WLR Wielrennen
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
NK's kijken?quote:Op zondag 18 juni 2023 14:57 schreef Dale__Cooper het volgende:
Wat moeten we de komende anderhalve week doen?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Ronde van Columbia en alle NK's.quote:
Wat moeten we de komende anderhalve week doen?
Weggereden uit een omvangrijke kopgroep.quote:
Hoe is Lars van den Berg aan kop beland?
Tja, niet veel anders wat hij had kunnen doen. Carr ging niet meer overnemen als langzamere van de twee en meer marge om te wachten of pokeren was er ook niet.
En Carr kon ook nog eens pokeren omdat Marijn erachter zat.quote:
Tja, niet veel anders wat hij had kunnen doen. Carr ging niet meer overnemen als langzamere van de twee en meer marge om te wachten of pokeren was er ook niet.
Ik vind het hoogtijd worden dat Hugo Aznar wordt gepromoveerd naar Kern Pharma.
Put these foolish ambitions to rest.
Dat lijkt me eigenlijk wel een zekerheidje.quote:
Ik vind het hoogtijd worden dat Hugo Aznar wordt gepromoveerd naar Kern Pharma.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Superman wint vandaag bijna weer de sprint in Colombia. 
Alleen Guatibonza, de nieuwe wondersprinter van Savio, komt er nog overheen.
Alleen Guatibonza, de nieuwe wondersprinter van Savio, komt er nog overheen.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Dat is wel een flinke periode zonder koersen.. hetzelfde als in 2019 blijkbaar, al was zijn voorjaar toen wel wat voller
Is dat ooit wel eens live op tv geweest?quote:
Ik lees dat NK tijdrijden niet wordt uitgezonden... Zelfs niet op regionale omroep. Treurig.
Matig dat hij verder niks rijdt daartussen, maar goed, als hij de Vuelta wint hoor je me niet klagen.quote:
Je kijkt naar de renner met de meeste overwinningen in 2023.quote:
Put these foolish ambitions to rest.
Oscar SevillaGod die ook nog steeds een hoog niveau haalt. En ja, nog steeds een babyface.
De Vuelta van 2002 lijkt zo lang geleden al..
De Vuelta van 2002 lijkt zo lang geleden al..
Vijf ideeen van Adam Hansen voor een veiliger wielrennen
1. “Vandaag worden gevaarlijke situaties in elke koers op een andere manier aangegeven”, legt Hansen uit. “Soms staat er een agent met een vlagje, soms iemand met een fluitje, soms heb je een bord, soms heb je een licht, soms word je tweehonderd meter op voorhand verwittigd, soms pas op het moment zelf: wij willen één standaard. Renners zijn met zoveel bezig tijdens de koers, het is niet goed dat ze daar ook nog moeten over nadenken. Wielrennen zal altijd een gevaarlijke sport zijn, maar ik wil ze graag die ene seconde extra insurance geven. Het kan het verschil maken.”
2. Wat Hansen betreft, wordt het ook reglementair verplicht om een ploegdokter in de volgwagen te hebben. “Die zijn belangrijker dan een sponsor in de volgwagen. Reactietijd na een ongeval is cruciaal. Renners hebben in wedstrijden ook liever een spoedarts dan een pure sportarts – zij hebben meer ervaring met zware ongevallen”
3. Het derde punt dat Hansen noemt, is het aanpassen van gevaarlijke punten in het parcours. Hij geeft hier het Bos van Wallers in Parijs-Roubaix als voorbeeld. “In het peloton groeit de bezorgdheid over de passage door Arenberg. De snelheid wordt elk jaar hoger en het risico op zware valpartijen dus ook. Willen wij Arenberg weg? Zeker niet. Maar misschien kunnen we wel de snelheid naar beneden halen. In het stuk voor het bos kan je een zijweg inslaan om verderop, vlak voor de ‘secteur’ weer de normale route op te draaien. Dan kom je aan lage snelheid aan de kasseien – veel veiliger.”
4. “De vraag is wel gesteld door de renners om na een afdaling nog minstens drie kilometer vlakke weg te voorzien. Ligt de finish meteen beneden dan koerst iedereen op de limiet. Ik ben zelf renner geweest: als je weet dat er nog een paar kilometer vlak volgen, houd je wat reserve, want je weet dat je nog de kans krijgt om op te schuiven.”
5. Mentaliteitsverandering. Hij hoort vanuit het peloton dat er steeds minder respect voor elkaar is en dat er onnodige risico’s worden genomen. “Hoe dat komt, weet ik niet precies. Misschien speelt het mee dat er vandaag zo veel jonge renners in het peloton zijn. Ze komen steeds vroeger over en ze rijden meteen mee vooraan. Mooi om te zien, maar als de gemiddelde leeftijd in de WorldTour vandaag vijf jaar lager ligt dan bij de vorige generatie, betekent dat ook vijf jaar minder ervaring met valpartijen en veiligheidsrisico’s.”
1. “Vandaag worden gevaarlijke situaties in elke koers op een andere manier aangegeven”, legt Hansen uit. “Soms staat er een agent met een vlagje, soms iemand met een fluitje, soms heb je een bord, soms heb je een licht, soms word je tweehonderd meter op voorhand verwittigd, soms pas op het moment zelf: wij willen één standaard. Renners zijn met zoveel bezig tijdens de koers, het is niet goed dat ze daar ook nog moeten over nadenken. Wielrennen zal altijd een gevaarlijke sport zijn, maar ik wil ze graag die ene seconde extra insurance geven. Het kan het verschil maken.”
