abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209241962
Hoe de woke-discussie ontspoort aan de universiteit: ‘Je bent een ziekelijke psychopaat!’

De ‘woke-discussie’ over gender is in Nederland oververhit. Wie een misstap maakt wordt gecanceld, doodsbedreigingen schieten over en weer. Maandag stonden de Universiteit van Amsterdam en een docent tegenover elkaar in de rechtbank. ,,Er heerst hier ideologisch extremisme.’

Laurens Buijs, universitair docent sociale wetenschappen en gespecialiseerd in genderstudies, heeft een snik in zijn stem als hij tegen de rechter zegt: ,,De Universiteit van Amsterdam heeft mijn leven grotendeels verwoest. Het is een ontspoord instituut waar de academische vrijheid onder druk staat door de woke-ideologie en een cancelcultuur. Er heerst ideologisch extremisme, verstopt achter politiek correcte verhalen.’’

Buijs staat in de Amsterdamse rechtbank omdat hij zijn baan terug wil. Hij heeft een kort geding aangespannen tegen de universiteit, die hem schorste vanwege grensoverschrijdend gedrag. Het zou juist Buijs zijn geweest die de academische vrijheid ver heeft overschreden door de privacy van studenten te schenden en collega's en leidinggevenden te bedreigen en te beledigen. Zo stuurde hij een bericht aan zijn decaan bij de universiteit waarin hij haar een ‘ziekelijke psychopaat’ noemt en een ‘door en door slecht persoon die de universiteit sloopt door je grenzeloze incompetentie’.

Genderneutrale toiletten
Het kort geding staat symbool voor de oververhitte discussie over genderidentiteit in de maatschappij. Met aan de ene kant een sterk opgekomen trend waarin wordt gepleit voor genderneutrale toiletten, waarin het geen probleem is als iemand zich als non-binair (een persoon die zichzelf niet of niet uitsluitend als man of vrouw ziet) opstelt en waarin iedereen die persoon met ‘hen’ aanspreekt in plaats van met hij of zij. Veel (linkse) jongeren voelen zich erdoor aangesproken, waarmee de trend aanslaat op veel universiteiten, verzamelplaats van de jonge, intellectuele voorhoede.

Aan de andere kant staat de onvermijdelijke tegenbeweging die de toegenomen ruimte voor gendertwijfel afdoet als overdreven woke, doorgeslagen politiek correct en belemmerend voor de maatschappelijke en wetenschappelijke discussie. Wie tegengas geeft aan de progressieve voorhoede wordt keihard gecanceld, stellen zij.

Universitair docent Buijs katapulteerde zichzelf in januari naar de voorhoede van die tegenbeweging. Hij schreef een vlammend opiniestuk in het Amsterdamse universiteitsblad Folia. ‘Het verschijnsel ‘non-binair’ en de bijbehorende obsessie met ‘pronouns’ (persoonlijke voornaamwoorden) zie ik als een lege hype in de hoogmoderne samenleving, een verschijnsel zonder wetenschappelijke basis’, schrijft hij daarin. ‘Het debat hierover kan echter amper gevoerd worden zonder dat ik word beschuldigd van discriminatie. Studenten en collega’s zeggen dat ik met mijn standpunten hun ‘safe space’ schend en zien dat als een ‘microagressie’.’

Met die laatste zin borduurt hij voort op het populaire standpunt ‘dat je tegenwoordig niets meer mag zeggen’. De wetenschapper meldde zich bij het universiteitsbestuur als klokkenluider over die, volgens hem, verstikkende cultuur. Hij deed daarbij een beroep op de beschermde status die het universiteitsbestuur moet verlenen aan klokkenluiders.

Buijs, die al jaren aan de UvA werkt, zegt zichzelf als 'links en progressief’ te zien, maar na zijn opiniestuk was hij binnen no time de held van conservatief, radicaal rechts. Hij schoof aan tafel bij Ongehoord Nieuws van omroep Ongehoord Nederland, de omroep die al drie boetes heeft gehad vanwege het schenden van journalistieke codes, en bij Forum Inside, het YouTube-programma van Forum voor Democratie. Ook het anti-overheidskamp schaart zich achter hem. Buijs werd in de rechtszaal onder meer gesteund door Max van den Berg. vorig jaar veroordeeld voor het met een brandende fakkel bedreigen van minister Sigrid Kaag.

De Amsterdamse wetenschapper maakt zo onderdeel uit van de stroming die te hoop loopt tegen, vooral, het ruimere denken over genderidentiteit. Hij spreekt dezelfde achterban aan als de Canadese psycholoog Jordan Peterson die vorige maand een volle zaal trok in Ahoy. De posterboy van radicaal rechts ging daar tekeer tegen de ‘doorgeslagen genderideologie'. Het leidt volgens hem tot ‘misdaden tegen de menselijkheid’, want artsen die operaties uitvoeren waarbij het geslacht wordt veranderd doen mee aan ‘Auschwitz-praktijken’. Het leverde hem een groot applaus van de duizenden toeschouwers in de volle zaal op.

#nietmijndocent
Na het opiniestuk van Buijs voltrok zich de afgelopen maanden in Nederland precies dát waar beide kampen elkaar van beschuldigen: een snoeiharde (woorden)strijd die al snel weinig wetenschappelijks meer had. Aan de UvA stonden studenten op die onder #nietmijndocent eisten dat Buijs per direct werd geschorst ‘omdat hij het bestaansrecht van sommige studenten wegneemt'. Ook universiteitscollega's gingen fel tegen Buijs in. Hoogleraar Duijvendak noemde het betoog van Buijs ‘politiek gemotiveerd’. Buijs, zelf homoseksueel, werd beticht van homofobie.

De klokkenluider zelf liet zich daarop ook niet onbetuigd en noemde op social media zijn critici onder meer monsters, extremisten, corrupt en levensgevaarlijk. De universiteit zette hem in april op non-actief omdat hij collega's ook per mail en telefoon berichten zou hebben gestuurd met een ‘dreigende, eisende en beschuldigende inhoud’.

In de rechtbank betuigde Buijs maandag, snikkend, spijt van die berichten. ,,Ik was eenzaam, voelde me geïsoleerd. Maar ik ben geen rolmodel geweest voor studenten en snap dat collega’s zich bedreigd voelden.’’ Toch voelt hij zich ook nog slachtoffer van ‘een heksenjacht’.

Ondertussen heeft de universiteit actie ondernomen na de klokkenluidersmelding. Een commissie onder leiding van jurist Carel Stolker, voormalig rector magnificus van de Universiteit Leiden, onderzoekt of de academische vrijheid inderdaad in het geding is en zal reflecteren op de ‘wokeness’ op de faculteit. Het rapport wordt voor de zomer verwacht.

De rechtbank Amsterdam doet op 5 juni uitspraak in het kort geding van Buijs tegen de UvA. Die zaak gaat alleen over de schorsing van Buijs als werknemer van de universiteit.
Bron
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
  maandag 22 mei 2023 @ 17:52:36 #2
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_209241997
Het is me wat
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  maandag 22 mei 2023 @ 17:57:50 #3
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_209242040
Ik ga het niet eens meer lezen :{w

Succes
pi_209242042
Hij is geschorst omdat hij veel te ver ging in persoonlijke beschuldigingen, niet omdat hij een andere mening verkondigde. Daarmee heeft niet de universiteit zijn leven verwoest, dat heeft het zelf gedaan. Lastig, die consequenties voor je eigen acties.
Jesus saves but death prevails.
pi_209242092
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 17:57 schreef Shivo het volgende:
Hij is geschorst omdat hij veel te ver ging in persoonlijke beschuldigingen, niet omdat hij een andere mening verkondigde. Daarmee heeft niet de universiteit zijn leven verwoest, dat heeft het zelf gedaan. Lastig, die consequenties voor je eigen acties.
Ik kopieer de tekst alleen maar van het AD eh.

