Let's go!
Situatie 24 januari 2023
Actuele interactieve kaart van Oekrane - Institute of War Studies
Actuele oorlogs map.
Deze map is samengesteld uit zowel Russische als Oekranse bronnen.
https://deepstatemap.live/en#8/49.424/37.776
https://www.reuters.com/b(...)-country-2023-06-15/
Schandalig, die Isralirs zijn alleen maar op WW3 uit!quote:Op dinsdag 20 juni 2023 21:17 schreef Glazenmaker het volgende:
Terwijl Poetin aan het "denazificeren" is door genocide te plegen, gaan de Isralirs waarschijnlijk indirect leveren aan de mensen die hij beschuldigd nazi's te zijn.
https://www.reuters.com/b(...)-country-2023-06-15/
quote:Het klopt wel dat Kiev bij het begin van de oorlog bereid was om z’n NAVO-droom te laten varen en een neutrale bufferstaat te worden.
Dat was een wanhoopszet omdat het toen nog vreesde door de Russen in de pan gehakt te worden. Het was toen nog helemaal niet zeker van westerse hulp en moest het stellen met een aanbod om Zelensky te evacueren
https://www.hln.be/buiten(...)rige-liegt~a453650d/
Tssss alsof Israel weet wie wel of geen nazi's zijn. Dat weet Poetin veel beter.quote:
Terwijl Poetin aan het "denazificeren" is door genocide te plegen, gaan de Isralirs waarschijnlijk indirect leveren aan de mensen die hij beschuldigd nazi's te zijn.
https://www.reuters.com/b(...)-country-2023-06-15/
quote:"Those who would give up essential Liberty of others, to purchase a little temporary Safety from Russia themselves, deserve neither will receive Liberty nor Safety in the long term."
quote:We must conduct our affairs in such a way that it becomes in the Communists' interest to agree on a genuine peace.
Above all, while defending our own vital interests, nuclear powers must avert those confrontations which bring an adversary to a choice of either a humiliating retreat or a nuclear war.
En welke partij zit nu telkens met kernwapens te dreigen?quote:
Rusland ja, het is een duidelijk boodschap die JFK wl leek te begrepen, en een stap/dreiging die ook de VS zou doen als het zover moest komen.quote:
[..]
En welke partij zit nu telkens met kernwapens te dreigen?
Verder is er maar 1 partij die al 2 nukes gegooid heeft, met een 300.000 tal doden tot gevolg ?
Mijn post is gewoon om te zeggen "weet waar ge aan begint"
Als de VS pers wil doorgaan met Rusland te vernietigen en op te delen in kleinere staatjes, dan weet je nu wat het gevolg daarvan zal zijn.
Is de VS daar al mee begonnen dan?quote:
[..]
Rusland ja, het is een duidelijk boodschap die JFK wl leek te begrepen, en een stap/dreiging die ook de VS zou doen als het zover moest komen.
Verder is er maar 1 partij die al 2 nukes gegooid heeft, met een 300.000 tal doden tot gevolg ?
Mijn post is gewoon om te zeggen "weet waar ge aan begint"
Als de VS pers wil doorgaan met Rusland te vernietigen en op te delen in kleinere staatjes, dan weet je nu wat het gevolg daarvan zal zijn.
Jazeker, de vorige keer was erg succesvol.quote:Op woensdag 21 juni 2023 11:02 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Is de VS daar al mee begonnen dan?
Zonder 1 nucleaire dreiging.
Dat is irrelevant eigenlijk. Juist met individuen als Poetin krijg je dat zij sneller gaan dreigen met het inzet van zulk geschut. Dat zou je met iemand als bijvoorbeeld Xi Jinping wellicht ook hebben. Dat wil dus ook zeggen dat je zulke mensen (hoe oneerlijk dit ook aanvoelt voor sommigen) niet met de rug tegen de muur moet duwen, want zij zullen veel sneller op dat knopje drukken dan andere leiders.quote:
[..]
En welke partij zit nu telkens met kernwapens te dreigen?
Het bezit van kernwapens hoeft an zich geen gevaar te vormen, maar als je te maken hebt met onberekenbare dictators die niet omkijken voor een paar miljoen doden meer of minder, wordt het dit wel.
Maar dan laat je je chanteren door nukebezitters. Wat als Kim een plaats bij de G7 eist? Ook doen?quote:Op woensdag 21 juni 2023 13:55 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is irrelevant eigenlijk. Juist met individuen als Poetin krijg je dat zij sneller gaan dreigen met het inzet van zulk geschut. Dat zou je met iemand als bijvoorbeeld Xi Jinping wellicht ook hebben. Dat wil dus ook zeggen dat je zulke mensen (hoe oneerlijk dit ook aanvoelt voor sommigen) niet met de rug tegen de muur moet duwen, want zij zullen veel sneller op dat knopje drukken dan andere leiders.
Het bezit van kernwapens hoeft an zich geen gevaar te vormen, maar als je te maken hebt met onberekenbare dictators die niet omkijken voor een paar miljoen doden meer of minder, wordt het dit wel.
In het laatste voorbeeld is er geen situatie waarbij iemand met de rug tegen de muur wordt geduwd. Daarnaast is het nucleaire arsenaal van Noord-Korea eigenlijk behoorlijk beperkt. Zelfs een klein land als Isral heeft wat dit betreft meer in de mars.quote:
[..]
Maar dan laat je je chanteren door nukebezitters. Wat als Kim een plaats bij de G7 eist? Ook doen?
Het gevaar van Noord-Korea is dan ook niet dat zij nucleaire wapens hebben, maar ook hier speelt weer het aspect van een onberekenbare dictator een rol die niets lijkt te geven om mensenlevens.
1 kernbom is genoeg he.quote:
[..]
In het laatste voorbeeld is er geen situatie waarbij iemand met de rug tegen de muur wordt geduwd. Daarnaast is het nucleaire arsenaal van Noord-Korea eigenlijk behoorlijk beperkt. Zelfs een klein land als Isral heeft wat dit betreft meer in de mars.
Het gevaar van Noord-Korea is dan ook niet dat zij nucleaire wapens hebben, maar ook hier speelt weer het aspect van een onberekenbare dictator een rol die niets lijkt te geven om mensenlevens.
En wie wordt er met de rug tegen de muur gedrukt?
Wat je dus lijkt te zeggen is dat we moeten toegeven aan landen die anders met kernwapens gaan dreigen..quote:
[..]
Dat is irrelevant eigenlijk. Juist met individuen als Poetin krijg je dat zij sneller gaan dreigen met het inzet van zulk geschut. Dat zou je met iemand als bijvoorbeeld Xi Jinping wellicht ook hebben. Dat wil dus ook zeggen dat je zulke mensen (hoe oneerlijk dit ook aanvoelt voor sommigen) niet met de rug tegen de muur moet duwen, want zij zullen veel sneller op dat knopje drukken dan andere leiders.
Het bezit van kernwapens hoeft an zich geen gevaar te vormen, maar als je te maken hebt met onberekenbare dictators die niet omkijken voor een paar miljoen doden meer of minder, wordt het dit wel.
Als Poetin daardoor zijn zin krijgt is het voor Xi natuurlijk een peulenschil om Taiwan in te lijven, Pakistan om Kashmir in zijn geheel te annexeren, en Kim om Korea te herenigen..
En hoeveel landen met dictators gaan flink aan de bak om ook kernwapens te krijgen, zodat ze geen strobreed meer in de weg wordt gelegd?
De vraag is dus, welk precedent schep je door toe te geven aan een kern dreiging.
Al is er op zijn Telegram een ontkenning geplaatst met een foto waarin hij nog winterkleding aanheeft terwijl het hartje zomer is.
[ Bericht 13% gewijzigd door sp3c op 22-06-2023 11:33:58 ]
Na het oorlogsmisdrijf met de dam is Rusland nog niet klaar. Ze hebben ook een stalingbom voorbereid waar heel de wereld van kan gaan genieten. Dit is Artikel 5 territorium als die terroristenstaat ermee doorgaat.quote:"...Most terrifying is that the Zaporizhzhia nuclear plant was additionally mined during that time... namely the cooling pond was mined,"
Zij dachten een goed getraind oekraiens leger met moderne westerse tanks en IFV's af te sturen op ongetrainde, vermoeide en ongemotiveerde russen met amper munitie. Ze verwachtten bijna letterlijk dat de russen zouden gaan lopen.
Realiteit leert echter dat ze op een muur van staal lopen.
Bovendien is een eventuele gevechtspauze gewoon een teken van goede wil aan Oekrane kant en is het aan de Russen om niet verder te escaleren. Al lijkt dat laatste niet snel te gaan gebeuren nu ze zelfs op de reddingswerkers in hun zelfgemaakte watersnoodramp schieten.
Als morgen de kerncentrale ploft, zijn de Russen dan eindelijk te ver gegaan, of steunen we dit gedrag dan alsnog?
Als Rusland een stralingsbom wil hebben, nuket ie gewoon Kiev hoor
Een stad nuken kan je dan weer wat moeilijker wegzetten als een actie van Ukraine...quote:
Enkel Oekraine heeft baat bij het opblazen van ZNPP, krijgen ze EINDELIJK de NAVO aan hun kant, als die durven natuurlijk
Als Rusland een stralingsbom wil hebben, nuket ie gewoon Kiev hoor
Tsja. Aan de ene kant is Rusland een ondoordringbare stalen muur, maar aan de andere kant kan Oekrane blijkbaar makkelijk van binnenuit de meest kritische door Rusland bezette en geharde infra opblazen.quote:
Uncle heeft alvast besloten dat rusland het niet was maar Oekrane/vs voor dat er iets gebeurt is
Als je tegenovergestelde dingen tegelijkertijd voor waar kan aannemen, kun je ook met grote zekerheid weten wie een hypothetisch scenario in de toekomst heeft gedaan.
Je ook denken dat mensen op BNW bovengemiddeld vaak 1984 hebben gelezen en daardoor ook dit fenomeen bij zichzelf kunnen herkennen en er wat aan doen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Doublethink
Maar nee.
Dat is dus wel het gevaarlijke aan deze figuren. Zij helpen er aan mee dat Rusland zulke acties zou kunnen uitvoeren.quote:
Uncle heeft alvast besloten dat rusland het niet was maar Oekrane/vs voor dat er iets gebeurt is
Je ziet zulke figuren ook compleet doorslaan. Aanvankelijk kon je ze, met een beetje goede wil, 'kritisch richting het westen' noemen. Maar inmiddels is hun houding fel anti-westers, waarbij de NAVO het grote kwaad is en alle misdaden van de Russen worden genegeerd of bedekt met de mantel der liefde.quote:Op donderdag 22 juni 2023 14:46 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Dat is dus wel het gevaarlijke aan deze figuren. Zij helpen er aan mee dat Rusland zulke acties zou kunnen uitvoeren.
Zie op Twitter bijvoorbeeld zo'n Joost Niemoller. Die man schijnt in een ver verleden een aardige schrijver te zijn geweest, maar die is compleet het spoor bijster en steunt Rusland in alles wat het doet.
Ow en natuurlijk geldt jouw opmerking niet over glazenmaker...quote:
Uncle heeft alvast besloten dat rusland het niet was maar Oekrane/vs voor dat er iets gebeurt is
Pot verwijt ketel ...
quote:
Dat is dus wel het gevaarlijke aan deze figuren. Zij helpen er aan mee dat Rusland zulke acties zou kunnen uitvoeren.
Jullie sturen gewoon aan op WW3
De M777 doen het niet, de HIMARS doen het niet, de StormSchadows doen het niet, de Bradleys doen het niet, de Leopards doen het niet, en ook de F16's zullen het niet doen.
Enige wat nog zal resten is tussenkomst van NATO = WW3
Go for it
Oke prima. Kan ook op glazenmaker slaan. Al vind ik het anders omdat hij de genen is die met de tweet kan waar heel dit gesprek uitvoort kwam.quote:
[..]
Ow en natuurlijk geldt jouw opmerking niet over glazenmaker...
Pot verwijt ketel ...
Maar het is toch wel beetje raar om nu al een kant te kiezen voor iets wat niet eens gebeurt is. En gelukkig vrij grote kans is dat het uberhaupt niet gaat gebeuren. Dus bij een fictief iets kies je zelf al de kant van de russen.
Maar je bent vooral echt niet voor rusland
+1 voor jouw zelfkennisquote:
[..]
Tsja. Aan de ene kant is Rusland een ondoordringbare stalen muur, maar aan de andere kant kan Oekrane blijkbaar makkelijk van binnenuit de meest kritische door Rusland bezette en geharde infra opblazen.
Als je tegenovergestelde dingen tegelijkertijd voor waar kan aannemen, kun je ook met grote zekerheid weten wie een hypothetisch scenario in de toekomst heeft gedaan.
Je ook denken dat mensen op BNW bovengemiddeld vaak 1984 hebben gelezen en daardoor ook dit fenomeen bij zichzelf kunnen herkennen en er wat aan doen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Doublethink
Maar nee.
Ow zal ik dan sites quoten die het tegenstelde "voorspellen" ? .... heb ik dan automatisch gelijkquote:
[..]
Oke prima. Kan ook op glazenmaker slaan. Al vind ik het anders omdat hij de genen is die met de tweet kan waar heel dit gesprek uitvoort kwam.
Maar het is toch wel beetje raar om nu al een kant te kiezen voor iets wat niet eens gebeurt is. En gelukkig vrij grote kans is dat het uberhaupt niet gaat gebeuren. Dus bij een fictief iets kies je zelf al de kant van de russen.
En waar blijft nu de opmerking 'H3b Op TwItTeR gEStAaN !!!" ?
ik zit niet op twitter en post geen twitter
Hoeft ook niet.quote:
Een stad nuken kan je dan weer wat moeilijker wegzetten als een actie van Ukraine...
Het is Oekraine die alles uit de kast probeert te halen om toch maar de NATO binnen te halen.
Ja ik had dat wat scherper kunnen verwoorden. Ik heb de gekke ideen dat Oekrane geen kernramp in eigen land wil, niet de baas is over de kerncentrale en hem dus ook niet op kan blazen en dat landen in algemene zin liever niet enorm waardevolle spullen opblazen op het moment dat ze die spullen gaan veroveren.quote:
Terugtrekkende legers daarentegen hebben een lange geschiedenis van verschroeide aarde en terrein ontoegankelijk maken.
Maar jij kan daar je onderbuik tegenin brengen dus laten we maar zeggen dat het gelijkspel is tussen ons.
He wat?? Ik zeg toch nergens iets over gelijk hebben. Ik zeg dat het beetje vreemd is om de kant van de russen te kiezen bij een fictieve situatiequote:
[..]
Ow zal ik dan sites quoten die het tegenstelde "voorspellen" ? .... heb ik dan automatisch gelijk
En waar blijft nu de opmerking 'H3b Op TwItTeR gEStAaN !!!" ?
ik zit niet op twitter en post geen twitter
Oekraine schiet al geruime tijd op de dam, Oekraine schiet al geruime tijd op ZNPP enz, dus alles is en blijft mogelijkquote:
[..]
Ja ik had dat wat scherper kunnen verwoorden. Ik heb de gekke ideen dat Oekrane geen kernramp in eigen land wil, niet de baas is over de kerncentrale en hem dus ook niet op kan blazen en dat landen in algemene zin liever niet enorm waardevolle spullen opblazen op het moment dat ze die spullen gaan veroveren.
Terugtrekkende legers daarentegen hebben een lange geschiedenis van verschroeide aarde en terrein ontoegankelijk maken.
Maar jij kan daar je onderbuik tegenin brengen dus laten we maar zeggen dat het gelijkspel is tussen ons.
En terugtrekkende leger en verschroeide aarde ?
Als ik zie hoeveel van het land ondertussen onder russische controle is, heeft Oekraine al net wat terug getrokken en dus wsl ook verschroeide aarde achter gelaten .
De enigste oplossing is en blijft de diplomatieke oplossing
Hoe meer wapens jullie sturen , hoe meer doden voor er uiteindelijk toch zal moeten onderhandeld worden.
Tenzij jullie cht tot de laatste oekrainer willen gaan en gans het land op 't spel zetten.
Ja begrijp dat dat raar aanvoelt als je continu tussen alleen maar gelijkdenkenden zit.quote:
[..]
He wat?? Ik zeg toch nergens iets over gelijk hebben. Ik zeg dat het beetje vreemd is om de kant van de russen te kiezen bij een fictieve situatie
Daarom blijf ik hier posten om toch nog enig tegengewicht in de schaal te gooien
Maar je kiest dus zelfs al de kant van de russen bij iets wat nog moet gebeuren. Dus voordat er ook maar iets van bewijs is wie wat gedaan heeft. Heb jij al besloten wie het gedaan heeft.quote:
[..]
Ja begrijp dat dat raar aanvoelt als je continu tussen alleen maar gelijkdenkenden zit.
Daarom blijf ik hier posten om toch nog enig tegengewicht in de schaal te gooien
Dat heeft niks meer met anders denken te maken. Dat is gewoon pro rus zijn.
En blijven posten moet je vooral blijven doen. Want tegenwoordig gaat het best prima de discussies
Waarom tot de laatste Oekraener en niet de laatste Rus?quote:
[..]
Oekraine schiet al geruime tijd op de dam, Oekraine schiet al geruime tijd op ZNPP enz, dus alles is en blijft mogelijk
En terugtrekkende leger en verschroeide aarde ?
Als ik zie hoeveel van het land ondertussen onder russische controle is, heeft Oekraine al net wat terug getrokken en dus wsl ook verschroeide aarde achter gelaten .
De enigste oplossing is en blijft de diplomatieke oplossing
Hoe meer wapens jullie sturen , hoe meer doden voor er uiteindelijk toch zal moeten onderhandeld worden.
Tenzij jullie cht tot de laatste oekrainer willen gaan en gans het land op 't spel zetten.
En hoezo bepalen wij dat? Oekrane bepaalt zelf of ze hun land blijven verdedigen of niet.
En waarover onderhandelen?
