dan veganisten of hebben ze meer keus? Het is eigenlijk een rare vraag die ik stel, alleen zodra het onderwerp veganisten is dan zie je dat dit heel veel emotie opwekt, dus het ligt op de een of andere manier wel gevoelig maar escaleert niet
Je bent niet echt bekend met klagers in restaurants of niet soms?quote:Op maandag 26 juni 2023 12:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En elke 'normale' klager zou dan zeggen dat ze niet gecharmeerd zijn van de prijs-kwaliteit verhouding, zonder de morele arrogantie van deze specifieke klant die meteen maar de chef schoffeert en concludeert dat het restaurant geen bestaansrecht heeft. En daardoor m.i. geheel terecht dat de eigenaar concludeert dat het voor zijn eigen mentale gezondheid beter is om dit soort types buiten de deur te houden.
Ik eet blijkbaar alleen bij restaurants die waar voor hun geld leveren.quote:Op maandag 26 juni 2023 13:36 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Je bent niet echt bekend met klagers in restaurants of niet soms?
Nee, je bent vooral iemand die wel fatsoenlijk is.quote:Op maandag 26 juni 2023 13:53 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik eet blijkbaar alleen bij restaurants die waar voor hun geld leveren.
Nou dan heb je wel lange tenen hoor. Als je last heb van een arrogante mening op het internet. Ook nog de mening van iemand aan de andere kant van de wereld.quote:
Het verbaasd me ook, dat mensen die er niet om geven dat er leed op hun bord ligt, een dier is gedood voor wat er op zijn broodje ligt, nooit kritiek hoeft te verwachten, maar deze wel rijkelijk wordt geuit naar mensen die dit niet doen.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 21:16 schreef Noek het volgende:
Tot die tijd zal ik gewoon blijven posten dat ik er geen kont van snap dat de barbaren nooit die hoon krijgen. Idioten.
Noem ze geen psycho’s. Het is over het algemeen slecht betaald werk dat mensen niet kiezen omdat ze veel andere opties hebben. Ik geloof wel dat het je afstompt.quote:Op maandag 26 juni 2023 17:46 schreef Harvest89 het volgende:
Eigenlijk zou je mensen moeten verplichten dat als ze vlees willen ze gewoon zelf moeten slachten. Kijken hoeveel kilo per week er dan door de mond gaat.
Maar het is natuurlijk veel gemakkelijker om een stel psycho's te betalen die het vuile werk voor je doen.
Man manquote:Op maandag 26 juni 2023 17:46 schreef Harvest89 het volgende:
Eigenlijk zou je mensen moeten verplichten dat als ze vlees willen ze gewoon zelf moeten slachten. Kijken hoeveel kilo per week er dan door de mond gaat.
Maar het is natuurlijk veel gemakkelijker om een stel psycho's te betalen die het vuile werk voor je doen.
Als we alles wat "vies" of "onmenselijk" is zelf moeten doen/regelen is het een goed idee dat je nu je kleren,computer, auto en andere apparatuur weg doet en vergeet ook je gas niet af te sluiten want bijna overal hangt bloed, kinrerarbeid of andere narigheid aan.quote:Op maandag 26 juni 2023 17:46 schreef Harvest89 het volgende:
Eigenlijk zou je mensen moeten verplichten dat als ze vlees willen ze gewoon zelf moeten slachten. Kijken hoeveel kilo per week er dan door de mond gaat.
Maar het is natuurlijk veel gemakkelijker om een stel psycho's te betalen die het vuile werk voor je doen.
Leuk, maar slagers slachten niet. Er zijn ook wel vakslachters, maar 99 procent van de 1,5 miljoen kippen, 45.000 varkens en 5000 koeien die dagelijks geslacht worden gaat grotendeels geautomatiseerd. De handmatige stappen in het proces is hoofdzakelijk laaggeschoold lopendebandwerk.quote:Op maandag 26 juni 2023 19:10 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Man man![]()
Mensen moeten verplichten.