Dont blame the messenger.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_209242119
quote:
Hij schoof aan tafel bij Ongehoord Nieuws van omroep Ongehoord Nederland, de omroep die al drie boetes heeft gehad vanwege het schenden van journalistieke codes, en bij Forum Inside, het YouTube-programma van Forum voor Democratie
Wel een diskwalificatie voor een universitair docent om bij zulke extreme clubjes aan te schuiven.
Цой жив
  maandag 22 mei 2023 @ 18:09:33 #7
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_209242172
Ach, ik las onlangs al weer een bericht van iemand vond dat homo's gecanceled moesten worden omdat ze het vrouwenlichaam verwerpen.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_209242186
Al die mensen zien de wereld door een bril van kampen en labeltjes en gaan zo met elkaar in discussie (lees: gooien modder naar elkaar) en dat resulteert in dit soort ellende. Heb je niks aan en gaat ook niks opleveren.
pi_209242349
Er is dus een rechtszaak vanwege grensoverschrijdend gedrag, maar het is voor de schrijver van het stuk gewoon een haakje om weer dezelfde shit over 'wokeness' neer te gooien.

:z
pi_209242568
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2023 17:48 schreef schommelstoel het volgende:
Hij schoof aan tafel bij Ongehoord Nieuws van omroep Ongehoord Nederland,
alleen al hierom zou hij gecanceld moeten worden .De rest is bijzaak.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 22 mei 2023 @ 18:42:16 #11
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_209242600
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2023 18:05 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Wel een diskwalificatie voor een universitair docent om bij zulke extreme clubjes aan te schuiven.
Mwoh, gezien het aantal extreem linkse groepjes die gewoon bon ton zijn binnen academia lijkt me dat niet echt een graadmeter.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 22 mei 2023 @ 18:43:49 #12
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_209242628
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 18:09 schreef mvdejong het volgende:
Ach, ik las onlangs al weer een bericht van iemand vond dat homo's gecanceled moesten worden omdat ze het vrouwenlichaam verwerpen.
Link?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_209242631
twitter


quote:
Buijs’ advocaat is Bart Maes, die eerder Willem Engel bijstond in diens talloze procedures tegen het coronabeleid van de overheid.


[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2023 18:44:34 ]
  maandag 22 mei 2023 @ 18:50:09 #14
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_209242715
Als je niet op. Twitter zit of op de universiteit merk je eigenlijk helemaal niks van dat hele woke gedoe. Ook niet als je kleurlingen of homofielen persoonlijk kent.
The End Times are wild
  maandag 22 mei 2023 @ 20:20:39 #15
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_209244123
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 18:50 schreef LXIV het volgende:
Als je niet op. Twitter zit of op de universiteit merk je eigenlijk helemaal niks van dat hele woke gedoe. Ook niet als je kleurlingen of homofielen persoonlijk kent.
Dit. Amsterdam moet zijn wokeprobleempjes lekker in Amsterdam houden.

Al dat gedoe om niks.
Laffe huichelaar
  maandag 22 mei 2023 @ 20:24:20 #16
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_209244166
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2023 17:48 schreef schommelstoel het volgende:
Laurens Buijs, universitair docent sociale wetenschappen en gespecialiseerd in genderstudies, heeft een snik in zijn stem
Ga toch weg met die huilebalk.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_209244227
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 18:50 schreef LXIV het volgende:
Als je niet op. Twitter zit of op de universiteit merk je eigenlijk helemaal niks van dat hele woke gedoe.
Dit ja. Zowel de overdreven woke-figuren als overdreven anti-woke-figuren zijn doorgaans ongelooflijke aanstellers die teveel tijd online doorbrengen
pi_209244344
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 18:50 schreef LXIV het volgende:
Als je niet op. Twitter zit of op de universiteit merk je eigenlijk helemaal niks van dat hele woke gedoe. Ook niet als je kleurlingen of homofielen persoonlijk kent.
Ook televsie kijken, niet aan museumbezoek doen, geen gesubsidieerde kunsten consumeren, niet de (pseudo)wetenschap proberen te volgen, niet betrokken zijn bij de filmindustrie, geen baan zoeken bij de overheid, wetgeving negeren, geen kinderen op school hebben, en dan merk je er inderdaad nog maar heel weinig van, voorlopig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 22 mei 2023 @ 20:49:36 #19
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_209244487
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 20:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ook televsie kijken, niet aan museumbezoek doen, geen gesubsidieerde kunsten consumeren, niet de (pseudo)wetenschap proberen te volgen, niet betrokken zijn bij de filmindustrie, geen baan zoeken bij de overheid, wetgeving negeren, geen kinderen op school hebben, en dan merk je er inderdaad nog maar heel weinig van, voorlopig.
Ik doe of heb allerlei dingen die jij noemt, maar kan niet zeggen dat ik er iets van merk.
The End Times are wild
pi_209244519
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 20:20 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Dit. Amsterdam moet zijn wokeprobleempjes lekker in Amsterdam houden.

Al dat gedoe om niks.
Er zijn vele universiteiten buiten Amsterdam hoor
pi_209244545
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 20:53 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
Er zijn vele universiteiten buiten Amsterdam hoor
Zie bijvoorbeeld die van het nuchtere noorden.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_209244580
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 20:58 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Zie bijvoorbeeld die van het nuchtere noorden.
Ja, UvA en Nijmegen hebben de reputatie bijzonder links te zijn. Maar volgens mij maakt het allemaal niet zo bijster veel uit en is de situatie overal min of meer hetzelfde.
pi_209244584
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 21:02 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
Ja, UvA en Nijmegen hebben de reputatie bijzonder links te zijn. Maar volgens mij maakt het allemaal niet zo bijster veel uit en is de situatie overal min of meer hetzelfde.
Betreft de RUG, maar goed, inderdaad.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_209244719
quote:
Buijs, zelf homoseksueel, werd beticht van homofobie.

pi_209245410
De universiteit ten voeten uit.
pi_209245459
Mja dat de universiteiten in Nederland de universiteiten in de VS achterna gaan is geen verrassing. Veel media doet ook al net zo goed mee.

Maar mensen die hun hele identiteit ophangen aan het vechten tegen 'woke' vind ik niet bijster interessant. Nauwelijks betrouwbaarder dan de ideologie waar ze tegen vechten.
pi_209245496
Woke is beetje de nieuwe massa hysterie.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_209245848
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 20:49 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik doe of heb allerlei dingen die jij noemt, maar kan niet zeggen dat ik er iets van merk.
De geschiedenis wordt vervalst, de taal verandert, dat is juist het probleem. Sluipenderwijs worden de bakens verzet.

quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 20:58 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Zie bijvoorbeeld die van het nuchtere noorden.
Een docent die het woord 'nikker' gebruikt kan ook echt niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_209245865
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 22:41 schreef Weltschmerz het volgende:

Een docent die het woord 'nikker' gebruikt kan ook echt niet.
Que?

[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 22-05-2023 22:55:59 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_209246001
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 17:57 schreef Shivo het volgende:
Hij is geschorst omdat hij veel te ver ging in persoonlijke beschuldigingen, niet omdat hij een andere mening verkondigde.
Link bitte.
pi_209246042
quote:
10s.gif Op maandag 22 mei 2023 22:43 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Que?
In je link wordt beweerd dat een docent het N-woord gebruikte.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_209246116
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 21:13 schreef koos_vriendloos het volgende:

[..]