De hoogte van de herstelbetalingen door Rusland?
Ook dat is aan Oekraene.
Weet je dat je mij als een eikel ziet snap ik nog wel. Maar ik zie bijna dagelijks users die best wel goede vragen of opmerkingen over je posts hebben en je reageert er bijna nooit op. Wellicht dat je wat meer tegengewicht kan bieden door eens te reaguren.quote:
[..]
Ja begrijp dat dat raar aanvoelt als je continu tussen alleen maar gelijkdenkenden zit.
Daarom blijf ik hier posten om toch nog enig tegengewicht in de schaal te gooien
Er is al meer dan een jaar videobewijs dat Rusland die kerncentrale gebruikt om legerspul op te slaan. Dat er dus in de omgeving geschoten wordt is niet zo heel gek. Ook op die dam neem ik meteen van je aan dat er op geschoten is, maar ik neem je graag een paar maanden terug naar de slag om Kherson. Er is daar een belangrijke brug die door de Russen werd gebruikt om voorraden over te vervoeren. Oekraine heeft die brug wekenlang bestookt met Himars met als totale resultaat een gat in het wegdek. Ze hebben in die tijd ook wekenlang de dam bestookt met Himars met wederom als resultaat een gat in het wegdek. De weg zat overigens los van de dam.quote:
[..]
Oekraine schiet al geruime tijd op de dam, Oekraine schiet al geruime tijd op ZNPP enz, dus alles is en blijft mogelijk
En terugtrekkende leger en verschroeide aarde ?
Als ik zie hoeveel van het land ondertussen onder russische controle is, heeft Oekraine al net wat terug getrokken en dus wsl ook verschroeide aarde achter gelaten .
De enigste oplossing is en blijft de diplomatieke oplossing
Hoe meer wapens jullie sturen , hoe meer doden voor er uiteindelijk toch zal moeten onderhandeld worden.
Tenzij jullie cht tot de laatste oekrainer willen gaan en gans het land op 't spel zetten.
Een dam en kerncentrale zijn veel steviger dan een brug. De wapens van Oekrane zijn dus simpelweg niet niet sterk genoeg om dit zomaar te doen. Zelfs al hadden ze de intentie.
Dat doen ze niet.quote:
[..]
Hoeft ook niet.
Het is Oekraine die alles uit de kast probeert te halen om toch maar de NATO binnen te halen.
Nogmaals, dat doen jullie toch ook gewoonquote:
Maar je kiest dus zelfs al de kant van de russen bij iets wat nog moet gebeuren. Dus voordat er ook maar iets van bewijs is wie wat gedaan heeft. Heb jij al besloten wie het gedaan heeft.
Dat heeft niks meer met anders denken te maken. Dat is gewoon pro rus zijn.
Dam werd zogezegd door Rusland opgeblazen om het oekrainse offensief tegen te houden. Nou ze houden het zo ook probleemloos tegen.
Goh de russen gingen bang zijn van de nieuwe Leopards...ze delven het onderspit en russische soldaten vechten onderling om de premie binnen te halen bij het uitschakelen ervan.
Oekraine heeft toegegeven dat ze vorig jaar overwogen hebben om deze dam op te blazen...
Waarom zouden de russen ZNPP opblazen ? Ook uit schrik omdat de oekraieners eraan komen ? Denket niet. Dus mij lijkt het logischer dat Oekraine het zelf zal proberen ...
jeweetwel Art 5 ... NATO komt eraan enzo
Volgende stap wordt het spannendst...de Krim aanvallen, zullen ze wsl doen en Rusland heeft al gewaarschuwd.
quote:En blijven posten moet je vooral blijven doen. Want tegenwoordig gaat het best prima de discussies
Een simpel rekensommetje hoorquote:
[..]
Waarom tot de laatste Oekraener en niet de laatste Rus?
Stop de wapenleveringen en volgende week stopt het bloedvergietenquote:En hoezo bepalen wij dat? Oekrane bepaalt zelf of ze hun land blijven verdedigen of niet.
Ook simpel
Rusland zal idd betalen om haar gebieden te herstellen.quote:En waarover onderhandelen?
De hoogte van de herstelbetalingen door Rusland?
Ook dat is aan Oekraene.
quote:
[..]
Rusland zal idd betalen om haar gebieden te herstellen.
Nee, want ze gaan niet 1 op 1 dood, als je dat bedoelt.quote:
[..]
Een simpel rekensommetje hoor
[..]
Heel naef.quote:Stop de wapenleveringen en volgende week stopt het bloedvergieten
Ook simpel
[..]
En wat een betere oplossing is: Rusland trekt zich vandaag terug en vandaag stopt het bloedvergieten.
Dus volgens jou is er geen onderhandeling mogelijk.quote:Rusland zal idd betalen om haar gebieden te herstellen.
Tja, dan wil je dus ook geen einde aan het bloedvergieten..
Maar zeg dat dan gewoon.
Ik reageer toch op wie ik wil ? Sommige posts zijn puur bedoeld om mij uit mijn tent te lokken met kans op alweer een ban, dus neequote:
Weet je dat je mij als een eikel ziet snap ik nog wel. Maar ik zie bijna dagelijks users die best wel goede vragen of opmerkingen over je posts hebben en je reageert er bijna nooit op. Wellicht dat je wat meer tegengewicht kan bieden door eens te reaguren.
Als je al mijn posts leest zou je gelezen hebben over het oekraiens verslag van de beschietingen van de dam.quote:Er is al meer dan een jaar videobewijs dat Rusland die kerncentrale gebruikt om legerspul op te slaan. Dat er dus in de omgeving geschoten wordt is niet zo heel gek. Ook op die dam neem ik meteen van je aan dat er op geschoten is, maar ik neem je graag een paar maanden terug naar de slag om Kherson. Er is daar een belangrijke brug die door de Russen werd gebruikt om voorraden over te vervoeren. Oekraine heeft die brug wekenlang bestookt met Himars met als totale resultaat een gat in het wegdek. Ze hebben in die tijd ook wekenlang de dam bestookt met Himars met wederom als resultaat een gat in het wegdek. De weg zat overigens los van de dam.
Een dam en kerncentrale zijn veel steviger dan een brug. De wapens van Oekrane zijn dus simpelweg niet niet sterk genoeg om dit zomaar te doen. Zelfs al hadden ze de intentie.
Er is al meer dan een jaar videobewijs dat Rusland die kerncentrale gebruikt om legerspul op te slaan. Dat er dus in de omgeving geschoten wordt is niet zo heel gek.
Ok dan ga je dus akkoord met het reeel risico op een kernramp, veroorzaakt door oekraiense beschietingen ... er moet maar eens 1 raket goed terecht komen.
Idem met oekraiense troepen die vanuit een flatgebouw schoten... schande als de russen terug schoten en raak. Is niet te vergelijken met een kernramp natuurlijk.
bevolkingsaantallen ...quote:
[..]
Nee, want ze gaan niet 1 op 1 dood, als je dat bedoelt.
Die optie lag op tafel maar zelenski heeft ons aanbod tot oorlog gekozen.quote:Heel naef.
En wat een betere oplossing is: Rusland trekt zich vandaag terug en vandaag stopt het bloedvergieten.
Correctie : om de militaire uitdaging van Rusland aan te gaan
Toch wel , vanaf morgenquote:Dus volgens jou is er geen onderhandeling mogelijk.
Alhoewel ik betwijfel of Rusland er nu nog voor open staat
Lees mijn posts van in het begin van de oorlog.quote:Tja, dan wil je dus ook geen einde aan het bloedvergieten..
Ik kaart dit al van in het begin aan.
Jullie vonden het echter spannender om de uitdaging om Rusland te vernietigen aan te gaan.
Cool, maar Oekraine is het slachtoffer
Lees wat ik schrijfquote:Maar zeg dat dan gewoon.
Yup, maar dat bedoel ik nietquote:
Want ook jij mag het geen oorlog noemen natuurlijk.quote:Die optie lag op tafel maar zelenski heeft ons aanbod tot oorlog gekozen.
Correctie : om de militaire uitdaging van Rusland aan te gaan
[..]
Los van dat die optie er nooit is geweest.
Dat verzin je..
Hebben ze ook nooit gedaan.quote:Toch wel , vanaf morgen
Alhoewel ik betwijfel of Rusland er nu nog voor open staat
[..]
Jullie heeft hier niets mee te maken.quote:Lees mijn posts van in het begin van de oorlog.
Ik kaart dit al van in het begin aan.
Jullie vonden het echter spannender om de uitdaging om Rusland te vernietigen aan te gaan.
Cool, maar Oekraine is het slachtoffer
[..]
Lees wat ik schrijf
Jij geeft aan dat Rusland geen herstelbetalingen voor schade aan Oekraene hoeft te voldoen.
Alleen schade aan Russisch grondgebied, wat minimaal is, omdat Oekrane geen aanvallen op Russisch grondgebied heeft gedaan.
Dus jij vindt dat Russen in Oekrane op Oekraeners mogen schieten...quote:
[..]
Ik reageer toch op wie ik wil ? Sommige posts zijn puur bedoeld om mij uit mijn tent te lokken met kans op alweer een ban, dus nee
[..]
Als je al mijn posts leest zou je gelezen hebben over het oekraiens verslag van de beschietingen van de dam.
Er is al meer dan een jaar videobewijs dat Rusland die kerncentrale gebruikt om legerspul op te slaan. Dat er dus in de omgeving geschoten wordt is niet zo heel gek.
Ok dan ga je dus akkoord met het reeel risico op een kernramp, veroorzaakt door oekraiense beschietingen ... er moet maar eens 1 raket goed terecht komen.
Idem met oekraiense troepen die vanuit een flatgebouw schoten... schande als de russen terug schoten en raak. Is niet te vergelijken met een kernramp natuurlijk.
Wederom bewijs dat je geen enkele moeite hebt met bloedvergieten.
Ja idd als je bedenkt dat er een vredevolle overeenkomst gesloten had kunnen worden, met mss wat meer autonomie voor die gebieden maar nog steeds onder Oekraine, maar vooral om die 8 jaar geweld te doen stoppen.quote:
Complete bullshit. Rusland heeft voor oorlog gekozen, Rusland is Oekrane binnengevallen om land in te pikken.quote:
Die optie lag op tafel maar zelenski heeft ons aanbod tot oorlog gekozen.
Er lag geen enkele optie voor Zelensky klaar om de invasie te voorkomen.
Je gaat zelf over je woorden. Mensen lokken je niet uit, jij laat je uitlokken. Als je die verantwoordelijkheid neemt kun je prima reageren en gaten schieten in argumentaties.quote:
[..]
Ik reageer toch op wie ik wil ? Sommige posts zijn puur bedoeld om mij uit mijn tent te lokken met kans op alweer een ban, dus nee
[..]
Als je al mijn posts leest zou je gelezen hebben over het oekraiens verslag van de beschietingen van de dam.
Er is al meer dan een jaar videobewijs dat Rusland die kerncentrale gebruikt om legerspul op te slaan. Dat er dus in de omgeving geschoten wordt is niet zo heel gek.
Ok dan ga je dus akkoord met het reeel risico op een kernramp, veroorzaakt door oekraiense beschietingen ... er moet maar eens 1 raket goed terecht komen.
Idem met oekraiense troepen die vanuit een flatgebouw schoten... schande als de russen terug schoten en raak. Is niet te vergelijken met een kernramp natuurlijk.
Sorry, maar ik kan niet al je posts lezen en vaak zet je er niet eens een bron bij. Na de explosie van de dam waren er meerdere Russen die erover opschepten dat ze het gedaan hadden. Nadat bleek dat ook de eigen troepen aan het verzuipen waren omdat ze niet op de hoogte waren gebracht zijn veel van die berichten ook weer gewist. Van de andere kant zijn er dus meerdere verslagen.
Ik vind dit een hele rare logica. Ja ik accepteer een risico op een kernramp, maar dat kan dan toch nooit de schuld van Oekrane zijn? De Russen gebruiken de kerncentrale schild om Oekraners te vermoorden. Wat moeten ze doen dan? Zich laten vermoorden zonder verzet, of zich maar gewoon overgeven aan deze terreur?
Geen idee waar je hier op doelt.
Autonomie? Geloof je het zelf? Poetin wilde vanaf het begin die gebieden bij Rusland voegen, nadat ze daar zelf 8 jaar geleden de spanningen tot burgeroorlog hebben gescaleerd.quote:
[..]
Ja idd als je bedenkt dat er een vredevolle overeenkomst gesloten had kunnen worden, met mss wat meer autonomie voor die gebieden maar nog steeds onder Oekraine, maar vooral om die 8 jaar geweld te doen stoppen.
https://www.geenstijl.nl/5171068/kijken/quote:
Die optie lag op tafel maar zelenski heeft ons aanbod tot oorlog gekozen.
Hier een filmpje van Zelenski die voor de oorlog persoonlijk langsgaat om de rechterkant van het Oekraense verzet te ontwapenen.
Kun je verklaren waarom hij dat deed als oorlog zijn doel was?
Volgens mij hadden we laatst nog een discussie over de dam. En zei ik: het spreekt niet in het voordeel van rusland. Maar nooit beweerd dat het 100% rusland is. Want gewoon nog niet genoeg bewijs. Dus nee. Ik denk wel dat ik eerst op goede bronnen wacht voordat ik zeg wie wat gedaan heeft. Of nouja dat is wat ik probeer. Af en toe zal het vast mist gaan. Maar het is wel mijn intentie.quote:
[..]
Nogmaals, dat doen jullie toch ook gewoon
Dam werd zogezegd door Rusland opgeblazen om het oekrainse offensief tegen te houden. Nou ze houden het zo ook probleemloos tegen.
Goh de russen gingen bang zijn van de nieuwe Leopards...ze delven het onderspit en russische soldaten vechten onderling om de premie binnen te halen bij het uitschakelen ervan.
Oekraine heeft toegegeven dat ze vorig jaar overwogen hebben om deze dam op te blazen...
Waarom zouden de russen ZNPP opblazen ? Ook uit schrik omdat de oekraieners eraan komen ? Denket niet. Dus mij lijkt het logischer dat Oekraine het zelf zal proberen ...
jeweetwel Art 5 ... NATO komt eraan enzo
Volgende stap wordt het spannendst...de Krim aanvallen, zullen ze wsl doen en Rusland heeft al gewaarschuwd.
[..]
Van de rest kom je nu met een hoop voorbeelden waar ik niks over gezegd heb. Dus misschien had je die discussies met andere dat zou kunnen.
True, niemand heeft 100% bewijs. We kunnen niet anders dan "op gevoel" afgaan.quote:
[..]
Volgens mij hadden we laatst nog een discussie over de dam. En zei ik: het spreekt niet in het voordeel van rusland. Maar nooit beweerd dat het 100% rusland is. Want gewoon nog niet genoeg bewijs. Dus nee. Ik denk wel dat ik eerst op goede bronnen wacht voordat ik zeg wie wat gedaan heeft. Of nouja dat is wat ik probeer. Af en toe zal het vast mist gaan. Maar het is wel mijn intentie.
Van de rest kom je nu met een hoop voorbeelden waar ik niks over gezegd heb. Dus misschien had je die discussies met andere dat zou kunnen.
Niet zeker dat het ooit bewezen wordt. Blijft wederzijdse propaganda
Als jullie dat niveau van discussie kiezen...ok dan
Dat ze het maar lekker uitvechten...tot de laatste man.
Als de laatste oekrainer het loodje legt, sturen we gewoon onze zonen...ik heb er ook 2
En als we denken/hopen Rusland te vernietigen worden we met zn allen genuked
Prima hoor
hmmquote:
[..]
Ja idd als je bedenkt dat er een vredevolle overeenkomst gesloten had kunnen worden, met mss wat meer autonomie voor die gebieden maar nog steeds onder Oekraine, maar vooral om die 8 jaar geweld te doen stoppen.
Je bedoeld de volgende akkoorden die geschonden werden door rusland?
Die?
- Boedapest Memorandum
- Minsk 1
- Minsk 2
- Geneva convention
Allemaal gebroken door Rusland.
Beste oplossing is Russen en bewoners die Rus willen zijn naar Rusland schoppen.
En op de grens een mijnenveld van +- 100mtr neer leggen van al het spul wat nu op de front linie in de grond zit!
Plus nog wat extra grens is best lang!
Beetje zoals Noord Korea!
En heel toevallig had Rusland al het zware materiaal uit de regio weg gehaald.quote:
[..]
Je gaat zelf over je woorden. Mensen lokken je niet uit, jij laat je uitlokken. Als je die verantwoordelijkheid neemt kun je prima reageren en gaten schieten in argumentaties.
Sorry, maar ik kan niet al je posts lezen en vaak zet je er niet eens een bron bij. Na de explosie van de dam waren er meerdere Russen die erover opschepten dat ze het gedaan hadden. Nadat bleek dat ook de eigen troepen aan het verzuipen waren omdat ze niet op de hoogte waren gebracht zijn veel van die berichten ook weer gewist. Van de andere kant zijn er dus meerdere verslagen.
Ik vind dit een hele rare logica. Ja ik accepteer een risico op een kernramp, maar dat kan dan toch nooit de schuld van Oekrane zijn? De Russen gebruiken de kerncentrale schild om Oekraners te vermoorden. Wat moeten ze doen dan? Zich laten vermoorden zonder verzet, of zich maar gewoon overgeven aan deze terreur?
Geen idee waar je hier op doelt.
Maar dat was de schuld van Oekrane.quote:
[..]
En heel toevallig had Rusland al het zware materiaal uit de regio weg gehaald.
Anders had Rusland dat nooit gedaan.
Ze zijn meer dan welkomquote:
@:anderen
Als jullie dat niveau van discussie kiezen...ok dan
Dat ze het maar lekker uitvechten...tot de laatste man.
Als de laatste oekrainer het loodje legt, sturen we gewoon onze zonen...ik heb er ook 2
Je kunt ook gewoon hopen dat Rusland Oekrane verlaat. Dan is deze oorlog meteen afgelopen.quote:En als we denken/hopen Rusland te vernietigen worden we met zn allen genuked
Prima hoor
Daarvoor is er de VN.quote:
[..]
