F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Heb je dat ook als je een minaret hoort?quote:Op dinsdag 6 juni 2023 14:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ah op die manier.
Jammer dat je daar niks bij voelde.
Ik ben er niet zo van (uitbundig doen), maar als er goed wordt gezongen, dan krijg ik daar wel kippenvel van. En niet omdat de stemmen nou bijzonder mooi zijn.
En er was niemand in de kerk die je hierop bevredigende antwoorden kon geven? Die eens de tijd heeft genomen om die dingen met je te bespreken? Of wilde je dat zelf al niet meer.quote:
[..]
Een hoop vragen rezen. Het scheppingsverhaal. De (in)consistentie. Duidelijke onzin over een hoop zaken. De wispelturigheid en bloeddorst van God. De onrechtvaardigheid van een hoop dingen (zie post#111). Het feit dat de duivel van het NT totaal afwezig is in het OT. Het onvermogen van de NT God om gewoon te vergeven om niet (de OT versie kon dat wel). Het feit dat veel elementen uit het evangelie terug te vinden zijn in veel oudere religies. Het verschil tussen wetenschap en wat de Bijbel beweert.
Ik kan deze lijst nog veel langer maken maar hiermee begon het wel zo'n beetje.
Nee, is totaal anders. Bij oprechte aanbidding in zang voel ik echt de aanwezigheid van God, dan word ik op een heel specifieke manier geraakt die ik nergens mee kan vergelijken.quote:
[..]
Heb je dat ook als je een minaret hoort?
Wat mij vooral fasinceert is hoe de meer "kritische" christenen feilloos kunnen aanwijzen waarom andere religies onjuist zijn, maar dat ze dezelfde redenatie niet toepassen op hun eigen geloof en vervolgens een enorme portie confirmation bias toepassen. Het christendom heeft wat dat betreft natuurlijk een lange traditie van apologetiek. Het christendom inwikkelen in een laag filosofie is imho zoiets als een drol frituren: het krijgt een krokant jasje, maar de inhoud zelf blijft matig. Maar omdat veel christenen dat jasje zo krokant vinden, doen ze er ook alles aan om de inhoud zelf smakelijk te vinden.quote:
[..]
Een hoop vragen rezen. Het scheppingsverhaal. De (in)consistentie. Duidelijke onzin over een hoop zaken. De wispelturigheid en bloeddorst van God. De onrechtvaardigheid van een hoop dingen (zie post#111). Het feit dat de duivel van het NT totaal afwezig is in het OT. Het onvermogen van de NT God om gewoon te vergeven om niet (de OT versie kon dat wel). Het feit dat veel elementen uit het evangelie terug te vinden zijn in veel oudere religies. Het verschil tussen wetenschap en wat de Bijbel beweert.
Ik kan deze lijst nog veel langer maken maar hiermee begon het wel zo'n beetje.
Dat zie je ook bij creationisten zoals bij het Logos instituut die over de Flat Earth Society schrijven. Daarvan herkennen ze het flauwekulgehalte wel, maar van hun eigen creationistische denkbeelden is die kritische kijk opeens heel ver te zoeken. Terwijl de FES net zo stoelt op pseudowetenschap, selectief bronnenonderzoek en complotdenken als het creationisme/YEC.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Had je geen andere beeldspraak kunnen kiezen dan een 'drol frituren'? Nu heb ik gelijk beelden in mijn hoofd, bah bah.quote:
[..]
Wat mij vooral fasinceert is hoe de meer "kritische" christenen feilloos kunnen aanwijzen waarom andere religies onjuist zijn, maar dat ze dezelfde redenatie niet toepassen op hun eigen geloof en vervolgens een enorme portie confirmation bias toepassen. Het christendom heeft wat dat betreft natuurlijk een lange traditie van apologetiek. Het christendom inwikkelen in een laag filosofie is imho zoiets als een drol frituren: het krijgt een krokant jasje, maar de inhoud zelf blijft matig. Maar omdat veel christenen dat jasje zo krokant vinden, doen ze er ook alles aan om de inhoud zelf smakelijk te vinden.