Homoseksuelen kunnen ook homofoob zijn, op FOK! hebben we die toch ook? Kijk maar eens naar de PoHi van PabstBlueRibbon
pi_209246147
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 22:59 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
In je link wordt beweerd dat een docent het N-woord gebruikte.
Ah, niet eens meegekregen, al weet ik bijna zeker dat het om 'neger' ging :'). Maar goed, ik bleef hangen bij de wat meer relevante absurditeiten, zoals:

quote:
Achenbach (27), lid van Decolonize Groningen, zich af. ‘Is witte positionaliteit dan geen vorm van positionaliteit?’
quote:
Ook zij stoorden zich aan de oververtegenwoordiging van wetenschappers uit het mondiale noorden op de literatuurlijsten, legt UCG-student Johanne Hobel (22) uit. 'Natuurlijk zijn er individuele docenten die goed werk doen, maar er zijn niet veel vakken aan de RUG die zich richten op dekolonisatie. Dus we wilden iets veranderen.'
quote:
Dit uit zich niet alleen in curricula die wetenschappers uit minderheidsgroeperingen marginaliseren, maar ook in de manier waarop onderzoek wordt gedaan. ‘Ons begrip van de wereld wordt grotendeels bepaald door westerse kaders die de voorkeur geven aan objectiviteit en universaliteit’, zegt de UG-student. ‘Die worden gezien als meer legitiem dan alternatieve vormen van kennisproductie. En ik heb het gevoel dat men binnen de RUG aarzelt om hieraan voorbij te gaan.’
quote:
‘De term “dekoloniseren” kan sommige mensen tegen de haren instrijken, maar het is ook bedoeld om te reflecteren op het feit dat ons hele universitaire kennisstelsel koloniale wortels heeft’, zegt kunstprofessor Iva Pesa, die tevens een van de oprichters is van de Decolonize Hub.
quote:
Hoewel sommige maatregelen, zoals het ondersteunen van alternatieve onderzoeksmethoden, het aannemen van een divers personeelsbestand of het verwijderen van koloniale symbolen van universiteitsterreinen, logische startpunten zijn, vormt het aanpassen van het curriculum een uitdaging.
quote:
Het vak dat UCG-studenten ontwikkelen wil bijvoorbeeld gesprekken faciliteren. ‘Wanneer een student zijn hand opsteekt en zegt: Oh, ik heb bij dat andere vak geleerd dat dit problematisch is, kunnen we hierover praten, dan kan dat een groot sneeuwbaleffect hebben’, zegt Johanne.
quote:
Bovendien moet de RUG zorgen dat dekolonisatie niet slechts een item op de checklist is. ‘Het wordt problematisch als er dan een week wordt gewijd aan niet-Westerse perspectieven. Dan wordt het voor studenten dat extraatje bovenop de Westerse canon’, vindt Pesa.
quote:
‘Uiteindelijk is dekolonisering een doorlopend proces dat misschien helemaal geen einde heeft’, denkt Alina.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  maandag 22 mei 2023 @ 23:13:04 #34
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209246191
"Het is een ontspoord instituut waar de academische vrijheid onder druk staat door de woke-ideologie en een cancelcultuur. Er heerst ideologisch extremisme, verstopt achter politiek correcte verhalen."

Woke in een notendop.
Die man heeft totaal gelijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 22 mei 2023 @ 23:21:05 #35
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_209246280
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2023 18:43 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]
[..]

Die "journalisten" controleren echt niks meer...
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  maandag 22 mei 2023 @ 23:37:00 #36
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_209246378
pi_209246719
Tsja, beide partijen lijken me nogal snel op de teentjes getrapt. Zowel 'je mag niets meer zeggen' Buijs als het 'mijn safe space wordt geschaad' kamp. Als Buijs non-binair af wil doen als schadelijk voor emancipatie, moet hij niet raar opkijken als studenten en collega's dat niet waarderen en ook uitdrukken. En als studenten vinden dat ze mogen uitdrukken dat Buijs op moet rotten, dan moeten ze ook maar accepteren dat ze zelf met meningen geconfronteerd kunnen worden die ze niet leuk vinden om te horen.

Ik denk zelf hier soms ook wel eens 'goh, ik zou het best prettig vinden als die ene user een ban krijgt om zijn kutmening', maar bedenk me dan toch al snel dat wanneer FoK! die kant op zou gaan, ik er waarschijnlijk ook zeer snel zelf een aan mijn broek krijg omdat mijn meningen een ander niet aan staan.

Maar eh ...

quote:
Zo stuurde hij een bericht aan zijn decaan bij de universiteit waarin hij haar een 'ziekelijke psychopaat' noemt en een 'door en door slecht persoon die de universiteit sloopt door je grenzeloze incompetentie'.
Als ik dat tegen mijn leidinggevende zeg hoef ik ook niet raar op te kijken als diegene niet meer met me verder wilt werken. En ik denk dat dat voor zo'n beetje iedereen geldt. Heeft ook niets meer met academische vrijheid te maken, dat soort uitspraken.

[ Bericht 35% gewijzigd door probeer op 23-05-2023 01:11:00 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_209247381
Ik ben er van overtuigd dat 'woke' en alle uitwassen een echt probleem zijn. De mensen die het bestaan ontkennen als hersenschim van het patriarchaat zijn pertinent oneerlijk in dit debat.

Tegelijkertijd denk ik ook dat de hele beweging zich afspeelt binnen een kleine cirkel en met een heftigheid die doet denken aan het beeld van de kerksplitsingen in het verleden in Nederland. Iedereen is voor de volle 200% van overtuigd dat andere meningen alleen kunnen worden gedragen door mensen die door en door slecht zijn. Mensen naar wie je dus per definitie niet hoeft te luisteren en die eigenlijk niet meer tot de maatschappij zouden moeten behoren. En ja, dat is net zo sinister als het klinkt.

De meerderheid van de samenleving heeft geen trek in het hele circus en schakelt af bij de zoveelste politieke importdiscussie uit de Amerikaanse koker.
pi_209247451
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 08:24 schreef HiZ het volgende:

De meerderheid van de samenleving heeft geen trek in het hele circus en schakelt af bij de zoveelste politieke importdiscussie uit de Amerikaanse koker.
Op een gegeven moment ontkom je er niet meer aan, ook al wil je het ontlopen. Bij een gemiddelde Netflix-film heb ik vaak het gevoel dat er krampachtig donkere acteurs zijn gekozen. Niet dat dat erg is, maar het zou om de kwaliteit moeten gaan.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 08:44:20 #40
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_209247522
Mijn god, een gebalanceerd stuk van het AD. We zijn echt in het einde der tijden aanbeland. :o

Verder wel benieuwd naar de uitspraak.

[ Bericht 0% gewijzigd door PiyeReloaded op 23-05-2023 09:04:01 ]
pi_209247559
quote:
Binnen de RUG aarzelt om hieraan voorbij te gaan.’
‘De term “dekoloniseren” kan sommige mensen tegen de haren instrijken, maar het is ook bedoeld om te reflecteren op het feit dat ons hele universitaire kennisstelsel koloniale wortels heeft’, zegt kunstprofessor Iva Pesa, die tevens een van de oprichters is van de Decolonize Hub.
Waar halen dat soort mensen toch die flauwekul vandaan?
pi_209247586
Doorgeslagen progressieve gekte geïmporteerd uit de VS.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 09:02:01 #43
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_209247655
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 23:08 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ah, niet eens meegekregen, al weet ik bijna zeker dat het om 'neger' ging :'). Maar goed, ik bleef hangen bij de wat meer relevante absurditeiten, zoals:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]

quote:
Ons begrip van de wereld wordt grotendeels bepaald door westerse kaders die de voorkeur geven aan objectiviteit en universaliteit’, zegt de UG-student. ‘Die worden gezien als meer legitiem dan alternatieve vormen van kennisproductie. En ik heb het gevoel dat men binnen de RUG aarzelt om hieraan voorbij te gaan.’
Oh ja objectiviteit en universaliteit, de wetenschappelijke methode zeg maar.. datgene wat gezorgd heeft voor bijna alle menselijke ontwikkeling.

Ik ben benieuwd waar ze het mee wil vervangen dan? Meditatie en “innerlijke wijsheid “ of zo ?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_209247664
quote:
Hij spreekt dezelfde achterban aan als de Canadese psycholoog Jordan Peterson die vorige maand een volle zaal trok in Ahoy. De posterboy van radicaal rechts ging daar tekeer tegen de ‘doorgeslagen genderideologie'.
Ik wil nieuws, niet de persoonlijke mening van de schrijver AD.
pi_209247894
Loop inmiddels al een jaar of 8 niet meer rond op universiteiten, maar dit gedoe lijkt me vooral iets dat afkomstig is van de faculteiten der sociale wetenschappen. Die min of meer hun bestaansrecht ontlenen aan dit soort vraagstukken dus die zo voor zichzelf werk/awareness creeren.

Dit zal toch minder spelen op faculteiten waar traditioneel gezien de wat meer kapitalistische of a-politieke studenten voor kiezen? Zoals economische / beta wetenschappen?

