abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209225817
https://wibnet.nl/gezondh(...)voor-onze-gezondheid

Mensen eten al meer dan drie miljoen jaar vlees, maar de laatste jaren gaan er steeds meer stemmen op om vlees geleidelijk af te schalen en te streven naar een vegetarisch of veganistisch dieet. Er zijn namelijk studies die een verband leggen tussen vleesconsumptie en sommige gezondheidsproblemen.

Een groep onderzoekers beweert nu daarentegen dat er geen wetenschappelijk bewijs is dat vlees de gezondheid schaadt. Integendeel, zeggen ze, vlees is een bron van hoogwaardige eiwitten, en van belangrijke voedingsstoffen als vitamine B12, ijzer en zink. Je krijgt daar volgens hen moeilijk genoeg van binnen als je helemaal geen vlees eet.

Vlees wordt ervan beschuldigd het risico op onder meer urineweginfecties, hart- en vaatziekten en kanker te verhogen. In 2019 publiceerden onderzoekers een Global Burden of Diseases, Injuries, and Risk Factor Study, waarin ze schreven dat een dieet met veel vlees wereldwijd zorgde voor bijna 900.000 sterfgevallen per jaar.

Bijna 1000 wetenschappers van vooraanstaande universiteiten hebben deze studie nu een duim omlaag gegeven door het ondertekenen van The Dublin Declaration of Scientists. In deze verklaring worden negen wetenschappelijke studies gebruikt als bewijs voor het belang van vlees voor zowel de menselijke gezondheid als het maatschappelijk welzijn.

De onderzoekers achter de verklaring waarschuwen voor de wetenschappelijke argumenten achter de kritiek op vlees, en zeggen dat het onderzoek gebrekkig is. Ze zeggen zelfs dat een vegetarisch en veganistisch dieet slecht kan zijn voor de gezondheid.

Ze hebben onder andere kritisch gekeken naar het onderzoek waarin wordt gesteld dat rood vlees de vijfde plaats inneemt op de lijst van schadelijkste voedingsmiddelen.

Na analyse van het onderzoek concluderen de onderzoekers achter de Dublin Declaration dat het verband tussen vleesinname en ziekte bijna niet bestaat wanneer je verder gezond en gevarieerd eet. Het is niet het vlees op zich dat ongezond is, maar de samenstelling van de rest van de voeding.

In dit verband benadrukken de onderzoekers dat wanneer de dagelijkse inname van vlees minder dan 75 gram is, er geen aanwijzingen zijn dat dit ongezond is.

Helaas is de wetenschappelijke discussie over het mogelijke verband tussen vleesconsumptie en ziekte niet langer een transparante beoordeling van het wetenschappelijke bewijs, maar wordt deze beïnvloed door verborgen agenda’s, speciale interesses en ideologieën,’ schrijven de onderzoekers in de Dublin Declaration.

Zij stellen dat er wetenschappelijk bewijs is dat regelmatige consumptie van vlees, zuivel en ei binnen een gezond dieet gunstig is voor mensen. Ook vinden ze dat de vee- en pluimveeindustrie essentieel is voor het welzijn van onze samenleving en dat ze niet op de knieën moeten worden gedwongen door reductionisme of fanatieke onderwerping aan bepaalde overtuigingen.


Eindelijk de vlees discussie is over.
De bbq gaat aan .
pi_209225833
TL:DR JOH!

Oplossing: Kannibalisme verplicht invoeren. D66'ers eerst. :7
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
pi_209225886
Overdaad is dan weer niet goed, maar een stuk vlees gaat er wel in :9
De mens is tenslotte een alleseter.
  zondag 21 mei 2023 @ 09:39:16 #4
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_209225893
De waarheid komt altijd boven water zo blijkt. Vlees is dan natuurlijk ook hartstikke gezond. Het is uiteraard wel belangrijk selectief te zijn in wat je kiest qua vlees, maar het idee dat je beter geen vlees (en/of zuivel) kunt eten is een leugen, voortkomende uit een ideologie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_209225912
Van het Voedingscentrum, dus minder dan 75 gram per dag is gewoon het advies maar TS probeert het te verpakken als een advies om meer vlees te eten.

https://www.voedingscentr(...)tarisch%20te%20eten.

quote:
Wat is het voedingsadvies voor vlees?
Het advies is om niet meer dan 500 gram vlees per week te eten, waarvan maximaal 300 gram rood vlees, zoals rundvlees en varkensvlees. Dit is inclusief vleeswaren. Onbewerkt mager vlees staat in de Schijf van Vijf. Het advies is om een keer per week vis te eten en een of meerdere dagen per week vegetarisch te eten. Als vleesvervanger kun je peulvruchten, tofu, tempé of ei nemen of ongezouten noten.
pi_209225920
quote:
In dit verband benadrukken de onderzoekers dat wanneer de dagelijkse inname van vlees minder dan 75 gram is, er geen aanwijzingen zijn dat dit ongezond is
Denk dat er weinig mensen zijn die wel vlees eten maar niet boven deze hoeveelheid komen. Ik ga daar zelf vaak flink overheen in ieder geval..
pi_209225929
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:41 schreef Hatseflats22 het volgende:
Van het Voedingscentrum, dus minder dan 75 gram per dag is gewoon het advies maar TS probeert het te verpakken als een advies meer vlees te eten.

https://www.voedingscentr(...)tarisch%20te%20eten.
[..]

Dat. Weinig nieuws dus...
Overigens verwijt men anderen politieke agenda's etc., maar dit vind ik toch ook wel een statement:
quote:
Ook vinden ze dat de vee- en pluimveeindustrie essentieel is voor het welzijn van onze samenleving
Krijg ik toch een beetje het gevoel bij dat de vleesindustrie dit onderzoek mogelijk gemaakt heeft...
pi_209225937
Gewoon afwisselen, is beter en gezonder.
Ik eet graag vlees, maar eet ook vaak vegetarisch.

Als je goed kan koken, dan mis je het vlees of vis niet eens.
  zondag 21 mei 2023 @ 09:45:48 #9
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_209225949
quote:
In dit verband benadrukken de onderzoekers dat wanneer de dagelijkse inname van vlees minder dan 75 gram is, er geen aanwijzingen zijn dat dit ongezond is.
Hoeveel van de mensen die hier nu ijverig naar gaan verwijzen zitten hieronder?

Dit is 2 a 3 keer in de week vlees bij het avondeten en verder helemaal niks. Daar ga ik ruimschoots overheen.

Die "onderzoekers" zeggen letterlijk hetzelfde als de studie die ze bekritiseren, alleen dan zo verwoord dat het de veehouderslobby beter bevalt. Maar ondertussen willen ze zogenaamd niet de discussie vertroebelen met bepaalde belangen. :')
pi_209225954
quote:
14s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:39 schreef HowardRoark het volgende:
De waarheid komt altijd boven water zo blijkt. Vlees is dan natuurlijk ook hartstikke gezond. Het is uiteraard wel belangrijk selectief te zijn in wat je kiest qua vlees, maar het idee dat je beter geen vlees (en/of zuivel) kunt eten is een leugen, voortkomende uit een ideologie.
Toch weer buitengewoon opmerkelijk dat jij direct over ideologieën begint maar de overduidelijke ideologie uit de OP van deze TS onbesproken laat
  zondag 21 mei 2023 @ 09:46:29 #11
307622 Perox
(niet de echte)
pi_209225957
Ik heb niet het idee dat TS de BBQ in de schuur had laten staan in afwachting van de Dublin Declaration. :+

Van mij mag iedereen het zelf weten hoor. Gooi maar lekker veel vlees op dat rooster. Zelf heb ik wel vlees geminderd over de jaren heen, maar volledig vegetarisch ben ik niet en zal ik ook nooit worden. En het lijkt me ook niet per se gezond. Als je de mogelijkheid hebt kun je beter letten op de kwaliteit van het vlees dat je eet. Biologisch/gras gevoerd etc. Bovendien denk ik dat vis een grote rol kan spelen in een goed dieet.
pi_209225978
We moeten nou eenmaal het klimaat redden en daar mag alles voor wijken. Doe dus maar cancellen deze nepwetenschappers.
pi_209225991
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:41 schreef Hatseflats22 het volgende:
Van het Voedingscentrum, dus minder dan 75 gram per dag is gewoon het advies maar TS probeert het te verpakken als een advies om meer vlees te eten.

https://www.voedingscentr(...)tarisch%20te%20eten.
[..]

Een advies hè ik eet graag een flink stuk vlees, wat een ander daar van vindt zal mij worst wezen
pi_209226017
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:50 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Een advies hè ik eet graag een flink stuk vlees, wat een ander daar van vindt zal mij worst wezen
Ondanks dat je reactie inhoudelijk vlees noch vis was, heb je met een flauwe woordspeling alsnog gehakt gemaakt van dit topic
pi_209226018
Goed nieuws!
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
pi_209226026
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:50 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Een advies hè ik eet graag een flink stuk vlees, wat een ander daar van vindt zal mij worst wezen
Daarom zal vlees toegevoegd worden aan je CO2 budget.
pi_209226135
B12 is een issue, maar die kun je gewoon bijslikken. Verder is er qua gezondheid geen reden om vlees te eten ipv veganistisch.
pi_209226152
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:41 schreef Hatseflats22 het volgende:
Van het Voedingscentrum, dus minder dan 75 gram per dag is gewoon het advies maar TS probeert het te verpakken als een advies om meer vlees te eten.

https://www.voedingscentr(...)tarisch%20te%20eten.
[..]

Waar ik moeite mee heb, is de toon: je moet niet meer dan 75 gram. Alsof vlees eten wel kan, maar toch een risico heeft.

Wat natuurlijk onzin is, omdat je gelijk vlees vervangende producten moet toevoegen. Vlees is veel efficienter qua voedingsstoffen dan alle noten, pitten bij elkaar.

Er zit duidelijk een ideologie (geen vlees eten) achter de manier van verwoorden, dat is prima , maar niet zuiver.

Net als de andere groep, helemaal doorslaat dat alles dan gelijk onzin is.... Voordelen van minder vlees eten is niet voor de persoon zelf maar voor een dier (wat dan mogelijk niet zal leiden (alsof dieren in de vrije natuur vredigleven leiden)), voor de natuur (minder afval stoffen, maar wie zegt dat als je geen veetilt hebt er minder afval stoffen in de grond komen, het uit dunnen van de grote kuddes komt door menselijk jagen en niet door roofdieren, aangezien de meeste kuddes zelf op roofdieren jagen). etc.
pi_209226207
quote:
14s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:39 schreef HowardRoark het volgende:
De waarheid komt altijd boven water zo blijkt. Vlees is dan natuurlijk ook hartstikke gezond. Het is uiteraard wel belangrijk selectief te zijn in wat je kiest qua vlees, maar het idee dat je beter geen vlees (en/of zuivel) kunt eten is een leugen, voortkomende uit een ideologie.
Gewoon goed vlees is zeker gezond… maar tegenwoordig zit er genoeg rommel aan toegevoegd of spuiten ze die beesten vol met medicatie… tja dan is je vlees ook verrot.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
  zondag 21 mei 2023 @ 10:24:01 #20
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_209226283
quote:
14s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:39 schreef HowardRoark het volgende:
De waarheid komt altijd boven water zo blijkt. Vlees is dan natuurlijk ook hartstikke gezond. Het is uiteraard wel belangrijk selectief te zijn in wat je kiest qua vlees, maar het idee dat je beter geen vlees (en/of zuivel) kunt eten is een leugen, voortkomende uit een ideologie.
Heb je het stuk gelezen?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  zondag 21 mei 2023 @ 10:25:02 #21
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_209226293
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 10:09 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Waar ik moeite mee heb, is de toon: je moet niet meer dan 75 gram. Alsof vlees eten wel kan, maar toch een risico heeft.

Wat natuurlijk onzin is, omdat je gelijk vlees vervangende producten moet toevoegen. Vlees is veel efficienter qua voedingsstoffen dan alle noten, pitten bij elkaar.

Er zit duidelijk een ideologie (geen vlees eten) achter de manier van verwoorden, dat is prima , maar niet zuiver.

Net als de andere groep, helemaal doorslaat dat alles dan gelijk onzin is.... Voordelen van minder vlees eten is niet voor de persoon zelf maar voor een dier (wat dan mogelijk niet zal leiden (alsof dieren in de vrije natuur vredigleven leiden)), voor de natuur (minder afval stoffen, maar wie zegt dat als je geen veetilt hebt er minder afval stoffen in de grond komen, het uit dunnen van de grote kuddes komt door menselijk jagen en niet door roofdieren, aangezien de meeste kuddes zelf op roofdieren jagen). etc.
Zelfs deze kritische onderzoekers zeggen dit ook. Is dat dan een ideologie, of wijst al het onderzoek daar gewoon op?
pi_209226316
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:30 schreef suijkerbuijk het volgende:
Ook vinden ze dat de vee- en pluimveeindustrie essentieel is voor het welzijn van onze samenleving en dat ze niet op de knieën moeten worden gedwongen door reductionisme of fanatieke onderwerping aan bepaalde overtuigingen.
De vee- en pluimveeindustrie essentieel is voor het welzijn in onze samenleving? Die mega-uitstoot van ammoniak uit varkensstallen is essentieel? En die slachthuizen vol laagbetaalde arbeidsimmigranten bevorderen het wel welzijn in de samenleving?
  zondag 21 mei 2023 @ 10:28:53 #23
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209226331
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:41 schreef Hatseflats22 het volgende:
Van het Voedingscentrum, dus minder dan 75 gram per dag is gewoon het advies maar TS probeert het te verpakken als een advies om meer vlees te eten.

https://www.voedingscentr(...)tarisch%20te%20eten.
[..]

Voedingscentrum vertrouwen :')
Vol met unilever netwerk, paarse broeken en maakbaarheidstantes.

Niet te veel van alles en veelzijdig. Thats it.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_209226332
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 10:25 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Zelfs deze kritische onderzoekers zeggen dit ook. Is dat dan een ideologie, of wijst al het onderzoek daar gewoon op?
Het punt is dat 75 mg een erg arbitraire getal is en dat dit voortkomt uit een ideologie van minderen (want alles moet minder en kleiner in Nederland) of eigen helemaal geen vlees eten. Vraagje: waarom 75mg voor een volwassen man van 1,50m maar ook voor een van 2,10m? Waarom het zelfde voor een man die zeer zwaar fysiek werk levert als voor een administratief medewerker bij een gemeente? Waarom 75 mg voor iemand die ook dagelijks noten eet, en als iemand 150 mg wil eten, wat kan hij dan het beste laten staan? etc..... Waarom wordt er geen minimum geformuleerd? (omdat maatschappelijke consensus is, dat je zonder zou moeten kunnen, mits voldoende alternatieven).

Wat langer relaas; over mijn gedachten omtrent dit onderwerp.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 27% gewijzigd door Korenfok op 21-05-2023 11:03:33 ]
  zondag 21 mei 2023 @ 10:30:05 #25
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209226346
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 10:27 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De vee- en pluimveeindustrie essentieel is voor het welzijn in onze samenleving? Die mega-uitstoot van ammoniak uit varkensstallen is essentieel? En die slachthuizen vol laagbetaalde arbeidsimmigranten bevorderen het wel welzijn in de samenleving?
Ga lekker klankkasten tussen je vegagekkies in de vegakerk. Hou je religie voor je.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_209226360
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 10:29 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Het punt is. dat * 75 mg een erg arbitraire getal is en dat dit voortkomt uit een ideologie van minderen (want alles moet minder en kleiner in Nederland), want waarom 75mg voor een volwassen man van 1,50m maar ook voor een van 2,10m? Waarom het zelfde voor een man die zeer zwaar fysiek werk levert als voor een administratief medewerker bij een gemeente.

Waarom 75 mg, voor iemand die ook dagelijks noten eet, en als iemand 150 mg wil eten, wat kan hij dan het beste laten staan? etc.....
Tja, zelfs de wetenschappers in de openingspost (die pro-vlees zijn) hebben het hier over...

quote:
In dit verband benadrukken de onderzoekers dat wanneer de dagelijkse inname van vlees minder dan 75 gram is, er geen aanwijzingen zijn dat dit ongezond is.
  zondag 21 mei 2023 @ 10:32:13 #27
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209226377
Volgens mij niet zoveel nieuws aangezien vegetariers ook vleesvervangers moeten eten.
pi_209226388
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 10:29 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Het punt is. dat * 75 mg een erg arbitraire getal is en dat dit voortkomt uit een ideologie van minderen (want alles moet minder en kleiner in Nederland), want waarom 75mg voor een volwassen man van 1,50m maar ook voor een van 2,10m? Waarom het zelfde voor een man die zeer zwaar fysiek werk levert als voor een administratief medewerker bij een gemeente.

Waarom 75 mg, voor iemand die ook dagelijks noten eet, en als iemand 150 mg wil eten, wat kan hij dan het beste laten staan? etc.....
Wellicht omdat de kans op darmkanker dan toeneemt oid? Weet t ook niet hoor, maar kan me voorstellen dat je gewicht dan minder uitmaakt
pi_209226428
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 10:32 schreef Hexagon het volgende:
Volgens mij niet zoveel nieuws aangezien vegetariers ook vleesvervangers moeten eten.
Dat moeten ze niet, vleesvervangers zijn gemaksproducten.
  Moderator / Redactie Sport zondag 21 mei 2023 @ 10:38:34 #30
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209226440
* Nattekat weet wat ie gaat eten vanavond
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zondag 21 mei 2023 @ 10:39:22 #31
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209226447
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 10:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat moeten ze niet, vleesvervangers zijn gemaksproducten.
Ze moeten met hun dieet zeer rekening houden met voedingsstoffen die ze anders zouden missen.
  zondag 21 mei 2023 @ 10:43:40 #32
503649 Sampla
De Janeiro
pi_209226487
eet gewoon wat je wil, is je eigen leven
pi_209226492
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 10:09 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Waar ik moeite mee heb, is de toon: je moet niet meer dan 75 gram. Alsof vlees eten wel kan, maar toch een risico heeft.

Wat natuurlijk onzin is, omdat je gelijk vlees vervangende producten moet toevoegen. Vlees is veel efficienter qua voedingsstoffen dan alle noten, pitten bij elkaar.

Er zit duidelijk een ideologie (geen vlees eten) achter de manier van verwoorden, dat is prima , maar niet zuiver.

Net als de andere groep, helemaal doorslaat dat alles dan gelijk onzin is.... Voordelen van minder vlees eten is niet voor de persoon zelf maar voor een dier (wat dan mogelijk niet zal leiden (alsof dieren in de vrije natuur vredigleven leiden)), voor de natuur (minder afval stoffen, maar wie zegt dat als je geen veetilt hebt er minder afval stoffen in de grond komen, het uit dunnen van de grote kuddes komt door menselijk jagen en niet door roofdieren, aangezien de meeste kuddes zelf op roofdieren jagen). etc.
Voor het kweken van vlees is veel meer energie en grondstoffen nodig als voor dan voor plantaardige producten. Als de hele wereldbevolking onze vleesconsumptie overneemt hebben we een probleem.
Dat begrijpt iedereen wel, ook de ontkenners die bang zijn dat hun dagelijkse stukje vlees wordt afgepakt.
pi_209226511
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 10:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ze moeten met hun dieet zeer rekening houden met voedingsstoffen die ze anders zouden missen.
Lijkt me niet meer dan logisch.
Maar dat maakt niet dat je niet zonder vlees kunt. Het is een kwestie van gewenning om te weten welke voedingsmiddelen je moet eten om alle voedingsstoffen binnen te krijgen.
pi_209226582
Om te weten dat vlees gezond is hoef je maar naar de gemiddelde veganist te kijken.

Holle ogen, droog haar, slechte huid en een irritante fixatie om hun 'evangelie' door andermans strot te duwen.

Grasgevoerd vlees en verse eitjes van de lokale boer :9 O+
  zondag 21 mei 2023 @ 11:02:03 #36
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_209226663
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:41 schreef Hatseflats22 het volgende:
Van het Voedingscentrum, dus minder dan 75 gram per dag is gewoon het advies maar TS probeert het te verpakken als een advies om meer vlees te eten.

https://www.voedingscentr(...)tarisch%20te%20eten.
[..]

Haat poster niet .
Ik heb alles neer gezet behalve de bbq.
En nee ik eet geen elke dag vlees
Kan ik niet betalen.
pi_209226664
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 10:53 schreef littlemindy het volgende:
Om te weten dat vlees gezond is hoef je maar naar de gemiddelde veganist te kijken.

Holle ogen, droog haar, slechte huid en een irritante fixatie om hun 'evangelie' door andermans strot te duwen.


Ja, precies...

pi_209226673
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 10:53 schreef littlemindy het volgende:
Om te weten dat vlees gezond is hoef je maar naar de gemiddelde veganist te kijken.

Holle ogen, droog haar, slechte huid en een irritante fixatie om hun 'evangelie' door andermans strot te duwen.

Grasgevoerd vlees en verse eitjes van de lokale boer :9 O+
Je hebt echt geen fucking clue maar dat is ok. Lekker dom blijven. Staat je beter dan holle ogen en een slechte huid.

Geen enkel onderzoek verandert iets aan het ethische aspect en hoe de industrie nu is ingericht. Varkens die een compleet kutleven hebben en vastliggen, onverdoofd worden gecastreerd en getaserd worden omdat ze niet meewerken aan hun dood.
Hulde om daar geen ene reet om te geven.
Go hard or go home
  zondag 21 mei 2023 @ 11:05:30 #39
503649 Sampla
De Janeiro
pi_209226696
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:02 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Haat poster niet .
Ik heb alles neer gezet behalve de bbq.
En nee ik eet geen elke dag vlees
Kan ik niet betalen.
20 frikandellen voor 2 euro man :{w
  zondag 21 mei 2023 @ 11:07:02 #40
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_209226708
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 10:44 schreef Wantie het volgende:

[..]
Voor het kweken van vlees is veel meer energie en grondstoffen nodig als voor dan voor plantaardige producten. Als de hele wereldbevolking onze vleesconsumptie overneemt hebben we een probleem.
Dat begrijpt iedereen wel, ook de ontkenners die bang zijn dat hun dagelijkse stukje vlees wordt afgepakt.
Maken van plantaardige producten moeten we halve de wereld gaan planten om er voor te zorgen dat er genoeg is voor de mensen.

