abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209378428
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 juni 2023 16:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je hebt deels gelijk. In het Kremlin zitten inderdaad een aantal walgelijke warmongers, die via geweld en onderdrukking Oekrane binnen de eigen invloedssferen willen houden. In het Westen zitten vervolgens weer mensen die denken dat de enige juiste reactie een oorlog tot het bittere eind is, het liefst met directe betrokkenheid van de NAVO.

Er zijn genoeg van zulke individuen die deze oorlog via allerlei accounts op Twitter volgen. Hier uren per dag mee bezig zijn en hoe meer wapenleveringen, geweld, en escalatie alleen maar toejuichen. Dit vanuit de volle overtuiging dat niet Oekrane in oorlog is met Rusland, maar ook wij als Westen dat eigenlijk zijn. Voor deze mensen is dit een soort van real-life versie van Call of Duty waarbij men eigenlijk geen besef meer heeft van de ernst van de situatie. Ook dit zijn warmongers.
Als jij het verdrijven van Rusland uit Oekrane het bittere eind vindt, dan ja, tot het bittere einde.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_209378436
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 12:09 schreef Ulx het volgende:

[..]
De VS? Geen idee. Lijkt me niet nodig. Maar je zou het aan Vietnam kunnen vragen.
Of Afghanistan.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_209378539
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 juni 2023 16:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je hebt deels gelijk. In het Kremlin zitten inderdaad een aantal walgelijke warmongers, die via geweld en onderdrukking Oekrane binnen de eigen invloedssferen willen houden. In het Westen zitten vervolgens weer mensen die denken dat de enige juiste reactie een oorlog tot het bittere eind is, het liefst met directe betrokkenheid van de NAVO.

Er zijn genoeg van zulke individuen die deze oorlog via allerlei accounts op Twitter volgen. Hier uren per dag mee bezig zijn en hoe meer wapenleveringen, geweld, en escalatie alleen maar toejuichen. Dit vanuit de volle overtuiging dat niet Oekrane in oorlog is met Rusland, maar ook wij als Westen dat eigenlijk zijn. Voor deze mensen is dit een soort van real-life versie van Call of Duty waarbij men eigenlijk geen besef meer heeft van de ernst van de situatie. Ook dit zijn warmongers.
De vrijheden die wij vandaag de dag kennen, de landsgrenzen zoals wij die vandaag de dag kennen, daar is in het verleden ontiegelijk veel bloed voor vergoten. Gelukkig worden landsgrenzen door bijna elk machtige entiteit gerespecteerd. Ik een westerse beschaving geld de wet van de sterkste gelukkig niet meer want anders hadden wij nu Duits of Frans of misschien zelfs wel Russisch gepraat.
Het (militair) steunen van een mogendheid dat binnen wordt gevallen dat een gek die daar compleet schijt aan heeft is alleen maar toe te juichen. Gelukkig zijn er nog mensen op deze wereld die bereid zijn te sterven voor hun identiteit ipv zich zomaar vrijwillig te onderwerpen aan een regime welke zij niet steunen. Dat heeft weinig met warmonging te maken. Dat jij dat zo wil spinnen zegt meer over jou dan over de door jou benoemde warmongers.
pi_209378606
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 juni 2023 11:05 schreef HowardRoark het volgende:
Van de FOK frontpage. Het is uitstekend om te zien dat er ook nog weldenkende overheden zijn.
[..]

Maar vind jij dat we Oekrane geen wapens moeten geven, zodat ze zich niet kunnen verdedigen en wordt gedwongen om land af te staan aan de agressor?
Цой жив
  vrijdag 2 juni 2023 @ 18:53:09 #55
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_209378695
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2023 18:33 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
De vrijheden die wij vandaag de dag kennen, de landsgrenzen zoals wij die vandaag de dag kennen, daar is in het verleden ontiegelijk veel bloed voor vergoten. Gelukkig worden landsgrenzen door bijna elk machtige entiteit gerespecteerd. Ik een westerse beschaving geld de wet van de sterkste gelukkig niet meer want anders hadden wij nu Duits of Frans of misschien zelfs wel Russisch gepraat.
Het (militair) steunen van een mogendheid dat binnen wordt gevallen dat een gek die daar compleet schijt aan heeft is alleen maar toe te juichen. Gelukkig zijn er nog mensen op deze wereld die bereid zijn te sterven voor hun identiteit ipv zich zomaar vrijwillig te onderwerpen aan een regime welke zij niet steunen. Dat heeft weinig met warmonging te maken. Dat jij dat zo wil spinnen zegt meer over jou dan over de door jou benoemde warmongers.
Zoals jij het nu benoemd heeft het inderdaad daar in principe weinig mee te maken. Maar je tuigt hier dan ook een ander narratief op dan ik deed in mijn post. Misschien moet je deze nog eens teruglezen, wellicht dat het kwartje dan wel valt.