Heb toch redelijk wat kennissen nog die aan universiteiten studeren, maar krijg niet de indruk dat die nu enorme woke warriors zijn. Maar die studeren dan ook geen Nederlandse talen of genderstudies o.i.d.
pi_209248110
quote:
Wie tegengas geeft aan de progressieve voorhoede wordt keihard gecanceld, stellen zij.
Waar wordt woke gecancelled. Het is feitelijk juist andersom. Een marginaal zeer kleine groep mensen met rare ideëen. Krijgt het voor mekaar om de gehele samenleving constant op haar tenen te laten lopen. Maar AD draait oorzaak en gevolg zonder schaamte om. Wat een hitpiece weer van inlichtingenkrant AD. Waar bij ze een van henzelf zonder pardon voor de bus gooien.

[ Bericht 1% gewijzigd door Gunnter op 23-05-2023 09:51:42 ]
pi_209248173
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 09:27 schreef Vigilance het volgende:
Loop inmiddels al een jaar of 8 niet meer rond op universiteiten, maar dit gedoe lijkt me vooral iets dat afkomstig is van de faculteiten der sociale wetenschappen. Die min of meer hun bestaansrecht ontlenen aan dit soort vraagstukken dus die zo voor zichzelf werk/awareness creeren.

Dit zal toch minder spelen op faculteiten waar traditioneel gezien de wat meer kapitalistische of a-politieke studenten voor kiezen? Zoals economische / beta wetenschappen?

Heb toch redelijk wat kennissen nog die aan universiteiten studeren, maar krijg niet de indruk dat die nu enorme woke warriors zijn. Maar die studeren dan ook geen Nederlandse talen of genderstudies o.i.d.
Ook op faculteiten als natuurkunde wordt je bijvoorbeeld een positie ontzegt als je politiek gezien niet de juiste mening hebt. Dus de woke reikt wel verder dan alleen de sociale wetenschappen. Met vrienden vind ik het ook niet verstandig om over politieke zaken te praten. Je weet niet hoe ze echt over bepaalde zaken denken. En zowat alle zaken liggen erg gevoelig. Klimaat, Rusland, genderdysforie. Ik heb heb universitair opgeleide vrienden. En ze volgen ook gewoon AD en nu.nl. Dit doe je niet als je hun artikelen doorziet van politiek eenzijdige sturing. Ook op hun sociale media zie ik retweets dat ze denken dat dat Poetin de duivel zelve is en Zelensky een heilige. Maar verder zijn deze vrienden wel okay in de omgang. Ik mijd alleen bepaalde topics om eventuele ruzies te voorkomen.

[ Bericht 18% gewijzigd door Gunnter op 23-05-2023 09:57:19 ]
  dinsdag 23 mei 2023 @ 10:19:04 #48
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_209248412
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 09:45 schreef Gunnter het volgende:

[..]
Waar wordt woke gecancelled. Het is feitelijk juist andersom. Een marginaal zeer kleine groep mensen met rare ideëen. Krijgt het voor mekaar om de gehele samenleving constant op haar tenen te laten lopen. Maar AD draait oorzaak en gevolg zonder schaamte om. Wat een hitpiece weer van inlichtingenkrant AD. Waar bij ze een van henzelf zonder pardon voor de bus gooien.
Adem nu eens rustig in en uit en lees het stuk dat je quote (en de verdere context) nog eens.
pi_209248484
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 09:50 schreef Gunnter het volgende:

[..]
Ook op faculteiten als natuurkunde wordt je bijvoorbeeld een positie ontzegt als je politiek gezien niet de juiste mening hebt. Dus de woke reikt wel verder dan alleen de sociale wetenschappen. Met vrienden vind ik het ook niet verstandig om over politieke zaken te praten. Je weet niet hoe ze echt over bepaalde zaken denken. En zowat alle zaken liggen erg gevoelig. Klimaat, Rusland, genderdysforie. Ik heb heb universitair opgeleide vrienden. En ze volgen ook gewoon AD en nu.nl. Dit doe je niet als je hun artikelen doorziet van politiek eenzijdige sturing. Ook op hun sociale media zie ik retweets dat ze denken dat dat Poetin de duivel zelve is en Zelensky een heilige. Maar verder zijn deze vrienden wel okay in de omgang. Ik mijd alleen bepaalde topics om eventuele ruzies te voorkomen.
Maar dat is dan meer vanuit het bestuur/management van de universiteiten/faculteiten. De studenten beslissen niet wie er op die positie terecht komt. Behalve (indirect) denk ik bij de meer radicale faculteiten van de traditionele alfa studies.

Dat is ook een kenmerk van woke : zo veel mensen zijn helemaal niet per definitie woke, maar als je op een hoge positie zit, of dat nu bij een faculteit/universiteit is, in politiek Den Haag, of in de media werkt, dan moet je tegenwoordig wel woke zijn, want je bent anders erg kwetsbaar voor cancellation. Wat dat betreft heeft de woke beweging de touwtjes wel goed in handen, want de hoge bomen van onze samenleving durven amper meer ''non woke'' te zijn.

Dat is ook waarom de NS geen ''dames en heren'' meer zegt maar 'beste reizigers'. Of waarom de Rabobank je tegenwoordig aanschrijft als 'beste klant' in plaats van beste meneer/mevrouw huppeldepup. Grote kans dat veel mensen bij dat soort bedrijven het diep van binnen ook wat ver vinden gaan, maar vooral de top zal zich niet snel meer anders uiten uit angst voor reputatieschade.

Waarbij je je overigens kunt afvragen hoe groot die reputatieschade daadwerkelijk is, want het sluit lang niet altijd aan bij de publieke opinie. Maar omdat de media zich tegen je zal keren (vanwege hetzelfde mechanisme als hierboven), kiezen ze eieren voor hun geld.
pi_209248832
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 18:50 schreef LXIV het volgende:
Als je niet op. Twitter zit of op de universiteit merk je eigenlijk helemaal niks van dat hele woke gedoe. Ook niet als je kleurlingen of homofielen persoonlijk kent.
Ook dan merk je er weinig van als je het niet bewust zelf opzoekt
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_209249071
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 10:29 schreef Vigilance het volgende:

[..]
Maar dat is dan meer vanuit het bestuur/management van de universiteiten/faculteiten. De studenten beslissen niet wie er op die positie terecht komt. Behalve (indirect) denk ik bij de meer radicale faculteiten van de traditionele alfa studies.
Het wetenschappelijke personeel kiest voornamelijk zelf zijn collega’s en opvolgers. Zo’n dynamiek werkt groepsdenken natuurlijk ook wel in de hand.
pi_209250107
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 08:37 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Op een gegeven moment ontkom je er niet meer aan, ook al wil je het ontlopen. Bij een gemiddelde Netflix-film heb ik vaak het gevoel dat er krampachtig donkere acteurs zijn gekozen. Niet dat dat erg is, maar het zou om de kwaliteit moeten gaan.
Ook Netflix moet geld verdienen. Als iets goed geld oplevert zullen ze er zeker aan mee doen. Soms is een beetje ophef over een programma niet verkeerd (gratis publiciteit) maar het publiek kan ook uitgegeken raken.

Daarnaast zie je ook hoe het werkt als het grote publiek geen boodschap meer heeft aan woke. Dan blijkt Hogwarts Legacy gewoon razendgoed te lopen en sluit Rowling een contract met HBO voor een hele nieuwe Harry Potter serie.

Ondanks het feit dat zij een wat klassieker visie op gender/sekse uitdraagt.
pi_209250150
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 08:48 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Waar halen dat soort mensen toch die flauwekul vandaan?
Uit de Anglosphere. Mensen dus die onze geschiedenis uitwisselen voor eentje die volledig anders is. Gewoon, omdat niemand genoeg weet om ze tegen te spreken.
pi_209251044
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 23:08 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ah, niet eens meegekregen, al weet ik bijna zeker dat het om 'neger' ging :'). Maar goed, ik bleef hangen bij de wat meer relevante absurditeiten, zoals:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]

Ja, maar dan heb je dus gewoon onvoldoende bagage voor de universiteit. Als je genoeg gelezen had dan had je geweten dat 'neger' een neutraal woord is, en werd gebruikt omdat 'zwart' als incorrect en omgeven met negatieve associaties werd gezien.