Nee helaas het zal altijd een combi bestaat namelijk.
Planten groeien niet zo hard als vlees .
En planten kunnen niet de hele jaar groeien.
Dit geld ook voor fruit , noten en granen.
O wacht we kunnen het afpakken van de dieren doe het ook nodig hebben om te eten.

Goed idee.
pi_209226709
De 2 fitste vrouwen van NL -CrossFit zijn beiden vegan en squatten elke man hier de moeder op een bedje van tofu.
Go hard or go home
pi_209226725
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 10:31 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Tja, zelfs de wetenschappers in de openingspost (die pro-vlees zijn) hebben het hier over...
[..]

waarom die dubbele ontkennen formuleren, maar heb een stuk toegevoegd, waar ik mijn hersenspinsel wat meer uiteen zet.

Die dubbele ontkenning kun je ook neer zetten als 75 mg is gezond en hoef je geen alternatieven bij toe te voegen? Volgende vraag, is 80mg per dag wel ongezond, ook als ik niet rook, dagelijks sport, mediteer en tantra sex heb?
pi_209226737
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:03 schreef Noek het volgende:
Geen enkel onderzoek verandert iets aan het ethische aspect en hoe de industrie nu is ingericht. Varkens die een compleet kutleven hebben en vastliggen, onverdoofd worden gecastreerd en getaserd worden omdat ze niet meewerken aan hun dood.
Hulde om daar geen ene reet om te geven.
Waar zeg ik dat ik daar niets om geef?

Deze discussie gaat over of vlees wel of niet gezond is. Niet over waar het vandaan komt of hoe de dieren zijn behandeld. Daar geef ik juist heel véél om, en daarom haal ik dus ook geen vlees bij de supermarkt.

Dus lees eerst even goed voordat je zaken invult die er niet staan.
pi_209226743
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:02 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, precies...

[ afbeelding ]
Die staat stijf van de anabolen.
pi_209226755
quote:
10s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:07 schreef Noek het volgende:
NL -CrossFit zijn
Maar zijn ze natty? Want in professioneel Crossfit wordt nogal flink gesnoept van anabole steroiden.
pi_209226762
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:10 schreef littlemindy het volgende:

[..]
Waar zeg ik dat ik daar niets om geef?

Deze discussie gaat over of vlees wel of niet gezond is. Niet over waar het vandaan komt of hoe de dieren zijn behandeld. Daar geef ik juist heel véél om, en daarom haal ik dus ook geen vlees bij de supermarkt.

Dus lees eerst even goed voordat je zaken invult die er niet staan.
Oh ik lees je juist heel goed, vooral de achterlijke bullshit over hoe een vegan eruitziet. Dan verwijt je me dat ik zaken invul met je domme betoog tegen vegans en hun uiterlijk. :')
Go hard or go home
pi_209226763
Dat de mens vlees moeten eten is al honderdduizenden jaren zo. Echter dat betekend nog niet dat je het elke dag nodig hebt. Twee keer per week is voldoende.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_209226796
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:07 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Maken van plantaardige producten moeten we halve de wereld gaan planten om er voor te zorgen dat er genoeg is voor de mensen.
Dan ga je er van uit dat dieren die wij eten geen planten eten.
Zoek eens op hoeveel kilo soja nodig is voor het kweken van 1 kilo rundvlees.

quote:
Nee helaas het zal altijd een combi bestaat namelijk.
Planten groeien niet zo hard als vlees .
Planten hebben veel minder nodig dan vlees.


quote:
En planten kunnen niet de hele jaar groeien.
Dit geld ook voor fruit , noten en granen.
O wacht we kunnen het afpakken van de dieren doe het ook nodig hebben om te eten.

Goed idee.
Je bedoelt de dieren die doodgepest worden door ons, voor onze vleesconsumptie.
pi_209226809
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:11 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Maar zijn ze natty? Want in professioneel Crossfit wordt nogal flink gesnoept van anabole steroiden.
Maar hebben ze holle ogen en een slechte huid?
Ik blijf dit vooral altijd een raar argument vinden omdat je dit nooit weet binnen de topsport dus zo lang ze niet positief getest zijn, is dit een non argument.

Ik ben vegan en squatte de meesten er keurig uit, met goed eten, slapen en stress management. Eiwitten zijn ook gewoon plantbased te verkrijgen.
Maar goed, meeste gorilla’s zullen ook wel een spuit met test in hun kont krijgen. Was Bokito even natty??
Go hard or go home
pi_209226812
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:16 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dan ga je er van uit dat dieren die wij eten geen planten eten.
Zoek eens op hoeveel kilo soja nodig is voor het kweken van 1 kilo rundvlees.
[..]
Planten hebben veel minder nodig dan vlees.
[..]
Je bedoelt de dieren die doodgepest worden door ons, voor onze vleesconsumptie.
dus het is puur ideologisch om geen vlees te eten?
  zondag 21 mei 2023 @ 11:19:11 #51
503649 Sampla
De Janeiro
pi_209226829
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:17 schreef Noek het volgende:

[..]
Maar hebben ze holle ogen en een slechte huid?
Ik blijf dit vooral altijd een raar argument vinden omdat je dit nooit weet binnen de topsport dus zo lang ze niet positief getest zijn, is dit een non argument.

Ik ben vegan en squatte de meesten er keurig uit, met goed eten, slapen en stress management. Eiwitten zijn ook gewoon plantbased te verkrijgen.
Maar goed, meeste gorilla’s zullen ook wel een spuit met test in hun kont krijgen. Was Bokito even natty??
of een lekkere dikbil :9
pi_209226832
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:17 schreef Noek het volgende:

[..]
Maar hebben ze holle ogen en een slechte huid?
Ik blijf dit vooral altijd een raar argument vinden omdat je dit nooit weet binnen de topsport dus zo lang ze niet positief getest zijn, is dit een non argument.

Ik ben vegan en squatte de meesten er keurig uit, met goed eten, slapen en stress management. Eiwitten zijn ook gewoon plantbased te verkrijgen.
Maar goed, meeste gorilla’s zullen ook wel een spuit met test in hun kont krijgen. Was Bokito even natty??
Wil je nu zeggen dat wij ook gras en bladeren kunnen eten?
pi_209226833
quote:
10s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:10 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Die staat stijf van de anabolen.
Aanname.
pi_209226837
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:19 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Wil je nu zeggen dat wij ook gras en bladeren kunnen eten?
Klopt, en dat doen we al miljoenen jaren.
pi_209226847
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:17 schreef Korenfok het volgende:

[..]
dus het is puur ideologisch om geen vlees te eten?
Is het puur ideologisch om wel vlees te eten?
pi_209226852
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:20 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, en dat doen we al miljoenen jaren.
Ik ga vanmiddag even in de tuin grazen dan.
pi_209226865
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:20 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, en dat doen we al miljoenen jaren.
Dit klopt niet helemaal. Jagers verzamelaars waren voornamelijk vlees eters. Pus nadat akkerbouw is ontdekt (rond 6000 bc), is men grootschalig groentes gaan eten. Archeologisch kun je van af deze periode ook fysiolopgische vernaderingen waarnemen, kleinere mensen, minder gespierd. Maar ook minder vaak dood door ongeval (bijv. wild dier, vallen etc), maar vaker door ziektes (mensen werden ouder dus kans op overleiden door ziekte wordt groter etc).
pi_209226880
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:21 schreef Wantie het volgende:

[..]
Is het puur ideologisch om wel vlees te eten?
Nee, maar mensen hebben er geen probleem mee, dus waarom zou je het dan niet doen?

Je snapt dat jij als voorstander van geen vlees eten, mij iets wil opleggen of wil beperken en dat hier de ideologische discussie vormt. Ik wil jou niet opleggen om meer vlees te eten namelijk.
pi_209226900
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:23 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Dit klopt niet helemaal. Jagers verzamelaars waren voornamelijk vlees eters. Pus nadat akkerbouw is ontdekt (rond 6000 bc), is men grootschalig groentes gaan eten. Archeologisch kun je van af deze periode ook fysiolopgische vernaderingen waarnemen, kleinere mensen, minder gespierd. Maar ook minder vaak dood door ongeval (bijv. wild dier, vallen etc), maar vaker door ziektes (mensen werden ouder dus kans op overleiden door ziekte wordt groter etc).
We eten nog steeds bladgroenten, en diverse grassoorten.
  zondag 21 mei 2023 @ 11:26:50 #60
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_209226911
quote:
14s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:39 schreef HowardRoark het volgende:
De waarheid komt altijd boven water zo blijkt. Vlees is dan natuurlijk ook hartstikke gezond. Het is uiteraard wel belangrijk selectief te zijn in wat je kiest qua vlees, maar het idee dat je beter geen vlees (en/of zuivel) kunt eten is een leugen, voortkomende uit een ideologie.
Komt 'ie weer roepen terwijl hij overduidelijk geen kennis van zaken heeft of uberhaupt de moeite genomen heeft om op z'n minst het artikel te lezen _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_209226917
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:25 schreef Wantie het volgende:

[..]
We eten nog steeds bladgroenten, en diverse grassoorten.
dit zegt toch niks over mijn stuk of wel soms. Groentes eten we pas sinds de agrarische revolutie, 6000 bc. Daarvoor veel minder. Er zijn gebieden waar van oorsprong weinig groentes en fruit groeien, maar mensen wel leven en al duizenden jaren (zie de eskimo's etc).
pi_209226933
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:24 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Nee, maar mensen hebben er geen probleem mee, dus waarom zou je het dan niet doen?
Moet iedereen voor zichzelf bepalen.
Maar het is niet zo dat een vleesvrij dieet slecht voor je is en dat je voor je gezondheid vlees moet eten. Dat is niet het geval.

quote:
Je snapt dat jij als voorstander van geen vlees eten, mij iets wil opleggen of wil beperken en dat hier de ideologische discussie vormt. Ik wil jou niet opleggen om meer vlees te eten namelijk.
Mijn partner is slager, dus ik eet sowieso teveel vlees.
pi_209226972
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:23 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Dit klopt niet helemaal. Jagers verzamelaars waren voornamelijk vlees eters. Pus nadat akkerbouw is ontdekt (rond 6000 bc), is men grootschalig groentes gaan eten. Archeologisch kun je van af deze periode ook fysiolopgische vernaderingen waarnemen, kleinere mensen, minder gespierd. Maar ook minder vaak dood door ongeval (bijv. wild dier, vallen etc), maar vaker door ziektes (mensen werden ouder dus kans op overleiden door ziekte wordt groter etc).
Hoe kom je erbij dat het voor namelijk vlees eters waren?
Dat is complete onzin.

Ook in de jagers verzamelaars situatie at de mens grotendeels plantaardig.
pi_209226994
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:29 schreef Wantie het volgende:

[..]
Moet iedereen voor zichzelf bepalen.
Maar het is niet zo dat een vleesvrij dieet slecht voor je is en dat je voor je gezondheid vlees moet eten. Dat is niet het geval.

dit betwijfel ik aan een kant en ben ik ook met je eens. Maar valt en staat dus met context. Vlees is heel gezond, zeker als je in gebieden leeft met weinig voedsel beschikbaar, is het juist noodzakelijk. Een mens kan heel lang leven op enkel vlees eten, maar niet op alleen maar groentes (dan moeten er dingen bij toegevoegd worden). in mijn andere post heb ik dit later toegevoegd, wat mijn idee wat beter uiteen zet;

quote:
Er is een ideologische discussie rondom vlees eten, waar de starter van de discussie vindt dat er geen vlees gegeten zou mogen worden, ivm dierenleed (deze discussie is al zo oud als de weg naar rome btw, en van oorsprong werd deze gevoerd in de elite kringen van een maatschappij (waar voldoende en gevarieerd voedsel beschikbaar was), Na de industriele revolutie is er voor 70% van de totale bevolking heel veel voedsel beschikbaar, maar vlees is oudsher de meest efficiente methode om bepaalde voedingsstoffen binnen te krijgen, en er werd in bepaalde kringen op bepaald soort vlees neergekeken (zie plato die helemaal pleitte voor geen vlees bij de elite) Hedendaags er dus een soort maatschappelijke consensus (ik noem het bewust geen wetenschappelijke consensus) ontstaan, die probeert de anti-vlees groep te vreden te stellen, maar ook recht wil doen aan de groep die vlees eet en dit nodig heeft (want let op met die 30% bedoel ik dus wereldweid) en daar is vlees essentieel voor de gezondheid. Wij in Nederland behoren sowieso tot de rijkste 20% van de aarde. Ondanks je in armoede leeft in nederland behoor je tot de rijkste 20%. Maar dit vertroebelt de gehele discussie. aan een kant WHO die dus rekening houdt met alle continenten. Vertaalt de voedinscentrums etc dit en dan de nederlandse situatie willen vertegenwoorden (maar ook beide kanten), hierdoor krijg je dus dit soort knullige formuleringen als 75 mg per dag is niet ongezond (dubbele ontkennen == gezond). Maar dan doen we adviseren niet meer dan (gemiddeld 4 dagen per week een beetje vlees), als het gezond is, waarom die beperking perse formuleren. Water is ook gezond, maar drink meer dan 10 liter water op een normale dag en je hebt kans dood te gaan die zelfde dag nog, dit soort waarschuwingen worden ook niet gegeven. waarom niet een minimum formuleren, omdat de maatschappelijke consensus is dat prima zonder vlees kunt overleven mits er voldoede alternatieven beschikbaar zijn in nederland. Waarom gaan voor alternatieven, als vlees voldoende efficient is qua voedingsbron? en de circel qua discussie is weer rond. De discussie wie dus eigenlijk puur ideologisch van aard is.
quote:
[..]
Mijn partner is slager, dus ik eet sowieso teveel vlees.
pi_209227002
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:34 schreef Cause-mayhem2 het volgende:

[..]
Hoe kom je erbij dat het voor namelijk vlees eters waren?
Dat is complete onzin.

Ook in de jagers verzamelaars situatie at de mens grotendeels plantaardig.
ja zoek maar eens op, en waardoor zijn fysiologisch veranderingen dan gekomen volgens jou? eskimo's eten nogal veel groentes en fruit volgens jou?
  zondag 21 mei 2023 @ 11:38:26 #66
503649 Sampla
De Janeiro
pi_209227014
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:37 schreef Korenfok het volgende:

[..]
ja zoek maar eens op, en waardoor zijn fysiologisch veranderingen dan gekomen volgens jou? eskimo's eten nogal veel groentes en fruit volgens jou?
banaantjes :Y
  zondag 21 mei 2023 @ 11:39:11 #67
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_209227017
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:29 schreef Wantie het volgende:

[..]
Moet iedereen voor zichzelf bepalen.
Maar het is niet zo dat een vleesvrij dieet slecht voor je is en dat je voor je gezondheid vlees moet eten. Dat is niet het geval.
[..]
Mijn partner is slager, dus ik eet sowieso teveel vlees.
Blijft grappig hoe snel sommige mensen op hun pikkie getrapt zijn wanneer je iets over enorme vleesconsumptie zegt _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_209227026
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:27 schreef Korenfok het volgende:

[..]
dit zegt toch niks over mijn stuk of wel soms. Groentes eten we pas sinds de agrarische revolutie, 6000 bc. Daarvoor veel minder. Er zijn gebieden waar van oorsprong weinig groentes en fruit groeien, maar mensen wel leven en al duizenden jaren (zie de eskimo's etc).
Inuit bedoel je. Wat een uitzonderingsgroep is met een aanpassing.
Wat helemaal niet ideaal was, niet eens een beetje. Zelfs als uitzondering waren er nogsteeds fikse problemen en werd men niet oud.

Niet echt een vb van hoe gezond vlees is, meer een vb hoe je ondanks tekorten toch nog kan overleven. Joepie de poepie zeg.
pi_209227047
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:37 schreef Korenfok het volgende:

[..]
ja zoek maar eens op, en waardoor zijn fysiologisch veranderingen dan gekomen volgens jou? eskimo's eten nogal veel groentes en fruit volgens jou?
Tegenwoordig eten de Inuit wel plantaardig ja. Sindsdien worden ze een stuk gezonder oud.

Ik ben bekend met de geschiedenis, meer dan voldoende om te weten dat plantaardig voedsel altijd de hoofdmoot is geweest.
pi_209227081
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:35 schreef Korenfok het volgende:

[..]
dit betwijfel ik aan een kant en ben ik ook met je eens. Maar valt en staat dus met context. Vlees is heel gezond, zeker als je in gebieden leeft met weinig voedsel beschikbaar, is het juist noodzakelijk. Een mens kan heel lang leven op enkel vlees eten, maar niet op alleen maar groentes (dan moeten er dingen bij toegevoegd worden). in mijn andere post heb ik dit later toegevoegd, wat mijn idee wat beter uiteen zet;
[..]
[..]

B12 moet je toevoegen.
Maar verder kun je alle voedingsstoffen uit plantaardige producten halen.
Het vergt wel inzet van iemand, omdat vlees een gemakkelijke bron is van veel voedingsstoffen. Je kunt niet zomaar vlees vervangen door wat groente.
  zondag 21 mei 2023 @ 11:52:45 #71
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_209227115
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:40 schreef Cause-mayhem2 het volgende:

[..]
Inuit bedoel je. Wat een uitzonderingsgroep is met een aanpassing.
Wat helemaal niet ideaal was, niet eens een beetje. Zelfs als uitzondering waren er nogsteeds fikse problemen en werd men niet oud.

Niet echt een vb van hoe gezond vlees is, meer een vb hoe je ondanks tekorten toch nog kan overleven. Joepie de poepie zeg.
Sowieso een zwak argument, aangezien in een traditioneel inuit dieet men echt niet de hele dag karbonaatjes en biefstuk aan het bakken is.

Het is met name vet en vis dat gegeten wordt, aangevuld met voornamelijk rauw en bevroren vlees, waardoor het totaal anders gemetaboliseerd wordt en nutritioneel dus ook niet overeenkomt met het vlees in een westers dieet.

Overigens stierven de meeste inuit ook vrij jong aan beroertes, iets dat bdhoorlijk verminderd is sinds het dieet verwesterd is.

Ach, je moet toch iets verzinnen in een poging je hompen gebakken supermarktvlees goed te praten :P
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_209227120
Die "Dublin Declaration of Scientists" waar dit vandaan komt, doet me denken aan al die groepjes "wetenschappers" die tijdens corona allerlei wappie bullshit "geloofwaardigheid" probeerden te geven. Zoals dat "artsencollectief" dat bleek te bestaan uit homeopathen, piskijkers, en allemaal mensen die soms strict genomen wel wetenschappers waren, maar in een compleet ongerelateerd vakgebied en er dus helemaal geen expert-kennis over hadden (en dus hun "status van wetenschapper" misbruikten).

De lijst van deelnemers aan het Dublin Declaration of Scientists: https://www.dublin-declaration.org/signatures
Opvallend hoeveel mensen werkzaam in de agro-techniek hier tussen staan, en bij de rest staat gemakshalve het vakgebied helemaal niet vermeld. Dat wekt wel twijfels over de onafhankelijkheid van dit manifest, en sowieso over de relevantie. Hoog "wij van WC-eend" gehalte.

Vind het ook opvallend (maar niet onverwacht) dat zo veel "Team Vleesch" leden dit vieren als goed nieuws, en als verantwoording om enorme steaks op de bbq te gooien, maar het zinnetje "minder dan 75 gram per dag" wordt gemakshalve genegeerd (of: "dat zal wel niet kloppen").
pi_209227141
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:42 schreef Cause-mayhem2 het volgende:

[..]
Tegenwoordig eten de Inuit wel plantaardig ja. Sindsdien worden ze een stuk gezonder oud.

Ik ben bekend met de geschiedenis, meer dan voldoende om te weten dat plantaardig voedsel altijd de hoofdmoot is geweest.
Ik zeg toch ook dat mensen na de agrarische revolutie ouder werden dan daarvoor? Alleen maar groentes niet gewoon niet gezond, sterker nog durf te wedden dat het onmogelijk is voor de mens om alleen maar groentes te eten en te gelijk de wereld te voeden.

Heb je erwel eens bij stil gestaan, dat ondanks we op dit moment de meest bevolkte aarde ooit hebben, maar de langste periode wereldwijd zonder hongersnooden? Terwijl 200 jaar terug een hongersnood een 5 tot 10 jaar terug komend natuur verschijnsel was (In nederland al iets langer terug doordat wij de grondleggers zijn van de hedendaagse globalisering). Dat deze grote mijlpaal bereikt wordt komt mede door het vele beschikbare vlees wereldwijd.
pi_209227161
Ik snap ook nooit zo goed waarom mensen krampachtig voor zichzelf moeten proberen goed te praten dat hun levenstijl helemaal niet zo ongezond is. Rook lekker, zuip je de pletter, gorgel de biefstukken en karbonades naar binnen en accepteer gewoon dat het je hoogstwaarschijnlijk wat gezonde levensjaren kost.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_209227171
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:52 schreef Dven het volgende:

[..]
Sowieso een zwak argument, aangezien in een traditioneel inuit dieet men echt niet de hele dag karbonaatjes en biefstuk aan het bakken is.

Het is met name vet en vis dat gegeten wordt, aangevuld met voornamelijk rauw en bevroren vlees, waardoor het totaal anders gemetaboliseerd wordt en nutritioneel dus ook niet overeenkomt met het vlees in een westers dieet.

Overigens stierven de meeste inuit ook vrij jong aan beroertes, iets dat bdhoorlijk verminderd is sinds het dieet verwesterd is.