2. Wat Hansen betreft, wordt het ook reglementair verplicht om een ploegdokter in de volgwagen te hebben. “Die zijn belangrijker dan een sponsor in de volgwagen. Reactietijd na een ongeval is cruciaal. Renners hebben in wedstrijden ook liever een spoedarts dan een pure sportarts – zij hebben meer ervaring met zware ongevallen”
3. Het derde punt dat Hansen noemt, is het aanpassen van gevaarlijke punten in het parcours. Hij geeft hier het Bos van Wallers in Parijs-Roubaix als voorbeeld. “In het peloton groeit de bezorgdheid over de passage door Arenberg. De snelheid wordt elk jaar hoger en het risico op zware valpartijen dus ook. Willen wij Arenberg weg? Zeker niet. Maar misschien kunnen we wel de snelheid naar beneden halen. In het stuk voor het bos kan je een zijweg inslaan om verderop, vlak voor de ‘secteur’ weer de normale route op te draaien. Dan kom je aan lage snelheid aan de kasseien – veel veiliger.”
4. “De vraag is wel gesteld door de renners om na een afdaling nog minstens drie kilometer vlakke weg te voorzien. Ligt de finish meteen beneden dan koerst iedereen op de limiet. Ik ben zelf renner geweest: als je weet dat er nog een paar kilometer vlak volgen, houd je wat reserve, want je weet dat je nog de kans krijgt om op te schuiven.”
5. Mentaliteitsverandering. Hij hoort vanuit het peloton dat er steeds minder respect voor elkaar is en dat er onnodige risico’s worden genomen. “Hoe dat komt, weet ik niet precies. Misschien speelt het mee dat er vandaag zo veel jonge renners in het peloton zijn. Ze komen steeds vroeger over en ze rijden meteen mee vooraan. Mooi om te zien, maar als de gemiddelde leeftijd in de WorldTour vandaag vijf jaar lager ligt dan bij de vorige generatie, betekent dat ook vijf jaar minder ervaring met valpartijen en veiligheidsrisico’s.”
Nou ja, dat zijn op zich geen gekke ideeën, waarbij punt 4 wat mij betreft niet zou moeten gelden voor bergritten. Snap het punt wel voor een rit zoals Schelling in het Baskenland won, waar ze inderdaad met een peloton naar de streep gingen in een afdaling.
Het slaat allemaal op kut als Dirk, maar het laatste punt spant toch wel echt de kroon. Het is de schuld van de jeugd dat we qua valpartijen precies hetzelfde zien als, nouja, altijd?
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
De meeste voorgestelde veranderingen hebben geen noemenswaardige impact lijkt mij, maar punt 3) lijkt me nog wel oké: proberen met een zo laag mogelijke snelheid aan het Arenberg te beginnen. Die beelden van renners die daar met 60 km/h overheen dokkeren, spectaculair, maar dat gaat me iets te ver eigenlijk.quote:
Het slaat allemaal op kut als Dirk, maar het laatste punt spant toch wel echt de kroon. Het is de schuld van de jeugd dat we qua valpartijen precies hetzelfde zien als, nouja, altijd?
Wat dat betreft vond ik de actie van Jumbo wel prijzenswaardig dit jaar. De koers openbreken voor het bos van Wallers, geniale zet. Maar goed, dit neemt allemaal niet weg dat, even een getal uit m'n duim zuigen, driekwart van de valpartijen plaatsvinden op brede en rechte wegen. Wat gaan we daarmee doen, Eddum?quote:
[..]
De meeste voorgestelde veranderingen hebben geen noemenswaardige impact lijkt mij, maar punt 3) lijkt me nog wel oké: proberen met een zo laag mogelijke snelheid aan het Arenberg te beginnen. Die beelden van renners die daar met 60 km/h overheen dokkeren, spectaculair, maar dat gaat me iets te ver eigenlijk.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Ik vraag me af Mader anders de afdaling in was gegaan als er na de afdaling nog 3 km vlak was geweest. Als je op de top van een klim achter ligt en terug wil komen, wil je dat zo snel mogelijk, lijkt me.
Terpstra zei ook al dat het ingaan van het Bos het meest enge moment is van het wielerseizoen jaquote:
[..]
De meeste voorgestelde veranderingen hebben geen noemenswaardige impact lijkt mij, maar punt 3) lijkt me nog wel oké: proberen met een zo laag mogelijke snelheid aan het Arenberg te beginnen. Die beelden van renners die daar met 60 km/h overheen dokkeren, spectaculair, maar dat gaat me iets te ver eigenlijk.
(En noemde ook de optie om daar met lagere snelheid aan te komen)
Wat ik een leuke suggestie zou vinden, om maar wat te noemen: renners die achterom kijken meteen een maand schorsen. Weet je hoeveel valpartijen er wel niet plaatsvinden door renners die achterom kijken?
Wat doen we in de bevoorradingszones? Daar vinden ook nogal wat ongelukken plaats. Kan dat niet op een andere manier?
Wat doen we met renners zoals Jay Vine, Wilco Kelderman en Michael Woods die 25 keer per jaar op de grond liggen? Moet er geen fietsbewijs komen en moeten we bepaalde renners niet kunnen weren als ze onomstotelijk een gevaar zijn gebleken voor zichzelf en de rest van het peloton?