Een slager houd van zijn vak, die doet het met liefde voor ons vleesliefhebbers
Maak mijn snoekbaars en baars gewoon zelf schoon hoor.quote:Op maandag 26 juni 2023 17:46 schreef Harvest89 het volgende:
Eigenlijk zou je mensen moeten verplichten dat als ze vlees willen ze gewoon zelf moeten slachten. Kijken hoeveel kilo per week er dan door de mond gaat.
Maar het is natuurlijk veel gemakkelijker om een stel psycho's te betalen die het vuile werk voor je doen.
Des te beter, worden er ook geen tere zieltjes op de tenen getraptquote:Op maandag 26 juni 2023 19:51 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Leuk, maar slagers slachten niet. Er zijn ook wel vakslachters, maar 99 procent van de 1,5 miljoen kippen, 45.000 varkens en 5000 koeien die dagelijks geslacht worden gaat grotendeels geautomatiseerd. De handmatige stappen in het proces is hoofdzakelijk laaggeschoold lopendebandwerk.
Zoiets als dit ?quote:Op maandag 26 juni 2023 17:46 schreef Harvest89 het volgende:
Eigenlijk zou je mensen moeten verplichten dat als ze vlees willen ze gewoon zelf moeten slachten. Kijken hoeveel kilo per week er dan door de mond gaat.
Maar het is natuurlijk veel gemakkelijker om een stel psycho's te betalen die het vuile werk voor je doen.
Lol wat?quote:Op maandag 26 juni 2023 17:46 schreef Harvest89 het volgende:
Eigenlijk zou je mensen moeten verplichten dat als ze vlees willen ze gewoon zelf moeten slachten. Kijken hoeveel kilo per week er dan door de mond gaat.
Maar het is natuurlijk veel gemakkelijker om een stel psycho's te betalen die het vuile werk voor je doen.
Moet kippenvlees niet besterven?quote:
De slager is degene die al geslachte dieren, karkassen of zelfs kleiner, krijgt om tot de maat die jij wil te snijden.quote:Op maandag 26 juni 2023 19:10 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Man man![]()
Mensen moeten verplichten.
Een slager houd van zijn vak, die doet het met liefde voor ons vleesliefhebbers
Nou poe zeg...quote:Op maandag 26 juni 2023 19:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maak mijn snoekbaars en baars gewoon zelf schoon hoor.
Hangt af van de leeftijd.quote:Op maandag 26 juni 2023 22:24 schreef probeer het volgende:
[..]
Moet kippenvlees niet besterven?
Edit: Niet per se, maar gebeurt normaliter wel want dat maakt het een stuk malser. En waarschijnlijk daar ook gewoon. Dus dan eet je de kip die een ander een dag (of 2) geleden slachtte.
Helaas komt er niet overal liefde bij kijken. Als men daar problemen mee heeft moeten ze ander werk gaan doen. Ik zou het niet kunnen, maar eet er geen biefstukje minder om.quote:Op maandag 26 juni 2023 23:25 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
De slager is degene die al geslachte dieren, karkassen of zelfs kleiner, krijgt om tot de maat die jij wil te snijden.
Dat is idd geen slecht werk.
De slachter is degene die op een rustige dag 4000 varkens die hopelijk bewusteloos zijn de keel door moet snijden. Zo'n 10 tot 20% is in meer of mindere mate toch bij bewustzijn.
Dit is productie werk, aan 1 stuk door 1 enkele handeling. Ogen en Oren dicht voor die dieren die je toch aankijken of tevergeefs tegen stribbelen.
Daar zit geen liefde in. Het is een enkele repenterende handeling op zijn best. En maar niet teveel nadenken, zien of horen op zijn slechtse
Nope. Heb wel anderhalf jaar in een slagerij gewerkt, maar niet betrokken bij de daadwerkelijke slacht.quote:Op maandag 26 juni 2023 23:39 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Nou poe zeg...
Wat knap van je.
Heb je ook weleens varkens op een vrachtwagen moeten krijgen, of in de lijn naar de slacht toe moeten houden?
Heb je weleens zo'n dier wakker zien worden terwijl het in de lijn naar de slacht toe ging? Of ze gehoord terwijl de kooi omlaag ging in de put en ze stikte?
