abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209652147
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 10:31 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
:O
Ik roep hier al van in het begin tot een diplomatieke oplossing waarmee het bloedvergieten direct kan beëindigd worden, zelfs voorkomen had kunnen worden.

Ik snap ook echt niet dat ze nog niet eens (in ieder geval in het openbaar) geprobeerd hebben dit op een andere manier op te lossen.
pi_209652323
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 11:21 schreef Questular het volgende:

[..]
Ik snap ook echt niet dat ze nog niet eens (in ieder geval in het openbaar) geprobeerd hebben dit op een andere manier op te lossen.
Omdat Oekraïne geen land wil opgeven aan hun moordende en verkrachtende buur en Rusland wil de geannexeerde gebieden niet teruggeven, omdat Poetin zijn lot heeft verbonden aan een succesvolle uitkomst van deze oorlog.
Цой жив
  maandag 26 juni 2023 @ 11:39:03 #178
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_209652357
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 11:21 schreef Questular het volgende:

[..]
Ik snap ook echt niet dat ze nog niet eens (in ieder geval in het openbaar) geprobeerd hebben dit op een andere manier op te lossen.
Rusland had ergens ook nog een keer als eis in de onderhandelingen dat Ukraine volledig ontwapende. Nou dan weet je ook wel wat Rusland gaat doen als ze dat daadwerkelijk gedaan hadden.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_209652391
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 11:39 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Rusland had ergens ook nog een keer als eis in de onderhandelingen dat Ukraine volledig ontwapende. Nou dan weet je ook wel wat Rusland gaat doen als ze dat daadwerkelijk gedaan hadden.
En het was NATO/USA die Oekraine al 8 jaar bewapende
Alweer de fout van NATO/USA :Y)
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_209652451
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 11:41 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
En het was NATO/USA die Oekraine al 8 jaar bewapende
Alweer de fout van NATO/USA :Y)
En dat is een fout, want....?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator maandag 26 juni 2023 @ 11:53:08 #181
236264 crew  capricia
pi_209652531
quote:
5s.gif Op maandag 26 juni 2023 11:46 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En dat is een fout, want....?
Oekraïne moet gewoon op haar rug gaan liggen. :')
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209652793
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 12:10 schreef Questular het volgende:

[..]
Waarschijnlijk wel maar het had toch op zijn minst geprobeerd kunnen worden?
Het is geprobeerd. December 2021 heeft Zelensky aangeboden neutraal te blijven en geen NAVO lidmaatschap meer na te streven op voorwaarde dat Rusland niet zou aanvallen. Gevolg: Rusland begon een oorlog.

3 weken geleden zijn er Afrikaanse leiders naar Rusland gekomen met een soortgelijk voorstel. Poetin heeft het direct afgewezen.

Rusland WIL geen vreedzame oplossing. Nu niet, eerder niet.
pi_209653049
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 12:10 schreef Questular het volgende:

[..]
Waarschijnlijk wel maar het had toch op zijn minst geprobeerd kunnen worden?
Ja konden we maar een verdrag maken waarin Oekraïne afstand doet van wat wapens en zowel Rusland als NAVO landen de grenzen erkennen, beloven nooit Oekraïne aan te vallen en veiligheidsgaranties geven op het moment dat dat wel gebeurd.

:Y

Oh wacht dat verdrag was er al en Rusland dreigt zowel ons als Oekraïne dagelijks te nuken met de wapens die Oekraïne heeft overgedragen.
pi_209653066
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 12:10 schreef Questular het volgende:

[..]
Waarschijnlijk wel maar het had toch op zijn minst geprobeerd kunnen worden?
quote:
Het klopt wel dat Kiev bij het begin van de oorlog bereid was om z’n NAVO-droom te laten varen en een neutrale bufferstaat te worden.
Dat was een wanhoopszet omdat het toen nog vreesde door de Russen in de pan gehakt te worden. Het was toen nog helemaal niet zeker van westerse hulp en moest het stellen met een aanbod om Zelensky te evacueren

https://www.hln.be/buiten(...)rige-liegt~a453650d/
Maw de VS heeft Zelenski de optie van oorlog aangeboden, en hij was in de veronderstelling dat het uit sympathie voor Oekraine was ...
Hij is misbruikt om zijn volk en land op te offeren in een zinloze strijd tegen Rusland.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_209653259
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 12:35 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
[..]
Maw de VS heeft Zelenski de optie van oorlog aangeboden, en hij was in de veronderstelling dat het uit sympathie voor Oekraine was ...
Hij is misbruikt om zijn volk en land op te offeren in een zinloze strijd tegen Rusland.
Wat dikke onzin is.
De VS bood ballingschap aan, Oekraïne besloot terug te vechten. En toen bleek wat een bende Rusland is, bleek dat best wel een kans te hebben.

Maar dat is de beslissing van Oekraïne.
Dat sommigen hier liever zagen dat Oekraïene van de kaart werd geveegd doet daar verder niet aan af.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_209653277
quote:
Terrorist act at Zaporizhzhia NPP could lead to a full-scale war between Russia and NATO, – expert on the draft resolution of Blumenthal and Graham

https://uatv.ua/en/terror(...)umenthal-and-graham/
quote:
US SENATE PROPOSES TO DEEM NUCLEAR STRIKE ON UKRAINE AN ASSAULT ON NATO

https://www.ukrainianworl(...)-an-assault-on-nato/
Voor mij lijkt het erop dat de NATO blijkbaar gewoon te laf is om uiteindelijk toch maar de oorlog te verklaren aan Rusland.
Uit alle berichten de laatste week leid ik af dat ze eerst nog een false flag zullen uitvoeren op bijv de ZNPP.
Dus deinzen ze er niet voor terug om zulks een kernramp op oekraiens grondgebied te laten gebeuren, met desastreuze gevolgen voor gans Europa. Of gaan ze wachten tot de wind gunstig staat ?

Rusland heeft totnutoe geen enkel probleem met het oekrains offensief, dus ook geen reden om zoiets te doen.
Natuurlijk wordt de bevolking al voorbereid door de talloze ongegronde speculaties in de media en amerikaanse politiek.
Als er dan uiteindelijk iets gebeurt staan alle neusjes automatisch in de goede richting. Been there done that
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_209653357
Hahaha en als ze iets anders zouden doen zijn het weer smerige oorlogshitsers die onze kinderen willen opofferen. En nu zijn ze ineens weer laf?
pi_209653397
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 12:53 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
[..]
Voor mij lijkt het erop dat de NATO blijkbaar gewoon te laf is om uiteindelijk toch maar de oorlog te verklaren aan Rusland.
Hoezo moet NAVO van jou de oorlog aan Rusland verklaren? :?

quote:
Uit alle berichten de laatste week leid ik af dat ze eerst nog een false flag zullen uitvoeren op bijv de ZNPP.
Dus deinzen ze er niet voor terug om zulks een kernramp op oekraiens grondgebied te laten gebeuren, met desastreuze gevolgen voor gans Europa. Of gaan ze wachten tot de wind gunstig staat ?
Mja, je beweert dat NAVO te laf is, en nu zijn ze dat toch weer niet?

En waarom zo ingewikkeld?


quote:
Rusland heeft totnutoe geen enkel probleem met het oekrains offensief, dus ook geen reden om zoiets te doen.
Natuurlijk wordt de bevolking al voorbereid door de talloze ongegronde speculaties in de media en amerikaanse politiek.
Als er dan uiteindelijk iets gebeurt staan alle neusjes automatisch in de goede richting. Been there done that
Ik bewonder je fantasie.
En knap herstel na de muiterij van paar dagen terug ^O^
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_209653549
Zelenski heeft nu zwart op wit dat NATO zal ingrijpen mocht er een incident zijn aan de ZNPP.

Deze keer weet ik al op voorhand wat er gaat gebeuren :7
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_209653941
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 13:17 schreef UncleScorp het volgende:
Zelenski heeft nu zwart op wit dat NATO zal ingrijpen mocht er een incident zijn aan de ZNPP.

Deze keer weet ik al op voorhand wat er gaat gebeuren :7
Ah ja, Oekraine gaat natuurlijk de ZNPP van binnen uit opblazen terwijl Rusland daar de controle over heeft. Net als bij de Dam zijn Oekrainse soldaten al wekenlang allemaal explosieven in de ZNPP aan het plaatsen als de Russische bewakers en soldaten slapen of even naar de plee zijn. Heel geloofwaardig weer allemaal.
  maandag 26 juni 2023 @ 13:51:37 #191
33189 RM-rf
1/998001
pi_209653982
Overigens, om maar eens met een nieuwe complottheorie aan te komen:

De 'deal'die zogenaamd door Lukhashenko gemaakt zou zijn, heeft bij veel analysten eerder wenkbrauwen omhoog doen gaan en levert veel vragen op.
recentelijk waren er zeer grote twijfels rondom Lukhashenko's gezondheid, hij zou al langer ofwel in een russisch of turks ziekenhuis verblijven

Wat nu als dit hooguit een 'front' is, een verklaring voor de media die makkelijk van Lukhashenko als makkelijk stuurbare 'marionette pop' gebruik maken als afleiding.

de werkelijke Poppespeler lijkt volgens sommigen eerder Alexei Dyumin te zijn
quote:
Belarus analysts have doubts about the official account.

“I just don’t think we have any solid reason to believe that Prigozhin would listen to Lukashenko and his assurances and that Lukashenko has enough leverage and voice in Russian domestic politics to be the broker of such deals,” Artyom Shraibman, nonresident scholar at the Carnegie Russia Eurasia Centre, said.

Shraibman, who is also the founder of Sense Analytics political consultancy, suggested that the governor of the Tula region, Alexei Dyumin, with strong ties to both Prigozhin and Putin, is more likely to have been the real mediator.

“There are suggestions that Lukashenko was not actually party to negotiations throughout the day, and somehow came into the fold within a very short time of the announcement,” said Olga Onuch, a politics lecturer at Manchester University.
https://www.theguardian.c(...)st-in-the-short-term

Alexei Dyumin geld al heel lang als potentiele Putin-opvolger
https://www.dailymail.co.(...)t-experts-claim.html (uit 2016 al)
in 2014 was hij het die opdracht gegeven zou hebben tot de operatie om de Krim in te nemen.
Verder heft hij en langdurige carriere in de GRU (de militaire inlichtingendienst) en allang veel contacten met Wagner

de Tula regio waar hij nu gouverneur is, is toevallig ook het punt waar Prizoghin plots 'tot inkeer kwam'.

Het kan zeer goed zijn dat de 'Putsch' van Prizoghin gewoon een bewuste of semi-bewuste opzet was gericht op een mogelijk deels vooruitgeplande machtswisseling


Alexei Dyumin aan de linkerzijde van deze photo, naast Putin en Shoigu

[ Bericht 3% gewijzigd door RM-rf op 26-06-2023 13:59:13 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_209654100
Het enige dat we met zekerheid kunnen stellen is dat de officiele verklaring van Rusland bullshit is. De enige die wellicht de waarheid aan het licht kan brengen is Prigozhin zelf, als die terrorist tenminste niet zelf in het complot zit.
pi_209654123
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 13:47 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ah ja, Oekraine gaat natuurlijk de ZNPP van binnen uit opblazen terwijl Rusland daar de controle over heeft. Net als bij de Dam zijn Oekrainse soldaten al wekenlang allemaal explosieven in de ZNPP aan het plaatsen als de Russische bewakers en soldaten slapen of even naar de plee zijn. Heel geloofwaardig weer allemaal.
Nochtans iets waarover in dit topic regelmatig gepocht wordt.

quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 14:37 schreef Glazenmaker het volgende:

Aan de ene kant is Rusland een ondoordringbare stalen muur, maar aan de andere kant kan Oekraïne blijkbaar makkelijk van binnenuit de meest kritische door Rusland bezette en geharde infra opblazen.

Militaire offensieven lukken niet altijd zo goed maar geen probleem om van binnenuit de meest kritische door Rusland bezette infrastructuur op te blazen.
Wat maakt ZNPP een uitzondering hierop?
En zeker als ze hiermee NATO troepen kunnen binnen halen.
Laat die levering van F16's maar :+
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  maandag 26 juni 2023 @ 14:30:13 #194
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_209654451
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 12:53 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
[..]
Voor mij lijkt het erop dat de NATO blijkbaar gewoon te laf is om uiteindelijk toch maar de oorlog te verklaren aan Rusland.
Uit alle berichten de laatste week leid ik af dat ze eerst nog een false flag zullen uitvoeren op bijv de ZNPP.
Dus deinzen ze er niet voor terug om zulks een kernramp op oekraiens grondgebied te laten gebeuren, met desastreuze gevolgen voor gans Europa. Of gaan ze wachten tot de wind gunstig staat ?

Rusland heeft totnutoe geen enkel probleem met het oekrains offensief, dus ook geen reden om zoiets te doen.
Natuurlijk wordt de bevolking al voorbereid door de talloze ongegronde speculaties in de media en amerikaanse politiek.
Als er dan uiteindelijk iets gebeurt staan alle neusjes automatisch in de goede richting. Been there done that
Vraagje, wat is de ene manier waarop NATO de oorlog zou kunnen verklaren? De enige aanleiding zeg maar.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 26 juni 2023 @ 14:33:36 #195
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_209654487
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 13:17 schreef UncleScorp het volgende:
Zelenski heeft nu zwart op wit dat NATO zal ingrijpen mocht er een incident zijn aan de ZNPP.

Deze keer weet ik al op voorhand wat er gaat gebeuren :7
Whut? Hoe dan? :? bron?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_209654546
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 14:30 schreef ATuin-hek het volgende:

Vraagje, wat is de ene manier waarop NATO de oorlog zou kunnen verklaren? De enige aanleiding zeg maar.
Sja dat is HET probleem van een defensieve alliantie hé? (een oorlog uitlokken is geen oorlog starten )
Ze beseffen verder dat het de enige manier zal zijn om Oekraine mss een kans tot overwinning te bezorgen. Het zal alleen maar leiden tot nog meer oorlog en vernietiging van Oekraine, en uiteindelijk wsl ook de VS en Europa. Het volk is ondertussen zo hard geconditioneerd dat ze wellicht wel bereid zijn dit pad te kiezen.

Ik zou het echter erg vinden moesten ze eerst een (false flag) kernramp moeten laten gebeuren om hun art 5 eindelijk te kunnen inroepen. Zou bevestigen dat ze 0,0 inzitten met Oekraine, het land an sich, enkel een blinde haat tegen Rusland.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  maandag 26 juni 2023 @ 14:40:49 #197
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_209654559
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 14:39 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Sja dat is HET probleem van een defensieve alliantie hé? (een oorlog uitlokken is geen oorlog starten )
Ze beseffen verder dat het de enige manier zal zijn om Oekraine mss een kans tot overwinning te bezorgen. Het zal alleen maar leiden tot nog meer oorlog en vernietiging van Oekraine, en uiteindelijk wsl ook de VS en Europa. Het volk is ondertussen zo hard geconditioneerd dat ze wellicht wel bereid zijn dit pad te kiezen.

Ik zou het echter erg vinden moesten ze eerst een (false flag) kernramp moeten laten gebeuren om hun art 5 eindelijk te kunnen inroepen. Zou bevestigen dat ze 0,0 inzitten met Oekraine, het land an sich, enkel een blinde haat tegen Rusland.
En daar heb je dus de onzin van wat je schreef over het te laf zijn van NATO.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_209654568
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 14:33 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Whut? Hoe dan? :? bron?
Zie, of beter nog : lees post #218
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_209654581
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 14:40 schreef ATuin-hek het volgende:

En daar heb je dus de onzin van wat je schreef over het te laf zijn van NATO.
As you wish
Ik zou het laf vinden dat ze een kernramp uitlokken om hun Art.5 te krijgen. - Knip-

[ Bericht 2% gewijzigd door Jippie op 26-06-2023 18:45:02 ]
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter maandag 26 juni 2023 @ 14:45:51 #200
485843 crew  Jippie
pi_209654606
Allemaal een stukje wandelen en een hap frisse lucht nemen. Nu geen tijd om alle TR's te beoordelen. Opruimslotje tot eind van de middag, tenzij andere Mod er eerder tijd voor heeft.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')