Ja idd als je bedenkt dat er een vredevolle overeenkomst gesloten had kunnen worden, met mss wat meer autonomie voor die gebieden maar nog steeds onder Oekraine, maar vooral om die 8 jaar geweld te doen stoppen.
Leg uit waarom Rusland niet voor die weg heeft gekozen.
Ja sure, voor Oekraine ga ik mijn zonen niet opofferenquote:
Ach we hebben nog even. De VS blijft wsl nog enige tijd net niet genoeg wapens sturen voor een overwinning
En er is net nieuwe mobilisatie uitgevaardigd in Oekraine.
Je hebt dus wel hoop dat Oekrane gaat winnenquote:
[..]
Ja sure, voor Oekraine ga ik mijn zonen niet opofferen
Ach we hebben nog even. De VS blijft wsl nog enige tijd net niet genoeg wapens sturen voor een overwinning
En er is net nieuwe mobilisatie uitgevaardigd in Oekraine.
Grappig hoe jij steeds het tegenovergestelde concludeert...quote:
[..]
Je hebt dus wel hoop dat Oekrane gaat winnen
Verklaart dan ook waarom je gelooft dat Oekraine kan/gaat winnen
Dus je hoopt niet dat Oekrane gaat winnen?quote:
[..]
Grappig hoe jij steeds het tegenovergestelde concludeert...
Dat mag natuurlijk, maar net zei je dat Oekraene net niet genoeg wapens krijgt voor een overwinning.
Met andere woorden, als Oekrane wl voldoende wapens krijgen kunnen ze overwinnen...
Dat is een aanname van je.quote:Verklaart dan ook waarom je gelooft dat Oekraine kan/gaat winnen
"Als Rusland een stralingsbom wil hebben, nuket ie gewoon Kiev hoor"quote:
[..]
Hoeft ook niet.
Het is Oekraine die alles uit de kast probeert te halen om toch maar de NATO binnen te halen.
Dat hebben we gezien ja, in de bezette gebieden... Veel te naef gedacht dit.quote:
...
Stop de wapenleveringen en volgende week stopt het bloedvergieten
Ook simpel
...
Heb ik hier iets gezegd wat het niveau verlaagd?quote:
@:anderen
Als jullie dat niveau van discussie kiezen...ok dan
Dat ze het maar lekker uitvechten...tot de laatste man.
Als de laatste oekrainer het loodje legt, sturen we gewoon onze zonen...ik heb er ook 2
En als we denken/hopen Rusland te vernietigen worden we met zn allen genuked
Prima hoor
Komaan WW3 nu !quote:"There should never be any terrorist attacks at nuclear power plants anywhere.
This time it shouldn't be like with Kakhovka dam.
The world has been warned, so the world can and must act."
Maar weet je wel wat WW3 precies inhoudt?quote:
Petje af voor Zelenksis voorspellende krachten
[..]
Komaan WW3 nu !
Hint: geen oorlog tussen Rusland en NAVO.
Dus ook een dam of een kerncentralequote:
Tsja. Aan de ene kant is Rusland een ondoordringbare stalen muur, maar aan de andere kant kan Oekrane blijkbaar makkelijk van binnenuit de meest kritische door Rusland bezette en geharde infra opblazen.
Gisteren klaagde je over het niveau en dan doe je zelf dit. Ik ben niet boos maar wel teleurgesteld.quote:
[..]
Dus ook een dam of een kerncentrale
Wat doe ik ?quote:
[..]
Gisteren klaagde je over het niveau en dan doe je zelf dit. Ik ben niet boos maar wel teleurgesteld.
Ik bevestig gewoon jouw woorden.
Je maakt er een karikatuur van terwijl wat ie zegt klopt.quote:
[..]
Wat doe ik ?
Ik bevestig gewoon jouw woorden.
oh ik maak er een karikatuur van ?quote:
Je maakt er een karikatuur van terwijl wat ie zegt klopt.
Dus blijkbaar moet ik
interpreteren als "alles behalve een dam en een kerncentrale"quote:blijkbaar makkelijk van binnenuit de meest kritische door Rusland bezette en geharde infra opblazen
En feit dat hij nu de wereld verplicht tot actie over te gaan als er "ineens" een kerncentrale incident zou gebeuren, doet bij mij al belletjes rinkelen.
Het offensief blijkt niet te vlotten zoals verwacht (aka de russen gaan niet ineens gaan lopen), de Bradleys en Leopards blijken (ook weer) niet de verwachte wunderwaffe te zijn ... er kan gewacht worden op de F16's ... of kijken voor een ultieme escalatie ...
Zelensky heeft 'de wereld' al talloze malen om hulp gevraagd. Verder kan hij niemand iets verplichten, slechts een oproep doen. Vanuit zijn positie is het begrijpelijk dat hij dat doet, Oekrane verkeert immers in een benarde positie.quote:
[..]
oh ik maak er een karikatuur van ?
Dus blijkbaar moet ik
[..]
interpreteren als "alles behalve een dam en een kerncentrale"
En feit dat hij nu de wereld verplicht tot actie over te gaan als er "ineens" een kerncentrale incident zou gebeuren, doet bij mij al belletjes rinkelen.
Het offensief blijkt niet te vlotten zoals verwacht (aka de russen gaan niet ineens gaan lopen), de Bradleys en Leopards blijken (ook weer) niet de verwachte wunderwaffe te zijn ... er kan gewacht worden op de F16's ... of kijken voor een ultieme escalatie ...
Zijn opmerking over kerncentrales is ook niet vreemd, want er is eerder gedoe geweest.
We zullen zien.quote:
[..]
Zelensky heeft 'de wereld' al talloze malen om hulp gevraagd. Verder kan hij niemand iets verplichten, slechts een oproep doen. Vanuit zijn positie is het begrijpelijk dat hij dat doet, Oekrane verkeert immers in een benarde positie.
Zijn opmerking over kerncentrales is ook niet vreemd, want er is eerder gedoe geweest.
Ik verwacht sowieso desastreuze afloop.
En wie weet doet de VS er ons nog een oorlog met China bovenop...
Het ging om de tegenstrijdigheid van die claims. Had je dat gemist?quote:
[..]
oh ik maak er een karikatuur van ?
Dus blijkbaar moet ik
[..]
interpreteren als "alles behalve een dam en een kerncentrale"
En feit dat hij nu de wereld verplicht tot actie over te gaan als er "ineens" een kerncentrale incident zou gebeuren, doet bij mij al belletjes rinkelen.
Het offensief blijkt niet te vlotten zoals verwacht (aka de russen gaan niet ineens gaan lopen), de Bradleys en Leopards blijken (ook weer) niet de verwachte wunderwaffe te zijn ... er kan gewacht worden op de F16's ... of kijken voor een ultieme escalatie ...
Ok voor het goede verloop van de discussie, zal ik mijn formulering verfijnen.quote:
[..]
Het ging om de tegenstrijdigheid van die claims. Had je dat gemist?
Het oekraiens leger botst op een muur van staal. Toch lijken individuele kleine groepjes er in te slagen makkelijk van binnenuit de meest kritische door Rusland bezette en geharde infra opblazen.
Verder is het logisch dat men, voor het opblazen van een dam of kerncentrale, eerder gespecialiseerde kleinere groepjes inzet, dan een heel leger. Dat valt op en kan men de schuld niet doorschuiven.
Dus Oekraine kan evengoed de Kakhovka dam opgeblazen hebben.
In - Knip- zullen ze nu wel denken dat het om een Westerse marionet gaat.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door Jippie op 23-06-2023 18:14:01 ]
Met ondertiteling:quote:
En eigenlijk zou ik ff moeten gaan terug zoeken hier naar de post die zei dat alle russen altijd liegen
Ik schreef daar dat je twee elkaar uitsluitende dingen tegelijk leek te geloven en jij doet hier nu alsof het juist mijn mening is.quote:
[..]
Wat doe ik ?
Ik bevestig gewoon jouw woorden.
Speciaal voor jou heb ik het, 5 posts hierboven, wat verfijnder geformuleerd.quote:
[..]
Ik schreef daar dat je twee elkaar uitsluitende dingen tegelijk leek te geloven en jij doet hier nu alsof het juist mijn mening is.
Beetje bizar eigenlijk.
Wat zou de motivatie zijn van Rusland om de ZNPP op te blazen?
Moeilijk begaanbaar terrein maken om de opmars af te remmen, plus afleiden met reddingswerkzaamheden. Om maar eens wat te noemen.quote:
Even verdergaan op Zelenskis voorspellende krachten…
Wat zou de motivatie zijn van Rusland om de ZNPP op te blazen?
Je verfijnde formulering was een normale reactie geweest. Echter de reactie waar je voor koos is gewoon liegen. Nogal grappig dat juist jij vervolgens klaagt over het niveau van de discussie nietwaar?quote:
[..]
Speciaal voor jou heb ik het, 5 posts hierboven, wat verfijnder geformuleerd.
Ik had je gisteren nog een filmpje gestuurd van Zelensky die de confrontatie met extreem rechts aanging om oorlog te voorkomen. Doet dat nog wat met je mening over hem?
Gisteren een heel lijstje aan je gegeven.quote:
Even verdergaan op Zelenskis voorspellende krachten…
Wat zou de motivatie zijn van Rusland om de ZNPP op te blazen?
-Knip-quote:Op vrijdag 23 juni 2023 13:53 schreef Nielsch het volgende:
[..]
In - Knip- zullen ze nu wel denken dat het om een Westerse marionet gaat.
Het is tevens opvallend om te zien dat mensen dit soort beelden van Twitter meteen omgaan. Weet het de eigen confirmation bias te bevestigen (lees: het schetst een positief beeld over Oekrane), dan klopt het automatisch. Doet het dit niet (lees: het schetst een negatief beeld over Oekrane), dan is het 'Russische propaganda'.
Spreekt iemand hier berhaupt Oekraens of Russisch?
Linkje? Kan het in het topic niet zo snel vinden.quote:
[..]
Je verfijnde formulering was een normale reactie geweest. Echter de reactie waar je voor koos is gewoon liegen. Nogal grappig dat juist jij vervolgens klaagt over het niveau van de discussie nietwaar?
Ik had je gisteren nog een filmpje gestuurd van Zelensky die de confrontatie met extreem rechts aanging om oorlog te voorkomen. Doet dat nog wat met je mening over hem?
[ Bericht 3% gewijzigd door Jippie op 23-06-2023 18:16:04 ]
Lol ik lieg omdat ik jou gelijk geef?quote:
[..]
Je verfijnde formulering was een normale reactie geweest. Echter de reactie waar je voor koos is gewoon liegen. Nogal grappig dat juist jij vervolgens klaagt over het niveau van de discussie nietwaar?
Heerlijk dit
Hoezo? Geloof je niet dat dit is wat hij zegt?quote:
[..]
-Knip-
Het is tevens opvallend om te zien dat mensen dit soort beelden van Twitter meteen omgaan. Weet het de eigen confirmation bias te bevestigen (lees: het schetst een positief beeld over Oekrane), dan klopt het automatisch. Doet het dit niet (lees: het schetst een negatief beeld over Oekrane), dan is het 'Russische propaganda'.
Spreekt iemand hier berhaupt Oekraens of Russisch?
[ Bericht 2% gewijzigd door Jippie op 23-06-2023 18:17:35 ]
Nee hoor, ik stel slechts een vraag. Ik heb dit soort dingen namelijk wel bij meer video's op social media gezien.quote:
[..]
Hoezo? Geloof je niet dat dit is wat hij zegt?
Een gegeven vertaling moet je in deze oorlog, van welke kant ook, altijd met enige scepsis proberen te benaderen.
Absoluut. Maar als een vertaling niet klopt, wordt dit snel genoeg duidelijk. Ik spreek trouwens wel wat Russisch. Lang niet perfect, maar genoeg om te zien of ondertiteling overeen komt met wat er gezegd wordt.quote:
[..]
Nee hoor, ik stel slechts een vraag. Ik heb dit soort dingen namelijk wel bij meer video's op social media gezien.
Een gegeven vertaling moet je in deze oorlog, van welke kant ook, altijd met enige scepsis proberen te benaderen.
quote:
[..]
https://www.geenstijl.nl/5171068/kijken/
Hier een filmpje van Zelenski die voor de oorlog persoonlijk langsgaat om de rechterkant van het Oekraense verzet te ontwapenen.
Kun je verklaren waarom hij dat deed als oorlog zijn doel was?
quote:
[..]
-Knip-
Het is tevens opvallend om te zien dat mensen dit soort beelden van Twitter meteen omgaan. Weet het de eigen confirmation bias te bevestigen (lees: het schetst een positief beeld over Oekrane), dan klopt het automatisch. Doet het dit niet (lees: het schetst een negatief beeld over Oekrane), dan is het 'Russische propaganda'.
Spreekt iemand hier berhaupt Oekraens of Russisch?
[..]
Linkje? Kan het in het topic niet zo snel vinden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jippie op 23-06-2023 18:18:43 ]
De opmars ?quote:
[..]
Moeilijk begaanbaar terrein maken om de opmars af te remmen, plus afleiden met reddingswerkzaamheden. Om maar eens wat te noemen.
...deze neem ik terug...was flauw
[ Bericht 11% gewijzigd door UncleScorp op 23-06-2023 17:52:31 ]
Google heeft zoiets, maar ik ben er de naam van kwijt. Dat vertaald vanuit audio. Misschien dat iemand hier het weer.quote:
[..]
Nee hoor, ik stel slechts een vraag. Ik heb dit soort dingen namelijk wel bij meer video's op social media gezien.
Een gegeven vertaling moet je in deze oorlog, van welke kant ook, altijd met enige scepsis proberen te benaderen.
Interessante beelden. Het geeft eens te meer aan dat die regio's in het oosten van Oekrane hopeloos zijn. Heb je niets aan. Misschien kunnen die een apart land gaan vormen.quote:
Je iPhone ook via de standaardapp ‘Vertaal’, die luistert en zet het om Nederlandse tekst of zelfs spraak.quote:
[..]
Google heeft zoiets, maar ik ben er de naam van kwijt. Dat vertaald vanuit audio. Misschien dat iemand hier het weer.
Ukrainian Super bio locust...
Ah Russia vroeger dashbord filmpjes en nu hilarische staats TV
Wouden ze ook.quote:
[..]
Interessante beelden. Het geeft eens te meer aan dat die regio's in het oosten van Oekrane hopeloos zijn. Heb je niets aan. Misschien kunnen die een apart land gaan vormen.
Maar Rusland heeft het geannexeerd met de belofte dat het zelfstandigheid krijgt als de oorlog gewonnen is.
En aangezien alles wat Rusland tegenwoordig uit kraamt gelogen is..
Blijft het straks gewoon onderdeel van Rusland mochten ze op wonderbaarlijke wijze deze oorlog winnen.
Je snapt het echt niet he?quote:
[..]
Lol ik lieg omdat ik jou gelijk geef?
Heerlijk dit
Rusland is daar veel beter in.quote:
[..]
Dus ook een dam of een kerncentrale
Die hebben de primeur.
Nu maar hopen dat Wagner in Rusland ook op een muur van staal gaat botsen, of niet?quote:
[..]
Ok voor het goede verloop van de discussie, zal ik mijn formulering verfijnen.
Het oekraiens leger botst op een muur van staal.
nou in een gevecht tussen rusland en wagner heb ik echt geen idee voor wie ik zou moeten zijnquote:
[..]
Nu maar hopen dat Wagner in Rusland ook op een muur van staal gaat botsen, of niet?
Ik gun ze allebei een goede killcount.quote:
[..]
nou in een gevecht tussen rusland en wagner heb ik echt geen idee voor wie ik zou moeten zijn
Het schijnt 1 op 1 te gaan, dus Wagner moet nog wat meer gevangenissen legen.quote:
[..]
Ik gun ze allebei een goede killcount.
Dus je wilt beweren dat Rusland eigenlijk toch geen muur van staal weet op te werpen.quote:
[..]
Ok voor het goede verloop van de discussie, zal ik mijn formulering verfijnen.
Het oekraiens leger botst op een muur van staal. Toch lijken individuele kleine groepjes er in te slagen makkelijk van binnenuit de meest kritische door Rusland bezette en geharde infra opblazen.
Verder is het logisch dat men, voor het opblazen van een dam of kerncentrale, eerder gespecialiseerde kleinere groepjes inzet, dan een heel leger. Dat valt op en kan men de schuld niet doorschuiven.
Dus Oekraine kan evengoed de Kakhovka dam opgeblazen hebben.
Maar toch best aardig van Rusland dat ze het waterniveau flink hebben verhoogd voor maximaal effect en aardig van Oekrane dat Rusland de dag voor de dambreuk de gelegenheid kreeg om al het zware oorlogsmateriaal uit het gebied te verwijderen.
Verder best aardig van Rusland dat ze berichtgeving dat ze de dam hebben opgeblazen hebben verwijderd, zodat jij kunt volhouden dat Oekrane dat gedaan heeft.
Tot op heden kon geen Rus, wat Yevgeni Prigozjin, de baas van het Wagner Groep huurlingenleger wel kon, namelijk het openlijk en ongestraft bekritiseren en beledigen van de Russische legertop in het algemeen en de Minister van Defensie Shoigu en zijn hoogste generaal in het bijzonder. Maar het lijkt erop dat de Russische regering en Poetin zelf er inmiddels helemaal klaar mee zijn.
Update 4.05 uur: Prigozjin beweert met zijn huurlingen de grens van Oekrane naar Rusland te zijn overgestoken. Ze hadden de Zuid-Russische stad Rostov bereikt, zegt de Wagner-baas in een audio-opname die op Telegram is gepubliceerd. Ze zijn klaar om "tot het uiterste" op te treden tegen het Russische leger. Hij en zijn mannen zouden iedereen vernietigen die hen in de weg stond. Strijders van de Russische huurlingengroep zouden een Russische legerhelikopter neergeschoten. "Een helikopter heeft zojuist het vuur geopend op een civiele colonne, hij is neergeschoten door de Wagner-eenheden", zei Prigozjin in een audiobericht dat zaterdagnacht werd gepubliceerd.
De gouverneur van de Zuid-Russische stad Rostov roept de bevolking op om thuis te blijven nadat Prigozjin de militaire leiding van Moskou heeft bedreigd. De autoriteiten hebben alle nodige maatregelen genomen om de veiligheid van de bewoners te waarborgen, zegt Vasily Golubev op zijn Telegram-kanaal. Hij zegt niet of Prigozhin al in Rostov is aangekomen.
Volgens een bericht in de media wordt de Russische president Vladimir Poetin 24 uur per dag op de hoogte gehouden van de veiligheidssituatie. De ministeries van Defensie en Binnenlandse Zaken, evenals de binnenlandse inlichtingendienst FSB, hebben continu informatie verstrekt over veiligheidsmaatregelen om een mogelijke gewapende muiterij door de Russische militaire aannemer Yevgeny Prigozjin te voorkomen, meldt persbureau Tass.
De Verenigde Staten kijken naar de machtsstrijd tussen de Russische militaire aannemer Yevgeny Prigozhin en de regering in Moskou. Een woordvoerder van de Nationale Veiligheidsraad van het Witte Huis zei dat de ontwikkelingen met bondgenoten en partners zouden worden besproken.
⚡️Rostov now pic.twitter.com/CAYzC5Gw81
— War Monitor (@WarMonitors) June 24, 2023
⚡️Central Rostov now.
— War Monitor (@WarMonitors) June 24, 2023
These are Russian troops btw. pic.twitter.com/ZaJv0RGyht
I believe the building the tanks are looking at is a government building in Rostov seems more likely it’s Wagner troops. pic.twitter.com/NR0zzXxJ4U
— Kaden_Clayton (@clayton_kaden) June 24, 2023
Eerdere berichtgeving: Vrijdag beschuldigde Prigozjin het Russische leger ervan dat zij het huurlingenleger letterlijk in de rug heeft aangevallen. Een Wagner kampement in het bezette deel van Oekrane zou vanuit de Russische linies met raketten zijn bestookt, waarbij volgens Progozjin vele doden te betreuren waren. Progozjin is woest en zweert wraak te nemen op de daders en roept de Russen bovendien op zich 'achter hem te scharen'.
De Wagner-baas zei dat het "kwaad" van de militaire leiding moet worden gestopt en zwoer te reageren op de aanvallen. Hij heeft 25.000 man onder zijn bevel, die nu zijn ingezet tegen de commandanten die verantwoordelijk zijn voor de aanval.
Hij drong er bij het Russische leger op aan zich niet te verzetten. Elk controlepunt dat weerstand biedt, wordt beschoten. Aanvallende vliegtuigen zouden worden neergeschoten. Zijn troepen zijn er niet op uit om Poetin uit te dagen. "We zullen opruimen met degenen die Russische soldaten vernietigen en dan terugkeren naar het front", verzekerde hij.
"Het ministerie van Defensie probeert de president en het publiek te misleiden", zei Prigozjin, die al maanden in een interne machtsstrijd met Shoigu is verwikkeld. "De militaire speciale operatie is om heel andere redenen begonnen." Toen voegde de Wagner-baas eraan toe: "De oorlog was nodig voor Shoigu om de titel van maarschalk te krijgen. (...) En niet om Oekrane te demilitariseren en denazificeren." Bovendien hoopten Russische en pro-Russische oligarchen voordelen te verkrijgen door de oorlog, zei Prigozhin.
Bij monde van het Russisch Staatspersbureau is naar buiten gebracht dat Poetin 'kennis heeft genomen van de uitspraken' en 'passende maatregelen zal nemen'. Bovendien heeft de veiligheidsdienst FSB inmiddels een strafrechtelijk onderzoek ingesteld naar de uitlatingen,en gaat Prigozjin vervolgen voor muiterij.
Het Russische ministerie van Defensie ontkende een mogelijke aanval. Alle beschuldigingen zijn vals en een "provocatie", aldus een verklaring die het ministerie vrijdagavond heeft vrijgegeven. Ook het Nationaal Antiterrorismecomit noemde de beschuldigingen ongegrond.
"De beschuldigingen die namens Yevgeny Prigozjin zijn verspreid, zijn volkomen ongegrond. Daarom heeft de FSB op basis van deze verklaringen een strafzaak gestart wegens het aanzetten tot een gewapende staatsgreep", aldus de verklaring van de dienst. Naast de FSB behoren vrijwel alle andere Russische veiligheidsorganen tot de commissie.
Rusland is in opperste staat van paraatheid na het nieuws dat Wagner-baas Jevgeni Prigozjin zal worden vervolgd voor muiterij. De legerleiding in Moskou roept de Wagner-huurlingen op om zich naar het bevel van president Vladimir Poetin te schikken, zo is ook te zien op de Russische staatstelevisie.
Gepantserde voertuigen zijn verschenen in het centrum van Moskou te midden van een machtsstrijd tussen de Wagner-huurlingengroep en de Russische veiligheidstroepen. "In Moskou zijn de veiligheidsmaatregelen verhoogd, alle belangrijke objecten, zoals overheidsinstanties en objecten van transportinfrastructuur, zijn onder verscherpt toezicht geplaatst", meldt het staatspersbureau TASS, daarbij verwijzend naar de veiligheidsautoriteiten.
De belangrijke Russische legergeneraal Sergei Surovikin heeft de kant van het machtsapparaat in Moskou gekozen in het conflict tussen het privleger van Wagner en het ministerie van Defensie. Surovikin, plaatsvervangend chef van de Russische generale staf, riep in een videoboodschap Wagner-baas Yevgeny Prigozjin op om de machtsstrijd te beindigen. "De vijand wacht gewoon tot onze binnenlandse politieke situatie verslechtert", zei Surovikin in een videoboodschap. Surovikin wordt eigenlijk beschouwd als een bondgenoot van Prigozjin, maar heeft nu blijkbaar besloten trouw te blijven aan het Kremlin.
NO PANIC AT 🇷🇺 MINISTRY DEFENSE
Now, at the 🇷🇺 Ministry of Defense, military vehicles are rolling up.
It is 02:00 AM now in Moscow. pic.twitter.com/jIk4pvSVZi
— Jason Jay Smart (@officejjsmart) June 23, 2023
TANKS ARRIVING TO MOSCOW
⚡️⚡️⚡️Reports indicate that they are arriving to secure the Parliament (the Duma).
As far as I can recall, this is the first time since 1993 that something like this has happened in Moscow. pic.twitter.com/vallMme1IK
— Jason Jay Smart (@officejjsmart) June 23, 2023
Prigozhin is een CIA asset aangestuurd om chaos te creren binnen Rusland.quote:
‘’Hoe ga ik dit in hemelsnaam in de schoenen van de VS schuiven dit keer!?”
[ afbeelding ]
Tadaaaa.
Nee......quote:
[..]
Prigozhin is een CIA asset aangestuurd om chaos te creren binnen Rusland.
Tadaaaa.
Prigozhin heeft al meer dan genoeg anti-Westerse dingen uit zitten vreten in Oekraine.
Dus dat mensen dit soort onzin durven te roepen dat hij een puppet van de VS of NAVO is is echt lachwekkend.
Oh, Bin Laden ook, tot de grootste aanslag uit de Amerikaanse geschiedenis.quote:
[..]
Nee......
Prigozhin heeft al meer dan genoeg anti-Westerse dingen uit zitten vreten in Oekraine.
Dus dat mensen dit soort onzin durven te roepen dat hij een puppet van de VS of NAVO is is echt lachwekkend.
Toch is dat is dat gewoon zo gespind dat hij gewoon een werknemer is, betaald door de Amerikaanse overheid..
Het idee om Wagner in te huren was wel vaker besproken.quote:
[..]
Prigozhin is een CIA asset aangestuurd om chaos te creren binnen Rusland.
Tadaaaa.
Zou me btw weinig verbazen.
Nog wat beelden van de hier vaak genoemde ondoordringbare Russische stalen muur die het lokale circus blokkeert.
. Nu moet Poetin dus eerst Rusland zelf even gaan 'denazificeren' omdat Wagner even heeft besloten om Rostov in beslag te nemen. Een hele bijzondere wending. En die Wagner groepering is ook best nog wel groot zo te zien, 50,000 militairen lees ik online? Dat is behoorlijk. Op zich natuurlijk een ideaal scenario, het zou pas echt interessant worden als dat Tsjetsjeni zich hier ook mee zou gaan bemoeien, die hebben toch onder leiding van die regionale dictator daar ook een heel eigen leger? Nou, als die zich bij Wagner zouden voegen, daar zou Poetin wel even druk mee zijn hoor.
Zoiets bedoel je:quote:
Wat is dit dan weer joh?
Op zich natuurlijk een ideaal scenario, het zou pas echt interessant worden als dat Tsjetsjeni zich hier ook mee zou gaan bemoeien, die hebben toch onder leiding van die regionale dictator daar ook een heel eigen leger? Nou, als die zich bij Wagner zouden voegen, daar zou Poetin wel even druk mee zijn hoor.
Alle Wagners en Chechen die in Rusland aan het rommelen zijn, zijn niet in Oekrane bezig.
Het was natuurlijk ook te mooi om waard te zijn. Het is bekend dat die man dikke vrienden is met Poetin. Als iedereen zich tegen Wagner keert zal het wel snel klaar zijn. Jammer.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 11:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zoiets bedoel je:
[ twitter ]
Alle Wagners en Chechen die in Rusland aan het rommelen zijn, zijn niet in Oekrane bezig.
Hoe the fuck werkt dit, misschien zoekt Wagner een uitweg ofzo, die gasten zien zichzelf neergemaaid worden?quote:
Er gebeurt momenteel echt heel veel tegelijk, dus hoe dit gaat aflopen, is maar de vraag.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 11:44 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het was natuurlijk ook te mooi om waard te zijn. Het is bekend dat die man dikke vrienden is met Poetin. Als iedereen zich tegen Wagner keert zal het wel snel klaar zijn. Jammer.
Ik las een tweet, kan hem zo gauw niet terugvinden, dat Wagner slaags was met National Guard op de weg naar Moskou en dat de National Gaurd gevlucht is, met achterlating van wapens en voertuigen.
Nu is het op dit moment natuurlijk lastig bepalen wat waar is en wat niet, maar dit is wel even een lastige situatue voor Putin, denk ik. En het kan een begin zijn van een burgeroorlog.
Dat is ook best vervelend, je weet niet welke tweet op waarheid berust of niet. Vraag mij wel af waar Progozjin de munitie etc vandaan haalt, zou hij dit hebben gehamsterd bij Bachmut of is er ineens een munitieleverancier opgeduikeld?quote:
[..]
Er gebeurt momenteel echt heel veel tegelijk, dus hoe dit gaat aflopen, is maar de vraag.
Ik las een tweet, kan hem zo gauw niet terugvinden, dat Wagner slaags was met National Guard op de weg naar Moskou en dat de National Gaurd gevlucht is, met achterlating van wapens en voertuigen.
Nu is het op dit moment natuurlijk lastig bepalen wat waar is en wat niet, maar dit is wel even een lastige situatue voor Putin, denk ik. En het kan een begin zijn van een burgeroorlog.
Wagner zou Rostov-on-Don onder controle hebben, en dat is een stad/regio waar nogal wat opslag van militaire middelen zou zijn? Aanvoerlijnen naar het front vanaf daar.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 12:35 schreef Jippie het volgende:
[..]
Dat is ook best vervelend, je weet niet welke tweet op waarheid berust of niet. Vraag mij wel af waar Progozjin de munitie etc vandaan haalt, zou hij dit hebben gehamsterd bij Bachmut of is er ineens een munitieleverancier opgeduikeld?
Er wordt ook gefluisterd dat Wagner vanuit het westen zou worden voorzien van middelen. Klinkt van een kant als een mogelijkheid, van de andere kant zou het westen zich ervan bewust moeten zijn dat ze daarmee heel veel risico lopen.
Daarom worden er steeds meer westerse spullen geleverd, zie ons niet ineens 25.000 wagenerites bewapenen
Mij maakt het niet uit … zolang we maar geen WW3 krijgen
Daar heb je een belangrijk punt.quote:
Bij ons begonnen de warpac munitie en onderdelen op te raken toch?
Daarom worden er steeds meer westerse spullen geleverd, zie ons niet ineens 25.000 wagenerites bewapenen
Dan toch vanwege het in handen hebben van een militair hoofdkwartier in Rostov?
Ik de k niet dat die kans met deze plot twist veel kleiner wordt.quote:
Serieuze plot twist, to say the least.
Mij maakt het niet uit … zolang we maar geen WW3 krijgen
In Belarus wordt ook opgeroepen tot rebellie, Lukashenko is naar Turkije. Kazakhstan wilde Putin niet toelaten, want wat er nu gaande is, are Russia internal affairs.
Onduidelijk of dit allemaal 100% waar is, maar er speelt ineens van alles tegelijk.
Ze weten jullie iig goed bezig te houdenquote:
[..]
Ik de k niet dat die kans met deze plot twist veel kleiner wordt.
In Belarus wordt ook opgeroepen tot rebellie, Lukashenko is naar Turkije. Kazakhstan wilde Putin niet toelaten, want wat er nu gaande is, are Russia internal affairs.
Onduidelijk of dit allemaal 100% waar is, maar er speelt ineens van alles tegelijk.
Het zit em soms in een klein hoekje
Jou ook, zo blijkt.quote:
[..]
Ze weten jullie iig goed bezig te houden
Dit is een plottwist die zelfs Hollywood niet kan bedenkenquote:
[..]
Ze weten jullie iig goed bezig te houden
Hollywood wordt ook steeds beterquote:
[..]
Dit is een plottwist die zelfs Hollywood niet kan bedenken
Heb geen idee wat er zogenaamd gaande is , wil ik graag zo houden.
Paar van die miljarden $$ naar de wagner boys en ze helpen je zo, zijn niet voor niets huurlingen, geef ze een EU paspoort en huis na de coup!
Dat zou cht een van de meest geniale CIA covert operaties ooit zijn dan (en n van de weinige die ook daadwerkelijk vruchten draagt)quote:
[ twitter ]
Paar van die miljard naar de wagner boys en ze helpen je zo
De CIA heeft altijd een zeer sterk financieel netwerk gehad (in het boek over de ontstaansgeschiedenis en allerhande, vaak mislukte covert operaties ban Tim Weiner over de CIA 'History of Ashes', staat ooit beschreven dat de CIA lang de enige organisatie was die binnen 24 uur overal ter wereld meerdere tientallen miljoenen dollar zonder traces beschikbaar kon stellen).
Veelal gaf de CIA wl veel geld uit, maar ging het merendeel snel verloren aan extremistische Warlords, drugshandelaren (cambodja, panama, columbia) of domweg oplichters...
soms zelfs miljoenen direkt aan de Sovjets, denkende dat dat een verborgen partizanengroep was (in 1948 verloren ze daarmee 15 miljoen dollar, toen een ongekend bedrag, ze dachten dat de sturen aan een in de bossen verstopte oekrainse partizamengroep, maar dat was enkel een KGB-dekmantel)...
Voorlopig betwijfel ik eerder of de CIA werkelijk zo slim en efficient werkt dat zij fit bewerkstelligt zouden hebben, zo hoog heb ik die niet zitten.
Pentagon mist 6 billion $ van geld bedoeld voor Oekraine …quote:
[..]
Dat zou cht een van de meest geniale CIA covert operaties ooit zijn dan (en n van de weinige die ook daadwerkelijk vruchten draagt)
De CIA heeft altijd een zeer sterk financieel netwerk gehad (in het boek over de ontstaansgeschiedenis en allerhande, vaak mislukte covert operaties ban Tim Weiner over de CIA 'History of Ashes', staat ooit beschreven dat de CIA lang de enige organisatie was die binnen 24 uur overal ter wereld meerdere tientallen miljoenen dollar zonder traces beschikbaar kon stellen).
Veelal gaf de CIA wl veel geld uit, maar ging het merendeel snel verloren aan extremistische Warlords, drugshandelaren (cambodja, panama, columbia) of domweg oplichters...
soms zelfs miljoenen direkt aan de Sovjets, denkende dat dat een verborgen partizanengroep was (in 1948 verloren ze daarmee 15 miljoen dollar, toen een ongekend bedrag, ze dachten dat de sturen aan een in de bossen verstopte oekrainse partizamengroep, maar dat was enkel een KGB-dekmantel)...
Voorlopig betwijfel ik eerder of de CIA werkelijk zo slim en efficient werkt dat zij fit bewerkstelligt zouden hebben, zo hoog heb ik die niet zitten.
Never say never
https://edition.cnn.com/2(...)ing-error/index.html
Waarom volg je dit topic dan?quote:
[..]
Hollywood wordt ook steeds beter
Heb geen idee wat er zogenaamd gaande is , wil ik graag zo houden.
Voor de russofonen inderdaad.quote:
[..]
Dit is een plottwist die zelfs Hollywood niet kan bedenken
De rest wist dat dit kon gebeuren.
Maanden geleden werd al gewaarschuwd dat Wagner zich tegen Poetin zal keren.
Daar heb jij natuurlijk maandenlang peilend onderzoek naar verricht in samenwerking met Maurice de Hond.quote:
[..]
Voor de russofonen inderdaad.
De rest wist dat dit kon gebeuren.
Maanden geleden werd al gewaarschuwd dat Wagner zich tegen Poetin zal keren.
Heb je misschien nog een linkje naar het onderzoek voor de genteresseerden?
En Poetin zal op 22 augustus worden vermoord door Wagner?
Als door een wesp gestoken...quote:
[..]
Daar heb jij natuurlijk maandenlang peilend onderzoek naar verricht in samenwerking met Maurice de Hond.
Heb je misschien nog een linkje naar het onderzoek voor de genteresseerden?
En Poetin zal op 22 augustus worden vermoord door Wagner?
Dat jij het niet had voorzien, niet mijn probleem verder.
Had je NWS beter moeten volgen.
jij weet natuurlijk wel beter h.quote:
[..]
Ze weten jullie iig goed bezig te houden
Deze gepoogde coup die nu door Wagner wordt uitgevoerd geeft ook een vrijbode om vanuit Oekraine Rusland aan te vallen, ze kunnen toch wijzen naar Wagner.quote:
[..]
Dat zou cht een van de meest geniale CIA covert operaties ooit zijn dan (en n van de weinige die ook daadwerkelijk vruchten draagt)
De CIA heeft altijd een zeer sterk financieel netwerk gehad (in het boek over de ontstaansgeschiedenis en allerhande, vaak mislukte covert operaties ban Tim Weiner over de CIA 'History of Ashes', staat ooit beschreven dat de CIA lang de enige organisatie was die binnen 24 uur overal ter wereld meerdere tientallen miljoenen dollar zonder traces beschikbaar kon stellen).
Veelal gaf de CIA wl veel geld uit, maar ging het merendeel snel verloren aan extremistische Warlords, drugshandelaren (cambodja, panama, columbia) of domweg oplichters...
soms zelfs miljoenen direkt aan de Sovjets, denkende dat dat een verborgen partizanengroep was (in 1948 verloren ze daarmee 15 miljoen dollar, toen een ongekend bedrag, ze dachten dat de sturen aan een in de bossen verstopte oekrainse partizamengroep, maar dat was enkel een KGB-dekmantel)...
Voorlopig betwijfel ik eerder of de CIA werkelijk zo slim en efficient werkt dat zij fit bewerkstelligt zouden hebben, zo hoog heb ik die niet zitten.
Alles heeft wel wel weer weg van de prachtige USA manier om leiders te verwijderen
Doen ze al jaaaaren
-Knip-quote:
Hoezo word je zo geraakt door deze gebeurtenis in Rusland.
Wat Wagner betreft, al in het begin toen Wagner bij de oorlog betrokken raakte werd gewaarschuwd voor het gevaar van Prigozjin voor Poetin, dat hij mogelijk zijn militaire macht gaat gebeuren om Poetin van de troon te stoten.
En afgelopen maanden zagen we al dat hij steeds brutaler werd richting de Russische machthebbers.
Wie dit niet zag aankomen moet vooral giftig op zichzelf worden, en niet wild om zich heen slaan naar anderen die dat wel zagen.
[ Bericht 19% gewijzigd door Jippie op 26-06-2023 15:50:27 ]
niks daarvan.quote:
[ twitter ]
Paar van die miljarden $$ naar de wagner boys en ze helpen je zo, zijn niet voor niets huurlingen, geef ze een EU paspoort en huis na de coup!
Laat ze lekker daar blijven!
Dan heb je dat bericht niet goed gelezen (of niet begrepen).quote:
[..]
Pentagon mist 6 billion $ van geld bedoeld voor Oekraine …
Never say never
https://edition.cnn.com/2(...)ing-error/index.html
De 6 miljard dollar mist niet, maar is juist niet daadwerkelijk uitgegeven (het pentagon had een te hoge boekwaarde aangegeven bij materiaal dat aan oekraine beschikbaar gesteld werd, men rekende daarbij met de vervangingswaarde, en niet de daadwerkelijke boekwaarde van dat oudere materiaal)
Het gevolg is dat er meer geld door congres vrijgegeven dan daadwerkelijk aam oekraine beschikbaar gesteld.
Maar bovenal mis je ook twee essentiele zaken, geld aan het pentagon/defensie is geen CIA (of eigenlijk de NSA) geld en evenmin heeft de CIA verder financiele problemen n worden inlichtingendiensten vooral uit 'Black budgets' gefinancierd waarover geen openbaarheid geld.
Uit de gegevens die Edward Snowdon ongeveer 10 jaar geleden openbaarde bleek dat de VS ruim 50 miljard per jaar aan black budgets beschikbaar hebben voor hun inlichtingendiensten.
Over dit geld worden vrijwel geen (en zeker geen openbare) checks-and-balances gevoerd, dus wat er precies mee bereikt wordt is nauwelijks te controleren in een transparante wijze (wat voor een democratische economie natuurlijk zeer zorgwekkend is, zoveel geld en weinigen weten hoe effectief het besteed wordt)
En de elite lijkt te vluchten uit Moskou...
Dat zijn natuurlijk allemaal hele stoere kreten, maar je realiseert je wel dat we als wereld niet echt beter af is met een gek zoals deze van dat Wagner aan het roer in Rusland, of denk even aan die totaalidioot die de dienst uitmaakt in Tsjetsjeni.quote:
[ Bericht 4% gewijzigd door Jippie op 26-06-2023 15:52:48 ]
Klopt, en dat had Poetin zich eerder moeten bedenken.quote:
[..]
Dat zijn natuurlijk allemaal hele stoere kreten, maar je realiseert je wel dat we als wereld niet echt beter af is met een gek zoals deze van dat Wagner aan het roer in Rusland, of denk even aan die totaalidioot die de dienst uitmaakt in Tsjetsjeni.
https://www.nu.nl/spannin(...)gt-mijn-troepen.htmlquote:
Het is ook niet alsof de spanningen tussen Moskou en Wagner opeens uit de lucht komen vallen.
[ Bericht 14% gewijzigd door Jippie op 26-06-2023 16:24:47 ]
"Daadwerkelijke boekwaarde" ehh, de boekwaarde is nou net wat je in de boeken zet. Maar ipv vervangingswaarde de marktwaarde?quote:
De 6 miljard dollar mist niet, maar is juist niet daadwerkelijk uitgegeven (het pentagon had een te hoge boekwaarde aangegeven bij materiaal dat aan oekraine beschikbaar gesteld werd, men rekende daarbij met de vervangingswaarde, en niet de daadwerkelijke boekwaarde van dat oudere materiaal)
Ja gooi spanningen an sich even op n hoop met daadwerkelijk de oorlog verklaren binnen Rusland.quote:
[..]
https://www.nu.nl/spannin(...)gt-mijn-troepen.html
Het is ook niet alsof de spanningen tussen Moskou en Wagner opeens uit de lucht komen vallen.
Nee dat doe ik niet.quote:
[..]
Ja gooi spanningen an sich even op n hoop met daadwerkelijk de oorlog verklaren binnen Rusland.
quote:
[..]
Dan heb je dat bericht niet goed gelezen (of niet begrepen).
De 6 miljard dollar mist niet, maar is juist niet daadwerkelijk uitgegeven (het pentagon had een te hoge boekwaarde aangegeven bij materiaal dat aan oekraine beschikbaar gesteld werd, men rekende daarbij met de vervangingswaarde, en niet de daadwerkelijke boekwaarde van dat oudere materiaal)
Het gevolg is dat er meer geld door congres vrijgegeven dan daadwerkelijk aam oekraine beschikbaar gesteld.
Maar bovenal mis je ook twee essentiele zaken, geld aan het pentagon/defensie is geen CIA (of eigenlijk de NSA) geld en evenmin heeft de CIA verder financiele problemen n worden inlichtingendiensten vooral uit 'Black budgets' gefinancierd waarover geen openbaarheid geld.
Uit de gegevens die Edward Snowdon ongeveer 10 jaar geleden openbaarde bleek dat de VS ruim 50 miljard per jaar aan black budgets beschikbaar hebben voor hun inlichtingendiensten.
Over dit geld worden vrijwel geen (en zeker geen openbare) checks-and-balances gevoerd, dus wat er precies mee bereikt wordt is nauwelijks te controleren in een transparante wijze (wat voor een democratische economie natuurlijk zeer zorgwekkend is, zoveel geld en weinigen weten hoe effectief het besteed wordt)
Dit is helemaal niet insightful. Welke waarde er in de boeken hangt hoeft geen accurate taxatie te zijn.quote:“In a significant number of cases, services used replacement costs rather than net book value, thereby overestimating the value of the equipment drawn down from US stocks and provided to Ukraine,” Singh said.
https://www.investopedia.(...)20assets%20purchased.
Dit is veel subjectiever dan een mogelijke vervangingswaarde, maar bovenal, wat de vrije markt ervoor zou geven - de werkelijke prijs van de asset op de vrije markt - is gewoon simpelweg iets anders.
Ze hebben - terecht - de machines proberen te taxeren voor wat het nu waard zou moeten zijn door "vervangingswaarde" toe te passen.
Dit is een beetje Orwelliaanse accounting wat nu wordt toegepast.
quote:military officials counted the value of replacing the weapon instead of the value of the actual weapon, deputy Pentagon press secretary Sabrina Singh explained at a news briefing.
-Knip-quote:"In a significant number of cases, services used replacement costs rather than net book value, thereby overestimating the value of the equipment drawn down from US stocks and provided to Ukraine," Singh said.
Net book value is niet hetzelfde als "actual value" gewoon totaal niet.
[ Bericht 5% gewijzigd door Jippie op 26-06-2023 16:26:09 ]
Okidoquote:
Klopt, en hoe Prigozjin nu terug slaat past precies bij hem.quote:
[..]
https://www.nu.nl/spannin(...)gt-mijn-troepen.html
Het is ook niet alsof de spanningen tussen Moskou en Wagner opeens uit de lucht komen vallen.
En nu weer allemaal een beetje lief tegen elkaar
quote:"VS wisten half juni al van plannen Prigozjin"
Amerikaanse spionnen vingen halverwege juni al signalen op dat Jevgeni Prigozjin van plan was in opstand te komen tegen de machthebbers in Moskou. Dat meldt The Washington Post.
De precieze aard van Prigozjins plannen en zijn tijdschema waren niet duidelijk tot vlak voordat hij Rusland introk met de dreiging op te rukken naar Moskou. Maar volgens anonieme bronnen was er genoeg tijd om hooggeplaatste regeringsfunctionarissen in de Verenigde Staten te laten weten dat er "iets" stond te gebeuren.
Vanwege de informatie waren er volgens de bron in Washington de afgelopen twee weken grote zorgen over wat er zou gebeuren, met name rond de vraag of president Vladimir Poetin aan de macht zou blijven en wat instabiliteit in het land zou betekenen voor het beheer van Ruslands nucleaire wapenarsenaal.
Naast het Witte Huis zouden ook hoge functionarissen in het Pentagon, bij Buitenlandse Zaken en in het Congres op de hoogte zijn gebracht van de informatie over een mogelijke opstand door Prigozjin.
https://www.hln.be/buiten(...)in-rusland~a7c1e43e/
Veel simpeler. De huurlingen zijn hun achterstallig beloofde geld gaan halen.quote:
Na de titanic moest er wel even snel wat nieuws gehyped worden om af te leiden van hoe slecht de wereld leiders het doen.quote:
Nou is de coup helaas niet het einde van de oorlog geworden, maar om nou net te doen alsof het geen belangrijke gebeurtenis en bloedneus voor de Russen en Poetin in het bijzonder isquote:
.Je bent dan een beetje los van alle realiteit bezig.
Poetin doet het inderdaad erg slecht.quote:Op zondag 25 juni 2023 11:46 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Na de titanic moest er wel even snel wat nieuws gehyped worden om af te leiden van hoe slecht de wereld leiders het doen.
Ik snap dat de hele situatie in Rusland erg vervelend voor je isquote:
[..]
Maar dat wist jij natuurlijk allemaal al op voorhand.
Nee hoor
Ah, met die kennis kun je vannacht weer goed slapenquote:
In vergelijking met de situatie in Oekraine ?
Nee hoor
Plus Poetin heeft nu van groot gedeelte van zijn land kunnen zien wie tegen hem keert.quote:
[..]
Veel simpeler. De huurlingen zijn hun achterstallig beloofde geld gaan halen.
Zal me weinig verbazen als het FSB wat mensen van de straat gaat plukken de komende tijd.
Stormen gaan liggen. Vuur dooft.quote:
[..]
Ach, de storm in Rusland is uitgedoofd, dus je kunt weer lekker slapen vannacht
Hier smeult het nog. De Wagneristen rond laten lopen kan niet, want zou jij ze vertrouwen? Eenheden opnemen in het leger kan ook niet, want zou jij zo'n eenheid vertrouwen? De huurlingen helemaal opsplitsen over alle eenheden? Die zouden nooit worden vertrouwd en zullen de gevaarlijktste klussen krijgen. Kans dat dat goed afloopt is klein. Dus is dat ook een probleem. Wagner over de grens zetten? De kans dat ze terugkomen is ook aanwezig.
Dit is nog niet voorbij.
Ja, FSB was meteen al bezig met huizen van huurlingen door te lichten.quote:
[..]
Plus Poetin heeft nu van groot gedeelte van zijn land kunnen zien wie tegen hem keert.
Zal me weinig verbazen als het FSB wat mensen van de straat gaat plukken de komende tijd.
Poetin heeft ook niet echt een keuze, hij moet wel flink de bezem erdoor halen om zijn machtspositie te behouden.
Die heeft nu wel een flinke deuk opgelopen.
Ondertussen heeft Putin het kaf van het koren kunnen scheiden.
Nu wordt het cht BNW
Ik snap ook echt niet dat ze nog niet eens (in ieder geval in het openbaar) geprobeerd hebben dit op een andere manier op te lossen.quote:
[..]
Ik roep hier al van in het begin tot een diplomatieke oplossing waarmee het bloedvergieten direct kan beindigd worden, zelfs voorkomen had kunnen worden.
Omdat Oekrane geen land wil opgeven aan hun moordende en verkrachtende buur en Rusland wil de geannexeerde gebieden niet teruggeven, omdat Poetin zijn lot heeft verbonden aan een succesvolle uitkomst van deze oorlog.quote:
[..]
Ik snap ook echt niet dat ze nog niet eens (in ieder geval in het openbaar) geprobeerd hebben dit op een andere manier op te lossen.
Rusland had ergens ook nog een keer als eis in de onderhandelingen dat Ukraine volledig ontwapende. Nou dan weet je ook wel wat Rusland gaat doen als ze dat daadwerkelijk gedaan hadden.quote:
[..]
Ik snap ook echt niet dat ze nog niet eens (in ieder geval in het openbaar) geprobeerd hebben dit op een andere manier op te lossen.
En het was NATO/USA die Oekraine al 8 jaar bewapendequote:
[..]
Rusland had ergens ook nog een keer als eis in de onderhandelingen dat Ukraine volledig ontwapende. Nou dan weet je ook wel wat Rusland gaat doen als ze dat daadwerkelijk gedaan hadden.
Alweer de fout van NATO/USA
En dat is een fout, want....?quote:
[..]
En het was NATO/USA die Oekraine al 8 jaar bewapende
Alweer de fout van NATO/USA
Oekrane moet gewoon op haar rug gaan liggen.quote:
Op Het is geprobeerd. December 2021 heeft Zelensky aangeboden neutraal te blijven en geen NAVO lidmaatschap meer na te streven op voorwaarde dat Rusland niet zou aanvallen. Gevolg: Rusland begon een oorlog.quote:
[..]
Waarschijnlijk wel maar het had toch op zijn minst geprobeerd kunnen worden?
3 weken geleden zijn er Afrikaanse leiders naar Rusland gekomen met een soortgelijk voorstel. Poetin heeft het direct afgewezen.
Rusland WIL geen vreedzame oplossing. Nu niet, eerder niet.
Ja konden we maar een verdrag maken waarin Oekrane afstand doet van wat wapens en zowel Rusland als NAVO landen de grenzen erkennen, beloven nooit Oekrane aan te vallen en veiligheidsgaranties geven op het moment dat dat wel gebeurd.quote:
[..]
Waarschijnlijk wel maar het had toch op zijn minst geprobeerd kunnen worden?
Oh wacht dat verdrag was er al en Rusland dreigt zowel ons als Oekrane dagelijks te nuken met de wapens die Oekrane heeft overgedragen.
quote:
[..]
Waarschijnlijk wel maar het had toch op zijn minst geprobeerd kunnen worden?
Maw de VS heeft Zelenski de optie van oorlog aangeboden, en hij was in de veronderstelling dat het uit sympathie voor Oekraine was ...quote:Het klopt wel dat Kiev bij het begin van de oorlog bereid was om z’n NAVO-droom te laten varen en een neutrale bufferstaat te worden.
Dat was een wanhoopszet omdat het toen nog vreesde door de Russen in de pan gehakt te worden. Het was toen nog helemaal niet zeker van westerse hulp en moest het stellen met een aanbod om Zelensky te evacueren
https://www.hln.be/buiten(...)rige-liegt~a453650d/
Hij is misbruikt om zijn volk en land op te offeren in een zinloze strijd tegen Rusland.
Wat dikke onzin is.quote:
[..]
[..]
Maw de VS heeft Zelenski de optie van oorlog aangeboden, en hij was in de veronderstelling dat het uit sympathie voor Oekraine was ...
Hij is misbruikt om zijn volk en land op te offeren in een zinloze strijd tegen Rusland.
De VS bood ballingschap aan, Oekrane besloot terug te vechten. En toen bleek wat een bende Rusland is, bleek dat best wel een kans te hebben.
Maar dat is de beslissing van Oekrane.
Dat sommigen hier liever zagen dat Oekraene van de kaart werd geveegd doet daar verder niet aan af.
quote:Terrorist act at Zaporizhzhia NPP could lead to a full-scale war between Russia and NATO, – expert on the draft resolution of Blumenthal and Graham
https://uatv.ua/en/terror(...)umenthal-and-graham/
Voor mij lijkt het erop dat de NATO blijkbaar gewoon te laf is om uiteindelijk toch maar de oorlog te verklaren aan Rusland.quote:US SENATE PROPOSES TO DEEM NUCLEAR STRIKE ON UKRAINE AN ASSAULT ON NATO
https://www.ukrainianworl(...)-an-assault-on-nato/
Uit alle berichten de laatste week leid ik af dat ze eerst nog een false flag zullen uitvoeren op bijv de ZNPP.
Dus deinzen ze er niet voor terug om zulks een kernramp op oekraiens grondgebied te laten gebeuren, met desastreuze gevolgen voor gans Europa. Of gaan ze wachten tot de wind gunstig staat ?
Rusland heeft totnutoe geen enkel probleem met het oekrains offensief, dus ook geen reden om zoiets te doen.
Natuurlijk wordt de bevolking al voorbereid door de talloze ongegronde speculaties in de media en amerikaanse politiek.
Als er dan uiteindelijk iets gebeurt staan alle neusjes automatisch in de goede richting. Been there done that
Hoezo moet NAVO van jou de oorlog aan Rusland verklaren?quote:
[..]
[..]
Voor mij lijkt het erop dat de NATO blijkbaar gewoon te laf is om uiteindelijk toch maar de oorlog te verklaren aan Rusland.
Mja, je beweert dat NAVO te laf is, en nu zijn ze dat toch weer niet?quote:Uit alle berichten de laatste week leid ik af dat ze eerst nog een false flag zullen uitvoeren op bijv de ZNPP.
Dus deinzen ze er niet voor terug om zulks een kernramp op oekraiens grondgebied te laten gebeuren, met desastreuze gevolgen voor gans Europa. Of gaan ze wachten tot de wind gunstig staat ?
En waarom zo ingewikkeld?
Ik bewonder je fantasie.quote:Rusland heeft totnutoe geen enkel probleem met het oekrains offensief, dus ook geen reden om zoiets te doen.
Natuurlijk wordt de bevolking al voorbereid door de talloze ongegronde speculaties in de media en amerikaanse politiek.
Als er dan uiteindelijk iets gebeurt staan alle neusjes automatisch in de goede richting. Been there done that
En knap herstel na de muiterij van paar dagen terug
Deze keer weet ik al op voorhand wat er gaat gebeuren
Ah ja, Oekraine gaat natuurlijk de ZNPP van binnen uit opblazen terwijl Rusland daar de controle over heeft. Net als bij de Dam zijn Oekrainse soldaten al wekenlang allemaal explosieven in de ZNPP aan het plaatsen als de Russische bewakers en soldaten slapen of even naar de plee zijn. Heel geloofwaardig weer allemaal.quote:
Zelenski heeft nu zwart op wit dat NATO zal ingrijpen mocht er een incident zijn aan de ZNPP.
Deze keer weet ik al op voorhand wat er gaat gebeuren
De 'deal'die zogenaamd door Lukhashenko gemaakt zou zijn, heeft bij veel analysten eerder wenkbrauwen omhoog doen gaan en levert veel vragen op.
recentelijk waren er zeer grote twijfels rondom Lukhashenko's gezondheid, hij zou al langer ofwel in een russisch of turks ziekenhuis verblijven
Wat nu als dit hooguit een 'front' is, een verklaring voor de media die makkelijk van Lukhashenko als makkelijk stuurbare 'marionette pop' gebruik maken als afleiding.
de werkelijke Poppespeler lijkt volgens sommigen eerder Alexei Dyumin te zijn
https://www.theguardian.c(...)st-in-the-short-termquote:Belarus analysts have doubts about the official account.
“I just don’t think we have any solid reason to believe that Prigozhin would listen to Lukashenko and his assurances and that Lukashenko has enough leverage and voice in Russian domestic politics to be the broker of such deals,” Artyom Shraibman, nonresident scholar at the Carnegie Russia Eurasia Centre, said.
Shraibman, who is also the founder of Sense Analytics political consultancy, suggested that the governor of the Tula region, Alexei Dyumin, with strong ties to both Prigozhin and Putin, is more likely to have been the real mediator.
“There are suggestions that Lukashenko was not actually party to negotiations throughout the day, and somehow came into the fold within a very short time of the announcement,” said Olga Onuch, a politics lecturer at Manchester University.
Alexei Dyumin geld al heel lang als potentiele Putin-opvolger
https://www.dailymail.co.(...)t-experts-claim.html (uit 2016 al)
in 2014 was hij het die opdracht gegeven zou hebben tot de operatie om de Krim in te nemen.
Verder heft hij en langdurige carriere in de GRU (de militaire inlichtingendienst) en allang veel contacten met Wagner
de Tula regio waar hij nu gouverneur is, is toevallig ook het punt waar Prizoghin plots 'tot inkeer kwam'.
Het kan zeer goed zijn dat de 'Putsch' van Prizoghin gewoon een bewuste of semi-bewuste opzet was gericht op een mogelijk deels vooruitgeplande machtswisseling
Alexei Dyumin aan de linkerzijde van deze photo, naast Putin en Shoigu
[ Bericht 3% gewijzigd door RM-rf op 26-06-2023 13:59:13 ]
Nochtans iets waarover in dit topic regelmatig gepocht wordt.quote:
[..]
Ah ja, Oekraine gaat natuurlijk de ZNPP van binnen uit opblazen terwijl Rusland daar de controle over heeft. Net als bij de Dam zijn Oekrainse soldaten al wekenlang allemaal explosieven in de ZNPP aan het plaatsen als de Russische bewakers en soldaten slapen of even naar de plee zijn. Heel geloofwaardig weer allemaal.
Militaire offensieven lukken niet altijd zo goed maar geen probleem om van binnenuit de meest kritische door Rusland bezette infrastructuur op te blazen.quote:
Aan de ene kant is Rusland een ondoordringbare stalen muur, maar aan de andere kant kan Oekrane blijkbaar makkelijk van binnenuit de meest kritische door Rusland bezette en geharde infra opblazen.
Wat maakt ZNPP een uitzondering hierop?
En zeker als ze hiermee NATO troepen kunnen binnen halen.
Laat die levering van F16's maar
Vraagje, wat is de ene manier waarop NATO de oorlog zou kunnen verklaren? De enige aanleiding zeg maar.quote:
[..]
[..]
Voor mij lijkt het erop dat de NATO blijkbaar gewoon te laf is om uiteindelijk toch maar de oorlog te verklaren aan Rusland.
Uit alle berichten de laatste week leid ik af dat ze eerst nog een false flag zullen uitvoeren op bijv de ZNPP.
Dus deinzen ze er niet voor terug om zulks een kernramp op oekraiens grondgebied te laten gebeuren, met desastreuze gevolgen voor gans Europa. Of gaan ze wachten tot de wind gunstig staat ?
Rusland heeft totnutoe geen enkel probleem met het oekrains offensief, dus ook geen reden om zoiets te doen.
Natuurlijk wordt de bevolking al voorbereid door de talloze ongegronde speculaties in de media en amerikaanse politiek.
Als er dan uiteindelijk iets gebeurt staan alle neusjes automatisch in de goede richting. Been there done that
Whut? Hoe dan?quote:
Zelenski heeft nu zwart op wit dat NATO zal ingrijpen mocht er een incident zijn aan de ZNPP.
Deze keer weet ik al op voorhand wat er gaat gebeuren
bron?Sja dat is HET probleem van een defensieve alliantie h? (een oorlog uitlokken is geen oorlog starten )quote:
Vraagje, wat is de ene manier waarop NATO de oorlog zou kunnen verklaren? De enige aanleiding zeg maar.
Ze beseffen verder dat het de enige manier zal zijn om Oekraine mss een kans tot overwinning te bezorgen. Het zal alleen maar leiden tot nog meer oorlog en vernietiging van Oekraine, en uiteindelijk wsl ook de VS en Europa. Het volk is ondertussen zo hard geconditioneerd dat ze wellicht wel bereid zijn dit pad te kiezen.
Ik zou het echter erg vinden moesten ze eerst een (false flag) kernramp moeten laten gebeuren om hun art 5 eindelijk te kunnen inroepen. Zou bevestigen dat ze 0,0 inzitten met Oekraine, het land an sich, enkel een blinde haat tegen Rusland.
En daar heb je dus de onzin van wat je schreef over het te laf zijn van NATO.quote:
[..]
Sja dat is HET probleem van een defensieve alliantie h? (een oorlog uitlokken is geen oorlog starten )
Ze beseffen verder dat het de enige manier zal zijn om Oekraine mss een kans tot overwinning te bezorgen. Het zal alleen maar leiden tot nog meer oorlog en vernietiging van Oekraine, en uiteindelijk wsl ook de VS en Europa. Het volk is ondertussen zo hard geconditioneerd dat ze wellicht wel bereid zijn dit pad te kiezen.
Ik zou het echter erg vinden moesten ze eerst een (false flag) kernramp moeten laten gebeuren om hun art 5 eindelijk te kunnen inroepen. Zou bevestigen dat ze 0,0 inzitten met Oekraine, het land an sich, enkel een blinde haat tegen Rusland.
Zie, of beter nog : lees post #218quote:
As you wishquote:
En daar heb je dus de onzin van wat je schreef over het te laf zijn van NATO.
Ik zou het laf vinden dat ze een kernramp uitlokken om hun Art.5 te krijgen. - Knip-
[ Bericht 2% gewijzigd door Jippie op 26-06-2023 18:45:02 ]
niet piepen over verwijderde posts, risico van het buiten de lijntjes kleuren
Nee, juist goed.quote:
[..]
En het was NATO/USA die Oekraine al 8 jaar bewapende
Alweer de fout van NATO/USA
Elk land heeft het recht zich te verdedigen en mag daarvoor wapens kopen.
Ik ook, ZNNP blijft ongedeerd.quote:
Zelenski heeft nu zwart op wit dat NATO zal ingrijpen mocht er een incident zijn aan de ZNPP.
Deze keer weet ik al op voorhand wat er gaat gebeuren
Rusland gaat heus geen oorlog met NAVO riskeren.. zelfs Wagner durft Rusland niet te lijf te gaan.
Waaruit blijkt dat NAVO dan troepen naar Oekrane gaat sturen?quote:
[..]
Nochtans iets waarover in dit topic regelmatig gepocht wordt.
[..]
Militaire offensieven lukken niet altijd zo goed maar geen probleem om van binnenuit de meest kritische door Rusland bezette infrastructuur op te blazen.
Wat maakt ZNPP een uitzondering hierop?
En zeker als ze hiermee NATO troepen kunnen binnen halen.
Laat die levering van F16's maar
Een advies over een resolutie over kernwapen gebruik moet je wel erg ver extrapoleren om te denken dat dat zwart op wit staat.quote:
[..]
Zie, of beter nog : lees post #218
Dat doen ze dan ook niet. Rusland bezit de ZNPP. Mocht dat ding boem doen dan gaat dat van binnenuit met Russische explosieven.quote:
[..]
As you wish
Ik zou het laf vinden dat ze een kernramp uitlokken om hun Art.5 te krijgen. - Knip-
Nee, Rusland heeft een stalen verdediging.quote:
[..]
Dat doen ze dan ook niet. Rusland bezit de ZNPP. Mocht dat ding boem doen dan gaat dat van binnenuit met Russische explosieven.
Dat betekent dat het Oekraense offensief totaal niets kan uithalen, maar een individuele Oekraener kan zo de kerncentrale binnen wandelen met 1000 kg TNT en tot ontploffing brengen.
Simpel zat.
Dus mocht er ooit iets gebeuren bij de kerncentrale, dan kan dat alleen Oekraene zijn.
Die heeft immers het meeste belang bij het onbewoonbaar maken van Oekrane.
En hoe is het mogelijk dat die Wagner -soldaten- zonder tegenreactie zomaar met militaire voertuigen door Rusland kunnen cruisen? zelfs in echte films is dat onrealistisch ..hoe komen ze btw aan dat materiaal?
[ Bericht 10% gewijzigd door Jippie op 27-06-2023 01:16:40 ]
Ja en ja. Die beelden heb je ook al eerder gekregen.quote:
Is het grote tegen offensief nog steeds gaande? Hebben we ondertussen beeldmateriaal van gevechten..
Omdat het leger aan het front staat.quote:
-Knip-
En hoe is het mogelijk dat die Wagner -soldaten- zonder tegenreactie zomaar met militaire voertuigen door Rusland kunnen cruisen? zelfs in echte films is dat onrealistisch ..hoe komen ze btw aan dat materiaal?
En hoe komt een huurling leger aan wapens?
Hoe komt men aan wapens?
Hoe kom jij aan eten?
Ik neem aan dat jij ook geregeld eten koopt..
Je weet wel.. eh geld!
Jamaar in Oekrane vochten ze op blote voeten met blote vuisten.quote:
[..]
Omdat het leger aan het front staat.
En hoe komt een huurling leger aan wapens?
Hoe komt men aan wapens?
Hoe kom jij aan eten?
Ik neem aan dat jij ook geregeld eten koopt..
Je weet wel.. eh geld!
Dus hoe komen ze dan opeens aan militaire voertuigen.
Dat kan nooit zo snel.
Volgens mij zijn ze pissed dat hun plannetje niet gelukt isquote:Russische generaal had voorkennis van opstand, zegt New York Times
De Russische generaal Sergej Soerovikin zou op voorhand op de hoogte zijn geweest van de plannen van Wagnerbaas Jevgeni Prigozjin om tegen de Russische legerleiding in opstand te komen. Dat schrijft de Amerikaanse krant The New York Times op gezag van Amerikaanse functionarissen, die zich anoniem hebben uitgesproken over inlichtingen.
De krant merkt op dat Amerikaanse functionarissen belang hebben bij het geven van informatie die de positie van Soerovikin ondermijnt. Zij beschouwen hem immers als een meer competente en meedogenloze bevelvoerder dan andere commandanten. Zou hij verwijderd worden, zou dat Oekrane ten goede komen, klinkt het.
Soerovikin was van november tot januari de bevelhebber van de Russische troepen in Oekrane. Generaal Valeri Gerasimov, de stafchef van het Russische leger, volgde hem begin dit jaar op. Soerovikin deed afgelopen weekend nog een oproep aan de Wagner-commandanten en -strijders om de opstand te stoppen.
Hooggeplaatste Amerikaanse officials suggereren dat een alliantie tussen de generaal en Prigozjin, zou kunnen verklaren waarom de Wagnerbaas nog in leven is, aldus The New York Times. Hij en zijn huurlingen veroverden immers een belangrijke militaire site en trokken gewapend op naar Moskou. De functionarissen proberen nu te weten te komen of de generaal Prigozjin had geholpen bij het plannen van zijn opstand.
Volgens Amerikaanse functionarissen zijn er aanwijzingen dat mogelijk andere Russische generaals de poging van Prigozjin steunden om het leiderschap van het defensieministerie met geweld te veranderen. De Wagnerbaas moet volgens ingewijden hebben gemeend dat hij voldoende steun had van machtige figuren, anders zou hij niet zijn begonnen aan de risicovolle muiterij. Hij lijkt onder meer te hebben gerekend op hulp vanuit het leger.
De bronnen van The New York Times benadrukken dat de westerse landen nog geen volledig beeld hebben van wat er precies is gebeurd afgelopen weekend.
https://www.msn.com/nl-be(...)de4a48cd6f16b6&ei=27
quote:Westerse bondgenoten vroegen Oekrane om Rusland niet aan te vallen tijdens Wagner-opstand
Voordat de Wagnerbaas de couppoging voortijdig afblies, hadden westerse bondgenoten aan Oekrane gevraagd om geen aanvallen uit te voeren op Russisch grondgebied. Het Westen was bezorgd dat dit zou kunnen gezien worden als een ruggensteun voor Jevgeni Prigozjin en een bedreiging voor de Russische soevereiniteit. Dat meldt ‘CNN’.
De Oekraense functionarissen kregen te horen dat het om een “interne Russische aangelegenheid’ ging. “Oekraners werden gewaarschuwd door bondgenoten om de chaos op Russisch grondgebied niet uit te buiten. Maak gebruik van kansen die zich voordoen op Oekraens grondgebied, maar laat je niet meeslepen in interne aangelegenheden door aanvallen uit te voeren op doelen in Rusland”, luidde het.
“Je wilt gewoon niet het verhaal voeden dat dit een initiatief van ons was”, vertelde een functionaris aan ‘CNN’. “Het is wat de Russen altijd al wilden, namelijk bewijzen dat er bedreigingen zijn voor de Russische soevereiniteit.”
https://www.hln.be/buiten(...)er-opstand~a133fce9/
Het Westen was bezorgd dat dit zou kunnen gezien worden als een ruggensteun voor Jevgeni Prigozjin
Als ze in Rusland hoorden dat de VS een vinger in de pap had hierbij, zou dat zeker een tegendraads effect gehad hebben. Uiteindelijk is het sowieso mislukt...met mss nog onverwacht tegengestelde gevolgen
een bedreiging voor de Russische soevereiniteit.
dat de VS zich dit aantrekt .... ik moet lachen
maar laat je niet meeslepen in interne aangelegenheden door aanvallen uit te voeren op doelen in Rusland
alsof ... wat gingen ze doen ? Een eenzame drone richting Moskou sturen ?
[ Bericht 7% gewijzigd door Straatcommando. op 28-06-2023 11:16:37 ]
Amerikanen inlichtingendiensten hebben menselijke bronnen binnen de Russische regering, die informatie doorspelen. Dat lijkt mij verder niet heel schokkend of verrassend.quote:
De VS weerballon boven Rusland doet wonderen
[..]
Volgens mij zijn ze pissed dat hun plannetje niet gelukt is
Zo gaan inlichtingendiensten nou eenmaal te werk. De KGB had ook tijdens de Koude Oorlog ook hooggeplaatste bronnen in de VS, de FSB zal nu ook zo z'n contacten hebben.
Het is ook geen geheim dat de VS mollen heel hoog in het Kremlin heeft zitten.quote:
[..]
Amerikanen inlichtingendiensten hebben menselijke bronnen binnen de Russische regering, die informatie doorspelen. Dat lijkt mij verder niet heel schokkend of verrassend.
Zo gaan inlichtingendiensten nou eenmaal te werk. De KGB had ook tijdens de Koude Oorlog ook hooggeplaatste bronnen in de VS, de FSB zal nu ook zo z'n contacten hebben.
Exact. Geld dat nou eenmaal wonderen wanneer je mensen aan je kant wilt krijgen.quote:
[..]
Het is ook geen geheim dat de VS mollen heel hoog in het Kremlin heeft zitten.
Dat is in BNW ook niet nodig, de VS (en zeker de CIA!) is hier immers per definitie de schuldige en Rusland moet koste wat het kost uit de wind gehouden worden.quote:
Dat constante vingerwijzen naar de vs word een beetje vervelend scorp, vooral omdat je er geen enkele fundering voor hebt of geeft. Klein beetje meer duiding zou fijn zijn
[ Bericht 1% gewijzigd door xpompompomx op 28-06-2023 11:41:35 ]
Zie je wel, de VS zit dus ook achter hetgeen zich zaterdag afspeelde.quote:
[..]
Het is ook geen geheim dat de VS mollen heel hoog in het Kremlin heeft zitten.
Shit. Die had ik niet zien aankomenquote:
[..]
Zie je wel, de VS zit dus ook achter hetgeen zich zaterdag afspeelde.
Het hoeft allemaal niet zo moeilijk te zijn h.quote:
[..]
Shit. Die had ik niet zien aankomen
Even Erdogan bellenquote:Zweden geeft toestemming voor protest met koranverbranding
De Zweedse politie heeft toestemming gegeven voor een protestactie met een koranverbranding. De organisator wil het heilige boek van de moslims in brand steken bij de grootste moskee in Stockholm. Dergelijke acties liggen ook buiten Zweden erg gevoelig en kunnen de pogingen van het land compliceren om lid van de NAVO te worden.
https://www.hln.be/buiten(...)erbranding~a1252a4e/
Elke post heeft een bronvermelding.quote:
Dat constante vingerwijzen naar de vs word een beetje vervelend scorp, vooral omdat je er geen enkele fundering voor hebt of geeft. Klein beetje meer duiding zou fijn zijn
Dat daar een BNW mening op volgt is volgens mij ergens wel logisch in BNW
Lol we mogen niets verkeerd zeggen over Zelenski of Oekraine , en nu ook niet meer over de VS
Het lijkt hier Rusland wel
Wist je dat er banden zijn tussen figuren/groepen die korans verbranden en het Kremlin? Dit om onrust te zaaien.quote:
Zweden bij de NAVO
[..]
Even Erdogan bellen
https://amp.theguardian.c(...)s-sweden-nato-russia
En meteen weer die dikke lip trekken. Laat ook maar.quote:
[..]
Elke post heeft een bronvermelding.
Dat daar een BNW mening op volgt is volgens mij ergens wel logisch in BNW
Lol we mogen niets verkeerd zeggen over Zelenski of Oekraine , en nu ook niet meer over de VS
Het lijkt hier Rusland wel
Dit is wel voor het eerst dat ik je iets negatiefs over rusland zie zeggenquote:
[..]
Elke post heeft een bronvermelding.
Dat daar een BNW mening op volgt is volgens mij ergens wel logisch in BNW
Lol we mogen niets verkeerd zeggen over Zelenski of Oekraine , en nu ook niet meer over de VS
Het lijkt hier Rusland wel
quote:
[..]
Dit is wel voor het eerst dat ik je iets negatiefs over rusland zie zeggen
Uiteraard staat het je vrij om BNW-meningen te spuien in deze reeks, maar iets meer uitleg en duiding zou welkom zijn. Simpelweg roepen dat de VS de grote boosdoener is, is een beetje te makkelijk. Zelfs mijn 8-jarige neefje kan zijn standpunten sterker onderbouwen.quote:
[..]
Elke post heeft een bronvermelding.
Dat daar een BNW mening op volgt is volgens mij ergens wel logisch in BNW
Lol we mogen niets verkeerd zeggen over Zelenski of Oekraine , en nu ook niet meer over de VS
Het lijkt hier Rusland wel
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 28-06-2023 12:03:53 ]
Lol het was dan ook een onnozele opmerking.quote:
[..]
En meteen weer die dikke lip trekken. Laat ook maar.
Maar bnw mening is dus "het was de vs" want anders snap ik het nog niet?quote:
[..]
Lol het was dan ook een onnozele opmerking.
Zie ik hier onderaan staan.
Maar ik zeg dan ook niet dat je mening niet welkom is. Integendeel zelfs.quote:
Alle meningen zijn welkom
Zie ik hier onderaan staan.
mijn meningquote:
[..]
Maar bnw mening is dus "het was de vs" want anders snap ik het nog niet?
There will come a day when i will support a war against Russia, but Ukrain is not that warquote:
[..]
Dit is wel voor het eerst dat ik je iets negatiefs over rusland zie zeggen
Als de VS ergens binnen valt dan zijn ze tenminste eensgezind en knallen ze niet expres hun eigen troepen overhoop.quote:
[..]
Uiteraard staat het je vrij om BNW-meningen te spuien in deze reeks, maar iets meer uitleg en duiding zou welkom zijn. Simpelweg roepen dat de VS de grote boosdoener is, is een beetje te makkelijk. Zelfs mijn 8-jarige neefje kan zijn standpunten sterker onderbouwen.
Gooien ze niet alles vol met mijnen en proberen ze niet expres raketten op burger gebouwen te gooien.
Ze gooien er liever een lading geld tegenaan.
Daarom "verliezen" ze ook meestalquote:
[..]
Als de VS ergens binnen valt dan zijn ze tenminste eensgezind en knallen ze niet expres hun eigen troepen overhoop.
Gooien ze niet alles vol met mijnen en proberen ze niet expres raketten op burger gebouwen te gooien.
Ze gooien er liever een lading geld tegenaan.
Bedankt voor de onderbouwingquote:
[..]
Als de VS ergens binnen valt dan zijn ze tenminste eensgezind en knallen ze niet expres hun eigen troepen overhoop.
Gooien ze niet alles vol met mijnen en proberen ze niet expres raketten op burger gebouwen te gooien.
Ze gooien er liever een lading geld tegenaan.
Gooien ze niet alles vol met mijnen
Doen beide partijen hoor. Is tenslotte oorlog. Natuurlijk lezen we hier niets over bijv de bouncing betty's die Oekrainse militairen achtergelaten hadden in burgerbevolkte gebieden.
knallen ze niet expres hun eigen troepen overhoop.
Doen beide partijen hoor.
Zal ik filmpje posten van een oekrainse officier die door zn kop geknald werd omdat soldaten niet wilden oprukken ? Of een officier die een granaat in bunker met 3 eigen soldaten gooit omdat ze hun post verlaten hadden ?
proberen ze niet expres raketten op burger gebouwen te gooien
Voor alle duidelijkheid : hebben de russen nu wel of niet kwalitatief materiaal ? De ene dag wordt gezegd dat ze amper iets kunnen raken met hun met wasmachinechips gevulde raketten. De andere dag wordt ze verweten dat ze precisie aanvallen uitvoeren op burgerdoelen.
En niet vergeten de falende UA luchtafweer af te trekken die in eigen gebied neerkomen.
Beter lezenquote:
[..]
Bedankt voor de onderbouwing
Gooien ze niet alles vol met mijnen
Doen beide partijen hoor. Is tenslotte oorlog. Natuurlijk lezen we hier niets over bijv de bouncing betty's die Oekrainse militairen achtergelaten hadden in burgerbevolkte gebieden.
knallen ze niet expres hun eigen troepen overhoop.
Doen beide partijen hoor.
Zal ik filmpje posten van een oekrainse officier die door zn kop geknald werd omdat soldaten niet wilden oprukken ? Of een officier die een granaat in bunker met 3 eigen soldaten gooit omdat ze hun post verlaten hadden ?
proberen ze niet expres raketten op burger gebouwen te gooien
Voor alle duidelijkheid : hebben de russen nu wel of niet kwalitatief materiaal ? De ene dag wordt gezegd dat ze amper iets kunnen raken met hun met wasmachinechips gevulde raketten. De andere dag wordt ze verweten dat ze precisie aanvallen uitvoeren op burgerdoelen.
En niet vergeten de falende UA luchtafweer af te trekken die in eigen gebied neerkomen.
Militair heeft de VS nog geen enkele oorlog verloren, op het politieke vlak echter wel.quote:
[..]
Daarom "verliezen" ze ook meestal
Ja goh, wie zou daar nou baat bij hebben?quote:
Wat toevallig dat we juist nu een koranverbranding zien trouwens.
Nou, 1812 was niet echt een succes.quote:
[..]
Militair heeft de VS nog geen enkele oorlog verloren, op het politieke vlak echter wel.
Aangezien dit BNW is, zal het de VS wel zijnquote:
[..]
Ja goh, wie zou daar nou baat bij hebben?
Tja, dit is wel de makkelijkste zet in dit schaakspelquote:
Wat toevallig dat we juist nu een koranverbranding zien trouwens.
Vietnam?quote:
[..]
Militair heeft de VS nog geen enkele oorlog verloren, op het politieke vlak echter wel.
Was vooral politiek gedreven, de VS waren er heel, heel dichtbij om de Vietcong uit te schakelen na het uitstapje in Laos.quote:
De VS heeft maar 2x echt verloren.quote:
[..]
Daarom "verliezen" ze ook meestal
Puur vanwege lack of animo om het maar simpel te zeggen.
Vietnam kon wel gewonnen worden als men vanaf dag 1 er vol in gingen en ideen voor Afghanistan.
Statistisch gezien won men Afghanistan men installeerde een nieuwe overheid had ook een leger getraind maar liep pas fout op de laatste week.. omdat een oranje president even 5000+ vijanden een pardon gaf en het terug trekken al had ondertekend.
Maar goed, statistisch gezien als je Rusland en de VS naast elkaar zou leggen leid Rusland net zo veel verliezen in alleen Oekrane als de VS in alle oorlogen na 1950 bij elkaar opgeteld.
Accuraat.. nee maar je komt wel op een stad .. waar op de stad boeit niet.quote:
[..]
Bedankt voor de onderbouwing
Gooien ze niet alles vol met mijnen
Doen beide partijen hoor. Is tenslotte oorlog. Natuurlijk lezen we hier niets over bijv de bouncing betty's die Oekrainse militairen achtergelaten hadden in burgerbevolkte gebieden.
knallen ze niet expres hun eigen troepen overhoop.
Doen beide partijen hoor.
Zal ik filmpje posten van een oekrainse officier die door zn kop geknald werd omdat soldaten niet wilden oprukken ? Of een officier die een granaat in bunker met 3 eigen soldaten gooit omdat ze hun post verlaten hadden ?
proberen ze niet expres raketten op burger gebouwen te gooien
Voor alle duidelijkheid : hebben de russen nu wel of niet kwalitatief materiaal ? De ene dag wordt gezegd dat ze amper iets kunnen raken met hun met wasmachinechips gevulde raketten. De andere dag wordt ze verweten dat ze precisie aanvallen uitvoeren op burgerdoelen.
En niet vergeten de falende UA luchtafweer af te trekken die in eigen gebied neerkomen.
Als Oekrane mikt dan weten ze ook veelal op de meter nauwkeurig te raken.
Dat is grote verschil tussen westerse en Russische wapens.
En mijnen klopt daar hebben beide partijen wel handje van.. nou jah hand.
Dus burgerslachtoffers van oekrainse beschietingen op bijv Donetsk zijn bewust nauwkeurig.quote:
Accuraat.. nee maar je komt wel op een stad .. waar op de stad boeit niet.
Als Oekrane mikt dan weten ze ook veelal op de meter nauwkeurig te raken.
Check
uhu ... dat merk ik aan het verloop van de oorlogquote:Dat is grote verschil tussen westerse en Russische wapens.
Door de oorlog in Oekrane het opblazen van Nordstream2quote:Noorwegen keurt voor miljarden aan olie- en gasprojecten goed
De Noorse overheid heeft woensdag voor miljarden aan olie- en gasprojecten goedgekeurd om zo de productie in stand te houden. Door de oorlog in Oekrane is Noorwegen de belangrijkste leverancier van aardgas aan Europa geworden omdat de Russische gasleveringen sterk zijn afgenomen.
...
https://www.hln.be/buiten(...)ecten-goed~a2ea2521/
[ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 28-06-2023 15:56:08 ]
Some reports say , ja dat is weer makkelijk natuurlijkquote:
en wsl oekrainse bronnen Die gasleveringen lagen voor het opblazen van die pijp al stil.quote:
Als we dan toch afgaan op wie het meeste voordeel haalt uit bepaalde gebeurtenissen
[..]
Door de oorlog in Oekrane het opblazen van Nordstream2
Kloptquote:
[..]
Die gasleveringen lagen voor het opblazen van die pijp al stil.
Maar nu is het definitief. Dus kunnen ze met gerust gevoel miljarden investeren.
Burgerslachtoffers?
"There are soldiers under the rubble, all over"
https://t.me/iEarlGreyTV/6086
Plus beelden op straat van gewonde engelssprekende "toeristen"
De ene met tattoo van US Army 3rd Ranger Batallion
https://twitter.com/RWApo(...)-in-kramatorsk-video
[ Bericht 32% gewijzigd door UncleScorp op 28-06-2023 18:29:20 ]
Als je al zovele oorlogen gesticht hebt, wordt het onderscheid moeilijkquote:
Allereerst in 2014 had men niet dezelfde wapens als nu.. lees staat er bij WESTERSE WAPENS!!quote:
[..]
Dus burgerslachtoffers van oekrainse beschietingen op bijv Donetsk zijn bewust nauwkeurig.
Check
[..]
uhu ... dat merk ik aan het verloop van de oorlog
Je quote dit expres niet!!!
PRO Russische propaganda techniek..
En punt 2 Rusland deed al vrolijk mee. En plaatsten hun artillery midden in de stad.
Dit doen ze wel vaker, zo werd men vorig jaar behoorlijk op de vingers getikt omdat men artillerie naast de kerncentrale had geplaatst.
Klopt na het opblazen van deze pijpleiding kan men NOOIT meer een nieuwe maken..quote:
[..]
Klopt
Maar nu is het definitief. Dus kunnen ze met gerust gevoel miljarden investeren.
Oh en er lopen tig pijpleidingen dwars door Oekraene dus het gas kon gewoon prima naar Duitsland, hoe denk je dat ze anders aan Russische gas kwamen?
Via zeepbellen?
Laat het Biden maar maar even duidelijk uitspreken want de realiteit toont anders. Biden raaskalt wel veel tegenwoordigquote:Biden: Poetin is een "paria" die de oorlog in Oekrane "duidelijk verliest”
Bij een raketaanval op het centrum van de Oost-Oekraense stad Kramatorsk zijn zeker tien doden gevallen, onder wie drie kinderen. Daarnaast raakten ook 56 mensen gewond, blijkt uit een nieuwe update van de autoriteiten. Volgens de Oekraense gouverneur van de regio Donetsk werd een pizzarestaurant geraakt waar op dat moment veel mensen zaten te eten.
https://www.hln.be/buiten(...)-verliest~a52829390/
En 56 mensen gewond bij raketaanval op een pizzeria?
Beelden en audiofragmenten spreken letterlijk van militairen, en blijkbaar overwegend buitenlandse. Vrijwilligers, huurlingen of NATO troepen?
Ja iemand heeft Oekraine en Duitsland stevig genaaid.quote:
[..]
Klopt na het opblazen van deze pijpleiding kan men NOOIT meer een nieuwe maken..
Oh en er lopen tig pijpleidingen dwars door Oekraene dus het gas kon gewoon prima naar Duitsland, hoe denk je dat ze anders aan Russische gas kwamen?
Via zeepbellen?
Beiden konden, met goedkeuring van Rusland, een meer dan deftig centje bijverdienen met het doorvoeren/doorverkopen van het russisch gas.
En geen haai die ernaar kraait
Klopt, Rusland heeft beide genaaid.quote:
[..]
Ja iemand heeft Oekraine en Duitsland stevig genaaid.
Beiden konden, met goedkeuring van Rusland, een meer dan deftig centje bijverdienen met het doorvoeren/doorverkopen van het russisch gas.
En geen haai die ernaar kraait
Eerst Oekraene, door nordstream 1 en 2 aan te leggen, wat Oekrane inkomsten heeft gekost en het voor Rusland gemakkelijker maakte om Oekraene binnen te vallen, en daarna Duitsland, door in 2021 de gasdoorvoer te beperken in een poging de EU te destabiliseren.
Met opblazen van de nordstream leidingen zijn die problemen van tafel.
Dat vind jijquote:
Nog even onze westerse media aanhalen over Kramatorsk
[..]
Laat het Biden maar maar even duidelijk uitspreken want de realiteit toont anders. Biden raaskalt wel veel tegenwoordig
En 56 mensen gewond bij raketaanval op een pizzeria?
Beelden en audiofragmenten spreken letterlijk van militairen, en blijkbaar overwegend buitenlandse. Vrijwilligers, huurlingen of NATO troepen?
Ik heb het over oekrainse beschietingen van Donetsk NU...2023quote:
[..]
Allereerst in 2014 had men niet dezelfde wapens als nu.. lees staat er bij WESTERSE WAPENS!!
Je quote dit expres niet!!!
PRO Russische propaganda techniek..
Russische propaganda techniek
Wat raaskal je toch man? Begrijpelijk dat je Biden verkiest
quote:En punt 2 Rusland deed al vrolijk mee. En plaatsten hun artillery midden in de stad.
Dit doen ze wel vaker, zo werd men vorig jaar behoorlijk op de vingers getikt omdat men artillerie naast de kerncentrale had geplaatst.
Oekraine is ook door de VN op de vingers getikt voor het schieten vanuit een (bewoond) zorgcentrum. En volgens berichten de boel, met bewoners, in de fik gestoken te hebben
Je bevestigt dus dat niet Rusland Nordstream2 opgeblazen heeft.quote:
[..]
Klopt, Rusland heeft beide genaaid.
Eerst Oekraene, door nordstream 1 en 2 aan te leggen, wat Oekrane inkomsten heeft gekost en het voor Rusland gemakkelijker maakte om Oekraene binnen te vallen, en daarna Duitsland, door in 2021 de gasdoorvoer te beperken in een poging de EU te destabiliseren.
Met opblazen van de nordstream leidingen zijn die problemen van tafel.
Check
Video en audio tonen iets anders.quote:
Maar sluit vooral ogen en oren.
[ Bericht 5% gewijzigd door UncleScorp op 28-06-2023 21:45:24 ]
...over mensen die eten in een restaurant? ...
Wie verzint zoiets en ... wie slikt zoiets?quote:Security Service of Ukraine arrests person who tipped Russians off regarding attack on Kramatorsk
https://www.google.com/am(...)28/7408891/index.amp
Nee...een verzamelplaats voor buitenlandse militairen...legit target
Ja die iemand heet Poetin.quote:
[..]
Ja iemand heeft Oekraine en Duitsland stevig genaaid.
Beiden konden, met goedkeuring van Rusland, een meer dan deftig centje bijverdienen met het doorvoeren/doorverkopen van het russisch gas.
En geen haai die ernaar kraait
Allereerst geef je geen fuck om de bewoners, want als die dat wel deed zou hij niet raketten blijven gooien op bevolkte gebieden.
Ten tweede hij verklaarde de regios snel als Russisch grondgebied ondanks dat de regios niet volledig onder zijn controle waren.
Misschien moet je meer verdiepen in waarom juist die regios belangrijk zijn.
Ah in 2023 en hoeveel Oekraense inwoners zijn er gedood?quote:
[..]
Ik heb het over oekrainse beschietingen van Donetsk NU...2023
Russische propaganda techniek
Wat raaskal je toch man? Begrijpelijk dat je Biden verkiest
[..]
Oekraine is ook door de VN op de vingers getikt voor het schieten vanuit een (bewoond) zorgcentrum. En volgens berichten de boel, met bewoners, in de fik gestoken te hebben
Vertel ik ben benieuwd.
Waar kies ik voor Biden?quote:
[..]
Ik heb het over oekrainse beschietingen van Donetsk NU...2023
Russische propaganda techniek
Wat raaskal je toch man? Begrijpelijk dat je Biden verkiest
[..]
Oekraine is ook door de VN op de vingers getikt voor het schieten vanuit een (bewoond) zorgcentrum. En volgens berichten de boel, met bewoners, in de fik gestoken te hebben
Pak even een quote er bij..
Aangezien je so zelf verzekerd bent dat ik hem support moet dit een eitje zijn.
Want ik bemoeide me ook behoorlijk in VS topic dus..
Voor we verder gaan graag even een quote hiervan aub!
Toch mooi dat ze deze nog geen jaar oude buitenlandse militair te pakken hebben gekregen. Chapeau!quote:
Oekrainse secret service pakt zelfs iemand op die de russen zou getipt hebben...
...over mensen die eten in een restaurant? ...
[..]
Wie verzint zoiets en ... wie slikt zoiets?
Nee...een verzamelplaats voor buitenlandse militairen...legit target
Nee, dat verzin jij erbij.quote:
[..]
Je bevestigt dus dat niet Rusland Nordstream2 opgeblazen heeft.
Check
Zoals gewoonlijk.
Nee, geen enkel doel is legit voor Rusland. Er is geen enkele rechtvaardiging voor Russische agressie tegen Oekrane.quote:
Oekrainse secret service pakt zelfs iemand op die de russen zou getipt hebben...
...over mensen die eten in een restaurant? ...
[..]
Wie verzint zoiets en ... wie slikt zoiets?
Nee...een verzamelplaats voor buitenlandse militairen...legit target
Het is bovendien stuitend dat jij het vermoorden van mensen in Oekrane door Rusland goed praat.
Tja, het verbaast me niets dat jij Russische propagandakanalen gebruikt als bron van informatie.quote:
[..]
Video en audio tonen iets anders.
Maar sluit vooral ogen en oren.
Daarom vind je het kennelijk ook geen probleem dat Rusland de Oekraense bevolking aan het vermoorden is.
Dat is gewoon legit.
Poetin mag dat...
Klinkt lullig maar dit is dagelijkse kost voor de burgers in Oekraiene.quote:
[..]
Toch mooi dat ze deze nog geen jaar oude buitenlandse militair te pakken hebben gekregen. Chapeau!
[ twitter ]
Bij mijn partime werk heb ik nu een gezin uit Oekraiene aan de slag sinds vorige week.
Deze komen uit Kherson ze waren pas gevlucht toen een raket in hun huis was geslagen en hun oma gewond raakte, zijzelf zijn gevlucht en via polen en Duitsland na een half jaar zwerven in Nederland beland.
het betreft hierbij een moeder dochter en haar vriend ze vertelden mij dat Oma daar dus nog is, aangezien ze te zwak was om mee te gaan 2 maanden geleden was ook het ziekenhuis waarin ze lag bestookt.
En van het huis is nu amper iets meer van over door de overstroming van vorige maand.
Dan iets anders sinds vorige week is er ook een Russisch meisje in mijn flatje komen wonen, zijzelf was al voor de oorlog deze kant op gekomen en vorig jaar nog even op bezoek geweest bij haar familie in Moskou.
Haar familie kreeg al paar keer bezoek van het FSB omdat zij dus in Nederland studeerde en die kreeg ook behoorlijk wat dreigementen op haar dak haar vader is daarom nu ook werkloos.
Nu is het zelfs nog erger want ze durft niks meer te vertellen aan haar familie want ze heeft een relatie met een Oekraiense Jongen die zelf gevlucht was voor het oorlogsgeweld.
Als ze dat zou vertellen aan haar familie weet ze niet wat er gebeurd.
Zij zelf durft nu ook gewoon niet meer terug ..
En dat allemaal vanwege een asshole in het kremlin!!!
Ik zie gewoon gelijkenissenquote:
[..]
Waar kies ik voor Biden?
Pak even een quote er bij..
Aangezien je so zelf verzekerd bent dat ik hem support moet dit een eitje zijn.
Want ik bemoeide me ook behoorlijk in VS topic dus..
Voor we verder gaan graag even een quote hiervan aub!
quote:
Wat raaskal je toch man? Begrijpelijk dat je Biden verkiest
Zoals gewoonlijk begrijp jij je eigen posts nietquote:
[..]
Nee, dat verzin jij erbij.
Zoals gewoonlijk.
Sja stop met wapens leverenquote:
[..]
Nee, geen enkel doel is legit voor Rusland. Er is geen enkele rechtvaardiging voor Russische agressie tegen Oekrane.
Het is bovendien stuitend dat jij het vermoorden van mensen in Oekrane door Rusland goed praat.
Het is dankzij jullie dat er elke dag doden blijven vallen.
Ik toon net aan dat de westerse propaganda ronduit liegt.quote:
Tja, het verbaast me niets dat jij Russische propagandakanalen gebruikt als bron van informatie.
Met video en audio ... van westerse soldaten zelf
Hoe is dat russische propaganda
Hou toch je bek met die walgelijke aantijgingenquote:
[..]
Sja stop met wapens leveren
Het is dankzij jullie dat er elke dag doden blijven vallen.
Bijzonder dat je zo je best doet Rusland zo te beschermen.quote:
[..]
Sja stop met wapens leveren
Het is dankzij jullie dat er elke dag doden blijven vallen.
Ook een bijzonder misselijke beschuldiging trouwens.
[ Bericht 1% gewijzigd door xpompompomx op 29-06-2023 08:59:38 ]
Ja elk voorstel tot beeindiging van de oorlog is not-wanted.quote:
[..]
Hou toch je bek met die walgelijke aantijgingen
Hoe langer het duurt, hoe meer Oekraine zal verliezen.
Het gaat erom dat als je de schuld van deze doden bij een andere partij dan Rusland wil leggen, je gewoon verrot bent van binnen.quote:
[..]
Ja elk voorstel tot beeindiging van de oorlog is not-wanted.
Hoe langer het duurt, hoe meer Oekraine zal verliezen.
Dat is natuurlijk zeer betreurenswaardig.quote:
[..]
Toch mooi dat ze deze nog geen jaar oude buitenlandse militair te pakken hebben gekregen. Chapeau!
[ twitter ]
En wat zegt die tweet ?
"Russian high-precision surgical attack"
Vraag maar aan theguyver dat zoiets onmogelijk is.
Maar als je een bende buitenlandse militairen onderbrengt in een burgerhotel/pizzeria, weet je dat je daarvan een militair doelwit maakt.
Wat absolute onzin is, het beste voorstel is dat Rusland zich gewoon volledig terugtrekt.quote:
[..]
Ja elk voorstel tot beeindiging van de oorlog is not-wanted.
Hoe langer het duurt, hoe meer Oekraine zal verliezen.
Doden die jij hebt mogelijk gemaakt.quote:
[..]
Dat is natuurlijk zeer betreurenswaardig.
En wat zegt die tweet ?
"Russian high-precision surgical attack"
Vraag maar aan theguyver dat zoiets onmogelijk is.
Maar als je een bende buitenlandse militairen onderbrengt in een burgerhotel/pizzeria, weet je dat je daarvan een militair doelwit maakt.
Ik moet met niet tot @UncleScorp 's niveau verlagen.
Graag een post waarbij ik aangeef dat ik duidelijk voor Biden kies.quote:
[..]
Ik zie gewoon gelijkenissen
[..]
Niet er omheen draaien..
Oki..quote:
[..]
Sja stop met wapens leveren
Het is dankzij jullie dat er elke dag doden blijven vallen.
Dan gaan we nu over op de Russische methode
Jij woont in Belgi toch?
PM me even je adres . Want hierbij claim ik jou huis en inboedel..
Idiootquote:
[..]
Sja stop met wapens leveren
Het is dankzij jullie dat er elke dag doden blijven vallen.
Ik heb het even voor je aangepast zodat duidelijk is wie de agressor is. Het is maar een klein detail natuurlijk welke partij de oorlog begonnen is. Ik snap dat je dat over het hoofd ziet.quote:
[..]
Sja stop met wapens leveren bezetten van een soevereine staat.
Het is dankzij jullie Putin en de Russen dat er elke dag doden blijven vallen.
Denk je dan dat Rusland stop en de onderhandelingen aangaat? Of geef je Rusland dan niet juist een vrijbrief om lekker door te gaan?quote:
[..]
Sja stop met wapens leveren
Het is dankzij jullie dat er elke dag doden blijven vallen.
Dan gaan ze proberen of ze toch steden als Kharkiv, Dnipro of Odessa erbij kunnen pakken.quote:
[..]
Denk je dan dat Rusland stop en de onderhandelingen aangaat? Of geef je Rusland dan niet juist een vrijbrief om lekker door te gaan?
Wat als het westen geen wapens meer levert, het leger van Oekrane instort en Russische troepen doorstoten naar Kiev? Dat was oorspronkelijk immers ook gewoon de bedoeling.quote:
[..]
Ja elk voorstel tot beeindiging van de oorlog is not-wanted.
Hoe langer het duurt, hoe meer Oekraine zal verliezen.
Goed punt. Poetin kan gewoon de overwinning uitroepen en de kaart van Rusland uitbreiden met Oekrane. Pleur iedereen de gevangenis in die anders beweert en klaar.
Heb je gemist wat de Russen deden in de bezette gebieden?quote:
[..]
Sja stop met wapens leveren
Het is dankzij jullie dat er elke dag doden blijven vallen.
quote:
[..]
Zoals gewoonlijk begrijp jij je eigen posts niet
Je vult het gewoon voor jezelf in.
We leveren geen wapens aan Rusland.quote:
[..]
Sja stop met wapens leveren
Het is dankzij jullie dat er elke dag doden blijven vallen.
Er zijn geen westerse soldaten in Oekrane..quote:
[..]
Ik toon net aan dat de westerse propaganda ronduit liegt.
Met video en audio ... van westerse soldaten zelf
Hoe is dat russische propaganda
Ok point takenquote:
Die post was erover.
Denk dat ik even een pauze hier ga inlassen
Voor alle duidelijkheid ...
- ik ben (ook) tegen deze oorlog
- je weet ondertussen wie ik met de vinger wijs
- starten van een oorlog is en blijft buiten alle proportie
- alle slachtoffers, oekraiens en russisch, militair en burger, zijn te betreuren
- maar de oorlog blijven opstoken gaat alleen maar leiden tot een wereldoorlog, te beginnen wanneer NATO ooit in het conflict stapt, vandaar mijn frustratie voor het blijvend voeden van het conflict.
- de oorlog is geescaleerd tot een krachtmeting tussen Rusland en het Westen
- Rusland volledig verslaan is een utopie. Rusland die volledig Oekraine inneemt is een utopie. Rusland die de NATO verslaat is een utopie enz.
Dit leidt tot algehele vernietiging.
Zoals ik tot vervelens toe blijf zeggen ... alle partijen zullen aan de onderhandelingstafel moeten gaan zitten. En elk zal water bij de wijn moeten doen.
De Russen snappen heel goed dat wanneer dat gebeurt, de klok meteen begint te tikken voor Oekrane. Het is voor Rusland dan vooral een kwestie van de druk opvoeren en afwachten, want er komt dan een moment dat de voorraden van Oekrane uitgeput raken. En door verminderde tegenstand, wordt het voor de Russen steeds makkelijker om terrein te winnen.
Denken de 'vrede-roepers' dat Poetin dan stopt bij Oost-Oekrane? Waarom zou hij gaan onderhandelen, terwijl hij weet dat hij alle troeven in handen heeft? Om de levens van zijn troepen te sparen? Kom op, hij geeft geen fuck om de hoeveelheid slachtoffers aan Russische zijde.
Deze oorlog begon met een aanval op Kiev. Als Oekrane zichzelf niet langer adequaat kan verdedigen, stoten de Russen door naar de hoofdstad om de klus alsnog te klaren. Waar ik dat op baseer? Op het simpele feit dat dat ook het oorspronkelijke doel was van het Kremlin/Poetin.
En wat moet het westen dan doen, beste 'vrede-roepers'? Poetin vrij spel geven? Alsnog wapens leveren, in de wetenschap dat het waarschijnlijk te laat is? Zelf de wapens oppakken?
Benieuwd naar de reacties van onze vrienden 'vrede-roepers' @UncleScorp en @HowardRoark.
[ Bericht 3% gewijzigd door KoosVogels op 29-06-2023 12:24:02 ]
Beindigen is simpel, als Rusland nu de wapens neer legt en Oekrane verlaat is de oorlog afgelopen.quote:
[..]
Ja elk voorstel tot beeindiging van de oorlog is not-wanted.
Hoe langer het duurt, hoe meer Oekraine zal verliezen.
Het is natuurlijk veel eerlijker als Rusland alle middelen heeft om aan wapens te komen en Oekrane geen enkele toegang meer tot wapens heeft.quote:
Voortbordurend op mijn vorige bijdrage: ik ben oprecht benieuwd wat de 'vrede-roepers' verwachten wat er gebeurt als het westen de wapenleveranties aan Oekrane stopzet.
De Russen snappen heel goed dat wanneer dat gebeurt, de klok meteen begint te tikken voor Oekrane. Het is voor Rusland dan vooral een kwestie van de druk opvoeren en afwachten, want er komt dan een moment dat de voorraden van Oekrane uitgeput raken. En door verminderde tegenstand, wordt het voor de Russen steeds makkelijker om terrein te winnen.
Denken de 'vrede-roepers' dat Poetin dan stopt bij Oost-Oekrane? Waarom zou hij gaan onderhandelen, terwijl hij weet dat hij alle troeven in handen heeft? Om de levens van zijn troepen te sparen? Kom op, hij geeft geen fuck om de hoeveelheid slachtoffers aan Russische zijde.
Deze oorlog begon met een aanval op Kiev. Als Oekrane zichzelf niet langer adequaat kan verdedigen, stoten de Russen door naar de hoofdstad om de klus alsnog te klaren. Waar ik dat op baseer? Op het simpele feit dat dat ook het oorspronkelijke doel was van het Kremlin/Poetin.
En wat moet het westen dan doen, beste 'vrede-roepers'? Poetin vrij spel geven? Alsnog wapens leveren, in de wetenschap dat het waarschijnlijk te laat is? Zelf de wapens oppakken?
Benieuwd naar de reacties van onze vrienden 'vrede-roepers' @:UncleScorp en @:HowardRoark.
Immers, het is niet de agressor die er voor zorgt dat er slachtoffers vallen, maar de verdediging.
Zo fucked up is de gedachtengang.
Is niet te merkenquote:
[..]
Voor alle duidelijkheid ...
- ik ben (ook) tegen deze oorlog
Ja, Oekraenequote:- je weet ondertussen wie ik met de vinger wijs
Toch spreek je Rusland daar niet op aan.quote:- starten van een oorlog is en blijft buiten alle proportie
Da's mooi om te horen.quote:- alle slachtoffers, oekraiens en russisch, militair en burger, zijn te betreuren
De oorlog wordt niet opgestookt.quote:- maar de oorlog blijven opstoken gaat alleen maar leiden tot een wereldoorlog,
Dat gaat de NAVO niet doen..quote:te beginnen wanneer NATO ooit in het conflict stapt
Het westen voedt dit conflict nietquote:, vandaar mijn frustratie voor het blijvend voeden van het conflict.
Dat is niet het geval.quote:- de oorlog is geescaleerd tot een krachtmeting tussen Rusland en het Westen
Dit is nog steeds een oorlog tussen Rusland en Oekrane.
Er zijn geen andere landen in oorlog met Rusland.
Dat weet je niet, Rusland is ook uit Afghanistan weg gegaan, de VS is ook uit Vietnam weggegaan, om 2 voorbeelden te noemen waarbij de supermacht het opgaf.quote:- Rusland volledig verslaan is een utopie.
Rusland en NAVO komen niet in een militair conflict.quote:Rusland die volledig Oekraine inneemt is een utopie. Rusland die de NATO verslaat is een utopie enz.
Dit leidt tot algehele vernietiging.
Dat is niet te merken in je commentaar, die vooral tegen Oekrane is gericht.quote:Zoals ik tot vervelens toe blijf zeggen ... alle partijen zullen aan de onderhandelingstafel moeten gaan zitten. En elk zal water bij de wijn moeten doen.