Heb je weleens een kip gezien wiens vleugel en een beetje meer eraf was die spartelend en bloedend alsnog de kop eraf gesneden werd aan het eind van de lijn?
Of dat kosher of halal rund dat ondersteboven wordt gedraait in een machine, die kuchend met de tong uit de bek en bloed sproeiend overeind probeert te komen?
Want dat is de realiteit
De hele toonzetting hier is vijandig, omdat je naar ik vermoed er zelf geen problemen mee hebt leed op je bord te hebben en ervan te genieten.quote:Op maandag 26 juni 2023 07:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wij van wc-eend....![]()
I don't care. En de betreffende chef blijkbaar ook niet.
[..]
Kun je doen. Ware het niet dat er zich in de groep 45-65 meer draagkrachtige mensen bevinden dan in de groep 20-45 (die al niet eens een huis kunnen kopen in Nederland). Als ik restauranthouder was zou ik daar meer op inzetten.
[..]
Nee. Jij wil dat een restaurant daarvoor catered. En als ze dat niet doen, kom je met arrogant, moralistisch gejank. Waarvan akte.
[..]
Maar in de echte wereld is dat anders.
Dat is toch juist niet hypocriet? Twee groepen zien de dierenleed die gepaard gaat met de bio-industrie. Groep A besluit zijn consumptiepatroon daarop aan te passen, Groep B gaat op dezelfde voet door. Dan is Groep A niet hypocriet als het gaat om dierenleed.quote:Op dinsdag 27 juni 2023 00:21 schreef probeer het volgende:
[..]
Nope. Heb wel anderhalf jaar in een slagerij gewerkt, maar niet betrokken bij de daadwerkelijke slacht.
En ja, niet zelf je eigen vlees slachten, daar zit een mate van wegkijken van dierenleed in. Maar ja, hoe is dat anders dan bij welke andere vorm dan ook van onethische consumptie binnen ons huidige systeem?
En dat wil ik best toegeven hoor; ik kijk weg van veel dierenleed mbt voedselconsumptie.
Maar dat 'holier than thou' toontje wat er regelmatig bij komt kijken wanneer je het met vegas/vegans over vleesconsumptie hebt waarbij ze je dan op een verwijtende toon denken voor de zoveelste keer uit te moeten leggen hoe slecht het wel allemaal niet is, alsof omnivoren dat heden ten daags zelf niet weten, is toch echt de meest hypocriete onzin ooit.
Gelukkig ga ik dan ook alleen met vegas/vegans om (en dat zijn er heel wat, en ik heb er dan ook geen enkel probleem mee om regelmatig vega/vegan te eten) die daar niet constant over denken te moeten beginnen. En op hun beurt zullen ze het vast waarderen dat ik niet de hele tijd begin over andere vormen van onethische consumptie die zij bezigen en ik niet.
Bedankt voor het bevestigen van mijn punt eerder.quote:Op dinsdag 27 juni 2023 00:11 schreef Mubassie het volgende:
Ik zou het niet kunnen, maar eet er geen biefstukje minder om.
Nee, allemaal niet gezien. Zou ook niet weten waarom dat relevant is voor de discussie.quote:Op maandag 26 juni 2023 23:39 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Nou poe zeg...
Wat knap van je.
Heb je ook weleens varkens op een vrachtwagen moeten krijgen, of in de lijn naar de slacht toe moeten houden?
Heb je weleens zo'n dier wakker zien worden terwijl het in de lijn naar de slacht toe ging? Of ze gehoord terwijl de kooi omlaag ging in de put en ze stikte?
Heb je weleens een kip gezien wiens vleugel en een beetje meer eraf was die spartelend en bloedend alsnog de kop eraf gesneden werd aan het eind van de lijn?
Of dat kosher of halal rund dat ondersteboven wordt gedraait in een machine, die kuchend met de tong uit de bek en bloed sproeiend overeind probeert te komen?
Want dat is de realiteit
Dat maakt ze op dat vlak inderdaad niet hypocriet.quote:Op dinsdag 27 juni 2023 10:03 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Dat is toch juist niet hypocriet? Twee groepen zien de dierenleed die gepaard gaat met de bio-industrie. Groep A besluit zijn consumptiepatroon daarop aan te passen, Groep B gaat op dezelfde voet door. Dan is Groep A niet hypocriet als het gaat om dierenleed.