Drie kilometer vlak na een afdaling, weet je hoeveel verschil dat gaat maken? Precies nul. Als aanvaller ga je dan juist nog harder naar beneden omdat je weet dat je dankzij het vlakke stuk erna een grotere voorsprong nodig hebt. (lol) En zou het in een grote ronde voor de jongens in de bus verschil maken? Die schijnen altijd met doodsverachting naar beneden te gaan om de tijdslimiet maar te halen. Moet je dan als oplossing (in een grote ronde) niet eerder denken aan een ruimere tijdslimiet of wat dan ook?
Het is net de politiek, dat er een probleem is kunnen ze nog wel vaststellen. In de buurt komen van een oplossing, ja, nee.
Wat doen we in de bevoorradingszones? Daar vinden ook nogal wat ongelukken plaats. Kan dat niet op een andere manier?
Wat doen we met renners zoals Jay Vine, Wilco Kelderman en Michael Woods die 25 keer per jaar op de grond liggen? Moet er geen fietsbewijs komen en moeten we bepaalde renners niet kunnen weren als ze onomstotelijk een gevaar zijn gebleken voor zichzelf en de rest van het peloton?
Drie kilometer vlak na een afdaling, weet je hoeveel verschil dat gaat maken? Precies nul. Als aanvaller ga je dan juist nog harder naar beneden omdat je weet dat je dankzij het vlakke stuk erna een grotere voorsprong nodig hebt. (lol) En zou het in een grote ronde voor de jongens in de bus verschil maken? Die schijnen altijd met doodsverachting naar beneden te gaan om de tijdslimiet maar te halen. Moet je dan als oplossing (in een grote ronde) niet eerder denken aan een ruimere tijdslimiet of wat dan ook?
Het is net de politiek, dat er een probleem is kunnen ze nog wel vaststellen. In de buurt komen van een oplossing, ja, nee.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Waar Mader het ravijn in ging, was toch helemaal geen gevaarlijk punt? Als dat een gevaarlijk punt is, dan heb je er 100 in zo'n koers. Ga je die allemaal aangeven? Daar wordt een renner ook hartstikke dol van.quote:
Vijf ideeen van Adam Hansen voor een veiliger wielrennen
1. “Vandaag worden gevaarlijke situaties in elke koers op een andere manier aangegeven”, legt Hansen uit. “Soms staat er een agent met een vlagje, soms iemand met een fluitje, soms heb je een bord, soms heb je een licht, soms word je tweehonderd meter op voorhand verwittigd, soms pas op het moment zelf: wij willen één standaard. Renners zijn met zoveel bezig tijdens de koers, het is niet goed dat ze daar ook nog moeten over nadenken. Wielrennen zal altijd een gevaarlijke sport zijn, maar ik wil ze graag die ene seconde extra insurance geven. Het kan het verschil maken.”
2. Wat Hansen betreft, wordt het ook reglementair verplicht om een ploegdokter in de volgwagen te hebben. “Die zijn belangrijker dan een sponsor in de volgwagen. Reactietijd na een ongeval is cruciaal. Renners hebben in wedstrijden ook liever een spoedarts dan een pure sportarts – zij hebben meer ervaring met zware ongevallen”
3. Het derde punt dat Hansen noemt, is het aanpassen van gevaarlijke punten in het parcours. Hij geeft hier het Bos van Wallers in Parijs-Roubaix als voorbeeld. “In het peloton groeit de bezorgdheid over de passage door Arenberg. De snelheid wordt elk jaar hoger en het risico op zware valpartijen dus ook. Willen wij Arenberg weg? Zeker niet. Maar misschien kunnen we wel de snelheid naar beneden halen. In het stuk voor het bos kan je een zijweg inslaan om verderop, vlak voor de ‘secteur’ weer de normale route op te draaien. Dan kom je aan lage snelheid aan de kasseien – veel veiliger.”
4. “De vraag is wel gesteld door de renners om na een afdaling nog minstens drie kilometer vlakke weg te voorzien. Ligt de finish meteen beneden dan koerst iedereen op de limiet. Ik ben zelf renner geweest: als je weet dat er nog een paar kilometer vlak volgen, houd je wat reserve, want je weet dat je nog de kans krijgt om op te schuiven.”
5. Mentaliteitsverandering. Hij hoort vanuit het peloton dat er steeds minder respect voor elkaar is en dat er onnodige risico’s worden genomen. “Hoe dat komt, weet ik niet precies. Misschien speelt het mee dat er vandaag zo veel jonge renners in het peloton zijn. Ze komen steeds vroeger over en ze rijden meteen mee vooraan. Mooi om te zien, maar als de gemiddelde leeftijd in de WorldTour vandaag vijf jaar lager ligt dan bij de vorige generatie, betekent dat ook vijf jaar minder ervaring met valpartijen en veiligheidsrisico’s.”
Als er na een afdaling nog drie kilometer vlak is, gaan renners ook niet als een oud omaatje naar beneden... Dan ga je ook gewoon vol om een gat te slaan, tijd te winnen, tijd terug te pakken, etc.
Vroeger was het allemaal beter ja. De tijden van Tashkent Terror in massasprints, vaak zonder helm ook nog, etc.
Vaughters wil vangnetten gaan plaatsen. Oké, dat had Mäder wellicht gered (Weylandt en Lambrecht niet), maar dat zou natuurlijk een gigantische (kosten-)operatie zijn, kosten die afgetrokken moeten worden van de inkomsten van wielrenners.
Waar wil hij die netten dan gaan plaatsen? Dat stuk waar Mader viel was nu niet super gevaarlijk. Dan moet je in elke (flauw) bocht vangnetten gaan plaatsen.quote:
Vaughters wil vangnetten gaan plaatsen. Oké, dat had Mäder wellicht gered (Weylandt en Lambrecht niet), maar dat zou natuurlijk een gigantische (kosten-)operatie zijn, kosten die afgetrokken moeten worden van de inkomsten van wielrenners.
En dan heb je ook nog wel de theorie dat renners mogelijk meer risico gaan nemen, omdat er toch vangnetten hangen.
Risico's nemen is inherent aan renner zijn. Soms moet de UCI zelfs regels bedenken, bv. dat ze op hun zadel moeten blijven zitten tijdens het dalen of dat ze verplicht een helm moeten dragen.
En vanaf wanneer spreken we van een afdaling?
Vanaf welk hellingspercentage 2%/ 5%? en vanaf welke lengte: 200mtr/2000mtt?
Vanaf welk hellingspercentage 2%/ 5%? en vanaf welke lengte: 200mtr/2000mtt?
Net efkes anges
Tegenwoordig zijn er talloze manieren om vooraf al te weten waar de gevaarlijke punten liggen (al weet ik niet of dat Mäder, die deze afdaling wellicht ook nog best goed kende, had gered) maar 9 van 10 keer hoor je na een kamikazeafdaling de renners zeggen 'ik kende de afdaling niet, maar gelukkig ben ik recht gebleven haha!'.
Al gaat ook dit niet veel helpen, want de renners weten bijvoorbeeld dondersgoed dat de afdaling van de Sormano levensgevaarlijk is om daar vervolgens alsnog zonder te remmen naar beneden te gaan.
Al gaat ook dit niet veel helpen, want de renners weten bijvoorbeeld dondersgoed dat de afdaling van de Sormano levensgevaarlijk is om daar vervolgens alsnog zonder te remmen naar beneden te gaan.
Hoevaak hoorde je ook in het verleden niet dat alleen de klimmen verkend waren en niet de afdalingen die erachter zitten. Ik snap dat je niet elke renner voor elke ronde op verkenning kan sturen, maar zoiets zou wel helpen. Of dat ploegen er verplicht aandacht aan moeten geven aan bepaalde lastige/moeilijke punten in afdalingen/slotfases van (sprint)etappes.quote:
Tegenwoordig zijn er talloze manieren om vooraf al te weten waar de gevaarlijke punten liggen (al weet ik niet of dat Mäder, die deze afdaling wellicht ook nog best goed kende, had gered) maar 9 van 10 keer hoor je na een kamikazeafdaling de renners zeggen 'ik kende de afdaling niet, maar gelukkig ben ik recht gebleven haha!'.
Al gaat ook dit niet veel helpen, want de renners weten bijvoorbeeld dondersgoed dat de afdaling van de Sormano levensgevaarlijk is om daar vervolgens alsnog zonder te remmen naar beneden te gaan.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Begin gewoon met duidelijke regels qua veiligheid rondom finishes. Geen idiote bochten, vluchtheuvels of smalle wegen in de laatste kilometer(s). Daarnaast hardere straffen voor idioot gedrag op de fiets/in sprints ondanks of er een valpartij uitkomt of niet. Zo moeilijk is het allemaal toch niet.
In sprints gewoon de laatste 200 mtr meerdere strepen in de lengte van de weg trekken. De renner die tussen bepaalde strepen fietst mag hier niet meer uit afwijken.
Net efkes anges
Je zou het niet geloven, maar ene Superman heeft gewonnen op La Linea.
Put these foolish ambitions to rest.
Hohoho, geen dinged opperen waarbij de UCI ook daadwerkelijk wat moet doen he. Zeker geen verantwoordelijkheid nemen.quote:
Begin gewoon met duidelijke regels qua veiligheid rondom finishes. Geen idiote bochten, vluchtheuvels of smalle wegen in de laatste kilometer(s). Daarnaast hardere straffen voor idioot gedrag op de fiets/in sprints ondanks of er een valpartij uitkomt of niet. Zo moeilijk is het allemaal toch niet.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Ik neem aan dat er genoeg opportunistische PCT teams zijn die hem straks gaan overnemen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Dat 1e is er al een tijdje, geloof ik, maar die regels ook toepassen is blijkbaar veel te ingewikkeld..quote:
Begin gewoon met duidelijke regels qua veiligheid rondom finishes. Geen idiote bochten, vluchtheuvels of smalle wegen in de laatste kilometer(s). Daarnaast hardere straffen voor idioot gedrag op de fiets/in sprints ondanks of er een valpartij uitkomt of niet. Zo moeilijk is het allemaal toch niet.
Hij moet eerst naar de Volta en Qinghai Lake.quote:
Ik neem aan dat er genoeg opportunistische PCT teams zijn die hem straks gaan overnemen.
Put these foolish ambitions to rest.
Caja Rural mag hem voor de Vuelta wel oppikken.quote:
Ik neem aan dat er genoeg opportunistische PCT teams zijn die hem straks gaan overnemen.
Denk niet dat dat werkbaar is. Wangedrag mag natuurlijk wel harder aangepakt worden. Gewoon wat vaker iemand eens een tijd schorsen als 'ie zich misdraagt en daarmee gevaar veroorzaakt.quote:
In sprints gewoon de laatste 200 mtr meerdere strepen in de lengte van de weg trekken. De renner die tussen bepaalde strepen fietst mag hier niet meer uit afwijken.
Maar dat had het overlijden van bv. Mader, Lambrecht, Casartelli, Weylandt, etc niet voorkomen.
Natuurlijk is dat niet werkbaar. Een leadout die op 150 meter afgeeft? In een sprint met een groepje van 3 kun je niet meer uit het wiel komen? Hoe wil je überhaupt uit het wiel komen van iemand zonder uit te wijken?quote:
[..]
Denk niet dat dat werkbaar is. Wangedrag mag natuurlijk wel harder aangepakt worden. Gewoon wat vaker iemand eens een tijd schorsen als 'ie zich misdraagt en daarmee gevaar veroorzaakt.
Maar dat had het overlijden van bv. Mader, Lambrecht, Casartelli, Weylandt, etc niet voorkomen.
Waarom niet beginnen bij beschermde kleding? Dat neemt ook de aero af dus tja win=winquote:
In sprints gewoon de laatste 200 mtr meerdere strepen in de lengte van de weg trekken. De renner die tussen bepaalde strepen fietst mag hier niet meer uit afwijken.
Groot fan van User Wotte
Precies en je ligt met een reden achter. In de afdaling win je het meeste tijd terug en kost het je het minste kracht.quote:
Ik vraag me af Mader anders de afdaling in was gegaan als er na de afdaling nog 3 km vlak was geweest. Als je op de top van een klim achter ligt en terug wil komen, wil je dat zo snel mogelijk, lijkt me.
Groot fan van User Wotte
Wat stel je voor? Een ijshockeypak aan en dat dan met 35 graden?quote:
[..]
Waarom niet beginnen bij beschermde kleding? Dat neemt ook de aero af dus tja win=win
Als kleding zo simpel was, was het allang op de markt. Dat zou voor de makers namelijk kassa zijn gezien de vraag.
Net efkes anges
Ijsblokjesgekoeld met ventilator.quote:
[..]
Wat stel je voor? Een ijshockeypak aan en dat dan met 35 graden?
Craft en DSM waren daar toen mee bezig. De Dyneema-vezeldie '15 keer sterker dan staal' was. Dat heeft ook niet echt een revolutie gebracht.quote:
Als kleding zo simpel was, was het allang op de markt. Dat zou voor de makers namelijk kassa zijn gezien de vraag.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Is dat niet gewoon omdat daar de prioriteiten niet liggen?quote:Op woensdag 21 juni 2023 15:33 schreef OProg het volgende:
[..]
Craft en DSM waren daar toen mee bezig. De Dyneema-vezeldie '15 keer sterker dan staal' was. Dat heeft ook niet echt een revolutie gebracht.
Groot fan van User Wotte
Het is ook omdat na de eerste foto's van een valpartij het allemaal vrij weinig uit bleek te maken.quote:
[..]
Is dat niet gewoon omdat daar de prioriteiten niet liggen?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Geraint Thomas rijdt ook de Vuelta. Kan een aardig deelnemersveld worden met best wat toppers die ook daadwerkelijk vanaf de zomer toewerken na de Vuelta.
NEOM City gaat mogelijk de sponsoring van Jumbo overnemen. Een partij uit Saoedi Arabië, een match made in heaven.
Put these foolish ambitions to rest.
NEOM City in Saoedi Arabië onderzoekt hoofdsponsorschap Jumbo-Vismaquote:
NEOM City gaat mogelijk de sponsoring van Jumbo overnemen. Een partij uit Saoedi Arabië, een match made in heaven.
Het grootste architectuurplan van de wereld NEOM City in Saoedi Arabië onderzoekt de mogelijkheid om vanaf 2024 het hoofdsponsorschap van Jumbo-Visma over te nemen. Een nauw betrokken bron uit het Midden-Oosten heeft WielerFlits aangegeven dat NEOM zeer serieus kijkt naar de wielersport en dat ze de sponsoring van de beste wielerploeg als een unieke kans zien.
NEOM City is te omschrijven als een gebied dat tal van steden, resorts en andere ontwikkelingen zal bevatten. Het beoogde oppervlak van de geplande stad bedraagt 26.500 km² (bijna zo groot als België). NEOM zal zich over een lengte van 460 kilometer uitstrekken langs de Rode Zeekust. Het project wordt grotendeels gefinancierd door het Public Investment Fund, dat fondsen investeert namens de regering van Saoedi-Arabië. De Saoedische ontwikkelingsmaatschappij die is opgericht om NEOM te creëren beweert dat het fonds 500 miljard dollar bijdraagt aan het plan.
Dit mega-project maakt deel uit van het Saoedische Vision 2030-plan om de economie van het land te diversifiëren om zo de afhankelijkheid van de inkomsten uit de oliewinning te verminderen. Volgens ambitieuze tijdschema’s moet een groot deel van het project al in 2030 gebouwd zijn. Het eerste deel dat klaar moet zijn, is het luxe eiland Sindalah. De ontwikkelaar van NEOM streeft ernaar om de eerste gasten begin 2024 te verwelkomen. Dat zou ook het ideale moment zijn om een groot sponsortraject te starten.
“Interessant”, noemt Richard Plugge het geluid uit het Midden-Oosten. De CEO van Jumbo-Visma beweert zelf nog geen contact met de verantwoordelijken van NEOM te hebben gehad. “Hun interesse om onze ploeg te sponsoren is nieuw voor mij. Het kan zijn dat een van onze contactpersonen of bureaus die we hebben ingeschakeld om een nieuwe sponsor voor ons zoeken contact met deze partij heeft. We krijgen van hen om de zoveel tijd een update. We zijn momenteel met meerdere internationale partijen serieus in gesprek maar er is nog niks concreets.”
NEOM zet volledig in op duurzaamheid. Het is de bedoeling dat de stad koolstofneutraal wordt gebouwd, zonder wagens of straten. De energievoorziening zou volledig moeten bestaan uit wind- en zonne-energie. Daarom past fietsen goed bij dit imago.