Overigens ben ik er niet tegen dat dat woord uitgefaseerd raakt. Dat is in het belang van de taalunie met Vlaanderen en als de mensen die het betreft dat geen prettig woord vinden is dat ook een argument. Maar je kunt van mensen van middelbare leeftijd verwachten dat ze hun vocabulaire aangepast hebben aan de laatste hypes en hun taalgebruik bestendig is tegen de onwetendheid van jongeren en ze dan voor racist uitmaken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_209251166
Mensen die 'woke' zonder ironie gebruiken om de ander aan te duiden bedoelen eigenlijk dat ze zelf radicaal rechtse klootzakken zijn maar dat durven ze niet te zeggen :')
J’ai faim.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 14:25:08 #56
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_209251317
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 13:57 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ja, maar dan heb je dus gewoon onvoldoende bagage voor de universiteit. Als je genoeg gelezen had dan had je geweten dat 'neger' een neutraal woord is, en werd gebruikt omdat 'zwart' als incorrect en omgeven met negatieve associaties werd gezien.

Overigens ben ik er niet tegen dat dat woord uitgefaseerd raakt. Dat is in het belang van de taalunie met Vlaanderen en als de mensen die het betreft dat geen prettig woord vinden is dat ook een argument. Maar je kunt van mensen van middelbare leeftijd verwachten dat ze hun vocabulaire aangepast hebben aan de laatste hypes en hun taalgebruik bestendig is tegen de onwetendheid van jongeren en ze dan voor racist uitmaken.
Ik vind het uitfaseren zelf ook wel prima (om andere redenen), maar ik vind het inderdaad héél irritant als mensen het over 'n-woord' hebben. Domme Amerikanisering.
pi_209251453
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 14:25 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Ik vind het uitfaseren zelf ook wel prima (om andere redenen), maar ik vind het inderdaad héél irritant als mensen het over 'n-woord' hebben. Domme Amerikanisering.
Gewoon dat hele woord niet meer gebruiken, tenzij je het tof vindt om te beledigen natuurlijk.
J’ai faim.
pi_209251456
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 21:13 schreef koos_vriendloos het volgende:

[..]

Dit zegt wel genoeg over het kankergezwel dat woke heet.
pi_209251480
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 08:51 schreef Gehrman het volgende:
Doorgeslagen progressieve gekte geïmporteerd uit de VS.
Valt allemaal wel mee volgens sommigen.

:')
pi_209251538
Die Laurens Buijs is totaal krankzinnig geworden, met zijn transfobische jezuscomplex :')
J’ai faim.
pi_209251553
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 14:40 schreef rododendronneke het volgende:
Die Laurens Buijs is totaal krankzinnig geworden, met zijn transfobische jezuscomplex :')
Istie niet homofoob dan?
pi_209251572
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 14:25 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Ik vind het uitfaseren zelf ook wel prima (om andere redenen), maar ik vind het inderdaad héél irritant als mensen het over 'n-woord' hebben. Domme Amerikanisering.
Het is ook gewoon achterbaks en vals. Het is het gebruiken van het zo lang utigestorven zijn van het Nederlandse scheldwoord voor neger om valselijk te claimen dat Nederlander een heel racistisch land is. Stank voor dank. De dommer Amerikanisering is dan dat negers het wel zouden mogen gebruiken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_209251582
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 13:57 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ja, maar dan heb je dus gewoon onvoldoende bagage voor de universiteit. Als je genoeg gelezen had dan had je geweten dat 'neger' een neutraal woord is, en werd gebruikt omdat 'zwart' als incorrect en omgeven met negatieve associaties werd gezien.

Overigens ben ik er niet tegen dat dat woord uitgefaseerd raakt. Dat is in het belang van de taalunie met Vlaanderen en als de mensen die het betreft dat geen prettig woord vinden is dat ook een argument. Maar je kunt van mensen van middelbare leeftijd verwachten dat ze hun vocabulaire aangepast hebben aan de laatste hypes en hun taalgebruik bestendig is tegen de onwetendheid van jongeren en ze dan voor racist uitmaken.
"Neger" is inderdaad niet het equivalent van het Engelse n-woord. Het Nederlandse equivalent is die met kk in het midden (die ik tegenwoordig overigens nergens meer tegen kom gelukkig). Neemt niet weg dat "neger" ook niet wordt gewaardeerd net als dat "negro" in het Engels ook niet wordt gewaardeerd als een niet-zwart persoon het gebruikt. Hoe moeilijk is het om gewoon "zwart" te gebruiken?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_209251597
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 14:43 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
"Neger" is inderdaad niet het equivalent van het Engelse n-woord. Het Nederlandse equivalent is die met kk in het midden (die ik tegenwoordig overigens nergens meer tegen kom gelukkig). Neemt niet weg dat "neger" ook niet wordt gewaardeerd net als dat "negro" in het Engels ook niet wordt gewaardeerd als een niet-zwart persoon het gebruikt. Hoe moeilijk is het om gewoon "zwart" te gebruiken?
Doet me hieraan denken: https://metro.co.uk/2018/(...)hink-racist-7250021/
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 14:49:34 #65
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209251655
Ach ja, het lege woordje woke
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_209251699
quote:
7s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 14:41 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Istie niet homofoob dan?
In zijn wildste dromen, wie weet. Maar vooral rijp voor een psychiater.

[ Bericht 20% gewijzigd door rododendronneke op 23-05-2023 19:25:47 ]
J’ai faim.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 14:53:12 #67
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_209251716
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 14:43 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
"Neger" is inderdaad niet het equivalent van het Engelse n-woord. Het Nederlandse equivalent is die met kk in het midden (die ik tegenwoordig overigens nergens meer tegen kom gelukkig). Neemt niet weg dat "neger" ook niet wordt gewaardeerd net als dat "negro" in het Engels ook niet wordt gewaardeerd als een niet-zwart persoon het gebruikt. Hoe moeilijk is het om gewoon "zwart" te gebruiken?
De Blokker-site, vanmorgen:
  dinsdag 23 mei 2023 @ 14:53:25 #68
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_209251723
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 14:33 schreef rododendronneke het volgende:

[..]
Gewoon dat hele woord niet meer gebruiken, tenzij je het tof vindt om te beledigen natuurlijk.
Kijk ik vind het prima om het niet te gebruiken en heb best negatieve ervaringen met het gebruik ervan. Maar het is een beetje onzin om jezelf een burgerrechtenstrijder te wanen, door er gestrekt been in te gaan tegen mensen die dit altijd als neutraal woord geleerd hebben en dan te vuur en te zwaard 'zwarte mensen' te verdedigen, waar anderen weer bezwaar tegen hebben (o.a. omdat dat dus simpelweg incorrect is en 'neger' afstamt van diezelfde incorrecte benaming in een andere taal).

Als ik zo lees over deze professor, dan is die in mijn optiek best doorgeslagen, net als veel anderen die strijden tegen woke (wat ik weer de andere kant van dezelfde domme amerikanisering vind), maar als je nou niet zó hysterisch reageert op dingen die niet zo kwaad bedoeld zijn, dan kunnen we iets makkelijker met elkaar praten over wat we nou wel of niet oké vinden. Dan is er misschien ook wat meer ruimte voor de individuele opvatting van de mensen waarmee je claimt rekening te houden.
pi_209251761
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 14:43 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
"Neger" is inderdaad niet het equivalent van het Engelse n-woord. Het Nederlandse equivalent is die met kk in het midden (die ik tegenwoordig overigens nergens meer tegen kom gelukkig). Neemt niet weg dat "neger" ook niet wordt gewaardeerd net als dat "negro" in het Engels ook niet wordt gewaardeerd als een niet-zwart persoon het gebruikt. Hoe moeilijk is het om gewoon "zwart" te gebruiken?
Dat wordt heel moeilijk ja. Ik ga die valse achterbakse beschuldiging dat Nederland racistisch of de gebruiker racistisch is, die juist mogelijk wordt gemaakt door het totaal uitgestorven raken van het pejoratief, niet onderschrijven. Ik geloof best dat veel negers en veel jongeren dat helemaal niet weten, maar moeten we die onwetenden dan zomaar voor het karretje van de rassenhitsers laten spannen? Dat is waarom het niet gewaardeerd wordt, ze zijn vals geinformeerd.