Nee, dat zijn nooit dingen waar je ze op aan mag spreken. Vandaar die hypocrisie. Een wereldreizende vegan wil niet horen hoe zo'n reis bijdraagt aan niet alleen het klimaatprobleem, maar ook de instandhouding van armoede uitgemolken door westers toerisme. Net zo min als dat de vleeseter weer die hele 'wist je dat ... bioindustrie' riedel wilt horen.quote:Maakt dat Groep A tot perfecte individuen die ook in alle andere gevallen de juiste keuzes maken en automatisch een eerste rang bankje krijgen in de deugkerk? Nee, natuurlijk niet. En niemand zegt dat. Misschien zitter er mensen tussen die hun vriendin slaan, 5 keer per jaar de wereld rondvliegen of hun houtkachel met rubberbanden stoken. Allemaal dingen waar je ze op mag aan spreken, maar dat maakt ze qua behandeling van dieren niet hypocriet.
quote:Verder geloof ik niet dat veel mensen echt een beeld hebben hoe het er aan toe gaat in de bio-industrie en slachthuizen. Op fok worden mensen die hoofdzakelijk een plantaardig dieet volgen neergezet als 'randstedelingen die nog nooit een boerderij van binnen hebben gezien', terwijl uit dezelfde discussie blijkt dat velen totaal geen idee hebben van de schaal en economie van de bio-industrie.
Kinda proving my point here.quote:... waarbij ze je dan op een verwijtende toon denken voor de zoveelste keer uit te moeten leggen hoe slecht het wel allemaal niet is, alsof omnivoren dat heden ten daags zelf niet weten
Nee hoor, die discussie 'moet' niet gevoerd worden. Jij wilt die discussie voeren. Prima. Maar een ander niet. Dus zoek dan eerst maar iemand die voor die 'discussie' (meer een verwijtende lezing) open staat.quote:De discussie moet dan ook gevoerd worden, maar (en daar zijn we het eens) niet tijdens een etentje.
Breek me de bek niet open whahahahahaquote:Op dinsdag 27 juni 2023 10:03 schreef Gimmick het volgende:
- Maar je hebt vlees nodig om te overleven. Dieren eten ook dieren en dat is een heel stuk gruwelijker dan de bioindustrie. Soja geeft je borsten. Ik zie dat je leren schoen draagt. Hitler was een vegetariër. Krijg je wel voldoende eiwitten binnen? Mag je wel een vlieg doodslaan? En planten? Planten hebben ook gevoel! Soja eters zijn verantwoordelijk voor de ontbossing.Vlees is lekker. VEGANS ZIJN DRAMMERS.
Vaste antwoord van Marty Feldman en sindsdien ook van mij: "Maar ik eet ze toch niet op?"quote:Ik zie dat je leren schoen draagt.
Ik kom hier op terug...quote:Op dinsdag 27 juni 2023 12:26 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee, allemaal niet gezien. Zou ook niet weten waarom dat relevant is voor de discussie.
Overigens heb ik wel meegewerkt aan de ontwikkeling van een kippenslachtmachine en ik kan me niet voorstellen dat wat jij beschrijft mbt een geslachte kip werkelijkheid is. Die kip wordt ondersteboven aan zijn pootjes in de machine gehangen en komt er 2 minuten later aan de andere kant uit helemaal verpakt per vleugels, filetjes, poten en dijen weer uit.
De filosofie van veganisme is uiteindelijk niets meer en minder dat dieren het recht hebben om alleen gelaten te worden. De problemen die horen bij massatoerisme of milieuvervuiling vallen daarbuiten. Als je niet weet wat hun standpunt daarover is kun je ook niet concluderen dat ze hypocriet zijn. Net zo dat iemand die geen drol geeft om dierenwelzijn geen hypocriet is als hij vlees uit de bio-industrie consumeert. Een weinig sympathiek mens? Wellicht, maar geen hypocriet.quote:Op dinsdag 27 juni 2023 13:44 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat maakt ze op dat vlak inderdaad niet hypocriet.