Ach, je moet toch iets verzinnen in een poging je hompen gebakken supermarktvlees goed te praten :P
waar heb ik het over supermarkt, kilo knallers etc?

Vlees = vlees. of gaan we groentes ook vergelijken met elkaar?
pi_209227179
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:48 schreef Wantie het volgende:

[..]
B12 moet je toevoegen.
Maar verder kun je alle voedingsstoffen uit plantaardige producten halen.
Het vergt wel inzet van iemand, omdat vlees een gemakkelijke bron is van veel voedingsstoffen. Je kunt niet zomaar vlees vervangen door wat groente.
Maar waarom die inzet, als vlees gewoon efficienter is?
pi_209227215
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:56 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Ik zeg toch ook dat mensen na de agrarische revolutie ouder werden dan daarvoor? Alleen maar groentes niet gewoon niet gezond, sterker nog durf te wedden dat het onmogelijk is voor de mens om alleen maar groentes te eten en te gelijk de wereld te voeden.

Heb je erwel eens bij stil gestaan, dat ondanks we op dit moment de meest bevolkte aarde ooit hebben, maar de langste periode wereldwijd zonder hongersnooden? Terwijl 200 jaar terug een hongersnood een 5 tot 10 jaar terug komend natuur verschijnsel was (In nederland al iets langer terug doordat wij de grondleggers zijn van de hedendaagse globalisering). Dat deze grote mijlpaal bereikt wordt komt mede door het vele beschikbare vlees wereldwijd.
Ik heb het niet over geen vlees, ik zeg grotendeels plantaardig.

En vlees is wereldwijd ruim beschikbaar?
Euhm nee dus. En ook nog eens dat het vlees zorgt voor minder hongersnood.
Echt je verhalen worden steeds mooier, nog even en je streeft de gebroeders Grimm voorbij.

https://www.volkskrant.nl(...)eren-geven~bb3a18a1/
pi_209227270
[quote]0s.gif Op zondag 21 mei 2023 12:03 schreef Cause-mayhem2 het volgende:

[..]
Ik heb het niet over geen vlees, ik zeg grotendeels plantaardig.

En vlees is wereldwijd ruim beschikbaar?
Euhm nee dus. En ook nog eens dat het vlees zorgt voor minder hongersnood.
Echt je verhalen worden steeds mooier, nog even en je streeft de gebroeders Grimm voorbij.

https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/miljoenen-mensen-lijden-honger-omdat-we-ons-graan-liever-aan-dieren-geven~bb3a18a1/
[/quote]


vlees zorgt voor hongersnoden en dat baseer je op een column / opinie stukje?
pi_209227296
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 12:09 schreef Korenfok het volgende:

[..]
vlees zorgt voor hongersnoden en dat baseer je op een column / opinie stukje?
Nou nee hoor. Op vele data, maar plaats maar 1 stukje nu.
  zondag 21 mei 2023 @ 12:12:22 #80
95236 marcb1974
Dakshin Ray
pi_209227304
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:41 schreef Hatseflats22 het volgende:
Van het Voedingscentrum, dus minder dan 75 gram per dag is gewoon het advies maar TS probeert het te verpakken als een advies om meer vlees te eten.

https://www.voedingscentr(...)tarisch%20te%20eten.
[..]

Het voedingscentrum vind ik juist zo'n ideologische instelling. Hun adviezen zijn te vaak fout.

Daarnaast staat die 75 gram gewoon in de OP.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_209227311
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:59 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Maar waarom die inzet, als vlees gewoon efficienter is?
Wat veel mensen heeft getriggerd is een aantal voedselschandalen van de afgelopen jaren, misstanden in de vleesindustrie, waarbij dieren gewoon doodgepest worden, stalbranden waarbij duizenden dieren tegelijk levend verbranden, het preventief ruimen van miljoenen dieren om vanwege eisen vanuit de exportmarkt, de belasting voor het milieu...
pi_209227319
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 12:11 schreef Cause-mayhem2 het volgende:

[..]
Nou nee hoor. Op vele data, maar plaats maar 1 stukje nu.
en hoeverklaar je de zeer weinig hongersnoden in deze periode en te gelijk op het meest drukt bevolkte periode in de wereldgeschiedenis zitten?

Allemaal toeval?

maar post eens wat goede onderzoeken of analyses die dat onderschrijven wat jij stelt?
pi_209227345
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:56 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Ik zeg toch ook dat mensen na de agrarische revolutie ouder werden dan daarvoor? Alleen maar groentes niet gewoon niet gezond, sterker nog durf te wedden dat het onmogelijk is voor de mens om alleen maar groentes te eten en te gelijk de wereld te voeden.

Heb je erwel eens bij stil gestaan, dat ondanks we op dit moment de meest bevolkte aarde ooit hebben, maar de langste periode wereldwijd zonder hongersnooden? Terwijl 200 jaar terug een hongersnood een 5 tot 10 jaar terug komend natuur verschijnsel was (In nederland al iets langer terug doordat wij de grondleggers zijn van de hedendaagse globalisering). Dat deze grote mijlpaal bereikt wordt komt mede door het vele beschikbare vlees wereldwijd.
Voor elke kilo vlees is gemiddeld 5 kilogram plantaardige producten nodig.
Dus ja, door volledig plantaardig te eten kun je de gehele wereldbevolking voeden, wat niet lukt als de hele wereldbevolking evenveel vlees gaat eten als wij doen.
pi_209227353
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 12:13 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wat veel mensen heeft getriggerd is een aantal voedselschandalen van de afgelopen jaren, misstanden in de vleesindustrie, waarbij dieren gewoon doodgepest worden, stalbranden waarbij duizenden dieren tegelijk levend verbranden, het preventief ruimen van miljoenen dieren om vanwege eisen vanuit de exportmarkt, de belasting voor het milieu...
Dus ideologisch van aard, want heel veel mensen kunnen er totaal niet mee zitten. aantal branden worden juist door activisten aangestoken.

PS Ik heb niks tegen 'meer diervriendelijk', ook al is dit een stukje duurder en hierdoor ook minder zal eten, aangezien dit smaak voordelen geeft bijvoorbeeld.
pi_209227371
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 12:16 schreef Wantie het volgende:

[..]
Voor elke kilo vlees is gemiddeld 5 kilogram plantaardige producten nodig.
Dus ja, door volledig plantaardig te eten kun je de gehele wereldbevolking voeden, wat niet lukt als de hele wereldbevolking evenveel vlees gaat eten als wij doen.
die cijfers zijn onzin, want 5 kg is niet voldoende om alleen plant aardig te gaan eten. De noten etc die nodig zijn, zijn veel duurder dan vlees etc.
pi_209227379
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 12:12 schreef marcb1974 het volgende:

[..]
Het voedingscentrum vind ik juist zo'n ideologische instelling. Hun adviezen zijn te vaak fout.

Daarnaast staat die 75 gram gewoon in de OP.
Toch had het Voedingscentrum het dan toch al goed gezien met die 75 gram, dus er is geen nieuws.
pi_209227411
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 12:19 schreef Korenfok het volgende:

[..]
die cijfers zijn onzin, want 5 kg is niet voldoende om alleen plant aardig te gaan eten. De noten etc die nodig zijn, zijn veel duurder dan vlees etc.
Het is niet zo dat je naast je normale consumptie aan groente nog eens 5x meer groenten moet eten om op dezelfde voedingswaarde als vlees te komen.
Verder is noten eten geen vereiste.
pi_209227461
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 12:23 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het is niet zo dat je naast je normale consumptie aan groente nog eens 5x meer groenten moet eten om op dezelfde voedingswaarde als vlees te komen.
Verder is noten eten geen vereiste.
Okay, en die noten zijn overal beschikbaar en net zo makkelijk te telen als vlees nu?
pi_209227473
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 12:17 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Dus ideologisch van aard, want heel veel mensen kunnen er totaal niet mee zitten. aantal branden worden juist door activisten aangestoken.

PS Ik heb niks tegen 'meer diervriendelijk', ook al is dit een stukje duurder en hierdoor ook minder zal eten, aangezien dit smaak voordelen geeft bijvoorbeeld.
Dat schijnt nogal een dingetje te zijn in de discussie, of het ideologisch is of niet.
Ik heb daar verder niets mee, mensen zijn omnivoren, we eten vrijwel alles, ook vlees.
Maar je kunt ook zonder vlees, alleen moet je dan B12 bijslikken. Ons darmstelsel maakt wel B12, maar neemt dat niet op.
pi_209227477
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 12:30 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Okay, en die noten zijn overal beschikbaar en net zo makkelijk te telen als vlees nu?
Noten zijn geen vereiste.
pi_209227513
Vlees is ook gewoon veel te lekker om mee te stoppen.

Toch is het te hopen dat kweekvlees een vlucht neemt en zowel lekker als voedzaam is. Want ik ben weliswaar geen boomknuffelaar, maar het wereldwijd slachten van talloze dieren mag op zich wel een tandje minder.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_209227537
Dat kan kloppen, mensen die vegetarisch zijn zien er veelal erg ongezond en bleekjes uit is mij opgevallen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_209227620
quote:
7s.gif Op zondag 21 mei 2023 12:37 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Dat kan kloppen, mensen die vegetarisch zijn zien er veelal erg ongezond en bleekjes uit is mij opgevallen.
Dat blijven mensen zichzelf ook maar wijs maken om de een of andere reden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 21 mei 2023 @ 13:04:12 #94
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_209227703
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:57 schreef Monolith het volgende:
Ik snap ook nooit zo goed waarom mensen krampachtig voor zichzelf moeten proberen goed te praten dat hun levenstijl helemaal niet zo ongezond is. Rook lekker, zuip je de pletter, gorgel de biefstukken en karbonades naar binnen en accepteer gewoon dat het je hoogstwaarschijnlijk wat gezonde levensjaren kost.
Over wie heb je het eigenlijk nu? Geen user heeft hier gezegd zo te leven of dat dit een gezonde levensstijl zou zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_209227721
quote:
14s.gif Op zondag 21 mei 2023 13:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Over wie heb je het eigenlijk nu? Geen user heeft hier gezegd zo te leven of dat dit een gezonde levensstijl zou zijn.
Dat noemen we een hyperbool, maar denk je dat de schuimbekkende karbonadeknagers hier het bij max 75 gram vlees per dag houden? Ik red het zelf al niet eens.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 21 mei 2023 @ 13:09:21 #96
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_209227745
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:58 schreef Korenfok het volgende:

[..]
waar heb ik het over supermarkt, kilo knallers etc?

Vlees = vlees. of gaan we groentes ook vergelijken met elkaar?
Ik noem maar wat joh, al komt het bij de slager vandaan of ruk je het rechtstreeks van een koe in de wei af. Interesseert mij dat nou man :') jammer dat je het gebruikt om er omheen te lullen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zondag 21 mei 2023 @ 13:10:56 #97
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_209227754
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 12:50 schreef Monolith het volgende:

[..]
Dat blijven mensen zichzelf ook maar wijs maken om de een of andere reden.
Dat is toch gewoon standaard foktokkie geroep? Je hoort er voor de rest echt nooit iemand over. Niet gek ook want het is natuurlijk gewoon je reinste lulkoek _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zondag 21 mei 2023 @ 13:13:57 #98
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_209227782
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 13:06 schreef Monolith het volgende:

[..]
Dat noemen we een hyperbool, maar denk je dat de schuimbekkende karbonadeknagers hier het bij max 75 gram vlees per dag houden? Ik red het zelf al niet eens.
Hmm, ik zou het niet weten eigenlijk en ik zie hier ook helemaal niemand schuimbekken. Ik eet zelf niet dagelijks vlees maar om de dag en al helemaal geen karbonades niet want dat betreft varkensvlees. Volgens mij redeneer je dus voornamelijk vanuit een beeld dat je voor jezelf hebt geschept van sommige users hier.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_209227786
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 13:10 schreef Dven het volgende:

[..]
Dat is toch gewoon standaard foktokkie geroep? Je hoort er voor de rest echt nooit iemand over. Niet gek ook want het is natuurlijk gewoon je reinste lulkoek _O-
Daarom, dat zijn mensen die bij vegans denken aan van die krakerstypes omdat ze zelf eigenlijk niemand (denken te) kennen die geen vlees eet.

Ik ken ze in mijn omgeving toch meer als gezondheidsfreaks die niet zelden bij zo'n crossfitcult zitten en er vrij afgetraind uitzien. Daarnaast veel vrouwen die er doorgaans net iets aantrekkelijker uitzien dan vrouwen die kilos vlees verstouwen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_209227790
quote:
14s.gif Op zondag 21 mei 2023 13:13 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, ik zou het niet weten eigenlijk en ik zie hier ook helemaal niemand schuimbekken. Ik eet zelf niet dagelijks vlees maar om de dag en al helemaal geen karbonades niet want dat betreft varkensvlees. Volgens mij redeneer je dus voornamelijk vanuit een beeld dat je voor jezelf hebt geschept van sommige users hier.
Nee hoor, de TS is al een voorbeeld.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_209227806
quote:
7s.gif Op zondag 21 mei 2023 12:37 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Dat kan kloppen, mensen die vegetarisch zijn zien er veelal erg ongezond en bleekjes uit is mij opgevallen.
Njah, niet waar hoor.

Maar kan me wel herinneren dat er bij de DWDD een moeder zat die haar kind alleen noteb en fruit te bikken gaf. Kind was 12 ofzo maar leek qua groei 8 jaar.
pi_209227826
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 13:16 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Njah, niet waar hoor.

Maar kan me wel herinneren dat er bij de DWDD een moeder zat die haar kind alleen noteb en fruit te bikken gaf. Kind was 12 ofzo maar leek qua groei 8 jaar.
Dat was zo'n paleodieetmalloot inderdaad. Van die mensen die hun dieet baseren op een geromantiseerd beeld van wat mensen de afgelopen 100.000 jaar hoofdzakelijk gegeten zouden hebben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_209227837
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 13:16 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Njah, niet waar hoor.

Maar kan me wel herinneren dat er bij de DWDD een moeder zat die haar kind alleen noteb en fruit te bikken gaf. Kind was 12 ofzo maar leek qua groei 8 jaar.
Die was van het enkel rauw en plantaardig. Wat niets met een vegetarisch dieet te maken heeft, zelfs niets met veganistisch.
  zondag 21 mei 2023 @ 13:21:16 #104
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_209227860
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:48 schreef Wantie het volgende:

[..]
B12 moet je toevoegen.
Maar verder kun je alle voedingsstoffen uit plantaardige producten halen.
Het vergt wel inzet van iemand, omdat vlees een gemakkelijke bron is van veel voedingsstoffen. Je kunt niet zomaar vlees vervangen door wat groente.
Zo ingewikkeld is het allemaal niet. Iedereen die voldoende calorieën binnen krijgt met een plantaardig dieet en gevarieerd eet krijgt voldoende macro’s binnen. Je moet echt je best doen om een tekort aan eiwitten binnen te krijgen. Vegans krijgen vrijwel even eiwitten binnen als omnivoren.

Alleen b12, ijzer (meer voor vrouwen) en vitamine d zijn een extra punt van aandacht.
I am a black hole shitting into the void
pi_209227883
quote:
Mensen eten al meer dan drie miljoen jaar vlees
Dit dus.

Het heeft altijd prima gewerkt. Maar D666 wil het weer anders. :') Zoals D666 zoveel dingen anders wil, ondanks dat dingen al eeuwen hun waarde hebben bewezen.
pi_209227905
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 13:19 schreef Cause-mayhem2 het volgende:

[..]
Die was van het enkel rauw en plantaardig. Wat niets met een vegetarisch dieet te maken heeft, zelfs niets met veganistisch.
Ik wilde ook alleen aankaarten dat veganisten er gewoon prima uitzien, hallo buurvrouw.
Maar deze jongen at ook geen vlees, maar zag er itt veganisten wél slecht uit.
  zondag 21 mei 2023 @ 13:27:50 #107
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_209227933
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 13:24 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dit dus.

Het heeft altijd prima gewerkt. Maar D666 wil het weer anders. :') Zoals D666 zoveel dingen anders wil, ondanks dat dingen al eeuwen hun waarde hebben bewezen.
Hoe kom je erbij dat D66 wil dat mensen stoppen met het eten van vlees?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_209227955
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 13:26 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Ik wilde ook alleen aankaarten dat veganisten er gewoon prima uitzien, hallo buurvrouw.
Maar deze jongen at ook geen vlees, maar zag er itt veganisten wél slecht uit.
Als je een totaal ongebalanceerd dieet volgt dan heeft dat gevolgen ja. Zeelieden van vroeger ondervonden dat helaas ook regelmatig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 21 mei 2023 @ 13:35:54 #109
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_209228017
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:44 schreef Piles het volgende:

[..]
Dat. Weinig nieuws dus...
Overigens verwijt men anderen politieke agenda's etc., maar dit vind ik toch ook wel een statement:
[..]
Krijg ik toch een beetje het gevoel bij dat de vleesindustrie dit onderzoek mogelijk gemaakt heeft...
Sterker nog, het is geen onderzoek maar een gekleurde samenvatting van een belangenclub. En zelfs zij kunnen er niet onderuit dat de veilige grens op 75 gram per dag ligt. Aangezien we daar gemiddeld overheen gaan, zou de eigenlijke kop van het artikel moeten zijn:

Dublin Deckaration: 1000 wetenschappers onderschrijven het advies om minder vlees te eten.
I am a black hole shitting into the void
pi_209228068
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 12:31 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat schijnt nogal een dingetje te zijn in de discussie, of het ideologisch is of niet.
Ik heb daar verder niets mee, mensen zijn omnivoren, we eten vrijwel alles, ook vlees.
Maar je kunt ook zonder vlees, alleen moet je dan B12 bijslikken. Ons darmstelsel maakt wel B12, maar neemt dat niet op.
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 12:31 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat schijnt nogal een dingetje te zijn in de discussie, of het ideologisch is of niet.
Ik heb daar verder niets mee, mensen zijn omnivoren, we eten vrijwel alles, ook vlees.
Maar je kunt ook zonder vlees, alleen moet je dan B12 bijslikken. Ons darmstelsel maakt wel B12, maar neemt dat niet op.
Ja zeker omdat het de discussie vertroebelt en hierdoor een ideologie als als oplossing voor problemen wordt gezien ipv ideologie op zich zelf. Hierdoor ontsporen discussie eigenlijk. Zelfde zie je rondom de mensen wie streven naar 'homogeen land' (lees geen buitenlanders in het land). meer criminaliteit in achterstands wijken: buitenlanders eruit, meer loon voor arbeiders, geen buitenlanders etc.

Doordat het een 'probleem' en opplossing is gebaseerd op een ideologie ipv van een oplossing op een probleem ontsporen constant discussies. Voorbeeld;

probleem: stikstof (door afspraken en natura 2000 gebieden).
Oplossing: minder dieren (in de wei en minder veetilt). Maar het ontspoort want er kunnen geen andere oplossingen aangedragen worden, want de ideologen hebben hun doel bereikt door de oplossing, terwijl bioindustrie minder CO2 uit stoot in de lucht dan biologische veetilt. Er zijn al oplossingen om het zo goed als amonniak vrij te maken. Maar dan komt dieren welzijn ineens weer om de hoek zeilen, terwijl dierenwelzijn geen oplossing is voor het stikstof probleem, sterker nog het heeft niks met elkaar te maken.

[ Bericht 2% gewijzigd door Korenfok op 21-05-2023 13:51:43 ]
  zondag 21 mei 2023 @ 13:47:56 #111
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209228096
Ik snap niet dat mensen zo moeten afgeven op mensen die vegetarisch of vegan eten, net of jij daar last van hebt :')
pi_209228200
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 13:47 schreef Momo het volgende:
Ik snap niet dat mensen zo moeten afgeven op mensen die vegetarisch of vegan eten, net of jij daar last van hebt :')
Behalve dat een bovenmatig aantal van die mensen een zelfingenomen bemoeizucht etaleert, is het ook gereedschap van de hypcrisie. Die mensen vinden dan dat ze de halve wereld over mogen vliegen omdat ze een biefstukje hebben laten staan. Dat staat natuurlijk totaal niet in verhouding, maar hun klimaatschaamte hebben ze zo kunnen verdringen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_209228221
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:30 schreef suijkerbuijk het volgende:
Eindelijk de vlees discussie is over.
een discussie is pas over als je er zelf voor kiest om er niet meer aan deel te nemen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_209228233
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 14:00 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Behalve dat een bovenmatig aantal van die mensen een zelfingenomen bemoeizucht etaleert, is het ook gereedschap van de hypcrisie. Die mensen vinden dan dat ze de halve wereld over mogen vliegen omdat ze een biefstukje hebben laten staan. Dat staat natuurlijk totaal niet in verhouding, maar hun klimaatschaamte hebben ze zo kunnen verdringen.
waarom zou je niet de wereld overvliegen? Waarom vliegen beperken, Niet ondenkbaar dat er in de nijbeie toekomst er CO2 neutraal gevlogen kan worden, dus waarkomt extreem rechts zijn obsessie van vliegen ineens vandaan?
  zondag 21 mei 2023 @ 14:05:05 #115
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_209228235
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 14:00 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Behalve dat een bovenmatig aantal van die mensen een zelfingenomen bemoeizucht etaleert, is het ook gereedschap van de hypcrisie. Die mensen vinden dan dat ze de halve wereld over mogen vliegen omdat ze een biefstukje hebben laten staan. Dat staat natuurlijk totaal niet in verhouding, maar hun klimaatschaamte hebben ze zo kunnen verdringen.
Grappig altijd, mensen die de meest stomme scenario's fantaseren en er op den duur zelf nog in gaan geloven ook.