Lees ook:
Jumbo-Visma gaat op zoek naar grotere, internationale hoofdsponsor
NEOM presenteert zich als ‘the future of sport’. “NEOM wil een wereldwijd centrum voor sport worden. Het is klaar om een topbestemming voor grote sportevenementen te worden, samen te werken met wereldwijde sportmerken, uitstekende leefbaarheid voor bewoners te bevorderen en bij te dragen aan de innovatieve economie van NEOM”, zo staat er op de website.
Politiek instrument
Sport is de laatste jaren een belangrijk politiek instrument voor de leiders van Saoedi-Arabië geworden. Dat beaamt ook de Nederlander Stijn Janssen. De Nederlandse fiscaal econoom heeft jarenlang in het Midden-Oosten gewoond en is actief betrokken bij diverse grote deals in de sportwereld.
“Natuurlijk ziet NEOM de kansen die het hoofdsponsorschap van Jumbo-Visma biedt. Het past precies in hun profiel om in navolging van UAE – Emirates en Bahrain – Vicotrious een superpower in de wielerwereld te worden. Daarbij is Saoedi-Arabië vooral op zoek naar deals voor de lange termijn. Dat past weer bij Jumbo-Visma dat een partner tot eind 2030 zoekt en daarbij de ambitie heeft om continue bij de beste ploegen van de wereld te horen.”, zegt Janssen.
Jumbo-Visma, de beste wielerploeg viert de Tour-zege van Jonas Vingegaard. Foto: Cor Vos
Janssen wijst naar diverse andere grote investeringen van Saoedi-Arabië in de sportwereld. In oktober 2021 werd Premier League voetbalclub Newcastle United door het Public Investment Fund (PIF) van Saoedi-Arabië gekocht. De aankondiging van het break-away golftoernooi LIV Golf Invitational Series begin 2022 en het contract van Cristiano Ronaldo met de Saoedi-Arabische voetbalclub Al Nassr. In 2020 tekende Saoedische staatsoliebedrijf Aramco een wereldwijde sponsordeal voor de lange termijn met de Formule 1. En dan heb je sinds 2021 ook nog de Grand Prix Formule 1 in Jeddah. NEOM heeft onlangs een langdurige sponsorovereenkomst getekend om hoofdpartner te worden van het Mercedes-Benz EQ Formule E-team.
Janssen: “In de wielersport zijn voorzichtig de eerste stappen gezet met de Saudi Tour die door Tour de France-organisator ASO wordt georganiseerd. En de toeristenregio AlUla is tweede sponsor geworden van het Australische WorldTeam Jayco-AlUla. Dat NEOM overweegt om hoofdsponsor van de beste wielerploeg van de wereld vind ik eigenlijk een vrij logische stap.”
Volgens Janssen wil Saoedi-Arabië NEOM activeren als onderdeel van zijn sportstrategie op verschillende gebieden. “Het regime wil dat de NEOM een topbestemming wordt voor grote sportevenementen. Zo zal NEOM de locatie zijn van de Aziatische Winterspelen van 2029. Het was de eerste keer dat de olympische familie een evenement toekent aan een stad die nog niet echt op de kaart staat.”
Sport is in Saoedi-Arabië een belangrijk onderdeel van hun nationale ontwikkelingsstrategie ‘Vision 2030’. Janssen benadrukt dat investeringen in sport een middel zijn om politieke goodwill te winnen zoals Qatar en de Verenigde Arabische Emiraten dit inmiddels al enkele decennia doen.
Janssen: “Kroonprins Mohammed bin Salman, die sinds 2017 de belangrijkste persoon in Saoedi-Arabië is, realiseert zich dat sport een fantastisch middel is om nieuwe diplomatieke relaties te creëren, nieuwe handelsovereenkomsten te sluiten, toeristen aan te trekken en sport in het algemeen te gebruiken als middelpunt om een positie in de internationale samenleving te creëren.”
Het peloton trekt al ruim twee decennia naar het Midden-Oosten. Foto: Raymond Kerckhoffs
Zo is Saoedi-Arabië van plan om samen met Egypte en Griekenland een tripartiete kandidatuur in te dienen voor de organisatie van de wereldkampioenschappen voetbal in 2030. Ook is het land erin geslaagd om de Argentijnse superster en onlangs tot wereldkampioen gekroonde Lionel Messi aan te trekken als de nieuwe toeristische ambassadeur van het koninkrijk.
Sportwashing
De investeringen in sport van Saoedi-Arabië worden vaak sportswashing genoemd en een poging om sport te gebruiken om het imago van het land wit te wassen. In Saoedi-Arabië worden de mensenrechten regelmatig geschonden. Amnesty International is zeer kritisch richting het koninkrijk en wijst op vele misstanden van de mensenrechten. De moord in 2018 op de Saoedische journalist Jamal Khashoggi, de vele politieke gevangenen, het grote aantal mensen die de doodstraf krijgen, de transparantie over bepaalde zaken etc.
Al zijn er ook geluiden dat er de laatste jaren heel veel heel snel in positieve zin verandert. Er is geen religieuze politie meer. Mannen en vrouwen mogen op kantoor op dezelfde verdieping werken. Er zijn festivals voor jongeren en iedereen kan autorijden en naar school. De pas 37-jarige kroonprins Mohammed bin Salman is het boegbeeld van Saoedische millennials. “Onder Bin Salman vindt tevens een verschuiving plaats, waarbij de orthodoxe (wahabitische) islam in de openbare ruimte plaatsmaakt voor een meer seculiere, nationalistische invulling van het geloof”, zo schreef De Volkskrant deze week nog.
