Beter dan een lada i guessquote:
Jup. Was laatst in een interviewquote:
Ja steeds duidelijker dat het geld niet meer in zijn bezit is en daarmee ook de macht van hem weg was. Moskou lijkt gisteren vooral bezig te zijn geweest met het blokkeren van het geld en dan was het sowieso een kwestie van dagen voordat het huurleger zou imploderen.quote:
Ze mogen niet naar de Eu vliegen ivm sanctiesquote:Op zondag 25 juni 2023 10:19 schreef Sunri5e het volgende:
Even een totaal andere vraag. Ik dacht dat Rusland niet meer met Boeings en Airbus toestellen buiten de landsgrenzen kon vliegen? Want deze zouden dan toch in beslag genomen worden omdat ze de leasemaatschappij niet meer betaalden? Maar ik zie dat ze gewoon weer met die toestellen jaar bijvoorbeeld Turkije vliegen…. Hoe zit dat?
De Wagner-baas Prigozjin eiste het vertrek van Shoigu en Gerasimov. Poetin heeft dat geweigerd en zit nu vastgeplakter dan ooit aan het pluche van de Moskou-elite.quote:Op zondag 25 juni 2023 10:39 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Dat ook, goed als bliksemafleiders en in hun potentiele ontslag een zeer sterk wapen om steun van het volk te behouden, dat ontslag kan je maar 1x doen en dan is het ook zonde om dat te gebruiken voor een fucking Prigozhin.
Die waren gisteren ook nergens te bekennen.quote:Op zondag 25 juni 2023 09:52 schreef capricia het volgende:
Maaruh, zitten Shoigu en Gerasimov er nog?
Er waren nogal wat regeringsfiguren en andere belangrijke figuren die uit Moskou gevlucht waren. Poetin was eer ook niet te bekennen.quote:Op zondag 25 juni 2023 10:44 schreef Slayage het volgende:
[..]
Die waren gisteren ook nergens te bekennen.
Het was hoe dan de beste entertainment sinds een lange tijdquote:Op zondag 25 juni 2023 09:34 schreef vosss het volgende:
Was wel goeie televisie geweest als het tot een clash was gekomen.
Putin kwam wel met een video nogquote:Op zondag 25 juni 2023 10:45 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Er waren nogal wat regeringsfiguren en andere belangrijke figuren die uit Moskou gevlucht waren. Poetin was eer ook niet te bekennen.
"We are back to regular programming"quote:Op zondag 25 juni 2023 10:47 schreef slashdotter3 het volgende:
Lancet-3M hit a tank on the turret rear. Ammuntion detonated and tank is decapacitated
https://twitter.com/GammonBadge/status/1672873296935698434?s=20
Ik hoor het Poetin al, met opeengeklemde kaken, zeggen in Prigo's veldtelefoon: "goeie reis naar Belarus... je mag Loekie wel bedanken dat je nog leeft!"quote:Op zondag 25 juni 2023 10:37 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Lijkt er meer op dat die verbannen is en er niets beloofd is. Geld zal nu ook wel weg/geblokkeerd zijn en dan is zo'n huurleger ook snel uit elkaar.
Van al die regeringsfiguren die gevlucht zouden zijn (inclusief Poetin, en Medvedev) heb ik alleen tweets en onbetrouwbare berichten zien voorbijkomen.quote:Op zondag 25 juni 2023 10:45 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Er waren nogal wat regeringsfiguren en andere belangrijke figuren die uit Moskou gevlucht waren. Poetin was eer ook niet te bekennen.
Ik zie het eerder als een slechte soap.quote:Op zondag 25 juni 2023 10:45 schreef Slayage het volgende:
[..]
Het was hoe dan de beste entertainment sinds een lange tijd
Spanje 1981; "that's entertainment!"quote:Op zondag 25 juni 2023 10:55 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik zie het eerder als een slechte soap.
Wagner is een belangrijke inkomstenbron voor rusland, met hun vele mijnen in Afrika.quote:Op zondag 25 juni 2023 10:52 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Ik hoor het Poetin al, met opeengeklemde kaken, zeggen in Prigo's veldtelefoon: "goeie reis naar Belarus... je mag Loekie wel bedanken dat je nog leeft!"
Ondanks alle opsnijderij vooraf lijkt het er nog het meeste op dat Prigo zichzelf zwaar heeft overschat en nu echt heeft afgedaan. Misschien kan-ie in Afrika nog wat doen, maar zou hij daar veilig zijn? Ondanks alles zitten er overal in de wereld nog Russische agenten.
Wellicht dat hij in Wit-Rusland een leuk huisje krijgt, met veel bewakers, die door zijn vriend Loekie worden betaald.
Hij is gewoon zijn beloofde geld en andere beloften voor zijn onderaannemers wezen halen. De man is een huurling.quote:Op zondag 25 juni 2023 11:09 schreef Nattekat het volgende:
We zijn een dag verder en ik ben nog steeds helemaal kwijt wat hier in godsnaam is gebeurd
Het gaat er nu misschien niet meer om in hoeverre Wagner-soldaten trouw zijn aan die of die.quote:Op zondag 25 juni 2023 11:02 schreef oheng het volgende:
[..]
Wagner is een belangrijke inkomstenbron voor rusland, met hun vele mijnen in Afrika.
En de tienduizenden Wagner soldaten zijn trouw aan Prigozhin/Dmitri Utkin (en rusland), niet aan het russische leger.
Er is hier niks opgelost, hooguit uitgesteld. En de schade aan het russische leher is permanent.
Fun fact: dit was de zwartste dag voor de russische luchtmacht. Totnutoe.
Nou ja, het was best wel een overgang van wat alle schijn had van een coup inclusief pure paniek in Moskou naar plotseling niets meer aan de hand.quote:Op zondag 25 juni 2023 11:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Hij is gewoon zijn beloofde geld en andere beloften voor zijn onderaannemers wezen halen. De man is een huurling.
En heeft Bakhmut echt niet gratis ingenomen.
Mijn educated guess is dat hij niet genoeg steun van de rest van het leger had om die coup te realiseren. Dat hij meerdere generaals heeft gepolsd en dat die hebben geweigerd. Dus heeft hij die deal geaccepteerd ipv zonder steun naar Moscow door te rijden en zich daar dood te vechten.quote:Op zondag 25 juni 2023 11:09 schreef Nattekat het volgende:
We zijn een dag verder en ik ben nog steeds helemaal kwijt wat hier in godsnaam is gebeurd
Prigozhin heeft laten zien dat Poetin zwak is. En of "het Westen" hier wat aan heeft is niet relevant. De haaien rondom het Kremlin en in de legertop ruiken Poetin's bloed. En Poetin zal daarom wel maatregelen moeten treffen. Anders is het wachten op een volgende opstand.quote:Op zondag 25 juni 2023 07:26 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Tja, allemaal leuk maar dit verhaal was toch veel te kort en klein om echt impact op de oorlog te hebben. Binnen een dag alles gelimineerd, Prighozin uitgespeeld en we kunnen weer verder.
Zie niet echt in hoe dit verder nog heel voordelig voor het Westen kan zijn.
Ja. Als je je beloften naar een huurlingenleger niet nakomt, loop je de kans dat ze het zelf komen halen.quote:Op zondag 25 juni 2023 11:15 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nou ja, het was best wel een overgang van wat alle schijn had van een coup inclusief pure paniek in Moskou naar plotseling niets meer aan de hand.
Gaat allemaal weer om loyaliteit dus. Niet om competentie.quote:Op zondag 25 juni 2023 11:18 schreef capricia het volgende:
Anyway. Dit zijn de beoogde opvolgers.
[ twitter ]
quote:Op zondag 25 juni 2023 10:08 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Ik kan het even niet meer vinden maar er is een bekend voorbeeld van in de jaren 70~90 dat moslimterroristen Russische diplomaten hadden gegijzeld. De Russen op hun beurt kidnapten de familieleden van de kidnappers en dreigden die in stukjes terug te sturen als de diplomaten niet werden vrijgelaten.
Ze werden vrijgelaten en sindsdien durft niemand meer Russen te gijzelen.
Dus ja, als Pregozhin familie heeft in Rusland dan is het 100% dat ze zijn gegijzeld en als onderhandelingsmateriaal zijn gebruikt.
Hier nog een gerelateerd artikel over wat ze in Chechnya deden:Dat is een taktiek die wij, als westerse wereld, ons ook wel eens mogen aanmeten. Net iets medogenlozer zijn dan je tegenstander. Ipv het risico lopen dat je de burgerbevolking van je tegenstander treft gewoon de directe familie van je tegenstander te grazen nemen.SPOILER: Russia Shows What Happens When Terrorists’ Families Are TargetedOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Ja. Dat is wel een van de kenmerken van een niet-democratische samenleving.quote:Op zondag 25 juni 2023 11:39 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Gaat allemaal weer om loyaliteit dus. Niet om competentie.
Het laffe russische volk hoeven we weinig van te verwachten idd.quote:Op zondag 25 juni 2023 11:15 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Het gaat er nu misschien niet meer om in hoeverre Wagner-soldaten trouw zijn aan die of die.
Ze zijn gebrandmerkt als verraders en hun leider is, ook nog eens - vermoedelijk - dankzij bemiddeling van Loekasjenko, naar een buurland weggestuurd.
Dat dit geen goede dag was voor Poetin, voor zijn imago, en voor het voorlopige verloop van de oorlog: dat klopt allemaal wel. Het heeft nog meer onrust binnen de eigen gelederen veroorzaakt.
Maar als je het mij vraagt is Prigozjin van dit incident de grootste verliezer. Wat heeft hij, met zijn grote bek, nu feitelijk bereikt?
Hooguit een oprotpremie, vermoed ik.
Laten we bovendien 1 ding niet vergeten m.b.t. de oorlog in Oekrane: het zal Poetin worst zijn hoeveel mensen hij moet opofferen om de 'Nazi's' uit Oekrane te verjagen. Ik geloof geen seconde meer dat hij met die operatie zou willen stoppen. Hij kan, desnoods achter de schermen, blijven rekruteren. Wie weet hoeveel trainingen er in het land aan nieuwe rekruten worden gegeven?
Op die manier heeft Moedertje Rusland het altijd gedaan (en nog verdomd vaak 'gewonnen', met miljoenen en miljoenen doden aan eigen zijde). Kwantiteit boven kwaliteit misschien, maar op de langere termijn (moordend) effectief. En hij zal blijven dreigen met veel zwaardere middelen.
Ik blijf - soms moedeloos - toch maar weer hopen op een nieuw verzet binnen de eigen Russische gelederen. Met Jeltsin destijds (en daarvoor in USSR-deelstaat Litouwen) werd wel bewezen dat de bevolking zelf vaak nog de meeste invloed kan uitoefenen. Als er duizenden en duizenden en nog eens duizenden mensen de straten & pleinen gaan bezetten, hoeveel politiemensen en soldaten zijn dan nog bereid om op hen te schieten?
Maar, gezien de ontwikkelingen tot nu toe, zie ik voorlopig geen groot volksverzet ontstaan.
Met NAVO bedoel je de regeringen van de lidstaten? Ik denk dat die allemaal de opdracht hebben gegeven aan de inlichtingendiensten om uit te zoeken wat er aan de hand is/was, en of dit een gevaar is of dat het juist een voordeel zou kunnen opleveren.quote:Op zondag 25 juni 2023 11:50 schreef vosss het volgende:
Blijft supervaag allemaal wat we gisteren hebben mogen aanschouwen.
Wat zal de NAVO er van denken?
Ja ik zei het gisteren ook al, alle officieren die ietwat vriendelijk waren tegenover Wagner in Rostov worden nu opgeruimd.quote:
In WO2 gebruik ik gewoon even Rusland als vervanging van de USSR.quote:Op zondag 25 juni 2023 11:53 schreef oheng het volgende:
[..]