Grappig, en gelijkertijd ook een beetje zielig.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zondag 21 mei 2023 @ 14:05:57 #116
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209228242
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 14:00 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Behalve dat een bovenmatig aantal van die mensen een zelfingenomen bemoeizucht etaleert, is het ook gereedschap van de hypcrisie. Die mensen vinden dan dat ze de halve wereld over mogen vliegen omdat ze een biefstukje hebben laten staan. Dat staat natuurlijk totaal niet in verhouding, maar hun klimaatschaamte hebben ze zo kunnen verdringen.
Hoe weet jij nou de reden dat mensen geen vlees eten? Veel mensen vinden ook gewoon geen fijn idee om dieren te eten, hebben iets tegen de Bio-industrie of vinden het niet lekker. En wat als mensen wel klimaat een reden vinden, en dan? Laat je nou weer leiden tot wat een paar mensen op TikTok zetten en vertaal je dat weer naar paar honderd duizend mensen in Nederland? Praat eens met mensen ofzo, je bent zelf net zo hypocriet door iedereen zo weg te zetten.
  zondag 21 mei 2023 @ 14:09:15 #117
319979 Fok-it
All is well
pi_209228274
quote:
7s.gif Op zondag 21 mei 2023 12:37 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Dat kan kloppen, mensen die vegetarisch zijn zien er veelal erg ongezond en bleekjes uit is mij opgevallen.
_O-

Simpele ziel :')

En dat opvallen gebeurt dan vooral door de schijtlollige meme's op
Facebook gepost door Ria die 7 keer per week een speklap bij de bloemkool wilt of?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_209228298
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 14:00 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Behalve dat een bovenmatig aantal van die mensen een zelfingenomen bemoeizucht etaleert, is het ook gereedschap van de hypcrisie. Die mensen vinden dan dat ze de halve wereld over mogen vliegen omdat ze een biefstukje hebben laten staan. Dat staat natuurlijk totaal niet in verhouding, maar hun klimaatschaamte hebben ze zo kunnen verdringen.
De meeste veganisten zijn dat vanuit dierenwelzijn oogpunt, niet primair het klimaat. Dus dat zal wel meevallen.
  zondag 21 mei 2023 @ 14:11:59 #119
319979 Fok-it
All is well
pi_209228303
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:30 schreef suijkerbuijk het volgende:
In dit verband benadrukken de onderzoekers dat wanneer de dagelijkse inname van vlees minder dan 75 gram is, er geen aanwijzingen zijn dat dit ongezond is
Ja, en de gemiddelde vleeseter overstijgt die 75 gram natuurlijk zeker met het dubbele.

Of hou jij het op je 'BBQ' vanavond bij 50 gram kip?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  zondag 21 mei 2023 @ 14:15:38 #120
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_209228322
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 13:43 schreef Korenfok het volgende:

[..]
[..]
Ja zeker omdat het de discussie vertroebelt en hierdoor een ideologie als als oplossing voor problemen wordt gezien ipv ideologie op zich zelf. Hierdoor ontsporen discussie eigenlijk. Zelfde zie je rondom de mensen wie streven naar 'homogeen land' (lees geen buitenlanders in het land). meer criminaliteit in achterstands wijken: buitenlanders eruit, meer loon voor arbeiders, geen buitenlanders etc.

Doordat het een 'probleem' en opplossing is gebaseerd op een ideologie ipv van een oplossing op een probleem ontsporen constant discussies. Voorbeeld;

probleem: stikstof (door afspraken en natura 2000 gebieden).
Oplossing: minder dieren (in de wei en minder veetilt). Maar het ontspoort want er kunnen geen andere oplossingen aangedragen worden, want de ideologen hebben hun doel bereikt door de oplossing, terwijl bioindustrie minder CO2 uit stoot in de lucht dan biologische veetilt. Er zijn al oplossingen om het zo goed als amonniak vrij te maken. Maar dan komt dieren welzijn ineens weer om de hoek zeilen, terwijl dierenwelzijn geen oplossing is voor het stikstof probleem, sterker nog het heeft niks met elkaar te maken.
Dierenwelzijn is een ander issue, maar lijkt mij goed dat daar ook aandacht voor is. Een stikstof oplossing die dieren nog slechter behandeld is dan ook geen oplossing.

De meeste redelijke mensen (niet de fok alpha mannetjes) zijn het over onderstaande punten wel eens:
• minder dierenleed is beter dan meer dierenleed
• minder milieuvervuiling is beter dan meer milieuvervuiling
• een gezonder dieet is te verkiezen boven een ongezond dieet

Drie hele redelijke punten waar de meerderheid het wel mee eens is. Wat is een het middel om hier aan bij te dragen? De consumptie van dierlijke eiwitten te beperken. Minder vlees en zuivel eten. Beter voor de diertjes, beter voor het milieu en beter voor 95% van de mensen. Meer plantaardig. Dat is de rationele conclusie.
I am a black hole shitting into the void
pi_209228325
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 14:11 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Ja, en de gemiddelde vleeseter overstijgt die 75 gram natuurlijk zeker met het dubbele.

Of hou jij het op je 'BBQ' vanavond bij 50 gram kip?
maar is dat een probleem? Er is genoeg bewijs dat mensen die meer dan 75 gram per dag eten heel oud kunnenw orden. Sterker nog behoefte aan vlees neemt bij mannen af naar mate ze de 50 gepasseerd zijn.
  zondag 21 mei 2023 @ 14:28:13 #122
319979 Fok-it
All is well
pi_209228430
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 14:16 schreef Korenfok het volgende:

[..]
maar is dat een probleem? Er is genoeg bewijs dat mensen die meer dan 75 gram per dag eten heel oud kunnenw orden. Sterker nog behoefte aan vlees neemt bij mannen af naar mate ze de 50 gepasseerd zijn.
Ik zeg niet dat het een probleem is. Ik eet zelf ook vlees en als ik het eet is 75 gram erg weinig. Maar het ging om rood vlees. En als je dat excessief eet lijkt me dat zeker wel een risico voor je gezondheid
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  zondag 21 mei 2023 @ 14:29:36 #123
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_209228443
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:02 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, precies...

[ afbeelding ]
Die zit gewoon aan weipoeder en creatine
En een zooi eieren.
Laat je niet gek maken.
pi_209228473
Dit topic bewijst maar weer 'ns dat te veel vlees slecht is voor de hersenen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_209228486
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 14:04 schreef Korenfok het volgende:

[..]
waarom zou je niet de wereld overvliegen? Waarom vliegen beperken, Niet ondenkbaar dat er in de nijbeie toekomst er CO2 neutraal gevlogen kan worden, dus waarkomt extreem rechts zijn obsessie van vliegen ineens vandaan?
Dat is wel ondenkbaar. Als je wil weten wat extreem-rechts daarvan vindt moet je die mensen opzoeken, ze zijn te herkennen aan net zo'n obsessie met huidskleur als de Amsterdamse subsidiekraan.

quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 14:05 schreef Momo het volgende:

[..]
Hoe weet jij nou de reden dat mensen geen vlees eten? Veel mensen vinden ook gewoon geen fijn idee om dieren te eten, hebben iets tegen de Bio-industrie of vinden het niet lekker. En wat als mensen wel klimaat een reden vinden, en dan? Laat je nou weer leiden tot wat een paar mensen op TikTok zetten en vertaal je dat weer naar paar honderd duizend mensen in Nederland? Praat eens met mensen ofzo, je bent zelf net zo hypocriet door iedereen zo weg te zetten.
Iedereen? Wat snap je niet aan 'bovenmatig aantal'? Zoals ik impliciet al aangaf heb ik niks tegen mensen die vanwege persoonlijke redenen geen vlees eten, ik ben zelf ook geen fan van de bio-industrie en het obligate dagelijkse lapje vlees. Maar het deel dat zich daardoor een beter mens voelt en dat wil laten weten ook, en het als een soort evangelie verspreidt vind ik hoogst irritant.

Verder zien we het gewoon gebeuren. De anywhere's en met name de jeugd wil zelf geen opoffering doen voor de klimaaturgentie waarin ze geloven, en dan wordt het minimale klimaateffect van geen vlees eten gelijkgesteld met zoiets klimaatverwoestends als vliegen. Zo van ik doe dit wel voor het klimaat, dus mag ik iets anders wel doen. We zien de Erasmus universiteit vlees (en zuivel?) weghalen uit de kantine voor het klimaat, terwijl deze wel buitenlandse studenten blijft invliegen. Dat is gewoon hypocriet, puur gericht op het eigen goede gevoel en los van elk gevoel voor verhoudingen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 21 mei 2023 @ 14:49:48 #126
319979 Fok-it
All is well
pi_209228769
Je bent een polariserende pisvlek Weltschmerz met je aannames die 0,0 onderbouwing hebben
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  zondag 21 mei 2023 @ 14:55:38 #127
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_209228853
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 14:11 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Ja, en de gemiddelde vleeseter overstijgt die 75 gram natuurlijk zeker met het dubbele.

Of hou jij het op je 'BBQ' vanavond bij 50 gram kip?
Nee dat noemen ze inhaal moment.
Ik eet maar 2 x per week vlees .
pi_209228988
Saaaaaaaiiiiiii

Omtrent voeding is de wetenschap heel duidelijk. Er bestaat niet zoiets als gezond/ongezond voedsel. Enkel voedsel met veel voedingsstoffen, voeding met weinig voedingsstoffen en voeding aan bepaalde bestandsdelen in zitten die 'slecht' zijn op lange termijn, als je er jaren lang heel veel van eet.

Zo simpel is het. Dus als jij vegetariër wordt enkel vanwege je 'gezondheid' terwijl je vlees wel heel lekker vindt, zou ik zeggen: doe is even normaal joh.

Maar wat eveneens waar is: als jij veel om je gezondheid zegt te geven, terwijl je elke dag 2 kilo vlees eet ben je ook een beetje een mongool.
pi_209229001
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 14:49 schreef Fok-it het volgende:
Je bent een polariserende pisvlek Weltschmerz met je aannames die 0,0 onderbouwing hebben
Nounou
pi_209229274
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 14:49 schreef Fok-it het volgende:
Je bent een polariserende pisvlek Weltschmerz met je aannames die 0,0 onderbouwing hebben


Aldus de natte winden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_209229435
Bovenmatig is ook een dusdanig ongedefinieerde term dat je er vrolijk de Wouter Bos mee uit kunt hangen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_209229697
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 15:47 schreef Monolith het volgende:
Bovenmatig is ook een dusdanig ongedefinieerde term dat je er vrolijk de Wouter Bos mee uit kunt hangen.
Veel is nogal onduidelijk in de voedingswetenschap.
pi_209229715
voor mijn eigen beeldvorming:

Ik heb een 2doosjes frikandellen in mijn handen:
doos1 1 frikandel 85 gram
doos2 1 frikandel 70 gram
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
  zondag 21 mei 2023 @ 16:12:01 #134
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_209229819
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:44 schreef Toine51 het volgende:
Gewoon afwisselen, is beter en gezonder.
Ik eet graag vlees, maar eet ook vaak vegetarisch.

Als je goed kan koken, dan mis je het vlees of vis niet eens.
En normale porties, gewoon misselijkmakend om te zien hoeveel sommige mensen op hun bord hebben liggen.
pi_209229848
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 13:43 schreef Korenfok het volgende:

[..]
[..]
Ja zeker omdat het de discussie vertroebelt en hierdoor een ideologie als als oplossing voor problemen wordt gezien ipv ideologie op zich zelf. Hierdoor ontsporen discussie eigenlijk. Zelfde zie je rondom de mensen wie streven naar 'homogeen land' (lees geen buitenlanders in het land). meer criminaliteit in achterstands wijken: buitenlanders eruit, meer loon voor arbeiders, geen buitenlanders etc.

Doordat het een 'probleem' en opplossing is gebaseerd op een ideologie ipv van een oplossing op een probleem ontsporen constant discussies. Voorbeeld;

probleem: stikstof (door afspraken en natura 2000 gebieden).
Oplossing: minder dieren (in de wei en minder veetilt). Maar het ontspoort want er kunnen geen andere oplossingen aangedragen worden, want de ideologen hebben hun doel bereikt door de oplossing, terwijl bioindustrie minder CO2 uit stoot in de lucht dan biologische veetilt. Er zijn al oplossingen om het zo goed als amonniak vrij te maken. Maar dan komt dieren welzijn ineens weer om de hoek zeilen, terwijl dierenwelzijn geen oplossing is voor het stikstof probleem, sterker nog het heeft niks met elkaar te maken.
Maar in dit geval zou de discussie erover moeten gaan of je vlees moet eten, nav het artikel.
En dat is niet zo. Het hoeft niet.
Dat je geen vlees moet of mag eten, dat is inderdaad een ideologische kwestie, en ik vind dat iedereen daar vrij in moet zijn.
Geen vlees eten wordt wel veel gepusht, dus ik begrijp de weerstand wel. Op mijn werk zijn best vaak Vega of vegan dagen, en dan is er geen vlees te vinden in het bedrijfsrestaurant. Dat wordt dan echt opgedrongen.
  zondag 21 mei 2023 @ 16:23:10 #136
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_209229987
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 16:13 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar in dit geval zou de discussie erover moeten gaan of je vlees moet eten, nav het artikel.
En dat is niet zo. Het hoeft niet.
Dat je geen vlees moet of mag eten, dat is inderdaad een ideologische kwestie, en ik vind dat iedereen daar vrij in moet zijn.
Geen vlees eten wordt wel veel gepusht, dus ik begrijp de weerstand wel. Op mijn werk zijn best vaak Vega of vegan dagen, en dan is er geen vlees te vinden in het bedrijfsrestaurant. Dat wordt dan echt opgedrongen.
Vlees en zuivel worden gepusht. Hoe groot zijn de advertentie- en lobbybudgetten van de vlees- en zuivelindustrie vs die van ‘big broccoli’? Hoeveel ‘kip het meest veelzijdige stukje vlees’ en ‘melk de witte motor’ acties? Schoolmelk? Welke industrie denk je dat deze verklaring zit te pushen?
I am a black hole shitting into the void
pi_209230228
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 13:16 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Njah, niet waar hoor.

Maar kan me wel herinneren dat er bij de DWDD een moeder zat die haar kind alleen noteb en fruit te bikken gaf. Kind was 12 ofzo maar leek qua groei 8 jaar.
Da's inmiddels een volgroeide knul.
En dat ging inderdaad om rauw plantaardig voedsel.
pi_209230312
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 16:23 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Vlees en zuivel worden gepusht. Hoe groot zijn de advertentie- en lobbybudgetten van de vlees- en zuivelindustrie vs die van ‘big broccoli’? Hoeveel ‘kip het meest veelzijdige stukje vlees’ en ‘melk de witte motor’ acties? Schoolmelk? Welke industrie denk je dat deze verklaring zit te pushen?
Tja, het is niet zo dat we op het werk een kip dag hebben, waarbij je alleen maar gerechten met kip kunt bestellen.
pi_209230698
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 16:46 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, het is niet zo dat we op het werk een kip dag hebben, waarbij je alleen maar gerechten met kip kunt bestellen.
Nee je kan elke fucking dag kip bestellen. En varken. En rund. En vis. Iets vegetarisch is niet eens altijd beschikbaar.

En als er dan een keer een vega dag is is het natuurlijk niet zo dat je alleen broccoli kan bestellen. En als je echt zo nodig vlees wil neem je dat toch lekker zelf mee.
  zondag 21 mei 2023 @ 17:23:22 #140
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_209230745
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:41 schreef Hatseflats22 het volgende:
Van het Voedingscentrum, dus minder dan 75 gram per dag is gewoon het advies maar TS probeert het te verpakken als een advies om meer vlees te eten.

https://www.voedingscentr(...)tarisch%20te%20eten.
[..]

Lol 75 gram, dat zijn net twee gehaktballetjes in je soep ofzo _O-
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_209230762
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 17:23 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Lol 75 gram, dat zijn net twee gehaktballetjes in je soep ofzo _O-
Nee, 75 gram is precies 1 frikandel, dus ik weet niet hoe groot jij je gehaktballetjes maakt? :D
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
pi_209230765
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 17:23 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Lol 75 gram, dat zijn net twee gehaktballetjes in je soep ofzo _O-
Het idee achter dat soort adviezen is dan ook dat je niet elke dag vlees eet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_209230869
De verschrikkelijke bio industrie is vooral ontstaan door de misvatting dat iedereen elke dag "recht" heeft op een lap vlees van minstens tweehonderd gram en dat dat bijna niks mag kosten. Dat is niet alleen ongezond, het is ook rampzalig voor dierenwelzijn, en vooral vernietigend voor het milieu.
pi_209231245
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 17:18 schreef Farenji het volgende:

[..]
Nee je kan elke fucking dag kip bestellen. En varken. En rund. En vis. Iets vegetarisch is niet eens altijd beschikbaar.
Vegetarisch is tegenwoordig altijd wel beschikbaar.


quote:
En als er dan een keer een vega dag is is het natuurlijk niet zo dat je alleen broccoli kan bestellen. En als je echt zo nodig vlees wil neem je dat toch lekker zelf mee.
Triggered...
pi_209231404
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 18:08 schreef Wantie het volgende:

[..]
Vegetarisch is tegenwoordig altijd wel beschikbaar.
Ja het is de laatste jaren wel beter geworden maar vroeger echt niet. Lange tijd was het opdringen van vlees heel normaal. 7 dagen per week alleen vlees dag. Mocht je hongerlijden als vegetarier, of idd zelf iets meenemen. Maar de vegetariërs zeikten daar minder hard om dan de vleeseters om om die ene vega dag.
pi_209231407
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 10:07 schreef Wantie het volgende:
B12 is een issue, maar die kun je gewoon bijslikken. Verder is er qua gezondheid geen reden om vlees te eten ipv veganistisch.
Ik denk dat voor veel mensen veganistisch koken toch wel een drempel is.
Er zijn alternatieven, maar koken zonder boter en eieren vind ik persoonlijk best lastig.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_209231479
Ach hebben de Vion's van deze wereld weer 1000 malloten weten te vinden die hun vak willen verloochenen voor een paar centen?
pi_209231550
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 18:20 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ik denk dat voor veel mensen veganistisch koken toch wel een drempel is.
Er zijn alternatieven, maar koken zonder boter en eieren vind ik persoonlijk best lastig.
Daar draait de markt van vervangers dan ook voornamelijk op: de mensen die vaker eens plantaardig willen koken/bakken, maar dit nog een behoorlijke stap vinden. (Wat niet gek is, want het kost vaak gewoon even tijd en moeite om te schakelen naar een toch wel enigszins ander eetpatroon).

Die markt moet het niet hebben van die paar fastfoodvegans zoals ik, want we maken daarvoor een veel te klein deel van de bevolking uit :D
pi_209231560
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 10:44 schreef Wantie het volgende:

[..]
Voor het kweken van vlees is veel meer energie en grondstoffen nodig als voor dan voor plantaardige producten. Als de hele wereldbevolking onze vleesconsumptie overneemt hebben we een probleem.
Dat begrijpt iedereen wel, ook de ontkenners die bang zijn dat hun dagelijkse stukje vlees wordt afgepakt.
Er zijn teveel mensen met teveel wensen.
Prima om minder of geen vlees te eten maar dan zijn er nog steeds teveel mensen met teveel wensen.

Het kapitalisme blijft vooralsnog aanzetten tot zoveel mogelijk consumptie, en in de landen waar de bevolking krimpt stromen migranten binnen zodat die bevolkingen alsnog groeien.
En dat is vooral een probleem als die landen de hoge consumptie van het westen hebben.

Ik denk dat de mondiale consumptie van vlees en dierlijke producten met de stijging van de bevolking en de welvaart voorlopig nog zal toenemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 22-05-2023 18:17:14 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_209231620
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 18:34 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Er zijn teveel mensen met teveel wensen.
Prima om minder of geen vlees te eten maar dan zijn er nog steeds tevel mensen met tevel wensen.

Het kapitalisme blijft vooralsnog aanzetten tot zoveel mogelijk consumptie, en in de landen waar de bevolking krimpt stromen migranten binnen zodat die bevolkingen alsnog groeien.
En dat is vooral een probleem als die landen de hoge consumptie van het westen hebben.

Ik denk dat de mondiale consumptie van vlees en dierlijke producten met de stijging van de bevolking en de welvaart voorlopig nog zal toenemen.
Dat klopt helaas, met de toenemende welvaart in de BRIC landen (hoewel Rusland misschien even pas op de plaats maakt nu) verwacht men inderdaad dat de consumptie van vlees/dierlijke producten hard zal stijgen.
  zondag 21 mei 2023 @ 18:40:54 #151
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_209231633
In 2023 nog megastallen hebben :')
Dit, dus.
pi_209231817
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 11:35 schreef Korenfok het volgende:

[..]
dit betwijfel ik aan een kant en ben ik ook met je eens. Maar valt en staat dus met context. Vlees is heel gezond, zeker als je in gebieden leeft met weinig voedsel beschikbaar, is het juist noodzakelijk. Een mens kan heel lang leven op enkel vlees eten, maar niet op alleen maar groentes (dan moeten er dingen bij toegevoegd worden). in mijn andere post heb ik dit later toegevoegd, wat mijn idee wat beter uiteen zet;
[..]
[..]

Het kan, maar dan moet je wel een variatie aan vlees eten zoals de inuit/eskimo's doen.
Zaken als rauwe walvishuid en blubber staan mij persoonlijk nogal tegen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zondag 21 mei 2023 @ 19:05:07 #153
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_209231925
Zijn er de hoeveelheden vlees die vandaag de dag geconsumeerd worden ook zo gezond?
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:30 schreef suijkerbuijk het volgende:
In dit verband benadrukken de onderzoekers dat wanneer de dagelijkse inname van vlees minder dan 75 gram is, er geen aanwijzingen zijn dat dit ongezond is.
Aha.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_209231927
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 18:56 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Het kan, maar dan moet je wel een variatie aan vlees eten zoals de inuit/eskimo's doen.
Zaken als rauwe walvishuid en blubber staan mij persoonlijk nogal tegen.
Ja, en magen en darmen incl inhoud.
  zondag 21 mei 2023 @ 19:07:33 #155
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_209231959
Het is ook helaas niet zo gezond voor de varkens die aan de lopende band geslacht worden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_209232071
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 14:15 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Dierenwelzijn is een ander issue, maar lijkt mij goed dat daar ook aandacht voor is. Een stikstof oplossing die dieren nog slechter behandeld is dan ook geen oplossing.