[..]
Nee, dat zijn nooit dingen waar je ze op aan mag spreken. Vandaar die hypocrisie. Een wereldreizende vegan wil niet horen hoe zo'n reis bijdraagt aan niet alleen het klimaatprobleem, maar ook de instandhouding van armoede uitgemolken door westers toerisme. Net zo min als dat de vleeseter weer die hele 'wist je dat ... bioindustrie' riedel wilt horen.
[..]
[..]
Kinda proving my point here.
[..]
Nee hoor, die discussie 'moet' niet gevoerd worden. Jij wilt die discussie voeren. Prima. Maar een ander niet. Dus zoek dan eerst maar iemand die voor die 'discussie' (meer een verwijtende lezing) open staat.
Ja. En zelfs nog een toertje Dumeco (destructie) mogen doen tijdens de varkenspest van 1997. Nog vragen?quote:Op maandag 26 juni 2023 23:39 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Nou poe zeg...
Wat knap van je.
Heb je ook weleens varkens op een vrachtwagen moeten krijgen, of in de lijn naar de slacht toe moeten houden?
Heb je weleens zo'n dier wakker zien worden terwijl het in de lijn naar de slacht toe ging? Of ze gehoord terwijl de kooi omlaag ging in de put en ze stikte?
Heb je weleens een kip gezien wiens vleugel en een beetje meer eraf was die spartelend en bloedend alsnog de kop eraf gesneden werd aan het eind van de lijn?
Want dat is de realiteit
Als militair? (Meen ergens gelezen te hebben dat je militair was) Waren die er bij betrokken? Hoe was dat? Ik was toen vrij jong, maar herinner mij er nog wel wat van herinneren (beelden op het journaal). Ik kan mij niet voorstellen dat je (je in algemeen, niet jij persoonlijk) na zo’n ervaring denkt: this is fine.quote:Op dinsdag 27 juni 2023 22:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja. En zelfs nog een toertje Dumeco (destructie) mogen doen tijdens de varkenspest van 1997. Nog vragen?
Wat ik al aangaf: de filosofie van vegans is dat dieren het recht hebben om alleen gelaten te worden. Net zo min als ik het recht heb om de vruchten van jou arbeid te stelen heb jij dat recht niet omdat bij een kip te doen. Wat dieren elkaar aandoen valt buiten die verantwoordelijk.quote:Op dinsdag 27 juni 2023 23:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
Wat is er volgens vegans precies mis met kaas en eieren?
Dat laatste is natuurlijk weerzinwekkend; maar wat er bij vegans kennelijk niet in wil is dat het menselijk lichaam niet gebouwd is voor een puur plantaardig dieet.quote:Op dinsdag 27 juni 2023 23:37 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Wat ik al aangaf: de filosofie van vegans is dat dieren het recht hebben om alleen gelaten te worden. Net zo min als ik het recht heb om de vruchten van jou arbeid te stelen heb jij dat recht niet omdat bij een kip te doen. Wat dieren elkaar aandoen valt buiten die verantwoordelijk.
Daarnaast wordt voor elke hen een haantje versnipperd en voor elke melkkoe vier kalfjes geslacht (de vijfde groeit op tot nieuwe melkkoe).
Yup.quote:Op dinsdag 27 juni 2023 23:10 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Als militair? (Meen ergens gelezen te hebben dat je militair was) Waren die er bij betrokken?
Er waren idd collega's die het er initieel zwaar mee hadden maar op een gegeven ogenblik treedt er gewoon gewenning op.quote:Hoe was dat? Ik was toen vrij jong, maar herinner mij er nog wel wat van herinneren (beelden op het journaal). Ik kan mij niet voorstellen dat je (je in algemeen, niet jij persoonlijk) na zo’n ervaring denkt: this is fine.