Ten slotte is je punt met betrekking tot de landsgrenzen niet echt overtuigend. Kijk eens hoe de wereld is veranderd de afgelopen eeuw. Of zelfs de afgelopen halve eeuw. Landsgrenzen zijn altijd onderhevig geweest aan veranderingen.
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2023 18:41 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Maar vind jij dat we Oekrane geen wapens moeten geven, zodat ze zich niet kunnen verdedigen en wordt gedwongen om land af te staan aan de agressor?
Ik vind zeker dat Oekrane zichzelf moet verdedigen, maar in eerste instantie is dat toch hun eigen verantwoordelijkheid en niet die van ons? Oekrane behoort niet tot het Westen. Tevens is het land geen onderdeel van de EU en ook niet van de NAVO.

Moeten we Oekrane steunen met wapens? Dat ligt er helemaal aan welke wapens en ook wat zij daar allemaal mee gaan doen. Gaan zij hun eigen grondgebied verdedigen? Prima, helemaal voor. Gaan zij een kernmacht aanvallen op diens grondgebied? Nee, doe dat maar niet. Het risico dat dit met zich meebrengt is echt veel te groot.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_209379013
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 juni 2023 18:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zoals jij het nu benoemd heeft het inderdaad daar in principe weinig mee te maken. Maar je tuigt hier dan ook een ander narratief op dan ik deed in mijn post. Misschien moet je deze nog eens teruglezen, wellicht dat het kwartje dan wel valt.

Ten slotte is je punt met betrekking tot de landsgrenzen niet echt overtuigend. Kijk eens hoe de wereld is veranderd de afgelopen eeuw. Of zelfs de afgelopen halve eeuw. Landsgrenzen zijn altijd onderhevig geweest aan veranderingen.
[..]
Ik vind zeker dat Oekrane zichzelf moet verdedigen, maar in eerste instantie is dat toch hun eigen verantwoordelijkheid en niet die van ons? Oekrane behoort niet tot het Westen. Tevens is het land geen onderdeel van de EU en ook niet van de NAVO.

Moeten we Oekrane steunen met wapens? Dat ligt er helemaal aan welke wapens en ook wat zij daar allemaal mee gaan doen. Gaan zij hun eigen grondgebied verdedigen? Prima, helemaal voor. Gaan zij een kernmacht aanvallen op diens grondgebied? Nee, doe dat maar niet. Het risico dat dit met zich meebrengt is echt veel te groot.
Haha schei toch uit met je schijnheilige geleuter. Je misbruikt die aanvallen op Russisch grondgebied voor je eigen verhaaltje. Die volgens jou zogenaamd met Westerse wapens zouden zijn uitgevoerd. Bullshit is het, sorry. Of kom vooral met voorbeelden waarbij Leopards, Patriots of wat dan ook zijn ingezet om Rusland aan te vallen.
pi_209379633
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 juni 2023 18:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]


Ten slotte is je punt met betrekking tot de landsgrenzen niet echt overtuigend. Kijk eens hoe de wereld is veranderd de afgelopen eeuw. Of zelfs de afgelopen halve eeuw. Landsgrenzen zijn altijd onderhevig geweest aan veranderingen.
[..]
Ik vind juist dat argument niet overtuigend.
'we deden het altijd al zo'
Dat wil niet zeggen dat Oekraene zich daar niet tegen mag verzetten.


quote:
Ik vind zeker dat Oekrane zichzelf moet verdedigen, maar in eerste instantie is dat toch hun eigen verantwoordelijkheid en niet die van ons?
Wij vechten toch ook niet mee of zo?


quote:
Oekrane behoort niet tot het Westen. Tevens is het land geen onderdeel van de EU en ook niet van de NAVO.
Het grenst wel aan de EU, waarin andere oud Sovjet landen zitten die ook Russische minderheden hebben waar Rusland misschien ook iets van vindt.
En verschillende landen hebben ondervonden wat dat kan betekenen.
20 post Sovjet militaire conflicten waarbij Rusland betrokken was.
Landen als Oekraene, Moldavi en Georgi hebben dankzij Rusland niet meer de controle over hun hele land.


quote:
Moeten we Oekrane steunen met wapens?
Ja.

quote:
Dat ligt er helemaal aan welke wapens en ook wat zij daar allemaal mee gaan doen. Gaan zij hun eigen grondgebied verdedigen? Prima, helemaal voor.
Dat is dan ook wat Oekrane doet.

Toch vind je dat Zwitserland er verstandig aan doet geen wapens aan Oekraene te leveren.
Daarmee ontneem je dus hun recht om zich te verdedigen.


quote:
Gaan zij een kernmacht aanvallen op diens grondgebied? Nee, doe dat maar niet. Het risico dat dit met zich meebrengt is echt veel te groot.
Risico voor Oekraene.
En voor Rusland.
En Rusland gaat heus niet door wat speldenprikken van Oekrane opeens kernwapens inzetten.

Je ziet ook dat de opinie in Rusland door de aanvallen op bijvoorbeeld Moskou zich vooral tegen het regime in Rusland keert.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zaterdag 3 juni 2023 @ 00:22:28 #58
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_209383075
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 juni 2023 16:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je hebt deels gelijk. In het Kremlin zitten inderdaad een aantal walgelijke warmongers, die via geweld en onderdrukking Oekrane binnen de eigen invloedssferen willen houden.
Binnen de invloedssfeer houden? Met geweld er binnen brengen eerder...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_209384022
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 juni 2023 16:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je hebt deels gelijk. In het Kremlin zitten inderdaad een aantal walgelijke warmongers, die via geweld en onderdrukking Oekrane binnen de eigen invloedssferen willen houden. In het Westen zitten vervolgens weer mensen die denken dat de enige juiste reactie een oorlog tot het bittere eind is, het liefst met directe betrokkenheid van de NAVO.

Er zijn genoeg van zulke individuen die deze oorlog via allerlei accounts op Twitter volgen. Hier uren per dag mee bezig zijn en hoe meer wapenleveringen, geweld, en escalatie alleen maar toejuichen. Dit vanuit de volle overtuiging dat niet Oekrane in oorlog is met Rusland, maar ook wij als Westen dat eigenlijk zijn. Voor deze mensen is dit een soort van real-life versie van Call of Duty waarbij men eigenlijk geen besef meer heeft van de ernst van de situatie. Ook dit zijn warmongers.
Nee, die willen de oorlog zo snel mogelijk beindigen, en daarvoor zijn middelen nodig.
Hoe meer hoe beter.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_209390463
twitter


Gelukkig is er geen oorlog in Oekrane, dus hoeft de lokale bevolking zich niet zo kwaad te maken over de fanatieke manier waarop hun mannen zijn gemobiliseerd.
Die zitten ongetwijfeld in een luxe resort bij de Zwarte Zee.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_209394102
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_209399689
Het excuus dat het Westen zal "doorvechten tot de laatste Oekraner" komt langzaam aan zijn einde. Dat hoeft binnenkort niet meer. Die Oekraner kan veilig in een bunker zitten, en binnenkort misschien wel veilig in het buitenland, lekker in het zonnetje op Ameland of vanaf een bootje dobberend aan de Cote d'Azur en daarvandaan het land verdedigen. Zonder het risico te sterven.

Och, wat zullen de bezorgde mensen die riepen dat Oekrane zich wegens het grote aantal doden aan hun kant zich maar beter zou kunnen overgeven gerust gesteld zijn door dit nieuws. Slechts de Russen lopen dan nog gevaar. Ik ben gerust dat deze lui dan ook zullen oproepen tot overgave van Rusland, en niet zullen oproepen dat men moet "doorvechten tot de laatste Rus".

twitter
pi_209400703
quote:
0s.gif Op zondag 4 juni 2023 16:38 schreef Ulx het volgende:
Het excuus dat het Westen zal "doorvechten tot de laatste Oekraner" komt langzaam aan zijn einde. Dat hoeft binnenkort niet meer. Die Oekraner kan veilig in een bunker zitten, en binnenkort misschien wel veilig in het buitenland, lekker in het zonnetje op Ameland of vanaf een bootje dobberend aan de Cote d'Azur en daarvandaan het land verdedigen. Zonder het risico te sterven.

Och, wat zullen de bezorgde mensen die riepen dat Oekrane zich wegens het grote aantal doden aan hun kant zich maar beter zou kunnen overgeven gerust gesteld zijn door dit nieuws. Slechts de Russen lopen dan nog gevaar. Ik ben gerust dat deze lui dan ook zullen oproepen tot overgave van Rusland, en niet zullen oproepen dat men moet "doorvechten tot de laatste Rus".

[ twitter ]
Ondertussen komen regios in Rusland in opstand tegen de vele graven van Wagner-soldaten die hun kerkhoven overwoekeren...

Maar gelukkig is het geen echte oorlog, hij bestaat alleen op social media...

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)de-wagner-huurlingen
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_209421166
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 juni 2023 16:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je hebt deels gelijk. In het Kremlin zitten inderdaad een aantal walgelijke warmongers, die via geweld en onderdrukking Oekrane binnen de eigen invloedssferen willen houden. In het Westen zitten vervolgens weer mensen die denken dat de enige juiste reactie een oorlog tot het bittere eind is, het liefst met directe betrokkenheid van de NAVO.

Er zijn genoeg van zulke individuen die deze oorlog via allerlei accounts op Twitter volgen. Hier uren per dag mee bezig zijn en hoe meer wapenleveringen, geweld, en escalatie alleen maar toejuichen. Dit vanuit de volle overtuiging dat niet Oekrane in oorlog is met Rusland, maar ook wij als Westen dat eigenlijk zijn. Voor deze mensen is dit een soort van real-life versie van Call of Duty waarbij men eigenlijk geen besef meer heeft van de ernst van de situatie. Ook dit zijn warmongers.
Definieer eens 'het bittere eind'.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2023 15:52:11 ]
pi_209421370
ik begin de gedachtengang te begrijpen ...

er is iets succesvol opgeblazen in oekraine ... dus dat moet Rusland wel gedaan hebben :s)

En westerse leiders zetten weer direct grote mond op en beschuldigend vingertje... zij weten natuurlijk al dat er toch nooit een deftig onderzoek komt. En het gepeupel is blij dat ze weer iets te roepen hebben.

En de dam opblazen om de oekr's te beletten over te steken ?
Dat proberen ze geregeld maar steeds tevergeefs, worden telkens afgeknald. Sitting ducks on the water ...

En [Z]elensky maar blijven proberen om iedereen in het conflict te betrekken ... :N

En wat oekr vorig jaar nog overwoog, zou Rusland nu ineens zelf doen ?
uhu

quote:
The Washington Post, December 29, 2022

Russian troops patrol in May at the Nova Kakhovka dam, on the Dnieper River in the Kherson region. The dam and two other river crossings were key targets in the offensive. (AP)


The two bridges were targeted with U.S.-supplied M142 High Mobility Artillery Rocket Systems — or HIMARS launchers, which have a range of 50 miles — and were quickly rendered impassable.

“There were moments when we turned off their supply lines completely, and they still managed to build crossings,” Kovalchuk said. “They managed to replenish ammunition. … It was very difficult.”

Kovalchuk considered flooding the river. The Ukrainians, he said, even conducted a test strike with a HIMARS launcher on one of the floodgates at the Nova Kakhovka dam, making three holes in the metal to see if the Dnieper’s water could be raised enough to stymie Russian crossings but not flood nearby villages.

The test was a success, Kovalchuk said, but the step remained a last resort. He held off.

https://www.washingtonpos(...)kiv-kherson-donetsk/
"The step remained a last resort"

Je moet wat natuurlijk als je GrOoT OfFeNsIeF de mist ingaat :+

Net zoals pochen dat je een boeren grensdorp binnen rijdt terwijl je de grootste veldslag van deze oorlog verliest.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_209421771
Tja..
pi_209421947
quote:
Historicus Tom Simoens vermoedt dat noch Rusland noch Oekrane achter verwoeste dam zitten: “Mogelijk gewoon ingestort”

Hoewel Oekrane en Rusland elkaar met de vinger wijzen voor de verwoesting van de stuwdam in Nova Kachovka, is een derde scenario volgens Tom Simoens – historicus aan de Koninklijke Militaire School (KMS) in Brussel – minstens even geloofwaardig. “Ik ben er steeds meer van overtuigd dat noch de Oekraners noch de Russen de dam hebben opgeblazen, maar dat hij is ingestort als gevolg van eerdere beschietingen en slijtage”, klinkt het.