Nee, het is hier de VS niet en nooit geweest. Dus er is geen 'net als', die projectie van Amerikaanse toestanden is rassenhitserij. Dan heb jij de geinformeerde keuze om daaraan mee te doen of niet. Ik doe het niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_209251791
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 14:53 schreef Eightyone het volgende:

[..]
De Blokker-site, vanmorgen:
[ afbeelding ]
Dit is inderdaad doorgeschoten onzin. Ook geen zwart persoon die hier om maalt m.u.v. een paar activisten.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_209251792
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 14:53 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Kijk ik vind het prima om het niet te gebruiken en heb best negatieve ervaringen met het gebruik ervan. Maar het is een beetje onzin om jezelf een burgerrechtenstrijder te wanen, door er gestrekt been in te gaan tegen mensen die dit altijd als neutraal woord geleerd hebben en dan te vuur en te zwaard 'zwarte mensen' te verdedigen, waar anderen weer bezwaar tegen hebben (o.a. omdat dat dus simpelweg incorrect is en 'neger' afstamt van diezelfde incorrecte benaming in een andere taal).

Als ik zo lees over deze professor, dan is die in mijn optiek best doorgeslagen, net als veel anderen die strijden tegen woke (wat ik weer de andere kant van dezelfde domme amerikanisering vind), maar als je nou niet zó hysterisch reageert op dingen die niet zo kwaad bedoeld zijn, dan kunnen we iets makkelijker met elkaar praten over wat we nou wel of niet oké vinden. Dan is er misschien ook wat meer ruimte voor de individuele opvatting van de mensen waarmee je claimt rekening te houden.
Ja het is best heel belangrijk om rekening te houden met racistische kleinburgers die koste wat het kost weigeren om zich aan te passen aan de gevoelens van anderen.
J’ai faim.
pi_209251834
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 14:58 schreef rododendronneke het volgende:

[..]
Ja het is best heel belangrijk om rekening te houden met racistische kleinburgers die koste wat het kost weigeren om zich aan te passen aan de gevoelens van anderen.
Maar wat dan als die gevoelens met een vals narratief zijn aangepast aan een hatelijke ideologie?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 15:04:29 #73
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_209251844
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 14:58 schreef rododendronneke het volgende:

[..]
Ja het is best heel belangrijk om rekening te houden met racistische kleinburgers die koste wat het kost weigeren om zich aan te passen aan de gevoelens van anderen.
Je claimt toch rekening te willen houden met donkere mensen in je terminologie? Wat nou als een deel van die donkere mensen een hekel heeft aan zwart genoemd worden, omdat ze (voor de Amerikaanse termen per se hierheen gebracht moesten worden) altijd al aangaven zichzelf niet als zwart te zien, maar als donker of bruin? Dan ga je dus nu heel hard iedereen die 'neger' zegt racist noemen, om straks over 30 jaar te realiseren dat helemaal niet iedereen 'zwart' zo leuk vond en dan zelf een racist genoemd worden, omdat je het moeilijk vindt om het neutrale woord dat je nu gepusht krijgt weer af te leren?

Ik ben zelf donker en ik heb blanke jongens gehad die mij 'verbeterden' naar 'wit', omdat wit te positief is en boven andere etniciteiten zou staan en blablabla. Een theorie die ik even in overweging heb genomen en totaal niet onderschrijf en het meer triest en rancuneus vindt klinken om ze wel zo te noemen. Kan toch nooit de bedoeling zijn van anti-racisme zo'n situatie? Dat is gewoon mal.
pi_209251926
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 14:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Dat wordt heel moeilijk ja. Ik ga die valse achterbakse beschuldiging dat Nederland racistisch of de gebruiker racistisch is, die juist mogelijk wordt gemaakt door het totaal uitgestorven raken van het pejoratief, niet onderschrijven. Ik geloof best dat veel negers en veel jongeren dat helemaal niet weten, maar moeten we die onwetenden dan zomaar voor het karretje van de rassenhitsers laten spannen? Dat is waarom het niet gewaardeerd wordt, ze zijn vals geinformeerd.

Nee, het is hier de VS niet en nooit geweest. Dus er is geen 'net als', die projectie van Amerikaanse toestanden is rassenhitserij. Dan heb jij de geinformeerde keuze om daaraan mee te doen of niet. Ik doe het niet.
Ik vind je daarin te star en mijn inziens ga je daarmee voorbij aan het feit dat Nederland (of eigenlijk de hele wereld) wel degelijk een racistisch verleden heeft. Nee, je bent niet automatisch een Ku Klux Klan lid of Stormfront bezoeker als je een keer "negro" zegt maar het idee dat racisme alleen iets is wat in dat soort extreme groeperingen te vinden is is echt te kortzichtig en achterhaald. Mensen van kleur willen echte gelijkheid t.o.v. blanken, niet een ongelijkheid zonder de allerscherpste randjes van racisme (slavernij, lynchpartijen etc.). Gelijkheid in aanzien, gelijkheid in behandeling, gelijkheid in respect etc. en daar hoort dus ook bij gewoon het benoemen van de huidskleur en niet "negro" of een variant daarvan want daarmee maak je hen toch weer anders/ongelijk.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 15:11:11 #75
117098 Hathor
Effe niet
pi_209251929
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 18:50 schreef LXIV het volgende:
Als je niet op. Twitter zit of op de universiteit merk je eigenlijk helemaal niks van dat hele woke gedoe. Ook niet als je kleurlingen of homofielen persoonlijk kent.
Inderdaad, als je social media niet volgt gaat dit allemaal aan je voorbij.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_209251980
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 15:11 schreef Hathor het volgende:

[..]
Inderdaad, als je social media niet volgt gaat dit allemaal aan je voorbij.
Dat zou zo zijn als de 'gewone' media dat ook zou doen. Helaas zien zij social media steeds meer als de echte wereld. Voornamelijk uit luiheid.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 15:18:21 #77
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_209252040
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 14:42 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Het is ook gewoon achterbaks en vals. Het is het gebruiken van het zo lang utigestorven zijn van het Nederlandse scheldwoord voor neger om valselijk te claimen dat Nederlander een heel racistisch land is. Stank voor dank. De dommer Amerikanisering is dan dat negers het wel zouden mogen gebruiken.
True. Er valt in de Amerikaanse situatie best iets te zeggen voor die taalstrijd, maar Nederland was wel een koloniaal land, maar geen koloniale samenleving. Dat heeft een andere uitwerking gehad op taal en maatschappij en kun je niet zomaar transporteren.

Ik vind het ook dom, want er zijn best kritieken die je op de Nederlandse situatie kunt plaatsen in dit soort discussies, maar waarom wij in hemelsnaam ons op de Amerikaanse situaties moeten baseren is mij onduidelijk. Nou ja, eigenlijk niet. We lopen als land al decennia heel erg achter de VS aan en internet, social media en Amerikaanse onderzoeksbronnen maken dat erger.
pi_209252172
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 14:43 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
"Neger" is inderdaad niet het equivalent van het Engelse n-woord. Het Nederlandse equivalent is die met kk in het midden (die ik tegenwoordig overigens nergens meer tegen kom gelukkig). Neemt niet weg dat "neger" ook niet wordt gewaardeerd net als dat "negro" in het Engels ook niet wordt gewaardeerd als een niet-zwart persoon het gebruikt. Hoe moeilijk is het om gewoon "zwart" te gebruiken?
Het Nederlands kent geen woorden die zo taboe of kwetsend zijn dat ze niet uitgesproken mogen worden, ook scheldwoorden niet. Je kunt dus gerust 'neger' en zelfs 'nikker' schrijven, het wordt pas kwetsend in de context waarin ze gebruikt worden.