Er zijn duizenden vegans die dagelijks bewijzen dat je gezond kunt leven van een plantaardig dieet. Uit onderzoeken blijkt keer op keer dat vegans tot de gezondste groepen behoren. Dat zal deels sociaal-economisch zijn (al wordt dat vaak gecorrigeerd), maar toont in ieder geval aan dat het niet ongezond is. Sommige vegans zelfs vanaf conceptie (vegan moeder) tot hoe oud ze nu zijn.quote:Op dinsdag 27 juni 2023 23:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat laatste is natuurlijk weerzinwekkend; maar wat er bij vegans kennelijk niet in wil is dat het menselijk lichaam niet gebouwd is voor een puur plantaardig dieet.
Je gaat de biologische, anatomische en evolutionaire bewijzen niet kunnen wegpraten. De mens is geen herbivoor. Zie het gebit. En ik heb het niet eens over vlees, ik heb het over zaken als zuivel, kaas, eieren en boter. Tenslotte gaat het mij er niet om of het gezond is of niet, het is in ieder geval niet gezondér.quote:Op woensdag 28 juni 2023 00:38 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Er zijn duizenden vegans die dagelijks bewijzen dat je gezond kunt leven van een plantaardig dieet. Uit onderzoeken blijkt keer op keer dat vegans tot de gezondste groepen behoren. Dat zal deels sociaal-economisch zijn (al wordt dat vaak gecorrigeerd), maar toont in ieder geval aan dat het niet ongezond is. Sommige vegans zelfs vanaf conceptie (vegan moeder) tot hoe oud ze nu zijn.
In de bron die je zelf postte, werd al aangegeven dat de mensen omnivoor is maar prima kunt leven op plantaardige eiwitten. Enige risico’s zijn bepaalde micronutrients. B12, Vitamine D en (bij vrouwen) ijzer. Ook bij veel omnivoor komt een te kort voor, maar het is een punt van aandacht.
Maar is het slikken van supplementen echt zo erg want onnatuurlijk? De grootste afnemer van b12 zijn niet vegans maar de vleesindustrie. De enige reden waarom er voldoende b12 in supermarkt vlees zit, is vanwege voedingssupplementen die aan de dieren worden gegeven. Is het dan zo onnatuurlijk om de ‘tussenpersoon’ over te slaan en direct het supplement te slikken?
(B12 wordt gemaakt een door een bacterie. Het wordt gemaakt in de dikke darm, maar dat is te laat voor opname. Sommige vegetarische aapachtigen krijgen het binnen door hun eigen poep te eten maar dat is nooit echt populair geworden onder vegans. Het zit ook in aarde en daarmee op ongewassen groenten. Door de hogere hygiëne maatregelen krijgt de moderne mens en dier het dus moeilijk binnen (even uit mijn hoofd dus pin mij er niet op vast))
Nee, het onderwerp is een restaurant waar je als vegan niet meer welkom bent. Maar het topic is inmiddels gekaaptquote:
Je bent wel welkom je kunt er dan alleen niets eten.quote:Op woensdag 28 juni 2023 09:12 schreef Troel het volgende:
[..]
Nee, het onderwerp is een restaurant waar je als vegan niet meer welkom bent. Maar het topic is inmiddels gekaapt
Zolang je niet rond etenstijd gaat is er dan niets aan de hand tochquote:Op woensdag 28 juni 2023 09:18 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je bent wel welkom je kunt er dan alleen niets eten.
Niemand zegt hier dat de mens een herbivoor is. Het is een omnivoor. Maar dat we bijna alles kunnen eten zegt niet dat we alles moeten eten. Dat stond nota bene in de bron die jezelf aandroeg. Just die flexibelheid was een van de succesfactoren van de mens. Al zit in die evolutionaire aanleg ook risico's: we zijn nog altijd geprogrammeerd op schaarste maar hebben een overvloed aan keus. Onze evolutionaire voorkeur helpt ons niet bij het voorkomen van hart- en vaatzieken, diabetes en overgewicht.quote:Op woensdag 28 juni 2023 00:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je gaat de biologische, anatomische en evolutionaire bewijzen niet kunnen wegpraten. De mens is geen herbivoor. Zie het gebit. En ik heb het niet eens over vlees, ik heb het over zaken als zuivel, kaas, eieren en boter. Tenslotte gaat het mij er niet om of het gezond is of niet, het is in ieder geval niet gezondér.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |