• California’s reparations task force approved recommendations which could give black residents $1.2million each as compensation for slavery and discrimination
• But activists believe it is 'nowhere near enough' and demanded $200million as some called it a 'further injustice' and others called for direct cash payments
• Previous calculations from economists predicted the reparations could cost around $800billion- more than twice California’s $300 billion annual budget
Lees verder: https://www.dailymail.co.(...)ents-1-2million.html
Voor die 1.2 mil moet je wel je hele leven in Cali gewoond hebben EN 71 halen. Succes daarmee. Mooie incentive om de gezondheidszorg pleurisduur te houden.quote:This means a lifelong black California resident aged at least 71 could receive more than $1.2million in compensation.
Lijkt me goedkoper voor de staat om jarenlang door te blijven procederen totdat er meer mensen zijn overleden.quote:Op donderdag 11 mei 2023 00:07 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Voor die 1.2 mil moet je wel je hele leven in Cali gewoond hebben EN 71 halen. Succes daarmee. Mooie incentive om de gezondheidszorg pleurisduur te houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 11-05-2023 12:37:55 ]
Wakanda Forever.
Die Hakuna-matata-houding was zo slecht nog nietquote:Op donderdag 11 mei 2023 00:15 schreef Marsenal het volgende:
We take, what belongs to us.
Wakanda Forever.
De remedie tegen alle zwarte ellende in deze wereld.
Als het maar van de blanken komt.
Geef het 15 jaar en dit gebeurd ook in Nederland.
Niet genoeg melanine.quote:
Mijn verre voorouders zijn wellicht ooit slaven geweest van de Romeinen, ik wil compensatie !!!
Hoe is het daarmee?
15? Ik geef het 2 jaar maximaal.quote:
Een staat waar slavernij nooit legaal is geweest gaat mensen compenseren voor slavernij
Geef het 15 jaar en dit gebeurd ook in Nederland.
Dus, iemand die nu 60 is en zijn hele leven in Cali gewoond heeft, moet daar blijven wonen totdat hij 71 is en dan krijgt hij dat ook? Of geldt het alleen voor de zwarten die er nu al meer dan 71 jaar wonen? En waarom is dan precies nu dat ijkpunt? En niet over 20 jaar?quote:
[..]
Voor die 1.2 mil moet je wel je hele leven in Cali gewoond hebben EN 71 halen. Succes daarmee. Mooie incentive om de gezondheidszorg pleurisduur te houden.
Ik denk het niet. De situatie in Nederland is onvergelijkbaar.quote:
Toen de slavernij in Amerika formeel werd afgeschaft kwamen daar rassenwetten en segregatie voor in de plaats. Deze segregatie werd bij wet pas in 1964 afgeschaft, een jaar later gevolgd door kiesrecht, en pas eind 60-er jaren waren in heel Amerika gemengde huwelijken legaal.
Dat is context die je in de Daily Mail niet zal lezen maar het betekent dat slaven en hun nazaten tot ver in de vorige eeuwe bij wet op achterstand zijn gezet. En nadat er juridisch gelijkheid was, was die mentaliteit niet direct verdwenen. Tot de dag van vandaag hebben zwarte Amerikanen hier nog last van.
Ook hier ruiken ze gratis geld.quote:
Dat klopt, maar bepaalde lieden hebben er geen enkele moeite mee om geschiedvervalsing toe te passen als het ze financieel te pas komt.quote:Op donderdag 11 mei 2023 10:26 schreef recursief het volgende:
[..]
Ik denk het niet. De situatie in Nederland is onvergelijkbaar.
Toen de slavernij in Amerika formeel werd afgeschaft kwamen daar rassenwetten en segregatie voor in de plaats. Deze segregatie werd bij wet pas in 1964 afgeschaft, een jaar later gevolgd door kiesrecht, en pas eind 60-er jaren waren in heel Amerika gemengde huwelijken legaal.
Dat is context die je in de Daily Mail niet zal lezen maar het betekent dat slaven en hun nazaten tot ver in de vorige eeuwe bij wet op achterstand zijn gezet. En nadat er juridisch gelijkheid was, was die mentaliteit niet direct verdwenen. Tot de dag van vandaag hebben zwarte Amerikanen hier nog last van.
De bron (Daily Mail) in de OP doet niet aan nuances. Dit is de rekensom, en die kennelijk wel ergens op gebaseerd:quote:
[..]
Dus, iemand die nu 60 is en zijn hele leven in Cali gewoond heeft, moet daar blijven wonen totdat hij 71 is en dan krijgt hij dat ook? Of geldt het alleen voor de zwarten die er nu al meer dan 71 jaar wonen? En waarom is dan precies nu dat ijkpunt? En niet over 20 jaar?