Dat zie je ook bij creationisten zoals bij het Logos instituut die over de Flat Earth Society schrijven. Daarvan herkennen ze het flauwekulgehalte wel, maar van hun eigen creationistische denkbeelden is die kritische kijk opeens heel ver te zoeken. Terwijl de FES net zo stoelt op pseudowetenschap, selectief bronnenonderzoek en complotdenken als het creationisme/YEC.
Ik "voelde" er wel wat bij. Ik voelde me vooral schijnheilig, hypocriet en sentimenteel. Overigens is "geloven" wat anders dan "gevoelens" volgens de HC.quote:
Ah op die manier.
Jammer dat je daar niks bij voelde.
Ik ben er niet zo van (uitbundig doen), maar als er goed wordt gezongen, dan krijg ik daar wel kippenvel van. En niet omdat de stemmen nou bijzonder mooi zijn.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dan was je dat waarschijnlijk ook, als het niet uit het hart kwam.quote:
[..]
Ik "voelde" er wel wat bij. Ik voelde me vooral schijnheilig, hypocriet en sentimenteel. Overigens is "geloven" wat anders dan "gevoelens" volgens de HC.
Iets voelen als je God aanbidt is geen zonde hoor.
Wat is "uit het hart" komen?quote:
Dan was je dat waarschijnlijk ook, als het niet uit het hart kwam.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik versta daaronder: Iets is uit het hart als het oprecht is, uit vrije wil, met overtuiging, in overeenstemming met je wil en verlangens. Alles wat daartegenoverstaat, zoals dwang, angst, forcering, gespeeld, niet-authentiek etc. is niet uit het hart.quote:
5x lekker complex. Wie/wat voldoet daaraan??quote:
Iets is uit het hart als het 1) oprecht is, 2) uit vrije wil, 3) met overtuiging, 4) in overeenstemming met je wil en 5) verlangens. Alles wat daartegenoverstaat, zoals dwang, angst, forcering, gespeeld, niet-authentiek etc. is niet uit het hart.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat weet je toch van jezelf?quote:
[..]
5x lekker complex. Wie/wat voldoet daaraan??
Noem het authentiek vs niet-authentiek.
Die zanger op de minaret zingt toch ook oprecht.quote:
[..]
Nee, is totaal anders. Bij oprechte aanbidding in zang voel ik echt de aanwezigheid van God, dan word ik op een heel specifieke manier geraakt die ik nergens mee kan vergelijken.
Een atheïst die het behang van de muren vloekt, vloekt toch ook oprecht?quote:
Die zanger op de minaret zingt toch ook oprecht.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat wil toch niet zeggen dat deze dan in een andere gemeente niet onderwezen wordt?quote:
[..]
Nou...in veel prot. kerken kun je nog belijdenis doen, waarin je verklaart dat de kerk waar je belijdenis doet het ware geloof omhelst.
uit het formulier belijdenis van de CGK:
(één van de drie vragen)
gelooft u dat de waarheid van God, die in zijn Woord geopenbaard is en in
de belijdenis van het christelijk geloof is samengevat en die in deze gemeente onderwezen
wordt, de waarachtige en volkomen leer van de verlossing is, en is het uw voornemen om,
door de genade van God, in dit geloof te blijven staan in leven en sterven?
Misschien kun je met een tegengeluid deelnemen namens team Harun Yahya (Adnan Oktar). Die heeft een boekje als antwoord op Dawkins' werken gepubliceerd.quote:
[..]
Ik vind het altijd opmerkelijk hoe iedereen Dawkins zo hoog heeft zitten. Dat boekje van hem barst van de drogredenen en onzinnige argumenten die zeer eenvoudig te weerleggen zijn. Toont ook een groot gebrek aan kennis. Het geeft wel aan hoe weinig kritisch mensen zijn wat dat betreft, ze zijn al gauw onder de indruk.