Janssen: “Als je nu met Saoedische jongeren, liefst 63% van Saoedi’s is jonger dan 30 jaar, in gesprek gaat merk je dat er vertrouwen is in deze hervormingen en dat ze geloven in een goede toekomst in hun land.”
Vraag me af of de andere grote sponsoren hier wel blij van worden. Ik kan me moeilijk voorstellen dat Visma en PON hier geassocieerd mee willen worden.
ZandbakAIDS
Zou wel weer lachen zijn voor de vlaggetjesbrigade. Supporteren die ONZE HOLLANDSE jongens en praten ze deze sportswashing goed of blijken ze toch een moreel kompas te hebben (hahahaha, nee, natuurlijk niet)?
Zou wel weer lachen zijn voor de vlaggetjesbrigade. Supporteren die ONZE HOLLANDSE jongens en praten ze deze sportswashing goed of blijken ze toch een moreel kompas te hebben (hahahaha, nee, natuurlijk niet)?
Ik mag toch hopen dat de beste (of in ieder geval 1 van de beste) ploegen van de wereld een fatsoenlijke sponsor kan vinden en hier niet op in hoeft te gaan..
Wel leuk als de Saudi's straks ook op de tribune gaan zitten bij het schaatsen!
Wel leuk als de Saudi's straks ook op de tribune gaan zitten bij het schaatsen!
Moet als 1 pakket verkocht worden?quote:
Ik mag toch hopen dat de beste (of in ieder geval 1 van de beste) ploegen van de wereld een fatsoenlijke sponsor kan vinden en hier niet op in hoeft te gaan..
Wel leuk als de Saudi's straks ook op de tribune gaan zitten bij het schaatsen!
Bij zulk megalomaan project als NEOM City kan vast een schaatshal bijquote:
Ik mag toch hopen dat de beste (of in ieder geval 1 van de beste) ploegen van de wereld een fatsoenlijke sponsor kan vinden en hier niet op in hoeft te gaan..
Wel leuk als de Saudi's straks ook op de tribune gaan zitten bij het schaatsen!
Die haakt dan wel af hoor, over DSM hoor je ook vrij weinig meer sinds het een Duits of Zwitsers vlaggetje heeft.quote:
ZandbakAIDS
Zou wel weer lachen zijn voor de vlaggetjesbrigade. Supporteren die ONZE HOLLANDSE jongens en praten ze deze sportswashing goed of blijken ze toch een moreel kompas te hebben (hahahaha, nee, natuurlijk niet)?
Lijkt me overigens vrij problematisch voor het Nederlands wielrennen.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Saoedi-Arabië sponsort inmiddels Jayco, heeft een samenwerkingsverband met Movistar en overweegt Jumbo te sponsoren. Grijp in, UCI.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Kan wel een nuttige deal zijn voor Wielco. Die probeert zichzelf al jaren tevergeefs te onthoofden, met wat Saoedisch advies moet dat geen probleem meer zijn.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Het gevoel van het Nederlandse publiek bij Jumbo/LottoNL/Rabo is wel heel anders dan het gevoel bij Sunweb/DSM/Giant ooit is geweest, denk ikquote:
[..]
Die haakt dan wel af hoor, over DSM hoor je ook vrij weinig meer sinds het een Duits of Zwitsers vlaggetje heeft.
Lijkt me overigens vrij problematisch voor het Nederlands wielrennen.
Denk wel dat de intentie is om de huidige organisatie qua ploegen te behouden ja. Maar als de Saudi's het overnemen, zal vast de schaatsploeg (en de vrouwenploeg) meteen ten einde zijn..quote:
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Voor dit bizarre megalomane en tot mislukken gedoemde project worden dus hele stammen verdreven en als ze daartegen protesteren worden ze doodleuk geëxecuteerd.quote:GENEVA (3 May 2023) – UN experts* today expressed alarm at the imminent risk of execution of three members of the Howeitat tribe in Saudi Arabia and urged authorities to halt the process.
“Despite being charged with terrorism, they were reportedly arrested for resisting forced evictions in the name of the NEOM project and the construction of a 170km linear city called The Line,” the UN experts said. NEOM is a futuristic smart city development project of the Saudi Public Investment Fund.
Mr Shadly Ahmad Mahmoud Abou Taqiqa al-Huwaiti, Mr Ibrahim Salih Ahmad Abou Khalil al-Huwaiti and Mr Atallah Moussa Mohammed al-Huwaiti were reportedly sentenced to death on 5 August 2022, and their sentences were upheld by the Specialised Criminal Court of Appeal on 23 January 2023. Three other members of the Howeitat tribe were sentenced to severe prison terms: Mr Abdelnasser Ahmad Mahmoud Abou Taqiqa al-Huwaiti was sentenced to 27 years; Mr Mahmoud Ahmad Mahmoud Abou Taqiqa al-Huwaiti was sentenced to 35 years; and Mr Abdullah Dakhilallah al-Huwaiti was sentenced to 50 years.
“Under international law, States that have not yet abolished the death penalty may only impose it for the ‘most serious crimes’, involving intentional killing,” the experts said. “We do not believe the actions in question meet this threshold.”
They urged the Saudi authorities to investigate the allegations of torture and other ill-treatment promptly and impartially, to review the sentences imposed on these six individuals and, if appropriate, to retry them in accordance with the norms and standards of due process and fair trial. “Any statement that is proven to have been made as a result of torture is inadmissible in any proceedings,” they said.