Zie ook https://www.latimes.com/c(...)hat-you-need-to-knowquote:* Compensation for health disparities: $13,619 for each year of residency. This figure was derived by comparing life expectancy between Black non-Hispanic and white non-Hispanic Californians.
* Compensation for mass incarceration and over-policing of African Americans: $2,352 for each year of residency in California during the war on drugs from 1971 to 2020.
* Compensation for housing discrimination: $3,366 for each year between 1933 and 1977 spent as a resident of the state of California.
De grondslag is de schade die een individu ondervonden zou hebben. Zie ook de rekensom hierboven. Het grootste stuk daarvan is schade door slechtere gezondheid(szorg) waarvoor gekeken is naar lagere levensverwachting.quote:
Als er een compensatie nodig is voor het slavernij verleden, dan zou ik zeggen een x-bedrag per daadwerkelijk gehouden slaaf. En de nazaten daarvan mogen dat delen.
Dat het om compensatie voor het slavernijverleden zou gaan levert leuke krantenkoppen op maar dat klopt eigenlijk niet.
Het gaat om het stelselmatig achterstellen van de nazaten van slaven, door segregatie bij wet tot ver in de vorige eeuw en na het afschaffen van die wetten door de facto continuering van segregatie op allerlei gebied, maar met name volksgezondheid, behandeling door de politie en huisvesting. Dit voorstel is een poging om de schade die daardoor is ontstaan te objectiveren en te kwantificeren.
[ Bericht 1% gewijzigd door recursief op 11-05-2023 11:00:55 ]
En daar is precies het probleem.quote:Op donderdag 11 mei 2023 00:02 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Dit soort Amerikaanse excessieve gekkigheid is wel vermakelijk, mits het in Amerika blijft.
De kans dat dit overwaait naar Esajas en co is 100%.quote:
Dit soort Amerikaanse excessieve gekkigheid is wel vermakelijk, mits het in Amerika blijft.
Reken er maar op dat die deze ontwikkelingen op de voet volgt en dit 1 op1 ook op Nederland gaat projecteren.quote:Op donderdag 11 mei 2023 10:52 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De kans dat dit overwaait naar Esajas en co is 100%.
De Amerikaanse negerts hebben het vandaag de dag zo slechtquote:
[..]
Ik denk het niet. De situatie in Nederland is onvergelijkbaar.
Toen de slavernij in Amerika formeel werd afgeschaft kwamen daar rassenwetten en segregatie voor in de plaats. Deze segregatie werd bij wet pas in 1964 afgeschaft, een jaar later gevolgd door kiesrecht, en pas eind 60-er jaren waren in heel Amerika gemengde huwelijken legaal.
Dat is context die je in de Daily Mail niet zal lezen maar het betekent dat slaven en hun nazaten tot ver in de vorige eeuwe bij wet op achterstand zijn gezet. En nadat er juridisch gelijkheid was, was die mentaliteit niet direct verdwenen. Tot de dag van vandaag hebben zwarte Amerikanen hier nog last van.
Met een beetje pech gaat dit de EU ook nog geld kosten
Volgens mij klopt dat niet echt.quote:
Kut, de Portugezen zijn ooit begonnen met de slavenhandel, en hebben er altijd een monopolie in gehad (i.s.m. met de heersers van Congo etc.)
Met een beetje pech gaat dit de EU ook nog geld kosten
Beetje goud om de nek en de pols, beetje hun biatch afranselen. Lekker man.quote:
[..]
De Amerikaanse negerts hebben het vandaag de dag zo slecht
Nou,quote:Op donderdag 11 mei 2023 12:37 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Volgens mij klopt dat niet echt.
Paar dagen geleden een YouTube-filpje er over gezien (met facts). En ik wist dit ook niet.
https://en.wikipedia.org/wiki/Atlantic_slave_tradequote:The Portuguese, in the 16th century, were the first to buy slaves from West African slavers and transport them across the Atlantic. In 1526, they completed the first transatlantic slave voyage to Brazil, and other Europeans soon followed
De Portugezen verkochten in het begin die slaven aan platagehouders aan de andere kant van de Oceaan.
(gewoon op strooptocht gaan om mensen op te pakken en in een boot te stampen, met goedkeuring van de Elite in Congo...)
Ik wist dit ook niet hoor...
Maar daarvoor was er al lang slavernij, alleen niet transatlantisch dan.quote:
[..]