Dit soort onzin zie je alleen op de lagere school of in de VS, fijn daar laten.,
pi_209252288
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 15:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ik vind je daarin te star en mijn inziens ga je daarmee voorbij aan het feit dat Nederland (of eigenlijk de hele wereld) wel degelijk een racistisch verleden heeft.
Nou nee, eigenlijk niet. Nederland heeft vooral een antiracistisch verleden en het woord 'neger' is daar een uitdrukking van.

quote:
Nee, je bent niet automatisch een Ku Klux Klan lid of Stormfront bezoeker als je een keer "negro" zegt maar het idee dat racisme alleen iets is wat in dat soort extreme groeperingen te vinden is is echt te kortzichtig en achterhaald.
Wat is dit nou weer voor gelul over 'negro' en de KKK? Dat is een Engels woord en een buitenlandse beweging. Er zijn ook Amerikanen die aanstoot nemen aan het land Montenegro en het Spaanse woord voor zwart. Dat is van een stuitende imperialistische domheid. Daar kun je toch niet gewoon in meegaan? Als jij naar de VS gaat moet je je aanpassen aan de plaatselijke gevoeligheden, en dus niet je witte puntmuts voor de Spaanse paasviering in het openbaar gaan dragen of het woord 'negro' in het Engels gebruiken. .Als je naar Nederland gaat of daar woont dan moet je de Nederlandse taal en cultuur met zijn eigen gevoeligheden respecteren.

quote:
Mensen van kleur willen echte gelijkheid t.o.v. blanken, niet een ongelijkheid zonder de allerscherpste randjes van racisme (slavernij, lynchpartijen etc.).
Slavernij is geen randje van racisme. Racisme is een van de randjes van slavernij. Geloof is een ander, tribalisme is er ook één.

quote:
Gelijkheid in aanzien, gelijkheid in behandeling, gelijkheid in respect etc. en daar hoort dus ook bij gewoon het benoemen van de huidskleur en niet "negro" of een variant daarvan want daarmee maak je hen toch weer anders/ongelijk.
Nee, gelijkheid is juist wat die beweging niet wil. Ze willen gelijke of betere uitkomst met een ongelijke inspanning, voor hun 'tribe' om te compenseren voor hun voorouders of kleurgenoten in andere delen van de wereld. Neger is geen variant van 'negro'. Misschien dat de blanke Nederlanders in de 20e eeuw daar een sterke voorkeur boven zwart voor hadden doordat hun helden als MLK en James Baldwin het woord 'negro' gebruikten, dat zou meegespeeld kunnen hebben. Ja, en?

Dit gaat gewoon om het all whites are racist narratief. Daarom is Nederland als het minst racistische land ter wereld ook tot internationaal doelwit gemaakt. Daarom wordt dat zeer specifieke en achterlijke Amerikaanse racisme ook universeel verklaard en de generatie die zo slecht opgeleid is dat ze van het bestaan van de 20e eeuw niet weten denkt dat allemaal waar is, want de primaire bronnen verschenen nog niet op internet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 15:35:39 #80
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209252312
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 14:53 schreef Eightyone het volgende:

[..]
De Blokker-site, vanmorgen:
[ afbeelding ]
_O-
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_209252318
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 15:26 schreef Havermout2 het volgende:

[..]
Het Nederlands kent geen woorden die zo taboe of kwetsend zijn dat ze niet uitgesproken mogen worden, ook scheldwoorden niet. Je kunt dus gerust 'neger' en zelfs 'nikker' schrijven, het wordt pas kwetsend in de context waarin ze gebruikt worden.
Nee, nikker niet hoor. Ik gebruik het met tegenzin voor de discussie, maar dat was een discussie die al vele decennia gesloten was.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_209252343
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 14:53 schreef Eightyone het volgende:

[..]
De Blokker-site, vanmorgen:
[ afbeelding ]
Hebben ze die tafel ook in ebbenhout?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 15:37:45 #83
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_209252344
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 15:35 schreef Red_85 het volgende:

[..]
_O-
:')

Ik wacht nog altijd op de interland Niger - Duitsland op een WK. Dan zullen ze links bovenin de afkorting van Duitsland wel DEU maken.
pi_209252414
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 15:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee, nikker niet hoor. Ik gebruik het met tegenzin voor de discussie, maar dat was een discussie die al vele decennia gesloten was.
Scheldwoorden zijn net wapens. Het onzinnig om net te doen alsof ze niet bestaan. Het onethische zit in het gebruik ervan op mensen.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 15:42:53 #85
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209252418
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 15:37 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
:')

Ik wacht nog altijd op de interland Niger - Duitsland op een WK. Dan zullen ze links bovenin de afkorting van Duitsland wel DEU maken.

'
Ja opeens ja. Terwijl het decenia GER is :D
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_209252468
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 15:26 schreef Havermout2 het volgende:

[..]
Het Nederlands kent geen woorden die zo taboe of kwetsend zijn dat ze niet uitgesproken mogen worden, ook scheldwoorden niet. Je kunt dus gerust 'neger' en zelfs 'nikker' schrijven, het wordt pas kwetsend in de context waarin ze gebruikt worden.

Dit soort onzin zie je alleen op de lagere school of in de VS, fijn daar laten.,
Het is hier inderdaad niet één op één hetzelfde als in de VS maar helemaal vrij om dat soort woorden te gebruiken zou ik ook zeker niet zeggen. Als het even kan of als het niet nodig is gewoon niet gebruiken. In de context van een discussie of uitleg over dit onderwerp moet het wel kunnen ja maar dan nog is het netjes om het te vermijden als het kan. Puur uit fatsoen en respect en omdat het niet nodig is, niet omdat het heiligschennis zou zijn.

Overigens censureren we in Nederland ook vaak het gebruik van het scheldwoord "kanker" met het "k-woord" of "kk" of met gebruik van sterretjes of "die vreselijke ziekte" of puur door het volledig te omzeilen. Weinig mensen die daar moeite mee hebben of een groot punt maken om het recht te beschermen om het woord "kanker" als scheldwoord te mogen gebruiken. Het is een woord en ziekte waar we allemaal een hekel aan hebben, daar zijn we het als samenleving wel min of meer over eens, dus ontstaat er zelf censuur en verandering. Hetzelfde geldt voor achterhaalde termen voor zwarte mensen omdat niet-zwarte mensen zwarte mensen als gelijke zien en een hekel hebben aan racisme (hopelijk).
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_209252538
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 15:37 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
:')

Ik wacht nog altijd op de interland Niger - Duitsland op een WK. Dan zullen ze links bovenin de afkorting van Duitsland wel DEU maken.

Ik denk eerder dat het dan NGR wordt, net zoals Nigeria NGA is.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 15:55:50 #88
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_209252606
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 15:51 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik denk eerder dat het dan NGR wordt, net zoals Nigeria NGA is.
Niet dat Niger ooit een WK gaat halen. Alhoewel, straks met 48 landen weet je maar nooit...
pi_209252701
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 15:55 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Niet dat Niger ooit een WK gaat halen. Alhoewel, straks met 48 landen weet je maar nooit...
Alleen al om te horen hoe de commentatoren in de verschillende talen het gaan uitspreken :D
pi_209252957
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 15:46 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Overigens censureren we in Nederland ook vaak het gebruik van het scheldwoord "kanker" met het "k-woord" of "kk" of met gebruik van sterretjes of "die vreselijke ziekte" of puur door het volledig te omzeilen. Weinig mensen die daar moeite mee hebben of een groot punt maken om het recht te beschermen om het woord "kanker" als scheldwoord te mogen gebruiken. Het is een woord en ziekte waar we allemaal een hekel aan hebben, daar zijn we het als samenleving wel min of meer over eens, dus ontstaat er zelf censuur en verandering.
Eigenlijk heb ik daar wel degelijk moeite mee. In onze taal worden diverse ziektes gebruikt als een krachttermen, als uitingen van woede, een manier om een emotie over te brengen. Je wenst daarmee een ander die ziekte niet toe, en afhankelijk van de situatie kan het gebruik ervaren worden als wel of niet gepast, of zelfs kwetsend. Echter de keuze, en de gevolgen, zijn voor jou zelf. Het is deel van de directheid, soms zelfs botheid, maar ook van de oprechtheid van de Nederlandse taal.

