Hoe de woke-discussie ontspoort aan de universiteit: ‘Je ben

quote:

Op dinsdag 23 mei 2023 10:29 schreef Vigilance het volgende:

[..]
Maar dat is dan meer vanuit het bestuur/management van de universiteiten/faculteiten. De studenten beslissen niet wie er op die positie terecht komt. Behalve (indirect) denk ik bij de meer radicale faculteiten van de traditionele alfa studies.

Het wetenschappelijke personeel kiest voornamelijk zelf zijn collega’s en opvolgers. Zo’n dynamiek werkt groepsdenken natuurlijk ook wel in de hand.

quote:

Op dinsdag 23 mei 2023 08:37 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Op een gegeven moment ontkom je er niet meer aan, ook al wil je het ontlopen. Bij een gemiddelde Netflix-film heb ik vaak het gevoel dat er krampachtig donkere acteurs zijn gekozen. Niet dat dat erg is, maar het zou om de kwaliteit moeten gaan.

Ook Netflix moet geld verdienen. Als iets goed geld oplevert zullen ze er zeker aan mee doen. Soms is een beetje ophef over een programma niet verkeerd (gratis publiciteit) maar het publiek kan ook uitgegeken raken.

Daarnaast zie je ook hoe het werkt als het grote publiek geen boodschap meer heeft aan woke. Dan blijkt Hogwarts Legacy gewoon razendgoed te lopen en sluit Rowling een contract met HBO voor een hele nieuwe Harry Potter serie.

Ondanks het feit dat zij een wat klassieker visie op gender/sekse uitdraagt.

quote:

Op dinsdag 23 mei 2023 08:48 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Waar halen dat soort mensen toch die flauwekul vandaan?

Uit de Anglosphere. Mensen dus die onze geschiedenis uitwisselen voor eentje die volledig anders is. Gewoon, omdat niemand genoeg weet om ze tegen te spreken.

quote:

Op maandag 22 mei 2023 23:08 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ah, niet eens meegekregen, al weet ik bijna zeker dat het om 'neger' ging . Maar goed, ik bleef hangen bij de wat meer relevante absurditeiten, zoals:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]

Ja, maar dan heb je dus gewoon onvoldoende bagage voor de universiteit. Als je genoeg gelezen had dan had je geweten dat 'neger' een neutraal woord is, en werd gebruikt omdat 'zwart' als incorrect en omgeven met negatieve associaties werd gezien.

Overigens ben ik er niet tegen dat dat woord uitgefaseerd raakt. Dat is in het belang van de taalunie met Vlaanderen en als de mensen die het betreft dat geen prettig woord vinden is dat ook een argument. Maar je kunt van mensen van middelbare leeftijd verwachten dat ze hun vocabulaire aangepast hebben aan de laatste hypes en hun taalgebruik bestendig is tegen de onwetendheid van jongeren en ze dan voor racist uitmaken.

Mensen die 'woke' zonder ironie gebruiken om de ander aan te duiden bedoelen eigenlijk dat ze zelf radicaal rechtse klootzakken zijn maar dat durven ze niet te zeggen

quote:

Op dinsdag 23 mei 2023 13:57 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ja, maar dan heb je dus gewoon onvoldoende bagage voor de universiteit. Als je genoeg gelezen had dan had je geweten dat 'neger' een neutraal woord is, en werd gebruikt omdat 'zwart' als incorrect en omgeven met negatieve associaties werd gezien.

Overigens ben ik er niet tegen dat dat woord uitgefaseerd raakt. Dat is in het belang van de taalunie met Vlaanderen en als de mensen die het betreft dat geen prettig woord vinden is dat ook een argument. Maar je kunt van mensen van middelbare leeftijd verwachten dat ze hun vocabulaire aangepast hebben aan de laatste hypes en hun taalgebruik bestendig is tegen de onwetendheid van jongeren en ze dan voor racist uitmaken.

Ik vind het uitfaseren zelf ook wel prima (om andere redenen), maar ik vind het inderdaad héél irritant als mensen het over 'n-woord' hebben. Domme Amerikanisering.

quote:

Op dinsdag 23 mei 2023 14:25 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Ik vind het uitfaseren zelf ook wel prima (om andere redenen), maar ik vind het inderdaad héél irritant als mensen het over 'n-woord' hebben. Domme Amerikanisering.

Gewoon dat hele woord niet meer gebruiken, tenzij je het tof vindt om te beledigen natuurlijk.

Die Laurens Buijs is totaal krankzinnig geworden, met zijn transfobische jezuscomplex

quote:

Op dinsdag 23 mei 2023 14:25 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Ik vind het uitfaseren zelf ook wel prima (om andere redenen), maar ik vind het inderdaad héél irritant als mensen het over 'n-woord' hebben. Domme Amerikanisering.