Het laffe russische volk hoeven we weinig van te verwachten idd.
Als rusland in een achterhoek van rusland zelf steden in puin had geschoten "want nazi's", had de bevolking net zo lauw gereageerd.
Maar rusland heeft helemaal niet vaak met kwantiteit boven kwaliteit gewonnen. Dat is een 2e Wereld Oorlog mythe. rusland won toen alleen met gigantische hulp van Oekraine, Wit Rusland, Amerika, etc. En dan nog.
Ik verwijs graag naar de 1e Wereld Oorlog, Tsushima (lol), en Afghanistan.
rusland is een shithole country, altijd al geweest.
Poetin speelt opnieuw een verdeel en heers spelletje en dat doet hij best goed. Nieuwe defence minister erop, iedereen blij en zijn zin, en door.quote:Op zondag 25 juni 2023 11:15 schreef Ulx het volgende:
Prigozhin heeft laten zien dat Poetin zwak is. En of "het Westen" hier wat aan heeft is niet relevant. De haaien rondom het Kremlin en in de legertop ruiken Poetin's bloed. En Poetin zal daarom wel maatregelen moeten treffen. Anders is het wachten op een volgende opstand.
quote:Op zondag 25 juni 2023 10:19 schreef Sunri5e het volgende:
Even een totaal andere vraag. Ik dacht dat Rusland niet meer met Boeings en Airbus toestellen buiten de landsgrenzen kon vliegen? Want deze zouden dan toch in beslag genomen worden omdat ze de leasemaatschappij niet meer betaalden? Maar ik zie dat ze gewoon weer met die toestellen jaar bijvoorbeeld Turkije vliegen…. Hoe zit dat?
Daarnaast zullen niet alle Airbus en Boeing toestellen onder een lease constructie afgenomen zijn.quote:Op zondag 25 juni 2023 10:21 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Denk niet dat Turkije het in beslag durft te nemen. Misschien doen ze zelfs stiekem het onderhoud van die vliegtuigen daar
En dat kon hij niet doen door hem te ontslaan?quote:Op zondag 25 juni 2023 11:58 schreef Tengano het volgende:
[..]
Poetin speelt opnieuw een verdeel en heers spelletje en dat doet hij best goed. Nieuwe defence minister erop, iedereen blij en zijn zin, en door.
Helaas voor hen waren deze convicts sowieso al bedoeld als kanonnenvoer. Misschien dat ze daarom openlijk hun kritiek durven uiten. Hun pad was, zo weten ze, sowieso een rechtstreeks pad naar de dood.quote:Op zondag 25 juni 2023 11:57 schreef oheng het volgende:
[..]
Ja ik zei het gisteren ook al, alle officieren die ietwat vriendelijk waren tegenover Wagner in Rostov worden nu opgeruimd.
Wat een absolute shitshow.
Loekie die als een soort Wagnerfluisteraar Prigozhin omgelult heeft om Poetin toch maar niet uit het Kremlin te schoppen en daar niks voor in de plaats heeft geboden. Ja, het erewoord van Poetin dat Prigo niet uit een raam zal vallen. En nu mag Prigo gezellig bij Loeki gaan logeren en krijgt hij de slaapkamer met het mooiste uitzicht op de bovenste etage.quote:Op zondag 25 juni 2023 11:32 schreef Kickinalfa het volgende:
Respect voor diegene die het scenario onderhandelen via Loekasjenko en iedereen weer terug naar huis had voorspelt.
Wie ontslaan?quote:Op zondag 25 juni 2023 12:00 schreef Ulx het volgende:
En dat kon hij niet doen door hem te ontslaan?
nja, ik ben nou ook niet echt onder de indruk van de competenties waar wij het mee moeten doenquote:Op zondag 25 juni 2023 11:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Dat is wel een van de kenmerken van een niet-democratische samenleving.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |