abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 12 mei 2023 @ 00:51:10 #1
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
  vrijdag 12 mei 2023 @ 00:58:06 #2
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_209114245
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 00:46 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Gewoon nooit een samenwerking opgebouwd. Wel enorm hebben willen groeien.
De Oekrane had gewoon, zoals de Soviet doctrine dicteert, enorm veel luchtafweer. Vandaag ook de wens voor F16 vliegtuigen, dat is niet om de vijand te bombarderen, maar juist om het eigen luchtruim te beschermen.
Beide partijen weten heel goed dat vliegen over vijandelijk terrein met S300/S400 systemen een kansloze zaak is.
De F16 zijn hard nodig omdat als de S300 raketten opraken, het westen niet voldoende systemen heeft om deze te vervangen. Een paar patriots zet geen zoden aan de dijk bij het vervangen van honderden S300 systemen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 12 mei 2023 @ 00:58:08 #3
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_209114246
Afijn, al met al was het weer meer schreeuwen van die Russen dan dat er echt enorme veranderingen zijn.

Wel goed die paniek !
  vrijdag 12 mei 2023 @ 01:01:56 #4
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_209114267
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 00:58 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De Oekrane had gewoon, zoals de Soviet doctrine dicteert, enorm veel luchtafweer. Vandaag ook de wens voor F16 vliegtuigen, dat is niet om de vijand te bombarderen, maar juist om het eigen luchtruim te beschermen.
Beide partijen weten heel goed dat vliegen over vijandelijk terrein met S300/S400 systemen een kansloze zaak is.
En voor bommen als die storm shadow niet?

Verder doelde ik op de samenwerking.
pi_209114286
Ja allemaal leuk en aardig die Storm Shadows, maar nu dreigt de russische staats TV om het internet af te sluiten.

Bedankt he UK, heb ik voor niks een Hulu abbo :(
  vrijdag 12 mei 2023 @ 01:07:38 #6
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_209114288
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 01:01 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
En voor bommen als die storm shadow niet?

Verder doelde ik op de samenwerking.
Dat is afhankelijk van vele variabelen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 12 mei 2023 @ 01:09:23 #7
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209114293
2,5 miljoen kosten die StormShadows zelfs, wow
https://www.telegraaf.nl/(...)ute-aanvallen-moskou
Wallace gaf niet aan hoeveel van de wapens, die ruim 2,5 miljoen per stuk kosten, zijn of zullen worden geleverd.
pi_209114343
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 01:09 schreef slashdotter3 het volgende:
2,5 miljoen kosten die StormShadows zelfs, wow
https://www.telegraaf.nl/(...)ute-aanvallen-moskou
Wallace gaf niet aan hoeveel van de wapens, die ruim 2,5 miljoen per stuk kosten, zijn of zullen worden geleverd.
Dat is voor de gewone man heel veel, maar Staten rekenen in 100en miljoenen of in miljarden. 2,5 miljoen is wisselgeld op een begroting van een westers land.
zie email 27 oktober
pi_209114420
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 01:01 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
En voor bommen als die storm shadow niet?

Verder doelde ik op de samenwerking.
Gerasimov was bezig het leger moderniseren, maar halverwege begon de invasie van Oekraine.
Overigens was de planning voor die invasie k gedaan door diezelfde Gerasimov. Dus tja.

Het russische leger vecht in grote lijnen zoals in de 2e Wereld Oorlog. En vooruitgang wordt verhindert door de rechtlijnige, authoritaire regimes. Daarom zien we ook de terugkeer van loopgraven, blokkeertroepen, en "strafbatallions".

Je kunt niet een leger van miljoenen soldaten niet trainen en uitrusten in "combined warfare" als je budget zo beperkt is, en de corruptie zo wijdverbreid.
  vrijdag 12 mei 2023 @ 01:38:49 #10
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_209114444
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 01:33 schreef oheng het volgende:

[..]
Gerasimov was bezig het leger moderniseren, maar halverwege begon de invasie van Oekraine.
Overigens was de planning voor die invasie k gedaan door diezelfde Gerasimov. Dus tja.

Het russische leger vecht in grote lijnen zoals in de 2e Wereld Oorlog. En vooruitgang wordt verhindert door de rechtlijnige, authoritaire regimes. Daarom zien we ook de terugkeer van loopgraven, blokkeertroepen, en "strafbatallions".

Je kunt niet een leger van miljoenen soldaten niet trainen en uitrusten in "combined warfare" als je budget zo beperkt is, en de corruptie zo wijdverbreid.
En je er dus ook niet de tijd voor neemt. Volgens mij kan hij nog een hoop leren van Oekrane
pi_209114678
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 01:38 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
En je er dus ook niet de tijd voor neemt. Volgens mij kan hij nog een hoop leren van Oekrane
Het grootste probleem van het Russische leger is gewoon corruptie. Maar dat pak je niet aan met de mensen die er zelf ook aan verdienen. Voor 2014 was het Oekraense leger er nog slechter aan toe dan het Russische leger ook door corruptie. Oekrane heeft toen echt met militie groepen grond terug gepakt wat natuurlijk een schande is voor het Russische leger. Daarom heb je ook zo veel Russische propaganda over Azov (wat toen een militie groep was). Oekrane heeft toen het leger flink aangepakt en ook de corruptie in het leger. Ik zeg niet dat er nog steeds corruptie is in het Oekraense leger maar veel minder dan voor 2014 en waarschijnlijk nu nog minder dan voor 2022.

Rusland heeft de corruptie nooit aangepakt alleen dat budgetten omhoog geschroefd. De zoon van Sjojgoe is bijvoorbeeld de eigenaar van de fabriek die kleding produceert voor het leger. Maar de Russische uniformen blijk behoorlijk slecht van kwaliteit te zijn maar die zoon is wel een miljonair. Zo zijn er tal van voorbeelden, kazernes die de gasrekening niet kunnen betalen terwijl gas in Rusland praktisch gratis is, trainingen die op papier worden uitgevoerd, trainingen met tanks waar op papier er 10 aan deelnemen maar er 1 rijdend is en zo kan ik door gaan met tientallen voorbeelden. Rusland gaat niks klaar spelen zonder dat eerst aan te pakken alleen dat doen ze niet want iedere hoge pief verdient eraan. Laats was er ook weer een artikel dat een tankfabriek op papier meer produceerde dan de werkelijkheid was omdat de managers met een vork de output opschrijven.

Omdat veel mensen dit niet weten en/of willen weten zijn er behoorlijk wat groepen die het Russisch leger systematisch overschatten omdat ze de corruptie systematisch onderschatten. Op papier heeft Rusland een groot leger maar in werkelijkheid niet. Het is lullig voor de gewone Russische soldaat want die wordt gewoon de gehaktmolen ingestuurd om het fortuin van een hoge pief te beschermen maar meer niet. De Russische bevolking zijn inmiddels zombies die vooral naar de propaganda kijkt (hoewel de steun voor de oorlog aan het afnemen is en zeker zelf er geen geld aan willen besteden). Daarom ook het frame dat ze tegen NAVO aan het vechten zijn en daarom zulke zware verliezen hebben terwijl Rusland vooral zichzelf aan het vernietigen is.
  vrijdag 12 mei 2023 @ 05:56:15 #12
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_209114772
Zie ik dat nu goed heeft Oekraene nu meer gebied veroverd in 2 dagen als Rusland in ongeveer 2 weken..

Nais.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_209114829
twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 12 mei 2023 @ 07:02:24 #14
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
pi_209114909
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 06:26 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Dat idee klinkt minder debiel dan gevechtsmuggen uit biolabs :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Overall beste user 2022 vrijdag 12 mei 2023 @ 07:02:42 #15
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_209114911
twitter


Weekje of zes-acht training?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 12 mei 2023 @ 07:15:21 #16
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_209114941
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 06:26 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Wow, elke keer als je denkt.
Nou gekker kan het niet worden.

Pakken ze een kleine clown auto.
En toveren ze er weer iets wonderbaarlijks uit.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  vrijdag 12 mei 2023 @ 07:17:19 #17
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_209114948
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:02 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Weekje of zes-acht training?
Oekrane wil liever Europese tanks, puur vanwege feit dat voor onderhoud en spare parts het niet weer terug hoeft naar de VS.

Niet dat de tank slecht is, maar meer puur vanwege feit dat dit weken weer kan duren.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_209114951
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:17 schreef theguyver het volgende:

[..]
Oekrane wil liever Europese tanks, puur vanwege feit dat voor onderhoud en spare parts het niet weer terug hoeft naar de VS.

Niet dat de tank slecht is, maar meer puur vanwege feit dat dit weken weer kan duren.
Ik denk dat er echt wel een magazijn komt met reserve onderdelen ergens in Polen nabij de grens met Oekraine
  vrijdag 12 mei 2023 @ 07:25:04 #19
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_209114969
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:17 schreef theguyver het volgende:

[..]
Oekrane wil liever Europese tanks, puur vanwege feit dat voor onderhoud en spare parts het niet weer terug hoeft naar de VS.

Niet dat de tank slecht is, maar meer puur vanwege feit dat dit weken weer kan duren.
Men heeft liever Leopard tanks aangezien dat simpelweg betere tanks zijn. Daarnaast verbruikt een Abrams 1900 liter brandstof voor een bereik van 426km terwijl de Leopard 1200 liter nodig heeft voor een bereik van 550km.
Daarnaast is de motor van de Abrams lastig te repareren, terwijl de Leopard meer standaard dieselmotoren gebruikt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_209114980
quote:
1s.gif Op donderdag 11 mei 2023 22:29 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]
Die beide bitches, bitchen steeds op elkaar
Ik heb het artikel gelezen. Hoogleraar dient per direct ontslagen te worden en wel hierom.

Het hoofdargument dat wordt aangevoerd is dat de NAVO de oorlog heeft uitgelokt door Oekrane lidmaatschap te beloven terwijl bekend was dat dit onmogelijk was, omdat Oekrane tot de invloedssfeer van Rusland behoort. Het Westen dient deze invloedssfeer te respecteren. Verder is het legitiem dat Rusland zich bedreigd voelt door de NAVO. Waarom wordt niet duidelijk, behalve een what-if-scenario waarin Mexico een alliantie met China zou sluiten.

Dit komt zo uit het Kremlinhandboek. Hiermee ontkent ze feitelijk de soevereiniteit van Oekrane en het recht van Oekrane om naar eigen goeddunken een buitenlandbeleid te voeren. Er wordt hier opgeroepen om Rusland maar de vrije hand te geven, maar inmiddels weten we dat dat neer komt op oorlogsmisdaden, genocide, verkrachting, moord en etnische zuiveringen. En daar wil deze dame van wegkijken, want Rusland heeft recht op een eigen invloedssfeer.

Wat een ongekend domme vrouw. Hier past slechts een: :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Spablauw214 op 12-05-2023 07:52:25 ]
pi_209115031
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:29 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik heb het artikel gelezen. Hoogleraar dient per direct ontslagen te worden en wel hierom.

Het hoofdargument dat wordt aangevoerd is dat de NAVO de oorlog heeft uitgelokt door Oekrane lidmaatschap te beloven terwijl bekend was dat dit onmogelijk was, omdat Oekrane tot de invloedssfeer van Rusland behoort. Het Westen dient deze invloedssfeer te respecteren. Verder is het legitiem dat Rusland zich bedreigd voelt door de NAVO. Waarom wordt niet uiterlijk, behalve een what-if-scenario waarin Mexico een alliantie met China zou sluiten.

Dit komt zo uit het Kremlinhandboek. Hiermee ontkent ze feitelijk de soevereiniteit van Oekrane en het recht van Oekrane om naar eigen goeddunken een buitenlandbeleid te voeren. Er wordt hier opgeroepen om Rusland maar de vrije hand te geven, maar inmiddels weten we dat dat neer komt op oorlogsmisdaden, genocide, verkrachting, moord en etnische zuiveringen. En daar wil deze dame van wegkijken, want Rusland heeft recht op een eigen invloedssfeer.

Wat een ongekend domme vrouw. Hier past slechts een: :')
Hoogleraren. :')
Maar ze is senior dus mag ze het zeggen.
Vakman pur sang
pi_209115052
Hoogleraar: “de oorlog was te voorkomen geweest als Oekrane niet het NAVO-lidmaatschap was beloofd”. Dus het is onze schuld. Dat is wat ze zegt. Hoe krijg je het je strot uit :')

Het starten van een totale oorlog met als doel het uitroeien van de gehele Oekraense cultuur en identiteit is een weinig proportionele aanpak als je slechts toetreding tot de NAVO wil voorkomen, maar die logica is te hoog gegrepen voor deze dame.
  Overall beste user 2022 vrijdag 12 mei 2023 @ 07:51:00 #23
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_209115064
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:17 schreef theguyver het volgende:

[..]
Oekrane wil liever Europese tanks, puur vanwege feit dat voor onderhoud en spare parts het niet weer terug hoeft naar de VS.

Niet dat de tank slecht is, maar meer puur vanwege feit dat dit weken weer kan duren.
Polen krijgt toch een Abrams werkplaats voor hun eigen tanks?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 12 mei 2023 @ 07:54:38 #24
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_209115089
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:02 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Weekje of zes-acht training?
Week of 10:

quote:
Even if the tanks were ready today, the Ukrainians would not be ready to take them into combat, said Army Col. Martin O'Donnell, spokesperson for U.S. Army Europe and Africa. The troops need about 10 weeks of training, which is set to begin later this month in Germany.
https://eu.usatoday.com/s(...)-russia/70182975007/
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 12 mei 2023 @ 08:02:22 #25
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
pi_209115135
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:48 schreef Spablauw214 het volgende:
Hoogleraar: “de oorlog was te voorkomen geweest als Oekrane niet het NAVO-lidmaatschap was beloofd”. Dus het is onze schuld. Dat is wat ze zegt. Hoe krijg je het je strot uit
Deze oorlog was er ook niet geweest als de Duitsers tachtig jaar geleden gewoon hadden gewonnen!
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_209115149
quote:
9s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 08:02 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Deze oorlog was er ook niet geweest als de Duitsers tachtig jaar geleden gewoon hadden gewonnen!
We hadden Hitler gewoon z’n zin moeten geven. Hitler heeft de VS toch nooit aangevallen? Waar bemoeiden ze zich mee? Vuile fascisten :r
pi_209115196
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:48 schreef Spablauw214 het volgende:
Hoogleraar: “de oorlog was te voorkomen geweest als Oekrane niet het NAVO-lidmaatschap was beloofd”. Dus het is onze schuld. Dat is wat ze zegt. Hoe krijg je het je strot uit :')

Het starten van een totale oorlog met als doel het uitroeien van de gehele Oekraense cultuur en identiteit is een weinig proportionele aanpak als je slechts toetreding tot de NAVO wil voorkomen, maar die logica is te hoog gegrepen voor deze dame.
Het klopt gewoon niet. Het RUSSISCHE onderhandelingsteam van voor de invasie met de Oekraners heeft aangegeven dat echt net voor de dag van de invasie Oekrane aangaf bereid te zijn NAVO-lidmaatschap te laten varen….en tot verbazing van het Russische onderhandelingsteam die dachten dat er een doorbraak was schoof Poetin dat opzij. Er waren nieuwe eisen; afstaan Donbas en Krim.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  vrijdag 12 mei 2023 @ 08:13:35 #28
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_209115217
Rusland wordt gewoon nog altijd op dezelfde imperialistische manier bestuurd als begin 20e eeuw. De rest van Europa is intussen verder gegaan, maar die Russen blijven maar in het verleden hangen.
pi_209115247
Prigozhin trekt hier en daar zijn mannen op belangrijke plekken Bakhmoet terug, Russische reguliere leger faalhaasjes nemen de benen na wat oprukkende Oekraners. Prigozhin maakt nieuwe audio voor Poetin dat “dit jouw leger is die de benen neemt nadat wij met veel bloed zweet en tranen dit innamen”. Vandaar die eerdere foto met Prigozhin 34% van stemmen (populariteit) en Shoigu 0% volgens peiling. Was naar Poetin (en publieke opinie) gericht over populariteit van Wagner vs leger (Shoigu) en niet tegen Poetin zelf.

Hij wil dat Poetin kiest en Wagner speciale status geeft ten nadele van Shoigu/Gerasimov en dus het leger. Poetin dacht die twee (Wagner vs leger) langer slim tegen elkaar uit te spelen zodat ze elkaar ook redelijk gelijk houden en daarmee Poetin niet van een partij afhankelijk is. Want dat vertrouwt die niet. En dit begon allemaal nadat Poetin die “Slager van Syri” na paar maandjes ontsloeg als legerleider en Gerasimov aanstelde. Dat was duidelijke keuze om de positie van het Russische leger (weer) te versterken (ten nadele van de privileges van Wagner). Niet veel later stuurde ook het leger aanbeden naar Bakhmoet.

Zit Poetin niet mee in zijn ivoren toren. Sowieso kleine cirkel van mensen die hem info aanreiken dus beperkte kennis van zaken wat echt op de grond speelt. Kan zomaar zo zijn dat legerleiding zegt dat ze weldegelijk genoeg munitie geven aan Wagner en Prigozhin liegt, en Prigozhin via deze publieke kanalen dus compleet ander verhaal afsteekt…tsjaah wie heeft gelijk? En alles doet moraal verder zakken onder Russen en soldaten op front. Ook daar zetten ze elkaar een hak nu, “wij Wagner trekken terug dan moet die brigade van het leger maar uitzoeken hoe ze deze Oekrainse aanval weerstaan”. En die laatste neemt dan ook de benen 🤣
Tsjetsjenen eigen chain of command, Wagner, leger etc etc…doet de zaak niet goed.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_209115292
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 08:11 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Het klopt gewoon niet. Het RUSSISCHE onderhandelingsteam van voor de invasie met de Oekraners heeft aangegeven dat echt net voor de dag van de invasie Oekrane aangaf bereid te zijn NAVO-lidmaatschap te laten varen….en tot verbazing van het Russische onderhandelingsteam die dachten dat er een doorbraak was schoof Poetin dat opzij. Er waren nieuwe eisen; afstaan Donbas en Krim.
Ja nog zoiets. Ik vind het voor een hoogleraar een matig betoog, wat ook nog eens zeer eenvoudig te weerleggen is.

Dat ze al begint met “militairen, dominees en diplomaten zijn het met me eens”. Met zo’n beroep op autoriteit ondergraaf je eigenlijk al alles wat daarna nog moet komen.
pi_209115369
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 08:11 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Het klopt gewoon niet. Het RUSSISCHE onderhandelingsteam van voor de invasie met de Oekraners heeft aangegeven dat echt net voor de dag van de invasie Oekrane aangaf bereid te zijn NAVO-lidmaatschap te laten varen….en tot verbazing van het Russische onderhandelingsteam die dachten dat er een doorbraak was schoof Poetin dat opzij. Er waren nieuwe eisen; afstaan Donbas en Krim.
heb je daar wat over om te lezen oid?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 08:31:50 ]
pi_209115405
Uit russische bronnen verneem ik dat Wagner vl meer munitie kreeg dan welk legeronderdeel dan ook.
Je kunt dit ook zien aan het feit dat alleen Wagner vooruitgang boekte, en dat de voormalige legerleider Mikhail Mizintsev, de slager van Mariupol, nu bij Wagner zit.

Tevens zijn er een hoop russische milbloggers die zeggen dat het Wagner is die op de vlucht slaat, niet het reguliere leger.
pi_209115446
Shoigu heeft toch ook een eigen PMC (Patriot meen ik).
Zitten die ook in Oekrane of houdt hij die achter de hand voor een eventuele pist-Putin machtsstrijd?

Meerdere oligarchen en andere rijke/machtige personen zouden hun eigen PMC hebben.

Sowieso, een minister van Defensie die ook een eigen privleger heeft :')
Hoezo belangenverstrengeling :D
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  vrijdag 12 mei 2023 @ 08:42:43 #34
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209115484
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:25 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Men heeft liever Leopard tanks aangezien dat simpelweg betere tanks zijn. Daarnaast verbruikt een Abrams 1900 liter brandstof voor een bereik van 426km terwijl de Leopard 1200 liter nodig heeft voor een bereik van 550km.
Daarnaast is de motor van de Abrams lastig te repareren, terwijl de Leopard meer standaard dieselmotoren gebruikt.
Vraag me af waarom Polen zoveel Abrams heeft gekocht want dat verbruik is echt vreselijk
pi_209115549
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 08:42 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Vraag me af waarom Polen zoveel Abrams heeft gekocht want dat verbruik is echt vreselijk
Het verbruik is wel hoog, maar de kosten daarvan vallen reuze mee afgezet tegen alle andere kosten.
pi_209115560
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 08:31 schreef aTypisch het volgende:
heb je daar wat over om te lezen oid?
quote:

Exclusive: As war began, Putin rejected a Ukraine peace deal recommended by aide

PARIS, Sept 14 (Reuters) - Vladimir Putin's chief envoy on Ukraine told the Russian leader as the war began that he had struck a provisional deal with Kyiv that would satisfy Russia's demand that Ukraine stay out of NATO, but Putin rejected it and pressed ahead with his military campaign, according to three people close to the Russian leadership.

The Ukrainian-born envoy, Dmitry Kozak, told Putin that he believed the deal he had hammered out removed the need for Russia to pursue a large-scale occupation of Ukraine, according to these sources. Kozak's recommendation to Putin to adopt the deal is being reported by Reuters for the first time.


Putin had repeatedly asserted prior to the war that NATO and its military infrastructure were creeping closer to Russia's borders by accepting new members from eastern Europe, and that the alliance was now preparing to bring Ukraine into its orbit too. Putin publicly said that represented an existential threat to Russia, forcing him to react.

But, despite earlier backing the negotiations, Putin made it clear when presented with Kozak's deal that the concessions negotiated by his aide did not go far enough and that he had expanded his objectives to include annexing swathes of Ukrainian territory, the sources said. The upshot: the deal was dropped.

Asked about Reuters findings, Kremlin spokesman Dmitry Peskov said: "That has absolutely no relation to reality. No such thing ever happened. It is absolutely incorrect information."

Kozak did not respond to requests for comment sent via the Kremlin.

Mykhailo Podolyak, an adviser to the Ukrainian president, said Russia had used the negotiations as a smokescreen to prepare for its invasion, but he did not respond to questions about the substance of the talks nor confirm that a preliminary deal was reached. "Today, we clearly understand that the Russian side has never been interested in a peaceful settlement," Podolyak said.

Two of the three sources said a push to get the deal finalized occurred immediately after Russia's Feb. 24 invasion. Within days, Kozak believed he had Ukraine's agreement to the main terms Russia had been seeking and recommended to Putin that he sign an agreement, the sources said.

"After Feb. 24, Kozak was given carte blanche: they gave him the green light; he got the deal. He brought it back and they told him to clear off. Everything was cancelled. Putin simply changed the plan as he went along," said one of the sources close to the Russian leadership.

The third source - who was told about the events by people who were briefed on the discussions between Kozak and Putin - differed on the timing, saying Kozak had proposed the deal to Putin, and had it rejected, just before the invasion. The sources all requested anonymity to share sensitive internal information.

Moscow's offensive in Ukraine is the largest military campaign in Europe since World War II. It prompted sweeping economic sanctions against Russia and military support for Ukraine from Washington and its Western allies.

Even if Putin had acquiesced to Kozak's plan, it remains uncertain if the war would have ended. Reuters was unable to verify independently that Ukrainian President Volodymyr Zelenskiy or senior officials in his government were committed to the deal.

Kozak, who is 63, has been a loyal lieutenant to Putin since working with him in the 1990s in the St. Petersburg mayor's office.

Kozak was well-placed to negotiate a peace deal because since 2020 Putin had tasked him with conducting talks with Ukrainian counterparts about the Donbas region of eastern Ukraine, which has been controlled by Russian-backed separatists following an uprising in 2014. After leading the Russian delegation in talks with Ukrainian officials in Berlin on Feb. 10 – brokered by France and Germany – Kozak told a late-night news conference that the latest round of those negotiations had ended without a breakthrough.

Kozak also was one of those present when, three days before the invasion, Putin gathered his military and security chiefs and key aides in the Kremlin's Yekaterinsky hall for a meeting of Russia's Security Council.

State television cameras recorded part of the meeting, where Putin laid out plans to give formal recognition to separatist entities in eastern Ukraine.

Once the cameras were ushered out of the vast room with its neo-classical columns and domed ceiling, Kozak spoke out against Russia taking any steps to escalate the situation with Ukraine, said two of the three people close to the Russian leadership, as well as a third person who learned about what happened from people who took part in the meeting.

Another individual interviewed by Reuters, who helped in the post-invasion talks, said discussions fell apart in early March when Ukrainian officials understood Putin was committed to pressing ahead with the large-scale invasion.

Six months on from the start of the war, Kozak remains in his post as Kremlin deputy chief of staff. But he is no longer handling the Ukraine dossier, according to six of the sources who spoke to Reuters.

"From what I can see, Kozak is nowhere to be seen," said one of the six, a source close to the separatist leadership in eastern Ukraine.

https://www.reuters.com/world/asia-pacific/exclusive-war-began-putin-rejected-ukraine-peace-deal-recommended-by-his-aide-2022-09-14/#:~:text=PARIS%2C%20Sept%2014%20(Reuters),campaign%2C%20according%20to%20three%20people
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_209115613
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 08:49 schreef Aloulu het volgende:

[..]
[..]

bijzonder dat je zo stellig bent op basis van dit, of is er nog meer?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 08:54:36 ]
pi_209115650
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:29 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik heb het artikel gelezen. Hoogleraar dient per direct ontslagen te worden en wel hierom.

Het hoofdargument dat wordt aangevoerd is dat de NAVO de oorlog heeft uitgelokt door Oekrane lidmaatschap te beloven terwijl bekend was dat dit onmogelijk was, omdat Oekrane tot de invloedssfeer van Rusland behoort. Het Westen dient deze invloedssfeer te respecteren. Verder is het legitiem dat Rusland zich bedreigd voelt door de NAVO. Waarom wordt niet duidelijk, behalve een what-if-scenario waarin Mexico een alliantie met China zou sluiten.

Dit komt zo uit het Kremlinhandboek. Hiermee ontkent ze feitelijk de soevereiniteit van Oekrane en het recht van Oekrane om naar eigen goeddunken een buitenlandbeleid te voeren. Er wordt hier opgeroepen om Rusland maar de vrije hand te geven, maar inmiddels weten we dat dat neer komt op oorlogsmisdaden, genocide, verkrachting, moord en etnische zuiveringen. En daar wil deze dame van wegkijken, want Rusland heeft recht op een eigen invloedssfeer.

Wat een ongekend domme vrouw. Hier past slechts een: :')
Het is gewoon weer dat typische gezeik dat de VS hoe dan ook de schuldige moet zijn, want Vietnam en Irak. Een gedacht die erg populair is onder linkse vredesduiven, extreem rechts en complotdenkers.
Je ziet het natuurlijk ook weer bij dat Nord Stream verhaal. Ondanks dat alle aanwijzingen wel zo'n beetje naar Rusland wijzen moet er dwangmatig gedacht worden dat ook hier de VS achter zou moeten zitten. Ik gok dat als men zelfs de direct verantwoordelijken, tot aan de duikers aan toe, er van zou weten te identificeren als Russen, men nog steeds vol zou houden dat het de VS en in het speciaal natuurlijk de CIA (want die zitten immers overal achter :')) het is geweest. Natuurlijk voor het gemak alle bewijs maar negerend. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_209115710
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 08:35 schreef oheng het volgende:
Uit russische bronnen verneem ik dat Wagner vl meer munitie kreeg dan welk legeronderdeel dan ook.
Ja dat was bekend. Ook de Tsjetsjenen kregen de betere wapens en uitrusting vergeleken bij het reguliere leger.

quote:
Je kunt dit ook zien aan het feit dat alleen Wagner vooruitgang boekte, en dat de voormalige legerleider Mikhail Mizintsev, de slager van Mariupol, nu bij Wagner zit.
Ze kregen ook de betere wapens omdat wijdverspreid Wagner gewoon gemiddeld genomen hoger wordt aangeslagen op gebied van kundigheid van de individuele soldaat in oorlogsvoering dan de soldaat uit het reguliere leger. Je moet ook niet vergeten dat je bij Wagner veel meer geld binnenhaalt en daar nauwelijks geluiden bekend zijn van op grote schaal niet nagekomen beloftes voor hun “dienstplicht” naar mijn weten, waar dat bij het reguliere Russische leger wel anders is. Iemand met dus goede oorlogservaring eindigt sneller bij Wagner dan het leger. En zo is het begrijpelijk dat zij ook betere wapens krijgen. Hun vooruitgangen zijn dus niet alleen dankzij de wapens, hoewel die zeker ook belangrijk zijn, maar ook dankzij hun kundigheid vergeleken bij de normale Russische voetsoldaat.

quote:
Tevens zijn er een hoop russische milbloggers die zeggen dat het Wagner is die op de vlucht slaat, niet het reguliere leger.
Wagner heeft een sterkere chain of command en discipline dan het leger. Oftewel, wat onderling binnen Wagner besloten wordt om te doen wordt eerder opgevolgd. Dus vluchten zal eerder het opvolgen van orders zijn om terug te trekken, waar het reguliere Russische leger al veel vaker is voortgekomen dan soldaten gewoon de benen nemen.

Het is mooi om te zien dat de Russische onderlinge strijd niet meer tegen te houden lijkt.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_209115742
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 08:54 schreef aTypisch het volgende:
bijzonder dat je zo stellig bent op basis van dit, of is er nog meer?
Je verwerpt de bron? Maak ff duidelijk wat er niet klopt aan wat ik zei. Praat wat makkelijker.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_209115750
twitter

Zou 'm als Rus toch wel een beetje beginnen te knijpen
pi_209115804
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:05 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Je verwerpt de bron? Maak ff duidelijk wat er niet klopt aan wat ik zei. Praat wat makkelijker.
Ik verwerp de bron niet. Dacht dat ik een wat groter verhaal had gemist.

Maar lijkt mij evident dat one way or another Putin verder ging 'uitbreiden' in Oekrane. Ik vraag mij nog af of hij deze escalatie niet had verwacht.
pi_209115813
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:29 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik heb het artikel gelezen. Hoogleraar dient per direct ontslagen te worden
goh
pi_209115832
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:48 schreef Spablauw214 het volgende:
Hoogleraar: “de oorlog was te voorkomen geweest als Oekrane niet het NAVO-lidmaatschap was beloofd”. Dus het is onze schuld. Dat is wat ze zegt. Hoe krijg je het je strot uit :')

Het starten van een totale oorlog met als doel het uitroeien van de gehele Oekraense cultuur en identiteit is een weinig proportionele aanpak als je slechts toetreding tot de NAVO wil voorkomen, maar die logica is te hoog gegrepen voor deze dame.
"Daarmee ben je niet verantwoordelijk voor de onverwachtse Russische geweldsexplosie die volgde, maar dat het spelen met vuur was, dat was duidelijk."

Is geen rare insteek en is ook onder bijvoorbeeld een bepaalde stroom Amerikaanse diplomaten/politici/stromingen altijd een kritiek geweest.

Betekent niet dat je het terecht of leuk vindt dat er nu loopgravenoorlogen zijn in Europa

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 09:14:20 ]
pi_209115867
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:10 schreef aTypisch het volgende:
Ik verwerp de bron niet. Dacht dat ik een wat groter verhaal had gemist.
Ah zo.

quote:
Maar lijkt mij evident dat one way or another Putin verder ging 'uitbreiden' in Oekrane. Ik vraag mij nog af of hij deze escalatie niet had verwacht.
De enige logische conclusie is dat hij deze escalatie nooit had verwacht. En met name de massale en vrij eensgezinde Westerse steun aan Oekrane waardoor hij inmiddels de uiteindelijke uitkomst van deze oorlog volledig uit handen heeft gegeven aan het Westen. Als het Westen Oekrane de wapens geeft om de klus echt te klaren gaat Rusland het echt niet redden…..tenzij een China er nog inspringt om toch Rusland echt heel goed te gaan bewapenen. Maar die kans is inmiddels ook al veel kleiner geworden met het verstrijken van de maanden.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_209115875
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:12 schreef aTypisch het volgende:

[..]
"Daarmee ben je niet verantwoordelijk voor de onverwachtse Russische geweldsexplosie die volgde, maar dat het spelen met vuur was, dat was duidelijk."
Toch onderschat hij het menselijke element van een man die grootheidswaanzin heeft gekregen. Iemand die iedereen die hem tegenspreekt uitmoordt en Rusland 'groot' wilt maken.

Het is niet zo dat in Rusland ingewikkelde strategische discussies plaatsvinden over de veiligheid van de staat. Het feit dat bijna niemand daar wist van de inval zegt genoeg.

Tegen een gangsterstaat gerund door een gek kun je niet anticiperen.
pi_209115877
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:12 schreef aTypisch het volgende:

[..]
"Daarmee ben je niet verantwoordelijk voor de onverwachtse Russische geweldsexplosie die volgde, maar dat het spelen met vuur was, dat was duidelijk."

Is geen rare insteek en is ook onder bijvoorbeeld een bepaalde stroom Amerikaanse diplomaten/politici/stromingen altijd een kritiek geweest.

Betekent niet dat je het terecht of leuk vindt dat er nu loopgravenoorlogen zijn in Europa
Ja maar Oekrane had wel een kort rokje aan en dat is de schuld van de VS en de EU!

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 09:17:13 ]
pi_209115888
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:12 schreef aTypisch het volgende:

[..]
"Daarmee ben je niet verantwoordelijk voor de onverwachtse Russische geweldsexplosie die volgde, maar dat het spelen met vuur was, dat was duidelijk."

Is geen rare insteek en is ook onder bijvoorbeeld een bepaalde stroom Amerikaanse diplomaten/politici/stromingen altijd een kritiek geweest.

Betekent niet dat je het terecht of leuk vindt dat er nu loopgravenoorlogen zijn in Europa
Alsnog gelul. Hoezo is het spelen met vuur? Die hoogleraar vindt eigenlijk dat Rusland “recht heeft” op Oekrane. Maar Oekrane is soeverein en mag zelf bepalen bij welke alliantie ze zich aansluiten.

Deze vrouw zit zo diep in de anti-VS-fuik dat ze bevattelijk is geworden voor Russische propaganda, en dat is precies wat je hier ziet gebeuren.
pi_209115889
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:15 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Ah zo.
[..]
De enige logische conclusie is dat hij deze escalatie nooit had verwacht. En met name de massale en vrij eensgezinde Westerse steun aan Oekrane waardoor hij inmiddels de uiteindelijke uitkomst van deze oorlog volledig uit handen heeft gegeven aan het Westen. Als het Westen Oekrane de wapens geeft om de klus echt te klaren gaat Rusland het echt niet redden…..tenzij een China er nog inspringt om toch Rusland echt heel goed te gaan bewapenen. Maar die kans is inmiddels ook al veel kleiner geworden met het verstrijken van de maanden.
Het doet mij soms een beetje denken aan een achievement run in een strategie game. Putin loopt tegen de speeltijdslimiet aan maar wilde toch nog effe wat neerzetten
  vrijdag 12 mei 2023 @ 09:17:43 #51
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_209115903

oa. met de conclusie dat er een "neutrality for profit" blok aan het ontstaan is van Servi, Oostenrijk en Hongarije.
Lijkt mij dat iedere stuiptrekking van Oostenrijk-Hongarije de kop ingedrukt moet worden. :P
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_209115918
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:16 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Alsnog gelul. Hoezo is het spelen met vuur?
Als je daar echt in genteresseerd bent kan ik wel wat lees en luisterspul opsnorren voor je.

Is geen nieuw idee he
pi_209115931
quote:
9s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:16 schreef J.B. het volgende:

[..]
Ja maar Oekrane had wel een kort rokje aan en dat is de schuld van de VS en de EU!
Nee
pi_209115960
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 08:11 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Het klopt gewoon niet. Het RUSSISCHE onderhandelingsteam van voor de invasie met de Oekraners heeft aangegeven dat echt net voor de dag van de invasie Oekrane aangaf bereid te zijn NAVO-lidmaatschap te laten varen….en tot verbazing van het Russische onderhandelingsteam die dachten dat er een doorbraak was schoof Poetin dat opzij. Er waren nieuwe eisen; afstaan Donbas en Krim.
Volgens mij heeft Oekrane zelfs tijdens de eerste weken van de oorlog nog aangegeven bereid te zijn om een zelfde positie als het (toen nog) neutrale Finland in te nemen.
pi_209115971
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:16 schreef aTypisch het volgende:
Het doet mij soms een beetje denken aan een achievement run in een strategie game. Putin loopt tegen de speeltijdslimiet aan maar wilde toch nog effe wat neerzetten
Ik denk eerder dat Poetin een gambler is en dat lees je ook wel van mensen die Poetin goed kenden….de eerste gok was bij aanvang van de invasie zijn aanname dat het Westen snel zou opgeven (zoals bij de Krim) vanwege allerlei verschillende redenen en ingeleid door de verschrikkelijke miscalculatie dat de Oekraners “snel overrompeld zouden worden” en verliezen en dan daarmee “de zaak ook voor Westen gedaan en verloren is”. Eigenlijk precies zoals bij inname van de Krim in militaire zin en waarna er weinig meer over blijft voor het Westen om te doen behalve sancties die hij wel ingecalculeerd zal hebben. Of de mogelijkheid erop.

En toen dit anders liep dan gedacht…doet Poetin iets wat hij snel doet; double down.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_209115979
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:23 schreef Simmertje het volgende:
Volgens mij heeft Oekrane zelfs tijdens de eerste weken van de oorlog nog aangegeven bereid te zijn om een zelfde positie als het (toen nog) neutrale Finland in te nemen.
Staat mij ook nog iets van bij ja.

Punt is meer intenties erachter. Rusland wil absoluut geen Oekrane als NAVO-lid zodat zij zich dan altijd kunnen blijven bemoeien (oa door sturen en steunen van rebellen) met Oekrainse aangelegenheden om uiteindelijk te bewerkstelligen dat er weer een pro-Russisch poppetje daar aan de macht komt, of iets dat Russische belangen dient.

In eerdere voorstellen rondom Minsk akkoord wilde Rusland en de rebellen in Donetsk ook een status aparte binnen Oekrane en een veto-recht in het Oekrainse parlement bijv.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_209115983
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:23 schreef Simmertje het volgende:

[..]
Volgens mij heeft Oekrane zelfs tijdens de eerste weken van de oorlog nog aangegeven bereid te zijn om een zelfde positie als het (toen nog) neutrale Finland in te nemen.
Rusland wilde geen enkele concessie doen en eiste de facto onvoorwaardelijke capitulatie van de Oekraense regering.
  Overall beste user 2022 vrijdag 12 mei 2023 @ 09:33:57 #58
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_209116100
twitter
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_209116102
Ik begin te denken dat Poetin en zijn ministers een gigantische fout hebben gemaakt door Prigozhin te weigeren om bij de 9 mei viering te komen. Dit zal hij mogelijk zien als een persoonlijke vernedering (hij vecht aan de voorste linies, ziet duizenden mannnen sterven), en moet als een schoothondje daar in de modder blijven liggen.

Zijn loyaliteit zal hierom heel snel afbrokkelen.
  Forum Admin vrijdag 12 mei 2023 @ 09:34:24 #60
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209116106
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Rusland wilde geen enkele concessie doen en eiste de facto onvoorwaardelijke capitulatie van de Oekraense regering.
Klopt, op de vooravond van de invasie heeft Zelensky contact proberen te zoeken met Poetin en laatstgenoemde wilde dat niet want "het was nu geen tijd voor dialoog"
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209116162
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:34 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Klopt, op de vooravond van de invasie heeft Zelensky contact proberen te zoeken met Poetin en laatstgenoemde wilde dat niet want "het was nu geen tijd voor dialoog"
Ben benieuwd wat de onderhandelen!-roepers hierop te melden hebben.
Waarschijnlijk blijft het oorverdovend stil vanuit die hoek.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_209116183
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:37 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Ben benieuwd wat de onderhandelen!-roepers hierop te melden hebben.
Waarschijnlijk blijft het oorverdovend stil vanuit die hoek.
Er wordt regelmatig onderhandeld, of in ieder geval gesproken, of in ieder geval gecommuniceerd

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 09:40:03 ]
  vrijdag 12 mei 2023 @ 09:40:24 #63
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_209116201
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:37 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Ben benieuwd wat de onderhandelen!-roepers hierop te melden hebben.
Waarschijnlijk blijft het oorverdovend stil vanuit die hoek.
Zo werkt oorlog h, je vecht een tijdje, dan onderhandel je. Kom je er niet uit, dan vecht je verder. Uiteindelijk moet er toch een soort van overeenkomst komen, zoals na alle oorlogen gebeurt is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_209116212
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:24 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Staat mij ook nog iets van bij ja.

Punt is meer intenties erachter. Rusland wil absoluut geen Oekrane als NAVO-lid zodat zij zich dan altijd kunnen blijven bemoeien (oa door sturen en steunen van rebellen) met Oekrainse aangelegenheden om uiteindelijk te bewerkstelligen dat er weer een pro-Russisch poppetje daar aan de macht komt, of iets dat Russische belangen dient.

In eerdere voorstellen rondom Minsk akkoord wilde Rusland en de rebellen in Donetsk ook een status aparte binnen Oekrane en een veto-recht in het Oekrainse parlement bijv.
Rusland en China staan een wereldorde voor waarin grote landen zoals zijzelf kunnen bepalen wat er in kleinere landen gebeurt. Dus inderdaad Russische zetbaasjes die het land besturen, geen autonomie voor de bevolking en ga zo maar door. De reden dat Rusland zo boos is over bijvoorbeeld NAVO- of EU-lidmaatschap is dat het ze die mogelijkheid grotendeels ontneemt. De VS is wat dat aangaat de grote Satan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_209116258
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:34 schreef Korenfok het volgende:
Ik begin te denken dat Poetin en zijn ministers een gigantische fout hebben gemaakt door Prigozhin te weigeren om bij de 9 mei viering te komen. Dit zal hij mogelijk zien als een persoonlijke vernedering (hij vecht aan de voorste linies, ziet duizenden mannnen sterven), en moet als een schoothondje daar in de modder blijven liggen.

Zijn loyaliteit zal hierom heel snel afbrokkelen.
Prigoshit is maar een kleine speler.
Op het 'hoogtepunt' telde Wagner iets van 50.000 troepen, maar het overgrote deel daarvan waren gerekruteerde gevangen, waarvan het gros nu ofwel dood is, of als vrij man in Rusland leven na hun contract uitgezeten te hebben.

De echte kern van professionele vechters is hooguit 5 tot 10 duizend man.

Een hoop als je er boterhammen voor moet smeren, maar te weinig om echte invloed mee te hebben.

Vergeet niet dat Putin in Rusland de Rosgvardia (of hoe je het schrijft) nog achter de hand heeft, en er nog veel meer priv legers zijn.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_209116261
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:41 schreef Monolith het volgende:

[..]
Rusland en China staan een wereldorde voor waarin grote landen zoals zijzelf kunnen bepalen wat er in kleinere landen gebeurt. Dus inderdaad Russische zetbaasjes die het land besturen, geen autonomie voor de bevolking en ga zo maar door. De reden dat Rusland zo boos is over bijvoorbeeld NAVO- of EU-lidmaatschap is dat het ze die mogelijkheid grotendeels ontneemt. De VS is wat dat aangaat de grote Satan.
Unieke eigenschap voor dat soort landen.

Leestip, mocht je denken dat 'wij' er voor staan dat landen gewoon mogen doen wat ze willen

https://www.amazon.com/Hi(...)dstein/dp/B0C1JK6MG7

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 09:47:19 ]
pi_209116307
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:44 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Unieke eigenschap voor dat soort landen
Het past bij de autocratische behoefte aan totale controle. En een gesloten land kan bijna niet, zeker niet zo groot als China of rusland. Dan moet je zorgen dat om liggende landen geen rare ideeen kunnen overbrengen op je bevolking.

Dit hebben ze geleerd van de val van de sovjet unie, want de kunst hoe je een land brainwashed dat hadden ze al onder de knie.
pi_209116355
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:44 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Prigoshit is maar een kleine speler.
Op het 'hoogtepunt' telde Wagner iets van 50.000 troepen, maar het overgrote deel daarvan waren gerekruteerde gevangen, waarvan het gros nu ofwel dood is, of als vrij man in Rusland leven na hun contract uitgezeten te hebben.

De echte kern van professionele vechters is hooguit 5 tot 10 duizend man.

Een hoop als je er boterhammen voor moet smeren, maar te weinig om echte invloed mee te hebben.

Vergeet niet dat Putin in Rusland de Rosgvardia (of hoe je het schrijft) nog achter de hand heeft, en er nog veel meer priv legers zijn.
Maar Prigozhin, is wel een Poetin vertrouweling. Als kok, miljardair geworden en later hoofd van het officieuze militaire buitenlands beleid. Dat hij nu roept dat de russen massaal de flanken verlaten, is een teken dat zijn loyaliteit naar pUtin aan het afbrokkelen is. En dit is gevaarlijk voor Poetin, aangezien Prigozhin wel behoorde tot de meest vertrouwelijken van poetin persoonlijk.
  vrijdag 12 mei 2023 @ 09:52:17 #69
64288 Bensel
Ladderzat
pi_209116366
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Zo werkt oorlog h, je vecht een tijdje, dan onderhandel je. Kom je er niet uit, dan vecht je verder. Uiteindelijk moet er toch een soort van overeenkomst komen, zoals na alle oorlogen gebeurt is.
genoeg oorlogen waarbij dit niet gebeurt.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  vrijdag 12 mei 2023 @ 09:56:56 #70
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_209116422
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:52 schreef Bensel het volgende:

[..]
genoeg oorlogen waarbij dit niet gebeurt.
Uiteraard kun je de tegenstander tot de laatste man uitroeien of tot slaaf maken zoals kon gebeuren in de klassieke periode, maar zo niet dan wordt er gewoon een overgave getekend, zoals Keitel deed voor Duitsland om de tweede wereldoorlog in Europa te beindigen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_209116445
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:44 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Unieke eigenschap voor dat soort landen.

Leestip, mocht je denken dat 'wij' er voor staan dat landen gewoon mogen doen wat ze willen
[ afbeelding ]
https://www.amazon.com/Hi(...)dstein/dp/B0C1JK6MG7
Maar is het te vergelijken met elkaar vind je?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  vrijdag 12 mei 2023 @ 10:02:24 #72
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209116502
https://www.volkskrant.nl(...)nden-nodig~b99eded6/

Betaalmuur.

Mot tussen Wagner en Potok, een van de Gazpromlegertjes.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_209116566
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:51 schreef Korenfok het volgende:
Maar Prigozhin, is wel een Poetin vertrouweling. Als kok, miljardair geworden en later hoofd van het officieuze militaire buitenlands beleid. Dat hij nu roept dat de russen massaal de flanken verlaten, is een teken dat zijn loyaliteit naar pUtin aan het afbrokkelen is. En dit is gevaarlijk voor Poetin, aangezien Prigozhin wel behoorde tot de meest vertrouwelijken van poetin persoonlijk.
Dit is een bewuste keuze van Poetin eerder. Hij heeft bewust gekozen Gerasimov hoofd van leger te maken niet zo lang geleden en daarmee gekozen Wagner op ramkoers met leger te zetten. Hij zal het wel tijd hebben gevonden Wagner wat in te dammen, en dat is ook gebeurd. Wat Poetin (en Gerasimov) nu van Prigozhin lijken te vragen is dat hij zijn afnemende rol in Oekrane accepteert en gedwongen verliezen neemt. Hij was belangrijk toen het nodig was, en nu tijd weer stapje terug doen. Daarom knijpen ze hem af. Maar zo te zien accepteert Prigozhin dat niet, gaat de strijd aan met de legerleiding die Poetin laatst daar heeft neergezet…zoals vandaag dat die roept dat “Shoigu hier naar het front moet komen”. En lijkt er dus maar een uitgang; “martelaar geworden door Oekrainse drone” ofzo op een dag lezen we, of door Oekrainse sniper.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_209116604
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:17 schreef Hyperdude het volgende:

oa. met de conclusie dat er een "neutrality for profit" blok aan het ontstaan is van Servi, Oostenrijk en Hongarije.
Lijkt mij dat iedere stuiptrekking van Oostenrijk-Hongarije de kop ingedrukt moet worden. :P
Kroonprins afschieten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 12 mei 2023 @ 10:18:07 #75
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209116747
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:06 schreef Aloulu het volgende:
En lijkt er dus maar een uitgang; “martelaar geworden door Oekrainse drone” ofzo op een dag lezen we, of door Oekrainse sniper.
Jep, hij heeft een veel te grote bek gekregen en is een gevaar geworden voor de machtshebbers, als het Kremlin een kans ziet schakelen ze hem uit.
pi_209116768
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Zo werkt oorlog h, je vecht een tijdje, dan onderhandel je. Kom je er niet uit, dan vecht je verder. Uiteindelijk moet er toch een soort van overeenkomst komen, zoals na alle oorlogen gebeurt is.
Goh....

Maar die berichten komen van VOOR de oorlog en Oekraine die aangeeft te tekenen neutraal te blijven.

Oftewel elke reden (althans de onzin redenen die Rusland aandraagt) om kort daarna een invasie te beginnen waren totaal verdwenen.

Maar de VS haters zullen dat nooit willen horen natuurlijk.
pi_209116828
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:06 schreef Aloulu het volgende:
En lijkt er dus maar een uitgang; “martelaar geworden door Oekrainse drone” ofzo op een dag lezen we, of door Oekrainse sniper.
Openstaande raam gevalletje bedoel je eerder.
pi_209116847
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:58 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Maar is het te vergelijken met elkaar vind je?
In uitvoering? Nee, gelukkig niet

In doelen? Ja
  Overall beste user 2022 vrijdag 12 mei 2023 @ 10:28:14 #79
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_209116854
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:56 schreef BlaZ het volgende:

maar zo niet dan wordt er gewoon een overgave getekend, zoals Keitel deed voor Duitsland om de tweede wereldoorlog in Europa te beindigen.
Voor sommigen hier was dat ook ook onderhandelen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Forum Admin vrijdag 12 mei 2023 @ 10:29:40 #80
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209116870
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:28 schreef Ulx het volgende:

[..]
Voor sommigen hier was dat ook ook onderhandelen.
Dat is net zoveel onderhandelen als een overval een transactie is.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209116885
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:27 schreef aTypisch het volgende:
In uitvoering? Nee, gelukkig niet

In doelen? Ja
Hoe bedoel je in doel wel? Doel van wie is wat?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  vrijdag 12 mei 2023 @ 10:32:49 #82
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_209116899
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:51 schreef Ulx het volgende:

[..]
Polen krijgt toch een Abrams werkplaats voor hun eigen tanks?
Oh dat zou zomaar kunnen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_209117050
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:15 schreef theguyver het volgende:

[..]
Wow, elke keer als je denkt.
Nou gekker kan het niet worden.

Pakken ze een kleine clown auto.
En toveren ze er weer iets wonderbaarlijks uit.
En in plaats van kritisch te denken "kan dit eigenlijk wel kloppen?" roepen de Russische bevolking en westerse tankies in koor "MEER, GEEF ONS MEER!!!" _O-
pi_209117054
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:31 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Hoe bedoel je in doel wel? Doel van wie is wat?
Landje pik, macht uitoefenen, de wereld iets meer naar je hand zetten. Hoe je het noemen wil.

Je kunt (fysieke proxy) oorlogen voeren. Maar het geldsysteem kan ook uitermate goed worden ingezet als wapen bijvoorbeeld. Tegen dissidenten in eigen land, of tegen je vijanden op landelijk niveau.

Dan kun je het IMF of de Wereldbank toch ook zien als machtsblok? Zo zitten er soms hele aparte voorwaarden aan wat een land wel en niet mag doen als ze een lening krijgen. Bijvoorbeeld het verbouwen van bepaalde grondstoffen die, je raadt het al, wij hier nodig hebben. Het welzijn van de bevolking in kwestie staat bij deals met het IMF echt niet op nummer 1.

Betekent niet dat ik een lening afsluiten aan een land gelijk stel aan het uitmoorden van een dorp, stad of een heel volk. Maar op het niveau van wereldpolitiek maken mensenleventjes niet zoveel uit, tenzij het PR-wise uitkomt.

Alex Gladstein van de Human Right's Foundation heeft dus dat boekje geschreven, maar is ook vaak online te vinden.

Vind het verder maar een zak hooi die gast, maar ik had er zelf tot een paar jaar geleden nog niet zo naar gekeken :)
  Overall beste user 2022 vrijdag 12 mei 2023 @ 10:49:49 #85
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_209117061
twitter
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_209117068
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:49 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
pff
en ik maar netjes de nietjes uit mijn theezakjes halen om afval te scheiden :{
pi_209117110
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:50 schreef aTypisch het volgende:

[..]
pff
en ik maar netjes de nietjes uit mijn theezakjes halen om afval te scheiden :{
welke theezakjes hebben nog nietjes?
pi_209117123
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:55 schreef zuchtje het volgende:

[..]
welke theezakjes hebben nog nietjes?
haha geen idee

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 10:57:10 ]
  vrijdag 12 mei 2023 @ 10:57:49 #89
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209117130
Gaat over Pakistan maar heeft parallelen met Rusland, beide zijn nucleaire staten en wat gebeurt er met de nukes als het land uit elkaar valt?

Caspian Report
pi_209117144
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:57 schreef aTypisch het volgende:

[..]
haha geen idee
een beetje heulen met de waarheid. typisch ;)
pi_209117165
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:58 schreef zuchtje het volgende:

[..]
een beetje heulen met de waarheid. typisch ;)
ik heb niet echt vijanden geloof ik

behalve vader tijd
pi_209117270
Dit narratief gaat er bij mij moeilijk in. Niet de uitkomst maar de vele (zogenaamde) lussen om uiteindelijk Prigozhin uit te schakelen, terwijl ze dat gewoon kunnen doen. Het past een beetje bij de de cult status van Poetin van meester strategius, maar alles in dit narratief roept vragen op.


quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:06 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Dit is een bewuste keuze van Poetin eerder. Hij heeft bewust gekozen Gerasimov hoofd van leger te maken niet zo lang geleden en daarmee gekozen Wagner op ramkoers met leger te zetten.

Of ze hebben gewoon niet de middelen om beide te voorzien van middelen. En heeft heel lang Wagner een voorkeurs positie gegeven, en die kan hij ook niet meer waarmaken. En daardoor de bubbel voorPrigozhin begint te knappen.


quote:
Hij zal het wel tijd hebben gevonden Wagner wat in te dammen, en dat is ook gebeurd. Wat Poetin (en Gerasimov) nu van Prigozhin lijken te vragen is dat hij zijn afnemende rol in Oekrane accepteert en gedwongen verliezen neemt.

Ook niet logisch aangezien, poetin niet begon met Wagner maar met zijn eigen leger de oorlog. Dit is voor gedecimineerd bij de mislukte belegering van Kyiv en op andere plekken.


quote:
Hij was belangrijk toen het nodig was, en nu tijd weer stapje terug doen. Daarom knijpen ze hem af. Maar zo te zien accepteert Prigozhin dat niet, gaat de strijd aan met de legerleiding die Poetin laatst daar heeft neergezet…zoals vandaag dat die roept dat “Shoigu hier naar het front moet komen”. En lijkt er dus maar een uitgang; “martelaar geworden door Oekrainse drone” ofzo op een dag lezen we, of door Oekrainse sniper.
Het lot van Prigozhin geloof ik wel. maar dat er sprake is van enig strategisch inzicht in dit geheel niet. Alles wijst erop dat veel dingen besloten worden op basis van ad hoc en emoties.

Als je het door jou gestelde scenario neemt + in acht neemt de vele blunders, valen etc. Lijkt Poetin vooral primaire te reageren op situaties. Beste voorbeeld is zijn aankondiging van de hypersonisch raket, wat onverslaanbaar is door alle raketsystemen. En vervolgens werd e oorlogs taal ver tien voudigd.
  vrijdag 12 mei 2023 @ 11:22:15 #93
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209117342
Kan je die verraders nou ook meegeven in een gevangenisruil? Dus dat Rusland ze gratis en voor niets erbij krijgt?
twitter
  vrijdag 12 mei 2023 @ 11:23:27 #94
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  vrijdag 12 mei 2023 @ 11:25:48 #95
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209117377
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:49 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_209117404
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 11:23 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Er staan een paar banden in de fik, snel bel de pers :z

Niet boeiend dit soort dingen. Komt in Nederland ook voor.
  vrijdag 12 mei 2023 @ 11:32:23 #97
62913 Blik
The one and Only!
pi_209117452
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 11:28 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Er staan een paar banden in de fik, snel bel de pers :z

Niet boeiend dit soort dingen. Komt in Nederland ook voor.
Echt niet, de caravanstalling die in Bleijswijk in de fik ging was een undercover-actie van de Russen. Dit is de tegenreactie van de AIVD.

Slimme actie, zonder banden geen vervoer en dus geen ammunitie voor de Russen aan het front. 4d-chess

/s
pi_209117570
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209117593
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 11:28 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Er staan een paar banden in de fik, snel bel de pers :z

Niet boeiend dit soort dingen. Komt in Nederland ook voor.
Ik begin me er ook wel aan te storen dat iedere fik in Rusland nu gelinkt wordt aan de oorlog. Alsnof er elders nooit iets in de fik staat.
A mind with a heart of it's own
pi_209117634
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 11:46 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Ik begin me er ook wel aan te storen dat iedere fik in Rusland nu gelinkt wordt aan de oorlog. Alsnof er elders nooit iets in de fik staat.
Je zou haast denken dat we maar een hele kleine glimp meekrijgen van wat er allemaal aan de hand is daar :{

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 11:52:46 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')