Hoe is dat totaal anders? Alleen omdat jij er niet in gelooft? De zanger gelooft er wel in..quote:
[..]
Nee, is totaal anders. Bij oprechte aanbidding in zang voel ik echt de aanwezigheid van God, dan word ik op een heel specifieke manier geraakt die ik nergens mee kan vergelijken.
Je hebt het hoog in de bol, dat is mij inmiddels wel duidelijk. Driewerf hoezee dat ik jou niet in het echt ken, dan zou ik discussies hebben
quote:
Ik heb een boek van die man geprobeerd te lezen. Haalde hem na de eerste hoofdstuk al van mijn ereader. Wat een drogredenen en hoe weinig kennis van evolutie.
Kan inderdaad een goede maat van Ali zijn.
Die ken ik niet. Zelf vind ik dit debat erg de moeite waard.quote:
[..]
Misschien kun je met een tegengeluid deelnemen namens team Harun Yahya (Adnan Oktar). Die heeft een boekje als antwoord op Dawkins' werken gepubliceerd.
[ afbeelding ]
Deze is ook leuk, meer een gesprek dan statement-antwoord.
[ Bericht 18% gewijzigd door Ali_Kannibali op 06-06-2023 22:14:41 ]
Hij heeft het waarschijnlijk meer zelf aangestuurd dan zelf geschreven. Zijn karakter is nogal een marketing hit. Beetje niksdoen op TV omringt door vrouwen die doen alsof ze dommer zijn dan ze werkelijk zijn (eentje heeft een PhD.) .quote:
[..]
Ik heb een boek van die man geprobeerd te lezen. Haalde hem na de eerste hoofdstuk al van mijn ereader. Wat een drogredenen en hoe weinig kennis van evolutie.
Kan inderdaad een goede maat van Ali zijn.
Hij schijnt nu in een Turkse gevangenis te zitten.
eh...ja hoor, min of meer. Vandaar die enorme verscheidenheid aan scheuringen, hervormingen,reformaties, herstellingen etc etc. in de prot kerken.quote:
[..]
Dat wil toch niet zeggen dat deze dan in een andere gemeente niet onderwezen wordt?
Oprecht? Daar geloof ik niets van. Als ik godverdomme zeg denk ik niet echt dat ik god daarmee aanroep of verzoek.quote:
[..]
Een atheïst die het behang van de muren vloekt, vloekt toch ook oprecht?
Zijn die blonde dolly's gekloond of zo?quote:Op dinsdag 6 juni 2023 22:36 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Hij heeft het waarschijnlijk meer zelf aangestuurd dan zelf geschreven. Zijn karakter is nogal een marketing hit. Beetje niksdoen op TV omringt door vrouwen die doen alsof ze dommer zijn dan ze werkelijk zijn (eentje heeft een PhD.) .
[ afbeelding ]
Hij schijnt nu in een Turkse gevangenis te zitten.
En? Dan is het toch nog geen aanbidding van de Christelijke God. Daar had ik het over.quote:
[..]
Die zanger op de minaret zingt toch ook oprecht.
Wat ik niet zo snap is dat wanneer Christenen het over vloeken hebben, dat ze vaak aankomen met "wij zeggen dan weleens chips in plaats van 'shit'" . Snap ik nog als shit het beeld van schijt geeft maar door de oren van een Nederlandstalige heeft shit niet echt cencuur nodig. Zit ook niets van het geloof in.quote:
[..]
Oprecht? Daar geloof ik niets van. Als ik godverdomme zeg denk ik niet echt dat ik god daarmee aanroep of verzoek.
Turkse brunettes met een pruik.quote:
[..]
Zijn die blonde dolly's gekloond of zo?
Deze personen zijn de definitie van 'zielloos'quote:
[..]