De meeste redelijke mensen (niet de fok alpha mannetjes) zijn het over onderstaande punten wel eens:
• minder dierenleed is beter dan meer dierenleed
• minder milieuvervuiling is beter dan meer milieuvervuiling
• een gezonder dieet is te verkiezen boven een ongezond dieet

Drie hele redelijke punten waar de meerderheid het wel mee eens is. Wat is een het middel om hier aan bij te dragen? De consumptie van dierlijke eiwitten te beperken. Minder vlees en zuivel eten. Beter voor de diertjes, beter voor het milieu en beter voor 95% van de mensen. Meer plantaardig. Dat is de rationele conclusie.
Ik ben het met al je punten eens, maar ik vind eten eerder een uiterst emotioneel iets dan een rationeel iets.
Het veranderen van een eetpatroon lijkt me veel meer iets van emotie dan van ratio.
Dat gaat trouwens volgens mij voor de meeste consumptie op (en de markt speelt daar op in).
Ik denk dat eten en drinken de belangrijkste genotsmiddelen zijn in een mensenleven.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_209232248
quote:
7s.gif Op zondag 21 mei 2023 18:33 schreef Candaasje het volgende:

[..]
Daar draait de markt van vervangers dan ook voornamelijk op: de mensen die vaker eens plantaardig willen koken/bakken, maar dit nog een behoorlijke stap vinden. (Wat niet gek is, want het kost vaak gewoon even tijd en moeite om te schakelen naar een toch wel enigszins ander eetpatroon).

Die markt moet het niet hebben van die paar fastfoodvegans zoals ik, want we maken daarvoor een veel te klein deel van de bevolking uit :D
Ik eet helemaal nooit vleesvervangers en regelmatig vegetarisch (peulvruchten).
Gebak en toetjes zonder zuivel en eieren vind ik echter lastig.

Eten en drinken zijn de belangrijkste genotsmiddelen in mijn leven, ik wil best concessies doen maar ik weet niet hoe ver ik daarin wil gaan.

Het merendeel van de rest van de consumptie doet me gelukkig weinig.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zondag 21 mei 2023 @ 19:33:41 #158
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_209232275
quote:
7s.gif Op zondag 21 mei 2023 19:05 schreef Farenji het volgende:

[..]
Ja, en magen en darmen incl inhoud.
Daar word bloedworst van gemaakt
Kan je hier ook kopen trouwens
pi_209232343
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 19:33 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Daar word bloedworst van gemaakt
Kan je hier ook kopen trouwens
Van de zeehonden en walvissen?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zondag 21 mei 2023 @ 23:55:30 #160
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_209235300
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 19:16 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ik ben het met al je punten eens, maar ik vind eten eerder een uiterst emotioneel iets dan een rationeel iets.
Het veranderen van een eetpatroon lijkt me veel meer iets van emotie dan van ratio.
Dat gaat trouwens volgens mij voor de meeste consumptie op (en de markt speelt daar op in).
Ik denk dat eten en drinken de belangrijkste genotsmiddelen zijn in een mensenleven.
Ik ben het met je eens dat eten iets emotioneels is. Maar een dieet hoeft dat niet te zijn, daar kun je rationeel over denken (er aan houden daar en tegen…). Waar ik mij aan stoor is dat velen een (grotendeels) plantaardig dieet af doen als iets irrationeels, terwijl dat het niet is. De argumenten om veel meer dan nodig dierlijke eiwitten te consumeren zijn veel emotioneler. ‘Smaak’, ‘traditie’.

Je (en ik bedoel ‘je’ in zijn algemeen - ik ken je niet) kan voor jezelf je consumptiepatroon van dierlijke eiwitten op een rijtje zetten op volgorde van belangrijkheid en ‘impact’. Als dat ene ambachtelijke kaasje super belangrijk voor je is, blijf dat dan vooral eten en geniet ervan. Maar die dagelijkse plens melk in je havermout? Is dat echt zo belangrijk? Heb je daarmee een emotionele band of is dat meer functioneel? Smaakt je havermoutpap echt zo anders met een plantaardig alternatief?
I am a black hole shitting into the void
pi_209236339
Wie heeft die "Dublin declaration" eigenlijk gelezen? Ik vind het maar een raar pamflet. Het is vooral een pleidooi om de rol van veeteelt belangrijk te vinden, en maar zijdelings voor het eten van vlees. Het komt op mij eerder over als marketing dan als wetenschap.

Bovendien komt die hele "declaration" me nogal onwetenschappelijk over. Wetenschappelijk onderzoek gaat vaak uit van een hypothese. Als uit onderzoek blijkt dat de hypothese niet klopt, dan verwerp je die. Deze "Dublin declaration" roept echter op om zoveel mogelijk "bewijzen" te verzamelen die de gewenste hypothese, dat veeteelt superbelangrijk is, ondersteunen. Dat is onwetenschappelijk, zelfs anti-wetenschappelijk. Het is zoeken naar bewijs voor een gewenste conclusie:

quote:
Livestock systems must progress on the basis of the highest scientific standards. They are too precious to society to become the victim of simplification, reductionism or zealotry. These systems must continue to be embedded in and have broad approval of society. For that, scientists are asked to provide reliable evidence of their nutrition and health benefits, environmental sustainability, socio-cultural and economic values, as well as for solutions for the many improvements that are needed. This declaration aims to give voice to the many scientists around the world who research diligently, honestly and successfully in the various disciplines in order to achieve a balanced view of the future of animal agriculture.
Het staat er echt: wetenschappers wordt gevraagd bewijzen aan te leveren die het gewenste beeld dat veeteelt belangrijk is ondersteunen. Dit ziet er meer uit als agro-propaganda dan als wetenschap.

Voor wie de "Dublin declaration" zelf wil lezen: https://www.dublin-declaration.org/

[ Bericht 1% gewijzigd door recursief op 22-05-2023 08:22:28 ]
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_209236426
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2023 08:03 schreef recursief het volgende:
Wie heeft die "Dublin declaration" eigenlijk gelezen? Ik vind het maar een raar pamflet. Het is vooral een pleidooi om de rol van veeteelt belangrijk te vinden, en maar zijdelings voor het eten van vlees. Het komt op mij eerder over als marketing dan als wetenschap.

Bovendien komt die hele "declaration" me nogal onwetenschappelijk over. Wetenschappelijk onderzoek gaat vaak uit van een hypothese. Als uit onderzoek blijkt dat de hypothese niet klopt, dsn verwerp je die. Deze "Dublin declaration" roept echter op om zoveel mogelijk "bewijzen" te verzamelen die de gewenste hypothese, dat veeteelt superbelangrijk is, ondersteunen. Dat is onwetenschappelijk, zelfs anti-wetenschappelijk. Het is zoeken naar bewijs voor een gewenste conclusie:
[..]
Het staat er echt: wetenschappers wordt gevraagd bewijzen aan te leveren die het gewenste beeld dat veeteelt belangrijk is ondersteunen. Dit ziet er meer uit als agro-propaganda dan als wetenschap.

Voor wie de "Dublin declaration" zelf wil lezen: https://www.dublin-declaration.org/
Beetje hoe religie werkt, je begint met een conclusie, en zoekt dan naar welke bewijzen die onderbouwen.
Ipv andersom.
pi_209236485
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:43 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Denk dat er weinig mensen zijn die wel vlees eten maar niet boven deze hoeveelheid komen. Ik ga daar zelf vaak flink overheen in ieder geval..
Komt ook door de porties in winkels voor vlees.
Die zijn standaard te groot.
pi_209236699
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 08:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Komt ook door de porties in winkels voor vlees.
Die zijn standaard te groot.
Klopt, vroeger had je slagerijen op elke straathoek, daarna slagerij afdeling in de supermarkt, maar nu alles voorverpakt in een hoeveelheid die niet overeen komt met de klant behoefte.
  maandag 22 mei 2023 @ 09:08:46 #165
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_209236812
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 19:38 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Van de zeehonden en walvissen?
Nee van rund en varken hier .
En bij de Eskimo word inderdaad van zeehonden ook bloedworst gemaakt.
Niks word weg gegooid bij de Eskimo.

Bron .
Documentaire op Discovery Channel.
  maandag 22 mei 2023 @ 09:13:36 #166
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_209236856


Yummie. :9
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_209236884
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2023 08:03 schreef recursief het volgende:
Wie heeft die "Dublin declaration" eigenlijk gelezen? Ik vind het maar een raar pamflet. Het is vooral een pleidooi om de rol van veeteelt belangrijk te vinden, en maar zijdelings voor het eten van vlees. Het komt op mij eerder over als marketing dan als wetenschap.

Bovendien komt die hele "declaration" me nogal onwetenschappelijk over. Wetenschappelijk onderzoek gaat vaak uit van een hypothese. Als uit onderzoek blijkt dat de hypothese niet klopt, dan verwerp je die. Deze "Dublin declaration" roept echter op om zoveel mogelijk "bewijzen" te verzamelen die de gewenste hypothese, dat veeteelt superbelangrijk is, ondersteunen. Dat is onwetenschappelijk, zelfs anti-wetenschappelijk. Het is zoeken naar bewijs voor een gewenste conclusie:
[..]
Het staat er echt: wetenschappers wordt gevraagd bewijzen aan te leveren die het gewenste beeld dat veeteelt belangrijk is ondersteunen. Dit ziet er meer uit als agro-propaganda dan als wetenschap.

Voor wie de "Dublin declaration" zelf wil lezen: https://www.dublin-declaration.org/
Ik vind het vooral een vreemd idee om axiomatisch te poneren dat 'veeteelt te waardevol is voor de maatschappij".
Maar goed, typisch activistisch pamfletje inderdaad.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_209237096
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 09:17 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik vind het vooral een vreemd idee om axiomatisch te poneren dat 'veeteelt te waardevol is voor de maatschappij".
Maar goed, typisch activistisch pamfletje inderdaad.
Het is een beetje de BBB retoriek he. Waarschijnlijk hebben ze de zelfde geldschieters.
  maandag 22 mei 2023 @ 10:06:29 #169
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_209237336
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 09:40 schreef Farenji het volgende:

[..]
Het is een beetje de BBB retoriek he. Waarschijnlijk hebben ze de zelfde geldschieters.
Yup. Co-host is onder andere de Europese federatie van veevoeders.

https://fefac.eu/newsroom(...)ts-on-12-april-2023/
I am a black hole shitting into the void
pi_209237356
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 09:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[ afbeelding ]

Yummie. :9
Vegan ^O^
  maandag 22 mei 2023 @ 10:10:14 #171
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_209237365
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2023 10:09 schreef Wantie het volgende:

[..]
Vegan ^O^
I don't care. No one does. :')

Why do vegans always....
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_209237382
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 09:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[ afbeelding ]

Yummie. :9
Dat is meer dan 75 gram he.
  maandag 22 mei 2023 @ 10:13:35 #173
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_209237395
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 10:12 schreef Farenji het volgende:

[..]
Dat is meer dan 75 gram he.
Zeker! ^O^
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_209237400
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 10:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Zeker! ^O^
Topic natuurlijk niet gelezen?
  maandag 22 mei 2023 @ 10:17:18 #175
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_209237423
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 10:13 schreef Farenji het volgende:

Topic natuurlijk niet gelezen?
En dat is relevant hoe? :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_209237433
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 10:17 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
En dat is relevant hoe? :')
Dat maakt je reactie nogal stupide.
  maandag 22 mei 2023 @ 10:19:39 #177
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_209237444
quote:
81s.gif Op maandag 22 mei 2023 10:18 schreef Farenji het volgende:

Dat maakt je reactie nogal stupide.
Nope, not really. :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_209237466
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 10:12 schreef Farenji het volgende:

[..]
Dat is meer dan 75 gram he.
Hoeft niet, je hebt tegenwoordig hamburgers die deels plantaardig zijn.
  maandag 22 mei 2023 @ 10:22:57 #179
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_209237479
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 10:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
I don't care. No one does. :')

Why do vegans always....
Dus eerst plaats je zelf een foto van een hamburger, om hier toch vooral duidelijk te maken dat je vlees eet en vervolgens plaats je een Youtube filmpje van iemand die klaagt dat vegans tegen iedereen vertellen dat ze vegan zijn?

De zogenaamd prekerige vegan. Toch worden 99% van de topics over vleeseten in Nieuws of op de frontpage door vleeseters geopend. Net als dit topic. Met al basis (zoals recrusief al aangaf) een zeer onwetenschappelijk pamflet.
I am a black hole shitting into the void
  maandag 22 mei 2023 @ 10:25:37 #180
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_209237517
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 10:22 schreef Gimmick het volgende:

Dus eerst plaats je zelf een foto van een hamburger, om hier toch vooral duidelijk te maken dat je vlees eet en vervolgens plaats je een Youtube filmpje van iemand die klaagt dat vegans tegen iedereen vertellen dat ze vegan zijn?

Dat heb jij goed gezien. Slim, hoor. ^O^
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_209237521
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 10:19 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Nope, not really. :')
Ik vind het ook priceless dat je na je ongevraagde stoere foto van die vette hamburger (fijn dat we dit weten dat je dit lekker vindt! echt supermannelijk!!) daarna met die youtube link komt. Maar die ironie zal ook wel weer aan je voorbij gaan, jou kennende.
  maandag 22 mei 2023 @ 10:27:13 #182
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_209237536
quote:
10s.gif Op maandag 22 mei 2023 10:25 schreef Farenji het volgende:

Ik vind het ook priceless dat je na je ongevraagde stoere foto van die vette hamburger (fijn dat we dit weten dat je dit lekker vindt! echt supermannelijk!!) daarna met die youtube link komt. Maar die ironie zal ook wel weer aan je voorbij gaan, jou kennende.
Ik vind het priceless dat jij je laat triggeren tot een aantal infantiele reacties, alleen maar door een foto van een hamburger. :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_209237602
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 10:27 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Ik vind het priceless dat jij je laat triggeren tot een aantal infantiele reacties, alleen maar door een foto van een hamburger. :')

Jummie!

  maandag 22 mei 2023 @ 11:16:42 #184
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209238025
twitter


Ik zag dit filmpje voorbij komen op twitter en past eigenlijk wel in het topic :)
pi_209238043
Goed topic! :7
pi_209239837
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 10:12 schreef Farenji het volgende:

[..]
Dat is meer dan 75 gram he.
En ligt tussen twee plakken suiker. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Forum Admin maandag 22 mei 2023 @ 14:33:27 #187
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209239964
Overdaad schaadt. Dat is met vrijwel alles zo.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209242190
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2023 09:08 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Nee van rund en varken hier .
En bij de Eskimo word inderdaad van zeehonden ook bloedworst gemaakt.
Niks word weg gegooid bij de Eskimo.

Bron .
Documentaire op Discovery Channel.
Geen bron van nodig hoor, ik had er nog nooit van gehoord maar ik wist wel dat ze alles gebruiken, dus zeehondenbloedworst klinkt heel logisch.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_209242365
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2023 10:07 schreef Wantie het volgende:
B12 is een issue, maar die kun je gewoon bijslikken. Verder is er qua gezondheid geen reden om vlees te eten ipv veganistisch.
Er is geen reden km veganistisch te eten boven vlees.

Het is gezonder om vlees te eten, je noemt B12 al, en vele vele malen lekkerder.
pi_209242644
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2023 23:55 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens dat eten iets emotioneels is. Maar een dieet hoeft dat niet te zijn, daar kun je rationeel over denken (er aan houden daar en tegen…). Waar ik mij aan stoor is dat velen een (grotendeels) plantaardig dieet af doen als iets irrationeels, terwijl dat het niet is. De argumenten om veel meer dan nodig dierlijke eiwitten te consumeren zijn veel emotioneler. ‘Smaak’, ‘traditie’.

Je (en ik bedoel ‘je’ in zijn algemeen - ik ken je niet) kan voor jezelf je consumptiepatroon van dierlijke eiwitten op een rijtje zetten op volgorde van belangrijkheid en ‘impact’. Als dat ene ambachtelijke kaasje super belangrijk voor je is, blijf dat dan vooral eten en geniet ervan. Maar die dagelijkse plens melk in je havermout? Is dat echt zo belangrijk? Heb je daarmee een emotionele band of is dat meer functioneel? Smaakt je havermoutpap echt zo anders met een plantaardig alternatief?
Mensen zijn emotionele apen met een vleugje rationaliteit, niet rationele wezens met een vleugje emotie.
Mijn rationaliteit maakt me duidelijk hoe bevoordeeld ik ben door te zijn geboren in een rijk westers land en wat voor gevolgen dat heeft voor mijn consumptiepatroon en de gevolgen daarvan voor onze leefomgeving.

Tegelijkertijd wordt mijn emotionele ik echter ook geconfronteerd met een mensheid die in aantal blijft groeien en een stijgende welvaart die onvermijdelijk ook tot een hogere mondiale consumptie gaat leiden.
Daarnaast zie ik vanuit mijn luxe positie mensen in een nog veel luxere positie die bv vele malen per jaar in het vliegtuig stappen, zowel zakelijk als prive (slechts een voorbeeld van hun veel grotere consumptie dan die van mij).
Een aantal van die mensen in die nog veel luxere positie (zoals politici) wil mij de les lezen zonder hun eigen gedrag navenant aan te passen.
De allerrijksten (de elite) zullen het goede voorbeeld moeten gaan geven zodat de iets minder rijken (wij westerlingen) hun voorbeeld kunnen volgen (en daar emotioneel mee om kunnen gaan).

Eerlijk gezegd heb ik af en toe de neiging er helemaal niet aan mee te werken, ik heb geen kinderen en ik wil ook geen kinderen, ik heb er ook geen enkele behoefte om 100 te worden.
Daarnaast zijn eten en drinken de belangrijkste genotsmiddelen in mijn leven, het overgrote merendeel van de rest van de consumptiemiddelen doet me weinig.

Ik zou eerlijk gezegd liever de rest van mijn consumptie aanpassen, ik heb niet gevraagd om de geplande veroudering (planned obsolescence) van vrijwel alle gebruiksproducten die het bedrijfsleven mij al mijn hele leven door mijn strot douwt.
Minder consumptie bestaat uit veel meer dan enkel voeding, alhoewel vlees en zuivel zeker wel behoorlijk belastend zijn voor het milieu.

Als wij als mensheid willen overleven zullen we niet alles bij de consument kunnen neerleggen maar ook het bedrijfsleven wat ons sinds jaar en dag aanzet tot zoveel mogelijk consumptie van artikelen die zo snel mogelijk kapot gaan moeten aanpakken (alhoewel we dat vrijwel allemaal zelf zullen voelen via pensioenfondsen).

Ik zou graag zien dat de politiek eens eindelijk daadwerkelijk zou opkomen voor het algemeen belang ipv onze maatschappij & milieu te verhoeren aan het bedrijfsleven voor kortstondige winsten (en vervuiling en uitbuiting in lagelonenlanden).
De stem van de burger lijkt geen stuiver waard tegenover de lobby van het bedrijfsleven, wat mij betreft no representation without (fair) taxation.
Het kan overigens wel:
France is fighting to save your iPhone from an early death

[ Bericht 6% gewijzigd door Tanatos op 22-05-2023 18:58:05 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_209243068
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 14:33 schreef Straatcommando. het volgende:
Overdaad schaadt. Dat is met vrijwel alles zo.
De relevante vraag is dan ook altijd wat overdaad inhoud. Is voor water en cyaankali net even wat anders.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_209243113
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 18:26 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Er is geen reden km veganistisch te eten boven vlees.

Het is gezonder om vlees te eten, je noemt B12 al, en vele vele malen lekkerder.
Geen reden qua gezondheid of geen reden in het algemeen?
  maandag 22 mei 2023 @ 19:21:15 #193
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_209243125
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 18:11 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Geen bron van nodig hoor, ik had er nog nooit van gehoord maar ik wist wel dat ze alles gebruiken, dus zeehondenbloedworst klinkt heel logisch.
Ik zelf ook niet .
Was puur toeval dat ik er na gekeken heb.
Was erg interessant namelijk
Hoe het leven daar gaat en dat ook echt alles word gebruikt niet word verspilt.
Zelfs wat hun niet eten gaat naar hun honden toe.
De onderzoekers hebben zelf de boel geproeft en blijkt zeer goed te eten zijn.

Kan je aanraden om dit soort filmpje te zien.
Als je intressen heb .
Of van nationale geografische channel.
  Forum Admin maandag 22 mei 2023 @ 19:33:08 #194
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209243276
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 19:17 schreef Monolith het volgende:

[..]
De relevante vraag is dan ook altijd wat overdaad inhoud. Is voor water en cyaankali net even wat anders.
Nou ja, daar is volgens mij wel een redelijke consensus over. Niet elk lichaam is hetzelfde (heb wel eens gelezen over een bepaald profiel dat ahd van dna afgelezen kan worden) maar van rood vlees weten we dat je daar beter niet al te veel van kan eten.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209243381
Al met al, zelfs een groep die de wel degelijke goede kanten van vlees wil benadrukken ontkomt niet aan goed, maar met mate.

En dat met mate is vrij weinig. Niet dagelijks, niet op brood, als snack en ook bij het diner. Paar keer per week of klein beetje bij de hoofd maaltijd.

In Korte tijd zijn we gewend geraakt aan teveel vlees, net als aan teveel zout en suiker.
Dat normaliseren voelt nu als iets opofferen.

Maar helaas is dat wel nodig.
Zonder dierlijke producten hoeft niet, het zijn goede en makkelijke bronnen voor wat we nodig hebben en het is lekker.
Gewoon wat minder. Zelfs deze groep zegt dat.
pi_209243473
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 18:26 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Er is geen reden km veganistisch te eten boven vlees.