Nou,
[..]
Paar dagen geleden een YouTube-filpje er over gezien (met facts). En ik wist dit ook niet.
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Atlantic_slave_trade
De Portugezen verkochten in het begin die slaven aan platagehouders aan de andere kant van de Oceaan.
Portugal is lang de enige 'middle-man' geweest. (gewoon op strooptocht gaan om mensen op te pakken en in een boot te stampen, met goedkeuring van de Elite in Congo...)
Ik wist dit ook niet hoor...
Uiteraard. Maar het gaat hier toch om 'mensen met een migratieachtergrond' die naar Amerika verscheept zijn? (en de nazaten daarvan willen moneyz)quote:
[..]
Maar daarvoor was er al lang slavernij, alleen niet transatlantisch dan.
Zelfs in californie is er immers niet genoeg geld beschikbaar om honderdduizenden mensen 1.2 mil. p.p. te geven. Vermoed dus dat de titel wel enigszins stigmatiserend is.
98% van alle Amerikanen zijn strikt genomen "mensen met een migratieachtergrond".quote:
[..]
Uiteraard. Maar het gaat hier toch om 'mensen met een migratieachtergrond' die naar Amerika verscheept zijn? (en de nazaten daarvan willen moneyz)
Ja dat wel, alleen ligt er een rare focus op heel specifiek deze vorm van slavernij, en dan ook nog eens alleen op de rol van blanke mensen. Dan is het goed om het correct te benoemen als een onderdeel van slavernij, en niet als de slavernij.quote:
[..]
Uiteraard. Maar het gaat hier toch om 'mensen met een migratieachtergrond' die naar Amerika verscheept zijn? (en de nazaten daarvan willen moneyz)
Het gaat niet primair om de slavernij, het gaat om compensatie voor de gevolgen van segregatie in wet en beleid na afschaffing van de slavernij.quote:
[..]
Ja dat wel, alleen ligt er een rare focus op heel specifiek deze vorm van slavernij, en dan ook nog eens alleen op de rol van blanke mensen. Dan is het goed om het correct te benoemen als een onderdeel van slavernij, en niet als de slavernij.
ah! Dat had ik even gemist. Dan zou het gelukkig een puur VS-issue blijven.quote:
[..]
Het gaat niet primair om de slavernij, het gaat om compensatie voor de gevolgen van segregatie in wet en beleid na afschaffing van de slavernij.
Ik had 'm al eerder gepost, maar dit geeft wat meer achtergrond dan het OP-artikel:quote:
[..]
ah! Dat had ik even gemist. Dan zou het gelukkig een puur VS-issue blijven.
https://www.latimes.com/c(...)hat-you-need-to-knowquote:* Compensation for health disparities: $13,619 for each year of residency. This figure was derived by comparing life expectancy between Black non-Hispanic and white non-Hispanic Californians.
* Compensation for mass incarceration and over-policing of African Americans: $2,352 for each year of residency in California during the war on drugs from 1971 to 2020.
* Compensation for housing discrimination: $3,366 for each year between 1933 and 1977 spent as a resident of the state of California.
Ah okke dat maakt het weer een heel ander verhaal.quote:
[..]
Het gaat niet primair om de slavernij, het gaat om compensatie voor de gevolgen van segregatie in wet en beleid na afschaffing van de slavernij.
Indirecte gevolgen hier van kun je nog steeds in veel zuidelijke staten zien.quote:
[..]
Het gaat niet primair om de slavernij, het gaat om compensatie voor de gevolgen van segregatie in wet en beleid na afschaffing van de slavernij.
Die prediker wil echter zijn 40 hectare land hebben die elke vrije slaaf is toegezegd.quote:
[..]
Ik had 'm al eerder gepost, maar dit geeft wat meer achtergrond dan het OP-artikel:
[..]
https://www.latimes.com/c(...)hat-you-need-to-know
Dat eerste filmpje heb ik vaker bekeken. Schitterende beelden, helemaal opgeschoond en vloeiend. AI upscaling misschien? Als iemand meer van dit soort clips/beelden heeft, graag delen.quote:
Rachel Dolazal.quote:
Vraag me af of bij hen dan het "ik ben in het verkeerde lichaam geboren"-argument nog steeds opgaat. Dus geen mannen die claimen vrouwen te zijn maar witten die claimen zwarten te zijn.