Als je bepaalde woorden niet wilt gebruiken, doe het dan ook gewoon niet. Ik zie het echter als lafheid, om zaken niet te benoemen, door woorden indirect te gebruiken: je zegt het eigenlijk wel, want iedereen weet wat je bedoelt, maar je bent bang voor de sociale consequenties van het gebruik. Alsof iemand die een naaste heeft verloren aan kanker er dan niet aan herinnerd wordt. Erger nog, soms wordt het misbruikt om de eigen fijngevoeligheid te etaleren, en zichzelf daarmee boven andere te verheffen, want 'Zo heurt het'. Dit soort klasse denken is voor mij een van de mindere kanten van de Anglo-Amerikaanse cultuur die we aan het overnemen zijn.
pi_209253458
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:23 schreef Havermout2 het volgende:

[..]
Eigenlijk heb ik daar wel degelijk moeite mee. In onze taal worden diverse ziektes gebruikt als een krachttermen, als uitingen van woede, een manier om een emotie over te brengen. Je wenst daarmee een ander die ziekte niet toe, en afhankelijk van de situatie kan het gebruik ervaren worden als wel of niet gepast, of zelfs kwetsend. Echter de keuze, en de gevolgen, zijn voor jou zelf. Het is deel van de directheid, soms zelfs botheid, maar ook van de oprechtheid van de Nederlandse taal.
Mwah, ik vind het geen leuk aspect van de Nederlandse taal. Schelden met ziektes is een typisch Nederlandstalig trekje die je binnen andere talen veel minder ziet. Ik doe het soms ook en het voelt al een stuk minder erg als het (voor ons) verslagen ziektes zijn maar toch probeer ik het niet te doen in het bijzijn van anderen. Ik stoor me er ook aan als anderen het overmatig doen (als het er een keertje uitflapt kan ik het begrijpen) en waardeer het als mensen proberen hun taalgebruik aan te passen aan de ander (binnen alle redelijkheid uiteraard).

quote:
Als je bepaalde woorden niet wilt gebruiken, doe het dan ook gewoon niet. Ik zie het echter als lafheid, om zaken niet te benoemen, door woorden indirect te gebruiken: je zegt het eigenlijk wel, want iedereen weet wat je bedoelt, maar je bent bang voor de sociale consequenties van het gebruik. Alsof iemand die een naaste heeft verloren aan kanker er dan niet aan herinnerd wordt.
Die persoon wordt er misschien alsnog aan herinnerd maar op een stuk minder heftige manier. Tussen "je bent een naaste verloren aan die welbekende vreselijke ziekte" en "je naaste is dood gegaan aan kanker" zit een wereld van verschil qua hoe zoiets binnenkomt. Bij de meeste mensen tenminste.

quote:
Erger nog, soms wordt het misbruikt om de eigen fijngevoeligheid te etaleren, en zichzelf daarmee boven andere te verheffen, want 'Zo heurt het'. Dit soort klasse denken is voor mij een van de mindere kanten van de Anglo-Amerikaanse cultuur die we aan het overnemen zijn.
Ik zie het als normaal fatsoen en welwillendheid om rekening te houden met de ander binnen alle redelijkheid. Ik ga niet je voeten kussen maar ik ga er ook niet op schijten. Of dat verheven of klasse denken is weet ik niet, misschien wel. Maar ik denk juist dat dat goed is tot op zekere hoogte. Wie wil er nou in een aso of ondergrens samenleving leven?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_209253531
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 08:51 schreef Gehrman het volgende:
Doorgeslagen progressieve gekte geïmporteerd uit de VS.
Ja, of gewoon het schorsen van iemand die zijn leidinggevende in een bericht aan haar, een ziekelijke psychopaat noemt.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:36:22 #93
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_209253936
Dat richting je leidinggevende sturen is inderdaad ontoelaatbaar. Maar ondanks dat kan ik mij goed voorstellen wat voor een wespennest de UVA is geworden. Men is daar de afgelopen tien jaar totaal geradicaliseerd en daardoor nu driftig bezig met idioterie als genderneutrale toiletten, 'diversity officiers', het 'dekoloniseren' van de universiteit, het onderzoeken van de eigen rol in de slavernij vijf eeuwen geleden en het maken van bespottelijke claims dat bijvoorbeeld zowel muziek als 'rationaliteit' 'Westerse constructies' zouden zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:51:46 #94
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_209254121
Ik blijf genderneutrale toiletten als voorbeeld voor doorgeslagen extreme ideologie grappig vinden. Juist die geforceerde bewaking van het toilet als het laatste bastion van de seksescheiding deed mij altijd zo Amerikaans aan en dacht ik dat wij echt te nuchter voor zouden zijn.
pi_209254217
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 15:11 schreef Hathor het volgende:

[..]
Inderdaad, als je social media niet volgt gaat dit allemaal aan je voorbij.
Sowieso, als echte fokker zijnde dien je gewoon op je zolder te verblijven.

Dan gaat alles aan je voorbij.

[ Bericht 0% gewijzigd door SpaceOddity op 23-05-2023 18:10:43 ]
  dinsdag 23 mei 2023 @ 18:29:49 #96
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_209254591
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 15:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ik vind je daarin te star en mijn inziens ga je daarmee voorbij aan het feit dat Nederland (of eigenlijk de hele wereld) wel degelijk een racistisch verleden heeft. Nee, je bent niet automatisch een Ku Klux Klan lid of Stormfront bezoeker als je een keer "negro" zegt maar het idee dat racisme alleen iets is wat in dat soort extreme groeperingen te vinden is is echt te kortzichtig en achterhaald. Mensen van kleur willen echte gelijkheid t.o.v. blanken, niet een ongelijkheid zonder de allerscherpste randjes van racisme (slavernij, lynchpartijen etc.). Gelijkheid in aanzien, gelijkheid in behandeling, gelijkheid in respect etc. en daar hoort dus ook bij gewoon het benoemen van de huidskleur en niet "negro" of een variant daarvan want daarmee maak je hen toch weer anders/ongelijk.
Moeten we inheemse Amerikanen nu weer roodhuiden gaan noemen? Heb ik een memo gemist?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  dinsdag 23 mei 2023 @ 19:00:08 #97
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_209255033
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:51 schreef PiyeReloaded het volgende:
Ik blijf genderneutrale toiletten als voorbeeld voor doorgeslagen extreme ideologie grappig vinden. Juist die geforceerde bewaking van het toilet als het laatste bastion van de seksescheiding deed mij altijd zo Amerikaans aan en dacht ik dat wij echt te nuchter voor zouden zijn.
Mannen en vrouwentoiletten zijn er al honderden jaren en betreft niet meer dan een afspiegeling van de menselijke realiteit.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_209255547
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 19:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Mannen en vrouwentoiletten zijn er al honderden jaren en betreft niet meer dan een afspiegeling van de menselijke realiteit.
Behalve dan alle plekken waar dat onderscheid er niet is.

Jij en je partner pissen niet in hetzelfde toilet?
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 23 mei 2023 @ 19:34:37 #99
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_209255554
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 19:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Mannen en vrouwentoiletten zijn er al honderden jaren en betreft niet meer dan een afspiegeling van de menselijke realiteit.
Genderneutrale toiletten zijn er al zolang toiletten bestaan. Huizen hebben ze, etablissementen die niet de ruimte hebben voor 2 wc's hebben ze. Seksescheiding in de wc is nooit een juridische zaak geweest, maar opeens moet en zal de gescheiden wc bewaakt worden, want wat zijn die wokies toch doorgeslagen.
pi_209255574
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 19:34 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Genderneutrale toiletten zijn er al zolang toiletten bestaan. Huizen hebben ze, etablissementen die niet de ruimte hebben voor 2 wc's hebben ze. Seksescheiding in de wc is nooit een juridische zaak geweest, maar opeens moet en zal de gescheiden wc bewaakt worden, want wat zijn die wokies toch doorgeslagen.
Publiek transport. Openbare toiletten in de buitenruimte.
"Pools are perfect for holding water"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')