Het is gezonder om vlees te eten, je noemt B12 al, en vele vele malen lekkerder.
Nog 1 keer.

B12 is een klàsse apart.
Vele wel vlees eters hebben een tekort. Vele vegetariers en zelfs veganisten niet.

B12 is echt voor iedereen een aandachts puntje. Wel of geen vlees, laat het jaarlijks checken.
  maandag 22 mei 2023 @ 19:45:45 #197
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_209243517
Leuk dat vlees belangrijk is maar dat neemt niet weg dat we wat aan het dierenleed moeten doen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_209243555
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 19:33 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nou ja, daar is volgens mij wel een redelijke consensus over. Niet elk lichaam is hetzelfde (heb wel eens gelezen over een bepaald profiel dat ahd van dna afgelezen kan worden) maar van rood vlees weten we dat je daar beter niet al te veel van kan eten.
Ik vind de term rood vlees veel te ruim, het verschil tussen onbewerkt rood vlees en allerhande vleeswaren is wat betreft gezondheid volgens mij heel groot.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  Forum Admin maandag 22 mei 2023 @ 19:48:40 #199
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209243578
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 19:47 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ik vind de term rood vlees veel te ruim, het verschil tussen onbewerkt rood vlees en allerhande vleeswaren is wat betreft gezondheid volgens mij heel groot.
Ik ga maar uit van wat me verteld is natuurlijk, ik weet het fijne er niet van. Bewerkt vlees is vrijwel altijd slechter voor je, dat weet ik wel. Er zit zeker een verschil tussen een filetlapje en een grillworst
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209243581
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 19:17 schreef Monolith het volgende:

[..]
De relevante vraag is dan ook altijd wat overdaad inhoud. Is voor water en cyaankali net even wat anders.
Voor vlees (rood=zoogdier) komt dat uit op max 75 gram per dag.
Vis kunnen we beter hebben. De ellende is dat we de boel vervuilen en vis oa zware metalen bevalt.
pi_209243623
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 19:21 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Ik zelf ook niet .
Was puur toeval dat ik er na gekeken heb.
Was erg interessant namelijk
Hoe het leven daar gaat en dat ook echt alles word gebruikt niet word verspilt.
Zelfs wat hun niet eten gaat naar hun honden toe.
De onderzoekers hebben zelf de boel geproeft en blijkt zeer goed te eten zijn.

Kan je aanraden om dit soort filmpje te zien.
Als je intressen heb .
Of van nationale geografische channel.
Kijk dan ook eens hoe ze eruit zien.
Meisjes van amper 14 konden zo voor 30 doorgaan. 40 is bejaard.

Zet dat eens tegenover de al vele generaties vegetarians in bv India...
pi_209243654
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 19:47 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ik vind de term rood vlees veel te ruim, het verschil tussen onbewerkt rood vlees en allerhande vleeswaren is wat betreft gezondheid volgens mij heel groot.
Rood vlees is vlees van zoogdieren.
Bewerkt vlees is langer houdbaar gemaakt.
pi_209243711
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 19:40 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Al met al, zelfs een groep die de wel degelijke goede kanten van vlees wil benadrukken ontkomt niet aan goed, maar met mate.

En dat met mate is vrij weinig. Niet dagelijks, niet op brood, als snack en ook bij het diner. Paar keer per week of klein beetje bij de hoofd maaltijd.

In Korte tijd zijn we gewend geraakt aan teveel vlees, net als aan teveel zout en suiker.
Dat normaliseren voelt nu als iets opofferen.

Maar helaas is dat wel nodig.
Zonder dierlijke producten hoeft niet, het zijn goede en makkelijke bronnen voor wat we nodig hebben en het is lekker.
Gewoon wat minder. Zelfs deze groep zegt dat.
Het klopt dat dat normaliseren voelt als opofferen en we gaan in de westerse nog veel meer van onze over de top consumptie moeten normaliseren.
Wil dat enige kans hebben dan zal de politiek ons bedrijfsleven echter ook moeten dwingen tot duurzaamheid in de vorm van lang meegaande, goed recyclebare en repareerbare producten ipv alles weer bij de consument te willen neerleggen.
Vooralsnog zie ik in het westen vrijwel ongewijzigd kapitalisme dat aanzet tot maximale consumptie voor maximale winsten viir het bedrijfsleven (en dus ook onze pensioenfondsen).
Pennywise en pound foolish tot in het extreme, en dat heeft veel invloed op de politiek.

-edit kutgoogle-
https://www.dailymotion.com/video/xyf9i
Pennywise Society videoclip zonder "leeftijdsbescherming voor tere zieltje, de waarheid willen we niet tonen advies van :r google" (het grootste gevaar zijn die bedrijven die je zogenaamd beschermen, behalve tegen zichzelf...)

[ Bericht 2% gewijzigd door Tanatos op 22-05-2023 20:41:21 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_209243740
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 19:44 schreef Cause-mayhem2 het volgende:

[..]
Nog 1 keer.

B12 is een klàsse apart.
Vele wel vlees eters hebben een tekort. Vele vegetariers en zelfs veganisten niet.

B12 is echt voor iedereen een aandachts puntje. Wel of geen vlees, laat het jaarlijks checken.
B12 wordt aan diervoeders toegevoegd, veganisten slaan het dier over en nemen zelf B12 in.
pi_209244022
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2023 19:59 schreef Wantie het volgende:

[..]
B12 wordt aan diervoeders toegevoegd, veganisten slaan het dier over en nemen zelf B12 in.
B12 die dieren krijgen is voor hunzelf.

Voor de B12 predikers. Hoe krijgt een koe die geen vlees is normaliter haar b12 binnen?
Of dat konijn, hert en ga zo maar door?
pi_209244131
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 19:52 schreef Cause-mayhem2 het volgende:

[..]
Rood vlees is vlees van zoogdieren.
Bewerkt vlees is langer houdbaar gemaakt.
Je hoeft mij het verschil niet uit te leggen, maar ik zie de term rood vlees al jarenlang voor beide gebruikt worden.
Dat doet men vooral als men praat over de eventuele kankerverwekkendheid ervan.
Als ze daar eindelijk vanaf stappen des te beter.

https://www.gezondheidsne(...)het-echt-zo-ongezond

https://www.kwf.nl/nieuws/rood-bewerkt-vlees-en-kanker

Wat voor mij eerlijk gezegd geen enkele reden is om het te laten staan, de mutatie kanker kan elk moment in mij optreden, en stokoud worden vind ik helemaal niet aantrekkelijk dan leef ik er liever meer op los en word minder oud.
"Helaas" is mijn bewegingspatroon niet in lijn met die uitspraak, want ik wil me wel fit voelen.

Volgens mij zijn zwaar bewerkte producten van wit vlees hoogstens iets minder slecht en bij veel zwaar bewerkte vleesvervangers heb ik ook mijn bedenkingen.
Het is trouwens altijd hetzelfde, het alternatief van de voedingsindustrie is over het algemeen ten hoogste iets minder ongezond.

Als je frisdrank met suiker niet vervangt door light frisdrank, maar door water of thee zonder suiker ben je daadwerkelijk goed bezig en geef je je lichaam ook geen verwarrende signalen.
Volgens mij gaat dat net zo op voor het verschil tussen peulvruchten en het ietwat rare nepvleesproduct wat de voedingsindustrie mij aan wil smeren.
Wat ze wel goed zouden kunnen doen is uiteraard wat ze juist niet doen, en dat is extra vezels toevoegen aan hun producten voor een snellere en langere verzadiging.

[ Bericht 11% gewijzigd door Tanatos op 22-05-2023 20:27:52 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_209244430
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 19:48 schreef Cause-mayhem2 het volgende:

[..]
Voor vlees (rood=zoogdier) komt dat uit op max 75 gram per dag.
Vis kunnen we beter hebben. De ellende is dat we de boel vervuilen en vis oa zware metalen bevalt.
En dat we de oceanen leegvissen, ook voor kweekvis.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  maandag 22 mei 2023 @ 20:54:52 #208
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_209244530
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 19:51 schreef Cause-mayhem2 het volgende:

[..]
Kijk dan ook eens hoe ze eruit zien.
Meisjes van amper 14 konden zo voor 30 doorgaan. 40 is bejaard.

Zet dat eens tegenover de al vele generaties vegetarians in bv India...
Heeft geen zak met vlees te maken.
Dat heeft mee te maken door de zon namelijk .
De weerspiegeling in de witte sneeuws
En de kou van ver onder de nul

Als of onze vrouw zo mooi zijn in de winter.
Dan zijn ze ook gelijk 10 jaar ouder geworden.

En in mijn tijd in de jaren 80 /90 hadden ze niet eens tieten.
Nu wel omdat de vlees geen vlees meer is maar vol gepompt om sneller te groeien.

En india word gewoon kip gegeten.
Ook de varken of koe word gegeten maar dat licht er aan welke deel
Maar met mate omdat ze het niet kunnen betalen.

Een 3 e wereld vergelijken met een land wat alleen maar vis te eten is.
Wow wat een vergelijking.
Je kon niks beter verzinnen dus.
pi_209244569
Vleeseters zijn echt de jankbakken van het nieuwe millennium.
J’ai faim.
pi_209245312
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2023 21:01 schreef rododendronneke het volgende:
Vleeseters zijn echt de jankbakken van het nieuwe millennium.
We hebben nog vrij veel te gaan van het nieuwe millennium.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_209245340
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 20:54 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Heeft geen zak met vlees te maken.
Dat heeft mee te maken door de zon namelijk .
De weerspiegeling in de witte sneeuws
En de kou van ver onder de nul

Als of onze vrouw zo mooi zijn in de winter.
Dan zijn ze ook gelijk 10 jaar ouder geworden.

En in mijn tijd in de jaren 80 /90 hadden ze niet eens tieten.
Nu wel omdat de vlees geen vlees meer is maar vol gepompt om sneller te groeien.

En india word gewoon kip gegeten.
Ook de varken of koe word gegeten maar dat licht er aan welke deel
Maar met mate omdat ze het niet kunnen betalen.

Een 3 e wereld vergelijken met een land wat alleen maar vis te eten is.
Wow wat een vergelijking.
Je kon niks beter verzinnen dus.
Groeihormonen zijn al heel lang verboden in consumptievlees in de EU, en nog langer in Nederland.
Grote borsten zijn een natuurlijk iets voor dikke mensen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  maandag 22 mei 2023 @ 22:08:28 #212
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_209245375
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 22:04 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Groeihormonen zijn al heel lang verboden in consumptievlees in de EU, en nog langer in Nederland.
Jammer veel dingen wat verboden is komt via Oekraïne binnen.
Waaronder de eieren .

Nee ze doen het anders
Er word weipoeder gebruikt in het eten.
En dat zijn geen groeihormoon.
Maar wel het werkt wel.

https://www.nootrofit.nl/(...)e-koe-en-beter-voor/
pi_209245378
Verschil is dus dat we tegenwoordig 3x per dag vlees eten en alle 1000en jaren daarvoor de meeste mensen eens of een paar keer per week.
pi_209245521
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 22:08 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Jammer veel dingen wat verboden is komt via Oekraïne binnen.
Waaronder de eieren .

Nee ze doen het anders
Er word weipoeder gebruikt in het eten.
En dat zijn geen groeihormoon.
Maar wel het werkt wel.

https://www.nootrofit.nl/(...)e-koe-en-beter-voor/
Dat zou goed kunnen kloppen, de kippenkoehandel met Oekraïne maakt ook prima duidelijk wat een waardeloze corruptiebestrijder de EU is.

Alhoewel de Nederlandse politiek volgens mij nog erger is, alles voor de grote bedrijven en maling aan het algemeen belang.
Hoge energiebelasting behalve voor de grootverbruiker, en die krijgt natuurlijk wel subsidie uit die belastingen, die anderen opbrengen, om te vergroenen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_209245664
Ik geloof wel dat biologisch vlees zonder groeihormonen en conserveermiddelen gezond is maar vlees vol hormonen en rotzooi dat kan niet gezond zijn.
pi_209245671
Vlees is niet goed voor je, punt.
pi_209245684
quote:
14s.gif Op zondag 21 mei 2023 09:39 schreef HowardRoark het volgende:
De waarheid komt altijd boven water zo blijkt. Vlees is dan natuurlijk ook hartstikke gezond. Het is uiteraard wel belangrijk selectief te zijn in wat je kiest qua vlees, maar het idee dat je beter geen vlees (en/of zuivel) kunt eten is een leugen, voortkomende uit een ideologie.
Hoezo een leugen. 😂
pi_209245852
Waarschijnlijk eten we te veel plofvlees en te weinig groente, dat is ook niet gezond.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_209245945
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 20:54 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]

En india word gewoon kip gegeten.
Ook de varken of koe word gegeten maar dat licht er aan welke deel
Maar met mate omdat ze het niet kunnen betalen.
Nee hoor. De grote meerderheid in India eet vegetarisch om religieuze redenen. Hindoes eten sowieso geen koeien, want die zijn heilig. Varkensvlees wordt echt heel weinig gegeten.

[ Bericht 1% gewijzigd door recursief op 22-05-2023 23:00:15 ]
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  maandag 22 mei 2023 @ 23:13:30 #220
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_209246198
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2023 22:50 schreef recursief het volgende:

[..]
Nee hoor. De grote meerderheid in India eet vegetarisch om religieuze redenen. Hindoes eten sowieso geen koeien, want die zijn heilig. Varkensvlees wordt echt heel weinig gegeten.
Er word gewoon kip gegeten .
Verder is het land gesplits.
Ja wegens geloof word er geen koe gegeten.
De islam die daar zit word geen varken gegeten

Elk geloof is gemaakt voor een type land.
Dit omdat het land alleen dit soort eten kan voeden .
Maar je heb gewoon india roti met kip.
Maar er is daar vol op noten en vruchten te krijgen met kruide .
Logisch dat veel gerechten daar op gebasseerd is.
Maar er komen steeds meer vlees gerechten .
Dit wegens eigenlijk voor de mensen buiten af .
En de jeugt gaat steeds meer vlees eten.
Geef het nog een generatie mensen.
En dan word er vanzelf meer vlees gegeten.
pi_209246356
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 20:54 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Heeft geen zak met vlees te maken.
Dat heeft mee te maken door de zon namelijk .
De weerspiegeling in de witte sneeuws
En de kou van ver onder de nul

Als of onze vrouw zo mooi zijn in de winter.
Dan zijn ze ook gelijk 10 jaar ouder geworden.

En in mijn tijd in de jaren 80 /90 hadden ze niet eens tieten.
Nu wel omdat de vlees geen vlees meer is maar vol gepompt om sneller te groeien.

En india word gewoon kip gegeten.
Ook de varken of koe word gegeten maar dat licht er aan welke deel
Maar met mate omdat ze het niet kunnen betalen.

Een 3 e wereld vergelijken met een land wat alleen maar vis te eten is.
Wow wat een vergelijking.
Je kon niks beter verzinnen dus.
Heeft vrij veel met ook hun dieet te maken. Het is vooral opvallend hoe het veranderd is sinds ze ook toegang tot plantaardige producten hebben.

In India zijn al paar eeuwen vegetariers. Lang niet iedereen, maar een stuk meer dan de Inuit waarmee geschermt wordt.
Die groep kent amper darmkanker, weinig hart en vaat ziekten en verouderd normaal.

En wat lul je over geen tieten in de jaren 80/90? Misschien had je voor je uit moeten kijken ipv naar de neuzen van je schoenen. Want tieten waren er toen ook in alle maten.
Voordat je gaat pruttelen, ik ben in de laatste helft van de jaren '70 geboren, ik weet dus heel erg zeker dat je uit je nek lult.
pi_209246417
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 23:13 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Er word gewoon kip gegeten .
Verder is het land gesplits.
Ja wegens geloof word er geen koe gegeten.
De islam die daar zit word geen varken gegeten

Elk geloof is gemaakt voor een type land.
Dit omdat het land alleen dit soort eten kan voeden .
Maar je heb gewoon india roti met kip.
Maar er is daar vol op noten en vruchten te krijgen met kruide .
Logisch dat veel gerechten daar op gebasseerd is.
Maar er komen steeds meer vlees gerechten .
Dit wegens eigenlijk voor de mensen buiten af .
En de jeugt gaat steeds meer vlees eten.
Geef het nog een generatie mensen.
En dan word er vanzelf meer vlees gegeten.
Kip, varken, andere beesten inc insecten.
Maar daarnaast is er een groep die vanuit religieuze redenen vegetarisch is. Dat was ooit vrijwel de gehele bevolking (200 vc tot 400 nc), nu nog een 20/30%.

Een veel grotere groep dan de Inuit. Die geen gezondheids klachten ondervind door hun dieet. Zelfs enkele kleine voordelen heeft ten opzichte van de wel ook vlees eters.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 00:16:42 #223
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_209246574
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 23:32 schreef Cause-mayhem2 het volgende:

[..]
Heeft vrij veel met ook hun dieet te maken. Het is vooral opvallend hoe het veranderd is sinds ze ook toegang tot plantaardige producten hebben.

In India zijn al paar eeuwen vegetariers. Lang niet iedereen, maar een stuk meer dan de Inuit waarmee geschermt wordt.
Die groep kent amper darmkanker, weinig hart en vaat ziekten en verouderd normaal.

En wat lul je over geen tieten in de jaren 80/90? Misschien had je voor je uit moeten kijken ipv naar de neuzen van je schoenen. Want tieten waren er toen ook in alle maten.
Voordat je gaat pruttelen, ik ben in de laatste helft van de jaren '70 geboren, ik weet dus heel erg zeker dat je uit je nek lult.
Maar niet op de basisschool.
In mijn klas zat er net een met wat tieten.
De rest had nog geen eens ertjes.
Kijk je nu oo de basisschool dan vraag je af of ze een paar keer zijn blijven zitten in de groep 8.
En dat is gewoon de waarheid
  dinsdag 23 mei 2023 @ 00:45:24 #224
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_209246704
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 00:16 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Maar niet op de basisschool.
In mijn klas zat er net een met wat tieten.
De rest had nog geen eens ertjes.
Kijk je nu oo de basisschool dan vraag je af of ze een paar keer zijn blijven zitten in de groep 8.
En dat is gewoon de waarheid
Veel van die meiden hebben meer dan 2,5 jaar in de kleuterklas gezeten en/of hebben nog een jaartje extra gedaan. Zijn gewoon de feiten nu.

Kleding doet ook een hoop. Best ordinair nu in tegenstelling tot vroeger voor die leeftijd.
pi_209246743
Misschien heb ik iets gemist maar waarom gaat het opeens over de tieten van basisschool meisjes?
pi_209246990
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 22:08 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Jammer veel dingen wat verboden is komt via Oekraïne binnen.
Waaronder de eieren .

Nee ze doen het anders
Er word weipoeder gebruikt in het eten.
En dat zijn geen groeihormoon.
Maar wel het werkt wel.

https://www.nootrofit.nl/(...)e-koe-en-beter-voor/
Wel grappig dat die site weipoeder voor menselijke consumptie promoot.
Er zijn legio sites te vinden waarop wordt verteld dat melkproducten erg slecht voor ons zijn, omdat juist ons lichaam daarvoor niet is bedoeld.
pi_209247005
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 22:02 schreef Tanatos het volgende:

[..]
We hebben nog vrij veel te gaan van het nieuwe millennium.
Kun je je voorstellen hoe lang dat hysterische gejammer nog duren gaat
J’ai faim.
pi_209247016
Ik volg al enige tijd Shawn Baker MD op twitter, die eet alleen vlees, al jaren en heeft als 50 plusser meerdere sportrecords verbroken sinds hij volledig overgestapt is op vlees. Voornamelijk rood vlees.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209247030
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 06:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik volg al enige tijd Shawn Baker MD op twitter, die eet alleen vlees, al jaren en heeft als 50 plusser meerdere sportrecords verbroken sinds hij volledig overgestapt is op vlees. Voornamelijk rood vlees.
Die belazert de boel, want in vlees zit geen viramine C.
Hij had dan allang scheurbuik moeten hebben.
pi_209247050
Het is ook een beetje alsof je Gwynneth Palthrow's advies op gaat volgen omdat ze zo mooi slank is, dus dan zal al die onzin die ze verkondigt wel waar zijn ofzo.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_209247059
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 06:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
Die belazert de boel, want in vlees zit geen viramine C.
Hij had dan allang scheurbuik moeten hebben.
Fout.

twitter
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209247074
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 06:47 schreef Monolith het volgende:
Het is ook een beetje alsof je Gwynneth Palthrow's advies op gaat volgen omdat ze zo mooi slank is, dus dan zal al die onzin die ze verkondigt wel waar zijn ofzo.
Alleen is Gwyneth Paltrow geen arts, kan niet haar eigen bloed analyseren, doet niet zelf onderzoek en kan geen wetenschappelijke onderbouwing leveren bij haar claims.

Jij schiet in de reflex die jou jaren geleden is aangeleerd en alles wat er niet in past wordt zonder argumentatie ter zijde geschoven.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209247088
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 06:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Fout.

[ twitter ]
Leuk bedacht, maar Shawn eet bessen voor vitamine c.
Heeft hij je vast niet verteld.
pi_209247090
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 06:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik volg al enige tijd Shawn Baker MD op twitter, die eet alleen vlees, al jaren en heeft als 50 plusser meerdere sportrecords verbroken sinds hij volledig overgestapt is op vlees. Voornamelijk rood vlees.
Krijg je daar niet dikke vette darmkanker van op de langere termijn?
pi_209247091
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 06:47 schreef Monolith het volgende:
Het is ook een beetje alsof je Gwynneth Palthrow's advies op gaat volgen omdat ze zo mooi slank is, dus dan zal al die onzin die ze verkondigt wel waar zijn ofzo.
Dat inderdaad.
Plus dat vaak een beroep op autoriteit wordt gedaan
Shawn is chirurg geweest, dus moet hij er wel verstand van hebben.
Zulke types zijn erg gevaarlijk.
pi_209247226
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 07:07 schreef Wantie het volgende:

[..]
Leuk bedacht, maar Shawn eet bessen voor vitamine c.
Heeft hij je vast niet verteld.
Wat verandert dat aan de claim dat je prima kunt leven op basis van voornamelijk vlees?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209247235
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 07:09 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat inderdaad.
Plus dat vaak een beroep op autoriteit wordt gedaan
Shawn is chirurg geweest, dus moet hij er wel verstand van hebben.
Zulke types zijn erg gevaarlijk.
Hij beroept zich op verifieerbare resultaten en wetenschappelijk onderzoek. Niet op zijn carrière als chirurg.