Het is ook gewoon achterbaks en vals. Het is het gebruiken van het zo lang utigestorven zijn van het Nederlandse scheldwoord voor neger om valselijk te claimen dat Nederlander een heel racistisch land is. Stank voor dank. De dommer Amerikanisering is dan dat negers het wel zouden mogen gebruiken.

quote:

Op dinsdag 23 mei 2023 13:57 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ja, maar dan heb je dus gewoon onvoldoende bagage voor de universiteit. Als je genoeg gelezen had dan had je geweten dat 'neger' een neutraal woord is, en werd gebruikt omdat 'zwart' als incorrect en omgeven met negatieve associaties werd gezien.

Overigens ben ik er niet tegen dat dat woord uitgefaseerd raakt. Dat is in het belang van de taalunie met Vlaanderen en als de mensen die het betreft dat geen prettig woord vinden is dat ook een argument. Maar je kunt van mensen van middelbare leeftijd verwachten dat ze hun vocabulaire aangepast hebben aan de laatste hypes en hun taalgebruik bestendig is tegen de onwetendheid van jongeren en ze dan voor racist uitmaken.

"Neger" is inderdaad niet het equivalent van het Engelse n-woord. Het Nederlandse equivalent is die met kk in het midden (die ik tegenwoordig overigens nergens meer tegen kom gelukkig). Neemt niet weg dat "neger" ook niet wordt gewaardeerd net als dat "negro" in het Engels ook niet wordt gewaardeerd als een niet-zwart persoon het gebruikt. Hoe moeilijk is het om gewoon "zwart" te gebruiken?

Ach ja, het lege woordje woke

quote:

Op dinsdag 23 mei 2023 14:41 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Istie niet homofoob dan?

In zijn wildste dromen, wie weet. Maar vooral rijp voor een psychiater.

[ Bericht 20% gewijzigd door rododendronneke op 23-05-2023 19:25:47 ]

quote:

Op dinsdag 23 mei 2023 14:43 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
"Neger" is inderdaad niet het equivalent van het Engelse n-woord. Het Nederlandse equivalent is die met kk in het midden (die ik tegenwoordig overigens nergens meer tegen kom gelukkig). Neemt niet weg dat "neger" ook niet wordt gewaardeerd net als dat "negro" in het Engels ook niet wordt gewaardeerd als een niet-zwart persoon het gebruikt. Hoe moeilijk is het om gewoon "zwart" te gebruiken?

De Blokker-site, vanmorgen:

quote:

Op dinsdag 23 mei 2023 14:33 schreef rododendronneke het volgende:

[..]
Gewoon dat hele woord niet meer gebruiken, tenzij je het tof vindt om te beledigen natuurlijk.

Kijk ik vind het prima om het niet te gebruiken en heb best negatieve ervaringen met het gebruik ervan. Maar het is een beetje onzin om jezelf een burgerrechtenstrijder te wanen, door er gestrekt been in te gaan tegen mensen die dit altijd als neutraal woord geleerd hebben en dan te vuur en te zwaard 'zwarte mensen' te verdedigen, waar anderen weer bezwaar tegen hebben (o.a. omdat dat dus simpelweg incorrect is en 'neger' afstamt van diezelfde incorrecte benaming in een andere taal).

Als ik zo lees over deze professor, dan is die in mijn optiek best doorgeslagen, net als veel anderen die strijden tegen woke (wat ik weer de andere kant van dezelfde domme amerikanisering vind), maar als je nou niet zó hysterisch reageert op dingen die niet zo kwaad bedoeld zijn, dan kunnen we iets makkelijker met elkaar praten over wat we nou wel of niet oké vinden. Dan is er misschien ook wat meer ruimte voor de individuele opvatting van de mensen waarmee je claimt rekening te houden.

quote:

Op dinsdag 23 mei 2023 14:43 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
"Neger" is inderdaad niet het equivalent van het Engelse n-woord. Het Nederlandse equivalent is die met kk in het midden (die ik tegenwoordig overigens nergens meer tegen kom gelukkig). Neemt niet weg dat "neger" ook niet wordt gewaardeerd net als dat "negro" in het Engels ook niet wordt gewaardeerd als een niet-zwart persoon het gebruikt. Hoe moeilijk is het om gewoon "zwart" te gebruiken?

Dat wordt heel moeilijk ja. Ik ga die valse achterbakse beschuldiging dat Nederland racistisch of de gebruiker racistisch is, die juist mogelijk wordt gemaakt door het totaal uitgestorven raken van het pejoratief, niet onderschrijven. Ik geloof best dat veel negers en veel jongeren dat helemaal niet weten, maar moeten we die onwetenden dan zomaar voor het karretje van de rassenhitsers laten spannen? Dat is waarom het niet gewaardeerd wordt, ze zijn vals geinformeerd.