Hij heeft het waarschijnlijk meer zelf aangestuurd dan zelf geschreven. Zijn karakter is nogal een marketing hit. Beetje niksdoen op TV omringt door vrouwen die doen alsof ze dommer zijn dan ze werkelijk zijn (eentje heeft een PhD.) .
[ afbeelding ]
Hij schijnt nu in een Turkse gevangenis te zitten.
Oef, een Turkse gevangenis. Daar zou ik geen zin in hebben
En ik had het over oprecht.quote:
[..]
En? Dan is het toch nog geen aanbidding van de Christelijke God. Daar had ik het over.
Ik volgde 'm zijdelings want het is een excentriek figuur met iets wat lijkt op een agenda.quote:
[..]
Deze personen zijn de definitie van 'zielloos'
Oef, een Turkse gevangenis. Daar zou ik geen zin in hebben
Hij trok veel kijkers op z'n eigen zender waar hij eigenlijk alleen maar deed wat er toevallig ter tafel kwam en waarop de blondines reageerden. Gaf aan moslim te zijn (en heeft een grote oplage van deze Atlas of Creation ook gratis verstrekt) maar dat zag je er niet aan af. Van links tot rechts had men een soort haat / liefde met die man, niemand kon hem plaatsen. Niet wetende of hij het geloof nu serieus beschouwde of dat alles juist één grote middelvinger naar het geloof toe was. In Turkije werd hij als een TV predikant beschreven maar...
van zoiets was er veel..
Een aardige bijkomstigheid is dat 'creation' met name een brug tussen Moslims en Christenen zou kunnen scheppen. Je ziet aan het boek hetzelfde wat ook een Ken Ham of Kent Hovind had kunnen publiceren. Alleen hadden die dat meer met een Jezussausje gedaan.
[ Bericht 4% gewijzigd door Beathoven op 07-06-2023 21:28:35 ]
Als je gelooft in het offer van Jezus, God zijn liefde en je best doet om goed te leven zonder over de ander te oordelen dan maakt het voor veel kerken tegenwoordig niet meer uit tussen welke 4 muren je kerkt. Helaas geldt dit dan weer niet voor alle kerken.quote:
[..]
eh...ja hoor, min of meer. Vandaar die enorme verscheidenheid aan scheuringen, hervormingen,reformaties, herstellingen etc etc. in de prot kerken.
Dat geloven van het offer van Jezus en God kan ik niet.quote:
[..]
Als je gelooft in het offer van Jezus, God zijn liefde en je best doet om goed te leven zonder over de ander te oordelen dan maakt het voor veel kerken tegenwoordig niet meer uit tussen welke 4 muren je kerkt. Helaas geldt dit dan weer niet voor alle kerken.
Ik doe wel mijn best om goed te leven.
Kevin Hovint ja. Wat een man is dat? Ik heb een dvd gekregen van kennissen van mij die mij weer terug willen bekeren naar de kerk. Uit respect keek ik de dvd, maar nu dient hij als onderzetter.quote:
[..]
Ik volgde 'm zijdelings want het is een excentriek figuur met iets wat lijkt op een agenda.
Hij trok veel kijkers op z'n eigen zender waar hij eigenlijk alleen maar deed wat er toevallig ter tafel kwam en waarop de blondines reageerden. Gaf aan moslim te zijn (en heeft een grote oplage van deze Atlas of Creation ook gratis verstrekt) maar dat zag je er niet aan af. Van links tot rechts had men een soort haat / liefde met die man, niemand kon hem plaatsen. Niet wetende of hij het geloof nu serieus beschouwde of dat alles juist één grote middelvinger naar het geloof toe was. In Turkije werd hij als een TV predikant beschreven maar...
van zoiets was er veel..
Een aardige bijkomstigheid is dat 'creation' met name een brug tussen Moslims en Christenen zou kunnen scheppen. Je ziet aan het boek hetzelfde wat ook een Ken Ham of Kent Hovind had kunnen publiceren. Alleen hadden die dat meer met een Jezussausje gedaan.