“All six individuals have been charged under the overly vague 2017 Saudi law on combating crimes of terrorism and its financing,” the experts said, warning that this law does not appear to be in line with international law, as raised several times by Special Procedures. They expressed serious concern that some of the detainees had allegedly been subjected to torture and ill-treatment to extract confessions of guilt, and that due process safeguards had not been followed to ensure their right to a fair trial.
The authorities have reportedly carried out a series of actions to evict members of the Howeitat tribe from their homes and traditional lands in three villages – Al Khuraiba, Sharma and Gayal – in the name of the NEOM project since January 2020. Despite promises that they would be involved in the process and receive fair compensation, many have allegedly been evicted and their homes demolished without adequate compensation. During the initial protests, one member of the tribe, Mr Abdul Rahim bin Ahmed Mahmoud Al Huwaiti, was reportedly killed in his own home by members of the Saudi Special Forces.
“Given the circumstances, we cannot consider that the requirements of consultation and free, prior and informed consent of the Howeitat people of the three villages have been met,” the experts said. “On the contrary, these actions would certainly amount to forced evictions, which are prohibited under international law as a violation of the right to adequate housing. The actions also constitute flagrant violations of the rights to freedom of expression and access to information.”
“We urge all companies involved, including foreign investors, to ensure that they are not causing or contributing to, and are not directly linked to serious human rights abuses,” they said.
Ik zou het niet doen, Plugge.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Het zou nog moreler te zijn om je te laten sponsoren door de lokale crystal meth dealer.quote:Op donderdag 22 juni 2023 12:42 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Voor dit bizarre megalomane en tot mislukken gedoemde project worden dus hele stammen verdreven en als ze daartegen protesteren worden ze doodleuk geëxecuteerd.
Ik zou het niet doen, Plugge.
Ach, na o.a. golf (PGA LIV) en Formule 1 (Aramco (sponsor van de F1 en Aston Martin) en Neom (McLaren)) kan het wielrennen natuurlijk niet achterblijven. Sportwashing in optima forma.
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
Jayco en UAE hebben beide ook een vrouwenploeg. Ik denk dat dat wel zal blijven mochten ze het overnemen.quote:
[..]
Denk wel dat de intentie is om de huidige organisatie qua ploegen te behouden ja. Maar als de Saudi's het overnemen, zal vast de schaatsploeg (en de vrouwenploeg) meteen ten einde zijn..
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Als je stopt met de vrouwenploeg werkt de sportswashing niet meer natuurlijk.quote:
[..]
Jayco en UAE hebben beide ook een vrouwenploeg. Ik denk dat dat wel zal blijven mochten ze het overnemen.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Niet leuk.quote:
Kan wel een nuttige deal zijn voor Wielco. Die probeert zichzelf al jaren tevergeefs te onthoofden, met wat Saoedisch advies moet dat geen probleem meer zijn.
Zou het ook niet zo'n bericht kunnen zijn om te checken hoeveel weerstand dit op levert onder het publiek?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
En voetbal natuurlijkquote:
Ach, na o.a. golf (PGA LIV) en Formule 1 (Aramco (sponsor van de F1 en Aston Martin) en Neom (McLaren)) kan het wielrennen natuurlijk niet achterblijven. Sportwashing in optima forma.
Ik krijg vooral de indruk dat mokerdomme Ray zich heeft laten gebruiken om een gratis propagandastukje te schrijven.quote:
Zou het ook niet zo'n bericht kunnen zijn om te checken hoeveel weerstand dit op levert onder het publiek?
De publieke weerstand boeit ze niks daar in de zandbak joh, sportswashing werkt en is dodelijk (letterlijk) effectief.
Ik bedoel niet vanuit de zandbak, meer of Plugge en co in zee moeten gaan met deze sponsor. Ik mag hopen dat die wel een moreel kompas hebben.quote:Op donderdag 22 juni 2023 13:16 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Ik krijg vooral de indruk dat mokerdomme Ray zich heeft laten gebruiken om een gratis propagandastukje te schrijven.
De publieke weerstand boeit ze niks daar in de zandbak joh, sportswashing werkt en is dodelijk (letterlijk) effectief.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Plugge verkoopt zijn eigen moeder nog als het wat extra centjes op zou leveren. Die heeft echt al heel lang geleden afstand genomen van zijn morele kompas. Met zijn goksponsoren, crypto-onzin en NFT's.quote:
[..]
Ik bedoel niet vanuit de zandbak, meer of Plugge en co in zee moeten gaan met deze sponsor. Ik mag hopen dat die wel een moreel kompas hebben.
In topsport bestaat geen moreel kompas. Tenzij er genoeg ophef over is.quote:
[..]
Ik bedoel niet vanuit de zandbak, meer of Plugge en co in zee moeten gaan met deze sponsor. Ik mag hopen dat die wel een moreel kompas hebben.
Zoals bij dat S-A het WK vrouwenvoetbal ging sponsoren?quote:
[..]
In topsport bestaat geen moreel kompas. Tenzij er genoeg ophef over is.
FIFA ging toen toch maar overstag.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Dat is zo, maar dat zijn ook Nederlandse sponsoren. Bij Belkin was het al weer wat minder. En je moet het afzetten tegen een Saudi-Arabische sponsor he, dat gaat nog heel wat stapjes verder dan DSM-Firmenich.quote:
[..]
Het gevoel van het Nederlandse publiek bij Jumbo/LottoNL/Rabo is wel heel anders dan het gevoel bij Sunweb/DSM/Giant ooit is geweest, denk ik