https://www.hln.be/buiten(...)-ingestort~a46026a4/
Oei nu gaat Z geen vriendjes meer zijn met Belgie … ;(
En ingestort na eerdere beschietingen ? Zie Washington Post hierboven wie er eerder al gaten in geschoten had.
Dat de westerse leiders maar op hun woorden letten als ze de schuldige willen veroordelen :+
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Forum Admin dinsdag 6 juni 2023 @ 17:30:21 #68
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209422067
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2023 17:14 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Oei nu gaat Z geen vriendjes meer zijn met Belgie … ;(
En ingestort na eerdere beschietingen ? Zie Washington Post hierboven wie er eerder al gaten in geschoten had.
Dat de westerse leiders maar op hun woorden letten als ze de schuldige willen veroordelen :+
De vergelijking gaat mank omdat de situatie vorig jaar heel anders was. Bovendien is het waterniveau door de Russen extreem verhoogd. En het allerbelangrijkst, Oekrane heeft er precies niets aan om die dam op te blazen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209422140
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 juni 2023 17:30 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
De vergelijking gaat mank omdat de situatie vorig jaar heel anders was. Bovendien is het waterniveau door de Russen extreem verhoogd. En het allerbelangrijkst, Oekrane heeft er precies niets aan om die dam op te blazen.
Ach het eeuwige schuld-in-de-schoenen proberen schuiven in de hoop NATO, of nee de hele wereld, mee in het zadel tegen Rusland te krijgen, is al een mooie om mee te beginnen.
En dat hun o zo lang verkondigd offensief ook niet echt wil lukken doet er ook geen goed aan.
Weer een excuus voor verder uitstellen.
Enz
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Forum Admin dinsdag 6 juni 2023 @ 17:42:30 #70
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209422164
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2023 17:38 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ach het eeuwige schuld-in-de-schoenen proberen schuiven in de hoop NATO, of nee de hele wereld, mee in het zadel tegen Rusland te krijgen, is al een mooie om mee te beginnen.
En dat hun o zo lang verkondigd offensief ook niet echt wil lukken doet er ook geen goed aan.
Weer een excuus voor verder uitstellen.
Enz
Waar heb je het in vredesnaam over..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209422212
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2023 17:42 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Waar heb je het in vredesnaam over..
Gewoon actualiteit …
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_209422332
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2023 17:38 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ach het eeuwige schuld-in-de-schoenen proberen schuiven in de hoop NATO, of nee de hele wereld, mee in het zadel tegen Rusland te krijgen, is al een mooie om mee te beginnen.
En dat hun o zo lang verkondigd offensief ook niet echt wil lukken doet er ook geen goed aan.
Weer een excuus voor verder uitstellen.
Enz
Je kan dit pas echt BNW maken door te proberen de schuld in de schoenen van de CIA te schuiven.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_209422338
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2023 17:46 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Gewoon actualiteit …
Daar hebben we NWS al voor.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 6 juni 2023 @ 18:03:15 #74
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_209422414
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2023 17:38 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ach het eeuwige schuld-in-de-schoenen proberen schuiven in de hoop NATO, of nee de hele wereld, mee in het zadel tegen Rusland te krijgen, is al een mooie om mee te beginnen.
En dat hun o zo lang verkondigd offensief ook niet echt wil lukken doet er ook geen goed aan.
Weer een excuus voor verder uitstellen.
Enz
Hoezo wil het offensief niet echt lukken? :? Lijkt me een beetje voorbarig om dat nu al te zeggen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_209422571
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2023 17:38 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ach het eeuwige schuld-in-de-schoenen proberen schuiven in de hoop NATO, of nee de hele wereld, mee in het zadel tegen Rusland te krijgen, is al een mooie om mee te beginnen.
En dat hun o zo lang verkondigd offensief ook niet echt wil lukken doet er ook geen goed aan.
Weer een excuus voor verder uitstellen.
Enz
Ach die zielige Rusjes. Dit hadden ze nooit gewild! Hoe durft het Westen het vrijelijk moorden, verkrachten en deporteren door Rusland te verstoren. Bwaaaah het is niet eerlijk kameraad!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')