En nog de bak in vanwege belastingontduiking. Maar hij noemt het vervolging in de naam van Jezus.
Maar ze zijn het er allemaal over eens dat de andere religies allemaal fout zitten. En dat is een kenmerk van een sekte. Net als charismatische leiders die alles bepalen wat men gelooft. En die leiders zijn er met Paulus en Jezus en huidige dominees/pastors/priesters/paus etc.quote:
[..]
Als je gelooft in het offer van Jezus, God zijn liefde en je best doet om goed te leven zonder over de ander te oordelen dan maakt het voor veel kerken tegenwoordig niet meer uit tussen welke 4 muren je kerkt. Helaas geldt dit dan weer niet voor alle kerken.
Euhm, er is natuurlijk sowieso maar 1 waarheid. Dat is dan ook de reden dat de Nederlandse cultuur, of westerse cultuur, een faalvertoning is.quote:
[..]
Maar ze zijn het er allemaal over eens dat de andere religies allemaal fout zitten. En dat is een kenmerk van een sekte. Net als charismatische leiders die alles bepalen wat men gelooft. En die leiders zijn er met Paulus en Jezus en huidige dominees/pastors/priesters/paus etc.
De waarheid is namelijk niet atheisme of christendom.
Ik ook niet. Maar als God bestaat en een beetje een relaxte kerel is zal het ook voor jou allemaal wel goed komen.quote:
[..]
Dat geloven van het offer van Jezus en God kan ik niet.
Ik doe wel mijn best om goed te leven.
'quote:
[..]
Maar ze zijn het er allemaal over eens dat de andere religies allemaal fout zitten. En dat is een kenmerk van een sekte. Net als charismatische leiders die alles bepalen wat men gelooft. En die leiders zijn er met Paulus en Jezus en huidige dominees/pastors/priesters/paus etc.
Andere religies? Of verschillende stromingen binnen de christelijke religie? Voor wat betreft dat laatste heb ik zelf die indruk niet.
Die ene waarheid zal voor jou weer anders zijn dan voor mij?quote:
[..]
Euhm, er is natuurlijk sowieso maar 1 waarheid. Dat is dan ook de reden dat de Nederlandse cultuur, of westerse cultuur, een faalvertoning is.
De waarheid is namelijk niet atheisme of christendom.
Bron?quote:
De waarheid is namelijk niet atheisme of christendom.
Nee, als jij dood gaat dan is het of afgelopen of er gebeurd iets anders. Deze vraag beantwoorden, wat gebeurd er na de dood, is erg belangrijk.quote:
[..]
Die ene waarheid zal voor jou weer anders zijn dan voor mij?
Gebeurdquote:
[..]
Nee, als jij dood gaat dan is het of afgelopen of er gebeurd iets anders. Deze vraag beantwoorden, wat gebeurd er na de dood, is erg belangrijk.
2x zelfs.
Iedereen die zijn best doet weet dat het bewustzijn de meest fundamentele realiteit is. De waarheid zit dus in de buurt van oosterse spirituele tradities. Dat komt neer op reincarnatie.quote:
Ik heb het steeds over andere religiesquote:
[..]
'
Andere religies? Of verschillende stromingen binnen de christelijke religie? Voor wat betreft dat laatste heb ik zelf die indruk niet.
Dat maakt het een sekte "wij hebben gelijk en hunnie niet".. Wij-zij denken etc.
Dat vroeg ik niet. Ik vroeg hoe je zo zeker weet dat atheïsme en het christelijk geloof geen waarheid zijn. Dan met je echt met iets beters komen dan dit lulverhaal waar niemand wat aan heeft.quote:
[..]
Iedereen die zijn best doet weet dat het bewustzijn de meest fundamentele realiteit is. De waarheid zit dus in de buurt van oosterse spirituele tradities. Dat komt neer op reincarnatie.
Hij is nog steeds on-the-roll. Komt ie.quote:
[..]