Maar voel je vrij alles terzijde te schuiven en je te baseren op andere bronnen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209247242
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 07:09 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Krijg je daar niet dikke vette darmkanker van op de langere termijn?
Nou, dat is mij ook altijd verteld. Als ik af ga op Shawn Baker en anderen, die de moeite hebben genomen om in de literatuur te duiken waar onze voedingsadviezen op zijn gebaseerd zijn die claims op zijn best mager te onderbouwen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209247269
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 06:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik volg al enige tijd Shawn Baker MD op twitter, die eet alleen vlees, al jaren en heeft als 50 plusser meerdere sportrecords verbroken sinds hij volledig overgestapt is op vlees. Voornamelijk rood vlees.
Shawn Baker is een charlatan. Je kan ook mensen vinden die op een volledig vegan dieet enorme prestaties leveren, zie bijvoorbeeld Scott Jurek. Dat soort anekdotisch bewijs zegt helemaal niets. Overigens staat ie erom bekend vooral met schijnbaar aansprekend maar nietszeggend anekdotisch bewijs te strooien. Hij noemt dat "success stories". In de wereld van sektes en harde marketing kennen we dit soort suggestieve larie als "testimonials".

Bovendien is deze man van huis uit orthopedisch chirurg, en geen voedings- of stofwisselingsdeskundige. Dat ie omdat hij medicus is een beroep op vermeende autoriteit doet is daarom bedrieglijk. Idem voor zijn sportprestaties: die zeggen niet alles over hoe gezond je bent.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_209247342
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 06:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik volg al enige tijd Shawn Baker MD op twitter, die eet alleen vlees, al jaren en heeft als 50 plusser meerdere sportrecords verbroken sinds hij volledig overgestapt is op vlees. Voornamelijk rood vlees.
Mijn opa rookte elke dag twee pakjes sigaretten zonder filter en is bijna 90 geworden dus de claim dat sigaretten ongezond zijn klopt niet.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 08:26:23 #241
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_209247387
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 07:58 schreef recursief het volgende:

[..]
Shawn Baker is een charlatan. Je kan ook mensen vinden die op een volledig vegan dieet enorme prestaties leveren, zie bijvoorbeeld Scott Jurek. Dat soort anekdotisch bewijs zegt helemaal niets. Overigens staat ie erom bekend vooral met schijnbaar aansprekend maar nietszeggend anekdotisch bewijs te strooien. Hij noemt dat "success stories". In de wereld van sektes en harde marketing kennen we dit soort suggestieve larie als "testimonials".

Bovendien is deze man van huis uit orthopedisch chirurg, en geen voedings- of stofwisselingsdeskundige. Dat ie omdat hij medicus is een beroep op vermeende autoriteit doet is daarom bedrieglijk. Idem voor zijn sportprestaties: die zeggen niet alles over hoe gezond je bent.
Z'n bloedwaarden van van alles en nogwat zijn ook absurd slecht. Maar dat komt volgens meneer zelf omdat hij 'speciaal' bloed heeft.

Vfeet overigens ook mrt gemak twee dozen eieren op een dag dus ja. Enorm gezonde meneer en het levende bewijs dat je met enkel vlees op een gezonde manier 180 wordt.

:')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_209247462
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 07:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Alleen is Gwyneth Paltrow geen arts, kan niet haar eigen bloed analyseren, doet niet zelf onderzoek en kan geen wetenschappelijke onderbouwing leveren bij haar claims.

Jij schiet in de reflex die jou jaren geleden is aangeleerd en alles wat er niet in past wordt zonder argumentatie ter zijde geschoven.
Nee, ik schiet in de reflex van n=1.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_209247526
Toch lijkt het allemaal weer heel erg op die verklaringen van 12,000, 18,000 of zelfs 31,000 zelfbenoemde klimaatdeskundigen, wetenschappers vanuit tientallen random disciplines (er zat zelfs een professor in de oud-Aramese dialecten bij, die ooit naar het wijksufferdje een stukje over het weer-van-de-laatste-tijd had ingezonden) en ex-FoxMews-weerluiers die allemaal om de zoveel jaar een petitie of een open brief of een persbericht doen uitgaan (en wacht maar tot ze ChatGPT ontdekken!) dat het heus wel meevalt met dat klimaat omdat er 15 jaar geleden 1 typfout onder een grafiek (op de rest van de pagina stond wél het juiste jaartal) en 1 onjuiste termijn (nota beide benen aangeleverd door onze eigen NL overheid) in een rapport van meer dan 1000 pagina's zijn gevonden.

Maar goed, ontopic dus... ik leef zelf al bijna 50 jaar 98% vleesloos (dwz. ik ga echt niet hysterisch doen over een balletje in de soep en al helemáál niet weggooien, want dan is dat beest voor niks gestorven) en dan mogen verse vegetariërs mij geen "echte" vinden (want niemand fanatieker dan een verse bekeerling) maar dan laat ik ze een sommetje maken voor wie de minste beesten zijn afgemaakt en dan zijn ze weer een kwartiertje stil.

Okee, nu zouden ze totaal in een stuip schijten omdat ik van de dokter ter voorbereiding van een nogal zware darmoperatie (voornamelijk veroorzaakt door 6 jaar aan verkeerde diagnoses) af en toe wat vleeswaren op mijn bammetje moet en wat rulle kipkruimels door de pasta, om zeker te weten dat ik straks op het kritieke moment overal exact voldoende van in mijn lichaam heb (en dat kan prima zonder kiloknallers of gehakballen die amper op mijn bord passen, of een bijvoedingsslang in mijn bovenarm met een soort zak verrijkte melk eraan, wat ook al geen pijnloos lolletje is als je aderen aan de smalle kant zijn), maar dat is natuurlijk een uitzonderingssituatie. :P
pi_209247561
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 08:38 schreef Monolith het volgende:
Nee, ik schiet in de reflex van n=1.
Maar wel een lief koppie toch? ;)
pi_209247641
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 07:58 schreef recursief het volgende:

[..]
Shawn Baker is een charlatan. Je kan ook mensen vinden die op een volledig vegan dieet enorme prestaties leveren, zie bijvoorbeeld Scott Jurek. Dat soort anekdotisch bewijs zegt helemaal niets. Overigens staat ie erom bekend vooral met schijnbaar aansprekend maar nietszeggend anekdotisch bewijs te strooien. Hij noemt dat "success stories". In de wereld van sektes en harde marketing kennen we dit soort suggestieve larie als "testimonials".

Bovendien is deze man van huis uit orthopedisch chirurg, en geen voedings- of stofwisselingsdeskundige. Dat ie omdat hij medicus is een beroep op vermeende autoriteit doet is daarom bedrieglijk. Idem voor zijn sportprestaties: die zeggen niet alles over hoe gezond je bent.
Hij baseert zich niet op anekdotisch bewijs. Zijn hele website staat vol met links naar wetenschappelijk onderzoek waar hij zijn claims op baseert. En daarbij nog op eigen ervaringen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 08:38 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nee, ik schiet in de reflex van n=1.
Wie wel dan?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209247652
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 08:26 schreef Dven het volgende:

[..]
Z'n bloedwaarden van van alles en nogwat zijn ook absurd slecht. Maar dat komt volgens meneer zelf omdat hij 'speciaal' bloed heeft.

Vfeet overigens ook mrt gemak twee dozen eieren op een dag dus ja. Enorm gezonde meneer en het levende bewijs dat je met enkel vlees op een gezonde manier 180 wordt.

:')
Zijn bloedwaardes zijn gewoon normaal. Sommige markers iets afwijkend. Speciaal bloed? Nooit wat van gehoord.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209247698
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 09:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Wie wel dan?
Iedereen die denkt dat je de levenstijl van een individu en het vermeende effect op het lichaam van dat individu kunt generaliseren natuurlijk. Of dat nou een karbonadeknager of een slaslurper is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_209247786
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 09:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Hij baseert zich niet op anekdotisch bewijs. Zijn hele website staat vol met links naar wetenschappelijk onderzoek waar hij zijn claims op baseert. En daarbij nog op eigen ervaringen.
[..]
Dat bewijs is er niet. Eigen ervaringen zijn anekdotisch en niet reproduceerbaar. Wetenschappelijk is zijn verhaal broddelwerk.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_209248054
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 09:17 schreef recursief het volgende:

[..]
Dat bewijs is er niet. Eigen ervaringen zijn anekdotisch en niet reproduceerbaar. Wetenschappelijk is zijn verhaal broddelwerk.
Dan negeer je het.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  dinsdag 23 mei 2023 @ 09:44:27 #250
400532 Forbry
Tja ...
pi_209248100
Die Shawn Baker-figuur even opgezocht. Foto gezien en ik geloof nu bij voorbaat al niks van wat die man zegt. 'Take that' voor een wetenschappelijke onderbouwing! :P
Tails tell tales
pi_209248134
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 07:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Wat verandert dat aan de claim dat je prima kunt leven op basis van voornamelijk vlees?
Die claim wordt al verzacht merk ik.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 09:51:06 #252
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_209248177
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 06:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Fout.

[ twitter ]
In runderhersenen zit het meeste vitamine C. Ook in Oester zit wat vitamine C. De RDA voor vitamine C is 90 mg.

• runderhersenen Vitamine C = 10 mg, Verzadigd vet is 2 g, transvet (!) is 1 g
• oesters. Vitamine c = 3,8 mg, verzadigd vet is 3,2 g
• broccoli. Vitamine c = 89 mg

Dus om je dagelijkse behoeve aan vitamine c binnen te krijgen moet je 841 gram runderhersenen eten. Je krijgt dan gelijk een wopping 17 gram verzadigd vet binnen (twee keer boven de norm) en 8,4 (!) gram transvet (voor transvet is de RDA 0).

Je kunt ook oesters eten. Dan eet je 2,4 kg oesters (de schalen tellen niet mee voor het gewicht). Ongeveer 150 oesters.

Of je eet 100 gram broccoli.
I am a black hole shitting into the void
pi_209248203
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 09:51 schreef Gimmick het volgende:

[..]
In runderhersenen zit het meeste vitamine C. Ook in Oester zit wat vitamine C. De RDA voor vitamine C is 90 mg.

• runderhersenen Vitamine C = 10 mg, Verzadigd vet is 2 g, transvet (!) is 1 g
• oesters. Vitamine c = 3,8 mg, verzadigd vet is 3,2 g
• broccoli. Vitamine c = 89 mg

Dus om je dagelijkse behoeve aan vitamine c binnen te krijgen moet je 841 gram runderhersenen eten. Je krijgt dan gelijk een wopping 17 gram verzadigd vet binnen (twee keer boven de norm) en 8,4 (!) gram transvet (voor transvet is de RDA 0).

Je kunt ook oesters eten. Dan eet je 2,4 kg oesters (de schalen tellen niet mee voor het gewicht). Ongeveer 150 oesters.

Of je eet 100 gram broccoli.
Wie eet er dieren voor vitamine-c?
pi_209248204
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 09:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Die claim wordt al verzacht merk ik.
Nou sorry, waar ik schreef alleen vlees bedoelde ik 95% vlees maar ook eieren, melk en yoghurt en zo nu en dan een handje bessen :')

Je mist echter de hoofdlijnen waar het om gaat.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209248208
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 09:51 schreef Gimmick het volgende:

[..]
In runderhersenen zit het meeste vitamine C. Ook in Oester zit wat vitamine C. De RDA voor vitamine C is 90 mg.

• runderhersenen Vitamine C = 10 mg, Verzadigd vet is 2 g, transvet (!) is 1 g
• oesters. Vitamine c = 3,8 mg, verzadigd vet is 3,2 g
• broccoli. Vitamine c = 89 mg

Dus om je dagelijkse behoeve aan vitamine c binnen te krijgen moet je 841 gram runderhersenen eten. Je krijgt dan gelijk een wopping 17 gram verzadigd vet binnen (twee keer boven de norm) en 8,4 (!) gram transvet (voor transvet is de RDA 0).

Je kunt ook oesters eten. Dan eet je 2,4 kg oesters (de schalen tellen niet mee voor het gewicht). Ongeveer 150 oesters.

Of je eet 100 gram broccoli.
Ik reageerde op de stelling dat er geen vitamine c in vlees zit. Zoals je zelf ook geconstateerd hebt zit er wel vitamine c in vlees.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209248221
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 20:54 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Heeft geen zak met vlees te maken.
Dat heeft mee te maken door de zon namelijk .
De weerspiegeling in de witte sneeuws
En de kou van ver onder de nul

Als of onze vrouw zo mooi zijn in de winter.
Dan zijn ze ook gelijk 10 jaar ouder geworden.

En in mijn tijd in de jaren 80 /90 hadden ze niet eens tieten.
Nu wel omdat de vlees geen vlees meer is maar vol gepompt om sneller te groeien.

En india word gewoon kip gegeten.
Ook de varken of koe word gegeten maar dat licht er aan welke deel
Maar met mate omdat ze het niet kunnen betalen.

Een 3 e wereld vergelijken met een land wat alleen maar vis te eten is.
Wow wat een vergelijking.
Je kon niks beter verzinnen dus.
De zon? Je lichaam maakt 1 soort vitamine zelf aan. D (D-3 meen ik). De rest zit alleen in vreten.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 10:34:02 #257
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_209248524
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 09:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Ik reageerde op de stelling dat er geen vitamine c in vlees zit. Zoals je zelf ook geconstateerd hebt zit er wel vitamine c in vlees.
Je kunt realistisch gezien niet voldoende vitamine c uit vlees halen. Zeker niet om dat runderhersenen nu niet bepaald een populair product is (en de overige producten dus nog minder bevatten). Jou vleesdokter lost dat op door de RDA naar beneden bij te stellen en te zeggen dat je veel minder vitamine c nodig hebt om geen scheurbuik te krijgen. Dat kan je geloven.

Mocht je echt geïnteresseerd zijn in voedingswetenschap en dit onderwerp, kan ik je onderstaande video aanbevelen. Een genuanceerde reactie op van een andere carnivore doctor (ja, er zijn er meer) door een voedingswetenschapper die het begrijpelijk uitlegt. Spoiler: anekdotisch bewijs zegt niets. Serieus opgezette studies tonen consequent aan dat minder vlees en meer planten goed zijn voor je gezondheid.

Dus tot je met een random controlled studie aankomt die aantoont dat een dieet van >95% vlees gezonder is dan die van de controle groep is het niet meer dat ruis op het internet.

De video:

Een van de studies aangehaald:

quote:
In summary, randomized controlled trials that lowered intake of dietary saturated fat and replaced it with polyunsaturated vegetable oil reduced CVD by ≈30%, similar to the reduction achieved by statin treatment. Prospective observational studies in many populations showed that lower intake of saturated fat coupled with higher intake of polyunsaturated and monounsaturated fat is associated with lower rates of CVD and of other major causes of death and all-cause mortality.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28620111/
I am a black hole shitting into the void
pi_209248692
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 10:34 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Je kunt realistisch gezien niet voldoende vitamine c uit vlees halen. Zeker niet om dat runderhersenen nu niet bepaald een populair product is (en de overige producten dus nog minder bevatten). Jou vleesdokter lost dat op door de RDA naar beneden bij te stellen en te zeggen dat je veel minder vitamine c nodig hebt om geen scheurbuik te krijgen. Dat kan je geloven.

Mocht je echt geïnteresseerd zijn in voedingswetenschap en dit onderwerp, kan ik je onderstaande video aanbevelen. Een genuanceerde reactie op van een andere carnivore doctor (ja, er zijn er meer) door een voedingswetenschapper die het begrijpelijk uitlegt. Spoiler: anekdotisch bewijs zegt niets. Serieus opgezette studies tonen consequent aan dat minder vlees en meer planten goed zijn voor je gezondheid.

Dus tot je met een random controlled studie aankomt die aantoont dat een dieet van >95% vlees gezonder is dan die van de controle groep is het niet meer dat ruis op het internet.

De video:

Een van de studies aangehaald:
[..]

Helaas zijn de meeste mensen wat meer geïnteresseerd in hun eigen wereldbeeld bevestigd zien dan in de complexiteit en nuance van wetenschappelijk onderzoek.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_209248763
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 10:50 schreef Monolith het volgende:

[..]
Helaas zijn de meeste mensen wat meer geïnteresseerd in hun eigen wereldbeeld bevestigd zien dan in de complexiteit en nuance van wetenschappelijk onderzoek.
Ik eet zo gevarieerd mogelijk en daar hoort wat mij betreft een aanzienlijke hoeveelheid vlees en groente bij. Omdat ik mij er lekker bij voel en ik denk dat het gezond is.

Verder kijk ik naar foto's uit de jaren 60 en 70 en zie daar nauwelijks dikke mensen en probeer te achterhalen wat men toen niet at. Wat ik vermijd zijn geraffineerde suiker, hoogbewerkt voedsel, pakjes en zakjes en de meeste plantaardige oliën.

Sinds ik dat doe ben ik slanker, minder eczeem en autoimmuunziekte en ik voel me beter.

De reden dat ik Shawn Baker volg is omdat hij een totaal andere kijk heeft en ik hem serieus neem. Dat wil niet zeggen dat ik zijn volledige levensstijl overneem.

Het is mij in ieder geval duidelijk geworden dat blind de schijf van 5 volgen bij veel mensen tot overgewicht en autoimmuunklachten leidt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209248779
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 10:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Verder kijk ik naar foto's uit de jaren 60 en 70 en zie daar nauwelijks dikke mensen en probeer te achterhalen wat men toen niet at.
Toen at men sowieso niet elke dag vlees.
pi_209248791
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 10:58 schreef Farenji het volgende:

[..]
Toen at men sowieso niet elke dag vlees.
Maar zeker geen vleesvervangers.

En ik eet wel elke dag vlees. En daar voel ik mij prettig bij.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  dinsdag 23 mei 2023 @ 11:07:43 #262
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_209248894
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 10:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Maar zeker geen vleesvervangers.

En ik eet wel elke dag vlees. En daar voel ik mij prettig bij.
En ook hier is zeer recent onderzoek naar gedaan:
* Groep A volgt hun normale dieet (met vlees)
* Groep B vervangt hun vlees door vleesvervangers

Na een aantal weken switchen de groepen van dieet: de vleeseeters aan de vervangers en andersom. Het resultaat? De groep met vleesvervangers had gezonders 'markers' (indicatoren op hart en vaatzieken) dan de vleesgroep.

(ik ben het overigens wel met je eens dat ook vleesvervangers niet het meest gezonde is. Onbewerkt eten is meestal gezonder. Het is wel gezonder dan... vlees).

quote:
A randomized crossover trial on the effect of plant-based compared with animal-based meat on trimethylamine-N-oxide and cardiovascular disease risk factors in generally healthy adults: Study With Appetizing Plantfood-Meat Eating Alternative Trial (SWAP-MEAT)
Anthony Crimarco 1, Sparkle Springfield 1, Christina Petlura 1, Taylor Streaty 1, Kristen Cunanan 2, Justin Lee 2, Priya Fielding-Singh 1, Matthew M Carter 3, Madeline A Topf 3, Hannah C Wastyk 3 4, Erica D Sonnenburg 3 5, Justin L Sonnenburg 3 5 6, Christopher D Gardner 1
Affiliations expand
PMID: 32780794 PMCID: PMC7657338 DOI: 10.1093/ajcn/nqaa203
Free PMC article
Abstract
Background: Despite the rising popularity of plant-based alternative meats, there is limited evidence of the health effects of these products.

Objectives: We aimed to compare the effect of consuming plant-based alternative meat (Plant) as opposed to animal meat (Animal) on health factors. The primary outcome was fasting serum trimethylamine-N-oxide (TMAO). Secondary outcomes included fasting insulin-like growth factor 1, lipids, glucose, insulin, blood pressure, and weight.

Methods: SWAP-MEAT (The Study With Appetizing Plantfood-Meat Eating Alternatives Trial) was a single-site, randomized crossover trial with no washout period. Participants received Plant and Animal products, dietary counseling, lab assessments, microbiome assessments (16S), and anthropometric measurements. Participants were instructed to consume ≥2 servings/d of Plant compared with Animal for 8 wk each, while keeping all other foods and beverages as similar as possible between the 2 phases.

Results: The 36 participants who provided complete data for both crossover phases included 67% women, were 69% Caucasian, had a mean ± SD age 50 ± 14 y, and BMI 28 ± 5 kg/m2. Mean ± SD servings per day were not different by intervention sequence: 2.5 ± 0.6 compared with 2.6 ± 0.7 for Plant and Animal, respectively (P = 0.76). Mean ± SEM TMAO concentrations were significantly lower overall for Plant (2.7 ± 0.3) than for Animal (4.7 ± 0.9) (P = 0.012), but a significant order effect was observed (P = 0.023). TMAO concentrations were significantly lower for Plant among the n = 18 who received Plant second (2.9 ± 0.4 compared with 6.4 ± 1.5, Plant compared with Animal, P = 0.007), but not for the n = 18 who received Plant first (2.5 ± 0.4 compared with 3.0 ± 0.6, Plant compared with Animal, P = 0.23). Exploratory analyses of the microbiome failed to reveal possible responder compared with nonresponder factors. Mean ± SEM LDL-cholesterol concentrations (109.9 ± 4.5 compared with 120.7 ± 4.5 mg/dL, P = 0.002) and weight (78.7 ± 3.0 compared with 79.6 ± 3.0 kg, P < 0.001) were lower during the Plant phase.