Nee, het is hier de VS niet en nooit geweest. Dus er is geen 'net als', die projectie van Amerikaanse toestanden is rassenhitserij. Dan heb jij de geinformeerde keuze om daaraan mee te doen of niet. Ik doe het niet.

quote:

Op dinsdag 23 mei 2023 14:53 schreef Eightyone het volgende:

[..]
De Blokker-site, vanmorgen:
[ afbeelding ]

Dit is inderdaad doorgeschoten onzin. Ook geen zwart persoon die hier om maalt m.u.v. een paar activisten.

quote:

Op dinsdag 23 mei 2023 14:53 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Kijk ik vind het prima om het niet te gebruiken en heb best negatieve ervaringen met het gebruik ervan. Maar het is een beetje onzin om jezelf een burgerrechtenstrijder te wanen, door er gestrekt been in te gaan tegen mensen die dit altijd als neutraal woord geleerd hebben en dan te vuur en te zwaard 'zwarte mensen' te verdedigen, waar anderen weer bezwaar tegen hebben (o.a. omdat dat dus simpelweg incorrect is en 'neger' afstamt van diezelfde incorrecte benaming in een andere taal).

Als ik zo lees over deze professor, dan is die in mijn optiek best doorgeslagen, net als veel anderen die strijden tegen woke (wat ik weer de andere kant van dezelfde domme amerikanisering vind), maar als je nou niet zó hysterisch reageert op dingen die niet zo kwaad bedoeld zijn, dan kunnen we iets makkelijker met elkaar praten over wat we nou wel of niet oké vinden. Dan is er misschien ook wat meer ruimte voor de individuele opvatting van de mensen waarmee je claimt rekening te houden.

Ja het is best heel belangrijk om rekening te houden met racistische kleinburgers die koste wat het kost weigeren om zich aan te passen aan de gevoelens van anderen.

quote:

Op dinsdag 23 mei 2023 14:58 schreef rododendronneke het volgende:

[..]
Ja het is best heel belangrijk om rekening te houden met racistische kleinburgers die koste wat het kost weigeren om zich aan te passen aan de gevoelens van anderen.

Maar wat dan als die gevoelens met een vals narratief zijn aangepast aan een hatelijke ideologie?

quote:

Op dinsdag 23 mei 2023 14:58 schreef rododendronneke het volgende:

[..]
Ja het is best heel belangrijk om rekening te houden met racistische kleinburgers die koste wat het kost weigeren om zich aan te passen aan de gevoelens van anderen.

Je claimt toch rekening te willen houden met donkere mensen in je terminologie? Wat nou als een deel van die donkere mensen een hekel heeft aan zwart genoemd worden, omdat ze (voor de Amerikaanse termen per se hierheen gebracht moesten worden) altijd al aangaven zichzelf niet als zwart te zien, maar als donker of bruin? Dan ga je dus nu heel hard iedereen die 'neger' zegt racist noemen, om straks over 30 jaar te realiseren dat helemaal niet iedereen 'zwart' zo leuk vond en dan zelf een racist genoemd worden, omdat je het moeilijk vindt om het neutrale woord dat je nu gepusht krijgt weer af te leren?

Ik ben zelf donker en ik heb blanke jongens gehad die mij 'verbeterden' naar 'wit', omdat wit te positief is en boven andere etniciteiten zou staan en blablabla. Een theorie die ik even in overweging heb genomen en totaal niet onderschrijf en het meer triest en rancuneus vindt klinken om ze wel zo te noemen. Kan toch nooit de bedoeling zijn van anti-racisme zo'n situatie? Dat is gewoon mal.

quote:

Op dinsdag 23 mei 2023 14:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Dat wordt heel moeilijk ja. Ik ga die valse achterbakse beschuldiging dat Nederland racistisch of de gebruiker racistisch is, die juist mogelijk wordt gemaakt door het totaal uitgestorven raken van het pejoratief, niet onderschrijven. Ik geloof best dat veel negers en veel jongeren dat helemaal niet weten, maar moeten we die onwetenden dan zomaar voor het karretje van de rassenhitsers laten spannen? Dat is waarom het niet gewaardeerd wordt, ze zijn vals geinformeerd.

Nee, het is hier de VS niet en nooit geweest. Dus er is geen 'net als', die projectie van Amerikaanse toestanden is rassenhitserij. Dan heb jij de geinformeerde keuze om daaraan mee te doen of niet. Ik doe het niet.

Ik vind je daarin te star en mijn inziens ga je daarmee voorbij aan het feit dat Nederland (of eigenlijk de hele wereld) wel degelijk een racistisch verleden heeft. Nee, je bent niet automatisch een Ku Klux Klan lid of Stormfront bezoeker als je een keer "negro" zegt maar het idee dat racisme alleen iets is wat in dat soort extreme groeperingen te vinden is is echt te kortzichtig en achterhaald. Mensen van kleur willen echte gelijkheid t.o.v. blanken, niet een ongelijkheid zonder de allerscherpste randjes van racisme (slavernij, lynchpartijen etc.). Gelijkheid in aanzien, gelijkheid in behandeling, gelijkheid in respect etc. en daar hoort dus ook bij gewoon het benoemen van de huidskleur en niet "negro" of een variant daarvan want daarmee maak je hen toch weer anders/ongelijk.

quote:

Op maandag 22 mei 2023 18:50 schreef LXIV het volgende:
Als je niet op. Twitter zit of op de universiteit merk je eigenlijk helemaal niks van dat hele woke gedoe. Ook niet als je kleurlingen of homofielen persoonlijk kent.

Inderdaad, als je social media niet volgt gaat dit allemaal aan je voorbij.