Kevin Hovint ja. Wat een man is dat? Ik heb een dvd gekregen van kennissen van mij die mij weer terug willen bekeren naar de kerk. Uit respect keek ik de dvd, maar nu dient hij als onderzetter.
En nog de bak in vanwege belastingontduiking. Maar hij noemt het vervolging in de naam van Jezus.
"Hovind began serving a ten-year prison sentence in January 2007 for federal convictions for failing to pay taxes, obstructing federal agents, and structuring cash transactions. In September 2021, Hovind was convicted of domestic violence against his estranged wife. "
Dat eerste heb ik gedaan. Het tweede deed ik ook, helaas werd er mooi misbruik van gemaakt; in de eerste plaats door al die evangelischen die dat eerste propageerden en als smeermiddeltje gebruiken.quote:
Als je gelooft in het offer van Jezus, God zijn liefde en je best doet om goed te leven zonder over de ander te oordelen dan maakt het voor veel kerken tegenwoordig niet meer uit tussen welke 4 muren je kerkt. Helaas geldt dit dan weer niet voor alle kerken.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Evangelisten gaan er inderdaad niet akkoord mee dat iemand voor zichzelf gelooft en niet naar hun kerk gaat. Zoeken de meest kwetsbaren, overwelmen ze met vriendschap en "kennis" en als je ooit zo'n kerk uitwil laat de hele commune je vallen.quote:
[..]
Dat eerste heb ik gedaan. Het tweede deed ik ook, helaas werd er mooi misbruik van gemaakt; in de eerste plaats door al die evangelischen die dat eerste propageerden en als smeermiddeltje gebruiken.
Dat is ter plaatse je hemel- en hel ervaring die ze maar al te graag vorm willen geven.
Ik ben nooit gelovig geweest, daarom vraag ik me ook af wat voor jou het allereerste zetje naar buiten het geloof is geweest. Wat was zeg maar het allereerste puntje tot verlichting?
Paar praktische zaken:quote:
Ik ben nooit gelovig geweest, daarom vraag ik me ook af wat voor jou het allereerste zetje naar buiten het geloof is geweest. Wat was zeg maar het allereerste puntje tot verlichting?
De ongerijmdheid van de bijbelse boodschap: zaken zoals creationisme, de kruisdood, de wederopstanding. Verder had ik in m'n (studenten)tijd, een periode dat ik op zoek moest naar de daaruitvloeiende plaats in de maatschappij. Kwam ik bij "mede-gelovige-studenten" met die kwestie, kreeg ik niet meer mee dan: "gewoon een uitkering aanvragen en doorfeesten".....
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat jij het niet kunt begrijpen betekent niet dat het een lulverhaal is. De hele westerse filosofie is tot dezelfde conclusie gekomen, kwantumfysica komt in dezelfde richting (je kunt werk inzien van Donald Hoffman) en je kunt door meditatie je eigen ervaring opdoen.quote:
[..]
Dat vroeg ik niet. Ik vroeg hoe je zo zeker weet dat atheïsme en het christelijk geloof geen waarheid zijn. Dan met je echt met iets beters komen dan dit lulverhaal waar niemand wat aan heeft.
In tegenstelling tot de pertinente onzin waar de Bijbel mee vol staat.
Vertel.quote:
westerse filosofie is tot dezelfde conclusie
De filosofie zegt dat wat we werkelijk zeker weten is dat het bewustzijn bestaat. Het ''ontologische fundament'' is mentaal/subjectief in plaats van fysiek/objectief. De ''realiteitswaarde'' van het bewustzijn en subjectiviteit is hoger dan dat van materialisme en objectiviteit.quote:
Ik zou dit model voorstellen: De hoogste realiteit is het pure bewustzijn, daarna komen de 'qualia' of kwaliteiten en daarna komt objectiviteit. In dit model is het pure bewustzijn God, de bron van alle kwaliteiten en de Schepper van de objectieve wereld.
Materie bestaat uit kwaliteiten. Niet uit atomen.
|
|