Conclusions: Among generally healthy adults, contrasting Plant with Animal intake, while keeping all other dietary components similar, the Plant products improved several cardiovascular disease risk factors, including TMAO; there were no adverse effects on risk factors from the Plant products.This trial was registered at clinicaltrials.gov as NCT03718988.

Keywords: cardiovascular disease risk factors; diet; meat; plant-based alternative meat; randomized controlled trial; trimethylamine-N-oxide.


[ Bericht 0% gewijzigd door Gimmick op 23-05-2023 11:20:24 ]
I am a black hole shitting into the void
  dinsdag 23 mei 2023 @ 11:12:08 #263
400532 Forbry
Tja ...
pi_209248940
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 10:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Ik eet zo gevarieerd mogelijk en daar hoort wat mij betreft een aanzienlijke hoeveelheid vlees en groente bij. Omdat ik mij er lekker bij voel en ik denk dat het gezond is.

Verder kijk ik naar foto's uit de jaren 60 en 70 en zie daar nauwelijks dikke mensen en probeer te achterhalen wat men toen niet at. Wat ik vermijd zijn geraffineerde suiker, hoogbewerkt voedsel, pakjes en zakjes en de meeste plantaardige oliën.

Sinds ik dat doe ben ik slanker, minder eczeem en autoimmuunziekte en ik voel me beter.

De reden dat ik Shawn Baker volg is omdat hij een totaal andere kijk heeft en ik hem serieus neem. Dat wil niet zeggen dat ik zijn volledige levensstijl overneem.

Het is mij in ieder geval duidelijk geworden dat blind de schijf van 5 volgen bij veel mensen tot overgewicht en autoimmuunklachten leidt.
Heel veel mensen eten (juist) helemaal niet volgens de schijf van 5, eten te veel en/of bewegen te weinig. Dat is vaak de reden voor overgewicht. Vreemd om de schijf van 5 als schuldige aan te wijzen.
Tails tell tales
pi_209248979
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 10:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Het is mij in ieder geval duidelijk geworden dat blind de schijf van 5 volgen bij veel mensen tot overgewicht en autoimmuunklachten leidt.
Je krijgt overgewicht van te veel eten en/of te weinig bewegen. Niet van de schijf van 5.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_209248982
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 09:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Nou sorry, waar ik schreef alleen vlees bedoelde ik 95% vlees maar ook eieren, melk en yoghurt en zo nu en dan een handje bessen :')

Je mist echter de hoofdlijnen waar het om gaat.
De hoofdlijn is dat het een charlatan is.
Bijvoorbeeld zijn bewering dat je vitamine C uit vlees kunt halen:
100 g schaaldieren bevat 1,5 mg vitamine C.
De ADH is 80 mg per dag

Reken maar uit hoeveel kilo je per dag moet eten om voldoende vitamine C binnen te krijgen.
pi_209248987
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 10:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Het is mij in ieder geval duidelijk geworden dat blind de schijf van 5 volgen bij veel mensen tot overgewicht en autoimmuunklachten leidt.
Dit is weer van dat anekdotische geneuzel. Hoeveel mensen ken je de 'de schijf van vijf' strak volgen?
Volgens het voedingscentrum adviseren ze dit:

quote:
Eet méér volkoren graanproducten, peulvruchten, groente, fruit en noten.
Neem niet meer zuivel dan nodig.
Eet minder vlees.
Eet volgens de aanbevolen hoeveelheden.
Neem weinig buiten de Schijf van Vijf. Denk aan snacks, snoep, frisdrank, sap en alcohol.
Dat is al geen heel strak afgebakend advies, maar ik kan me niet voorstellen dat jij het dieet van mensen dusdanig strak volgt om te kunnen concluderen dat ze zich houden aan zaken als de aanbevolen hoeveelheden en 'weinig buiten de schijf van vijf eten'.
Van een dieet met veel groenten en peulvruchten en in beperkte mate noten, volkorengranen en fruit aangevuld met wat zuivel / vis / vlees is niets mis, maar er zijn maar weinig mensen die dat echt doen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_209248992
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 10:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Maar zeker geen vleesvervangers.

En ik eet wel elke dag vlees. En daar voel ik mij prettig bij.
Dat mag, geniet ervan, maar hou op met dat zelfbedrog dat het zo gezond voor je is. Heel veel dingen die lekker zijn en die het leven leuker maken zijn niet perse gezond voor je, dat is nou eenmaal zo. Geldt ook voor bijv bier. Houdt me ook niet tegen om het vaak te drinken.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 11:16:51 #268
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_209249002
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 10:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Ik eet zo gevarieerd mogelijk en daar hoort wat mij betreft een aanzienlijke hoeveelheid vlees en groente bij. Omdat ik mij er lekker bij voel en ik denk dat het gezond is.

Verder kijk ik naar foto's uit de jaren 60 en 70 en zie daar nauwelijks dikke mensen en probeer te achterhalen wat men toen niet at. Wat ik vermijd zijn geraffineerde suiker, hoogbewerkt voedsel, pakjes en zakjes en de meeste plantaardige oliën.

Sinds ik dat doe ben ik slanker, minder eczeem en autoimmuunziekte en ik voel me beter.

De reden dat ik Shawn Baker volg is omdat hij een totaal andere kijk heeft en ik hem serieus neem. Dat wil niet zeggen dat ik zijn volledige levensstijl overneem.

Het is mij in ieder geval duidelijk geworden dat blind de schijf van 5 volgen bij veel mensen tot overgewicht en autoimmuunklachten leidt.
Overigens klinkt dit als een prima dieet. We kunnen over de mate van dierlijke eiwitten van mening verschillen, maar het vetgedrukte zijn we het over eens. Plantaardige oliën is wel iets wat tegenwoordig onnodig in het verdomhoekje wordt gezet (met mate uiteraard en het type is relevant).
I am a black hole shitting into the void
pi_209249008
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 10:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Ik eet zo gevarieerd mogelijk en daar hoort wat mij betreft een aanzienlijke hoeveelheid vlees en groente bij. Omdat ik mij er lekker bij voel en ik denk dat het gezond is.

Verder kijk ik naar foto's uit de jaren 60 en 70 en zie daar nauwelijks dikke mensen en probeer te achterhalen wat men toen niet at. Wat ik vermijd zijn geraffineerde suiker, hoogbewerkt voedsel, pakjes en zakjes en de meeste plantaardige oliën.

Sinds ik dat doe ben ik slanker, minder eczeem en autoimmuunziekte en ik voel me beter.

De reden dat ik Shawn Baker volg is omdat hij een totaal andere kijk heeft en ik hem serieus neem. Dat wil niet zeggen dat ik zijn volledige levensstijl overneem.

Het is mij in ieder geval duidelijk geworden dat blind de schijf van 5 volgen bij veel mensen tot overgewicht en autoimmuunklachten leidt.
Veel minder vlees, veel minder frisdrank, sowieso minder calorieën dan de gemiddelde persoon nu
pi_209249010
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:15 schreef Farenji het volgende:

[..]
Dat mag, geniet ervan, maar hou op met dat zelfbedrog dat het zo gezond voor je is. Heel veel dingen die lekker zijn en die het leven leuker maken zijn niet perse gezond voor je, dat is nou eenmaal zo. Geldt ook voor bijv bier. Houdt me ook niet tegen om het vaak te drinken.
De mensen die het oudst worden eten allemaal vlees/vis, ze drinken niet allemaal bier.
pi_209249020
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:16 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Overigens klinkt dit als een prima dieet. We kunnen over de mate van dierlijke eiwitten van mening verschillen, maar het vetgedrukte zijn we het over eens. Plantaardige oliën is wel iets wat tegenwoordig onnodig in het verdomhoekje wordt gezet (met mate uiteraard en het type is relevant).
Sterker nog, mijn dieet is rijk aan b.v. olijfolie. Ik word ook jaarlijks doorgemeten en dan zijn de cholesterolwaarden prima.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_209249070
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:15 schreef recursief het volgende:

[..]
Je krijgt overgewicht van te veel eten en/of te weinig bewegen. Niet van de schijf van 5.
Toch zie je dat mensen die bijvoorbeeld een ketogeen dieet volgen dat ze meer eten maar vet verliezen. Simpelweg stellen dat het de hoeveelheid en niet de samenstelling is is een overdreven versimpeling van hoe het werkt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209249080
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:18 schreef Monolith het volgende:

[..]
Sterker nog, mijn dieet is rijk aan b.v. olijfolie. Ik word ook jaarlijks doorgemeten en dan zijn de cholesterolwaarden prima.
Olijfolie is dan ook 1 van de plantaardige olie en die prima zijn voor je.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209249095
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:15 schreef Wantie het volgende:

[..]
De hoofdlijn is dat het een charlatan is.
Bijvoorbeeld zijn bewering dat je vitamine C uit vlees kunt halen:
100 g schaaldieren bevat 1,5 mg vitamine C.
De ADH is 80 mg per dag

Reken maar uit hoeveel kilo je per dag moet eten om voldoende vitamine C binnen te krijgen.
Dat beweert hij niet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  dinsdag 23 mei 2023 @ 11:28:31 #275
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_209249159
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:17 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
De mensen die het oudst worden eten allemaal vlees/vis, ze drinken niet allemaal bier.
De 'blue zones' (regio's in de wereld waar bovengemiddeld veel 100 jarigen woonden) werden gekenmerkt door... veel plantaardig eten, wat vis, weinig vlees.
I am a black hole shitting into the void
pi_209249165
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:15 schreef Farenji het volgende:

[..]
Dat mag, geniet ervan, maar hou op met dat zelfbedrog dat het zo gezond voor je is. Heel veel dingen die lekker zijn en die het leven leuker maken zijn niet perse gezond voor je, dat is nou eenmaal zo. Geldt ook voor bijv bier. Houdt me ook niet tegen om het vaak te drinken.
Volgens mij zeg ik nergens dat het "zo gezond" voor je is maar in durf wel de stelling aan dat het zeker niet ongezond is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  dinsdag 23 mei 2023 @ 11:30:24 #277
400532 Forbry
Tja ...
pi_209249181
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Dat beweert hij niet.
In die tweet die jij eerder postte is dat precies hetgeen hij beweert?
Tails tell tales
pi_209249238
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:30 schreef Forbry het volgende:

[..]
In die tweet die jij eerder postte is dat precies hetgeen hij beweert?
Nee, hij beweert dat er in tegenstelling tot wat veel mensen denken wel degelijk vitamine c in dierlijke bronnen zit.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  dinsdag 23 mei 2023 @ 11:39:09 #279
400532 Forbry
Tja ...
pi_209249279
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:35 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Nee, hij beweert dat er in tegenstelling tot wat veel mensen denken wel degelijk vitamine c in dierlijke bronnen zit.
Beter lezen dan. Hij gebruikt toch echt het woord "enough".
Tails tell tales
  dinsdag 23 mei 2023 @ 11:39:59 #280
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_209249287
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:35 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Nee, hij beweert dat er in tegenstelling tot wat veel mensen denken wel degelijk vitamine c in dierlijke bronnen zit.
Lees die tweet nog eens. Hij beweert 'genoeg'.

Stel jij nu eens een vleesdieet samen waar we uitkomen op 90mg vitamine C per dag. Alleen vlees, zoals hij zegt in de tweet. 150 oesters? 900 gram runderhersenen? 75 oesters en 450 gram runderhersenen? Alles in de blender als je ochtend smoothie?

"Think you can't get enough vitamin C on a carnivore diet?"
I am a black hole shitting into the void
pi_209249387
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:39 schreef Forbry het volgende:

[..]
Beter lezen dan. Hij gebruikt toch echt het woord "enough".
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:39 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Lees die tweet nog eens. Hij beweert 'genoeg'.

Stel jij nu eens een vleesdieet samen waar we uitkomen op 90mg vitamine C per dag. Alleen vlees, zoals hij zegt in de tweet. 150 oesters? 900 gram runderhersenen? 75 oesters en 450 gram runderhersenen? Alles in de blender als je ochtend smoothie?

"Think you can't get enough vitamin C on a carnivore diet?"
Volgens hem, maar ik kan op geen enkele manier beoordelen of dat klopt. Heb je minder vitamine c nodig als je groenten en geraffineerde suiker volledig uit je dieet schrapt. En dan heb je dus voldoende aan de bronnen die hij aangaf. De theorie daarachter zou zijn dat vitamine c en de stoffen in groente en suiker via dezelfde wegen worden opgenomen in je bloed en op die manier dus concurreren.

Maar er zijn wereldwijd inmiddels duizenden mensen die dit dieet volgen, waaronder Dr. Jordan Peterson. Waarom hebben die mensen geen scheurbuik?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  dinsdag 23 mei 2023 @ 11:57:34 #282
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209249497
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2023 21:01 schreef rododendronneke het volgende:
Vleeseters vegans zijn echt de jankbakken van het nieuwe millennium.
Heb nog nooit iemand horen zeggen dat hij/zij een vleesetert it. Wel regelmatig ongevraagd te horen gekregen van vega's dat ze vega zijn. Plus het continue rinse&repeat en gepush van de eigen huiliehuilieonderzoeken naar anderen.

Net als religekkies.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_209249508
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
[..]
Volgens hem, maar ik kan op geen enkele manier beoordelen of dat klopt. Heb je minder vitamine c nodig als je groenten en geraffineerde suiker volledig uit je dieet schrapt. En dan heb je dus voldoende aan de bronnen die hij aangaf. De theorie daarachter zou zijn dat vitamine c en de stoffen in groente en suiker via dezelfde wegen worden opgenomen in je bloed en op die manier dus concurreren.

Maar er zijn wereldwijd inmiddels duizenden mensen die dit dieet volgen, waaronder Dr. Jordan Peterson. Waarom hebben die mensen geen scheurbuik?
Hoogstwaarschijnlijk omdat ze dit dieet helemaal niet zo strak volgen als ze beweren. Dat is een gangbaar probleem met mensen die zogenaamd een dieet volgen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_209249543
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:57 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Heb nog nooit iemand horen zeggen dat hij/zij een vleesetert it. Wel regelmatig ongevraagd te horen gekregen van vega's dat ze vega zijn. Plus het continue rinse&repeat en gepush van de eigen huiliehuilieonderzoeken naar anderen.

Net als religekkies.
Of die je ongevraagd advies gaan zitten geven aan tafel.

De meeste mensen zijn gelukkig normaal maar ik heb een keer gegeten met iemand die au au dat doet pijn ging roepen als je je vork in het vlees zette.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209249553
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:58 schreef Monolith het volgende:

[..]
Hoogstwaarschijnlijk omdat ze dit dieet helemaal niet zo strak volgen als ze beweren. Dat is een gangbaar probleem met mensen die zogenaamd een dieet volgen.
Ja, zou kunnen. Maar dat is een aanname. Zou wat Shawn Baker zegt kunnen kloppen, of is dat bij voorbaat uitgesloten?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  dinsdag 23 mei 2023 @ 12:02:35 #286
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209249569
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 12:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Of die je ongevraagd advies gaan zitten geven aan tafel.

De meeste mensen zijn gelukkig normaal maar ik heb een keer gegeten met iemand die au au dat doet pijn ging roepen als je je vork in het vlees zette.
:') Jesus, ja dit dus.
Dat is echt triest volk. Puur uitlokken op basis van irriteren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_209249604
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 12:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Ja, zou kunnen. Maar dat is een aanname. Zou wat Shawn Baker zegt kunnen kloppen, of is dat bij voorbaat uitgesloten?
Denk je dat het dieet van zeelieden vroeger rijk aan groenten en geraffineerde suiker was?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 23 mei 2023 @ 12:08:00 #288
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_209249622
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
[..]
Volgens hem, maar ik kan op geen enkele manier beoordelen of dat klopt. Heb je minder vitamine c nodig als je groenten en geraffineerde suiker volledig uit je dieet schrapt. En dan heb je dus voldoende aan de bronnen die hij aangaf. De theorie daarachter zou zijn dat vitamine c en de stoffen in groente en suiker via dezelfde wegen worden opgenomen in je bloed en op die manier dus concurreren.

Maar er zijn wereldwijd inmiddels duizenden mensen die dit dieet volgen, waaronder Dr. Jordan Peterson. Waarom hebben die mensen geen scheurbuik?
Alsof het niet hebben van scheurbuik een indicatie is van gezond leven :') . En alsof je alleen maar je RDA van vitamine C moet halen om scheurbuik te voorkomen. :') :')

Er zijn tientallen RCT studies die een plantrijk dieet promoten ter voorkoming of terugdringen van diverse ziektes.
Heb je via de vleesdokter al een RCT waaruit blijkt dat een dieet dat (grotendeels) bestaat uit vlees gezonder is dan het alternatief? RCT studies zijn dus de heilige graal van voedingswetenschap. Twee groepen: een controle groep en interventiegroep waarna de verschillen bekeken worden. Dubbelblind zou nog mooier zijn maar dat is praktisch onmogelijk :).
I am a black hole shitting into the void
pi_209249625
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 12:06 schreef Monolith het volgende:

[..]
Denk je dat het dieet van zeelieden vroeger rijk aan groenten en geraffineerde suiker was?
Ik begrijp niet wat dat met mijn vraag te maken heeft.

Maar ik denk dat ik wel weet waar je heen wilt. Zeelieden aten gedroogd vlees, daar zit geen vitamine c in. Vlees dat rose van binnen is bevat wel vitamine c. Zeelieden kregen dus geen vitamine c uit vlees binnen volgens Shawn Baker.

Wil jij nu mijn vraag beantwoorden?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209249652
De oplossing tegen scheurbuik was simpel: zilvervliesrijst. Daar zit vitamine C in en is lang houdbaar.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_209249654
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 12:08 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Alsof het niet hebben van scheurbuik een indicatie is van gezond leven :') . En alsof je alleen maar je RDA van vitamine C moet halen om scheurbuik te voorkomen. :') :')


Dat is het punt niet.

We lichten er nu 1 aspect uit: vitamine c.

Wat snap je daar niet aan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209250005
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:17 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
De mensen die het oudst worden eten allemaal vlees/vis, ze drinken niet allemaal bier.
Dat is een aanname.
pi_209250010
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Dat beweert hij niet.
Jij schermde ermee.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 12:41:36 #294
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_209250024
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 12:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Dat is het punt niet.

We lichten er nu 1 aspect uit: vitamine c.

Wat snap je daar niet aan.
Nee, we praten over de 'voordelen' van een vleesrijk dieet. En jou punt is je krijgt er geen scheurbuik van. Whooptiedo.
I am a black hole shitting into the void
pi_209250054
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 12:41 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Nee, we praten over de 'voordelen' van een vleesrijk dieet. En jou punt is je krijgt er geen scheurbuik van. Whooptiedo.
Minder autoimmuunziektes
Minder ontstekingsklachten
Minder overgewicht
Etc.

Verder gaat een discussie verschillende kanten op en neemt soms een aftakking. Zo hadden we het wel degelijk even specifiek over vitamine c maar goed, jij je zin, ik heb je hierboven nog enkele voordelen gegeven.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  dinsdag 23 mei 2023 @ 12:50:23 #296
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_209250125
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 12:44 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Minder autoimmuunziektes
Minder ontstekingsklachten
Minder overgewicht
Etc.

Verder gaat een discussie verschillende kanten op en neemt soms een aftakking. Zo hadden we het wel degelijk even specifiek over vitamine c maar goed, jij je zin, ik heb je hierboven nog enkele voordelen gegeven.
En welke studie (RCT) tonen die voordelen aan?
I am a black hole shitting into the void
pi_209250130
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 12:44 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Minder autoimmuunziektes
Minder ontstekingsklachten
Minder overgewicht
Etc.

Verder gaat een discussie verschillende kanten op en neemt soms een aftakking. Zo hadden we het wel degelijk even specifiek over vitamine c maar goed, jij je zin, ik heb je hierboven nog enkele voordelen gegeven.
Dat zijn juist zaken die je krijgt bij veel vlees eten.
pi_209250131
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 11:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
[..]
Volgens hem, maar ik kan op geen enkele manier beoordelen of dat klopt. Heb je minder vitamine c nodig als je groenten en geraffineerde suiker volledig uit je dieet schrapt. En dan heb je dus voldoende aan de bronnen die hij aangaf. De theorie daarachter zou zijn dat vitamine c en de stoffen in groente en suiker via dezelfde wegen worden opgenomen in je bloed en op die manier dus concurreren.

Maar er zijn wereldwijd inmiddels duizenden mensen die dit dieet volgen, waaronder Dr. Jordan Peterson. Waarom hebben die mensen geen scheurbuik?
Dat zie je eigenlijk al in de antwoorden onder die tweet staan.
Omdat ze dus wel fruit en groente eten.
pi_209250146
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 12:50 schreef Gimmick het volgende:

[..]
En uit welke studie (RTC) blijkt die voordelen?
Dat antwoord moet ik je schuldig blijven. Daar zal Shawn Baker ongetwijfeld antwoord op hebben maar ik heb dat niet en heb ook geen zin er naar op zoek te gaan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209250158
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 12:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Ik begrijp niet wat dat met mijn vraag te maken heeft.

Maar ik denk dat ik wel weet waar je heen wilt. Zeelieden aten gedroogd vlees, daar zit geen vitamine c in. Vlees dat rose van binnen is bevat wel vitamine c. Zeelieden kregen dus geen vitamine c uit vlees binnen volgens Shawn Baker.

Wil jij nu mijn vraag beantwoorden?
1,5 mg.

Veel te weinig, en Shawn weet dat, daarom eet hij niet alleen vlees.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 12:52:38 #301
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_209250160
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 12:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Dat antwoord moet ik je schuldig blijven. Daar zal Shawn Baker ongetwijfeld antwoord op hebben maar ik heb dat niet en heb ook geen zin er naar op zoek te gaan.
Conclusie: ruis op het internet.
I am a black hole shitting into the void
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')