Er zijn dagen dat ik het niet op mijn rekening heb staan.quote:
"200 miljoen is toch niet meer dan normaal"
[ afbeelding ]
Mwah, ik zie hier geen gevolg van komen in Nederland. Totaal verschillende situaties.quote:
"200 miljoen is toch niet meer dan normaal"
[ afbeelding ]
Geen 200 miljoen inderdaad. Maar dit is wel een incentive voor dit soort mensen om als een terrier vast te blijven houden dat zij ook recht op gratis geld hebben. Daar is een groot deel van dat hele slachtoffercircus ook op gebaseerd.quote:
Mwah, ik zie hier geen gevolg van komen in Nederland. Totaal verschillende situaties.
'Excuses zonder vergoeding hebben geen enkele betekenis'
Geloof je het zelf? Dat waait hier allemaal naar toe.quote:
Dit soort Amerikaanse excessieve gekkigheid is wel vermakelijk, mits het in Amerika blijft.
Oh ja die clowns hebben we hier zeker, maar we hebben hier het voordeel dat een groot deel van de "slachtoffers" zich helemaal niet zo voelen, laat staan dat ze vertegenwoordigd willen worden door dit door beroepejankers die alleen maar uit zijn op geld.quote:
[..]
Geen 200 miljoen inderdaad. Maar dit is wel een incentive voor dit soort mensen om als een terrier vast te blijven houden dat zij ook recht op gratis geld hebben. Daar is een groot deel van dat hele slachtoffercircus ook op gebaseerd.
'Excuses zonder vergoeding hebben geen enkele betekenis'
Dus 2 opties:
1. De komende 60 jaar geen sociale diensten. Geen leger. Geen politie. Geen brandweer. Geen snelwegen. Totaal geen infrastructuur. Geen sociale zekerheden. Geen grensbewaking. Totdat deze mensen zijn afbetaald. Gewoon een compleet ontslag van de overheid behalve de afdeling die de dollars print en het geld uitdeelt aan californische minderheden.
2. Nu direct al dat geld printen, de dollar devalueren tot bijna 0.01 eurocent. Deze mensen ladingen papieren dollars geven die niks meer waar zijn. En dan als dat gedaan is hopen dat je de ruines van je land opnieuw kan opbouwen.
Beide opties komen neer op lekker mad-maxen. Heel cool.
En het aller grappigste van dit verhaal is dat van alle staten in de VS california nog wel het minste (nee nee niet niks i know i know rustig maar) te maken had met slavernij van allemaal.
Dit ziet dan toch veel meer op Jim Crow en latere discriminatoire regelgeving en beleid dan slavernij?quote:
[..]
De bron (Daily Mail) in de OP doet niet aan nuances. Dit is de rekensom, en die kennelijk wel ergens op gebaseerd:
[..]
Zie ook https://www.latimes.com/c(...)hat-you-need-to-know
Vanuit dat perspectief kan ik mij er nog wel wat bij voorstellen (al lijken mij bepaalde zaken wel wat kort door de bocht en zou ik als ik Cali was eerst eens zorgen dat er een plan ligt voor voldoende water voor iedereen).
Het is in ieder geval op het eerste gezicht iets wat we in Nederland niet kunnen kopiëren omdat de situatie hier wezenlijk anders was en is.
watchmen wordt ook hier gekeken hoor. Die Redfordations komen eraan :’)quote:
[..]
Dit ziet dan toch veel meer op Jim Crow en latere discriminatoire regelgeving en beleid dan slavernij?
Vanuit dat perspectief kan ik mij er nog wel wat bij voorstellen (al lijken mij bepaalde zaken wel wat kort door de bocht en zou ik als ik Cali was eerst eens zorgen dat er een plan ligt voor voldoende water voor iedereen).
Het is in ieder geval op het eerste gezicht iets wat we in Nederland niet kunnen kopiëren omdat de situatie hier wezenlijk anders was en is.
Sorry, maar slavernij was 'het normaal'. De bijbel staat er vol mee b.v. Het waren de Europeanen (de Britten om exact te zijn) die begonnen met afschaffen ervan.quote:
Kut, de Portugezen zijn ooit begonnen met de slavenhandel, en hebben er altijd een monopolie in gehad (i.s.m. met de heersers van Congo etc.)
Met een beetje pech gaat dit de EU ook nog geld kosten
En voor de goede orde: slavernij is ook historisch allesbehalve blank -> zwarte slaaf. Alle kleurtjes deden mee, zowel in de rol van dader als in de rol van slachtoffer.
Maar goed, ik begrijp dat deze vergoedingen helemaal niet zien op slavernij.
Nee, uiteindelijk niet. Maar we gaan hier natuurlijk wel weer een heleboel gezeik krijgen.quote:
[..]
Mwah, ik zie hier geen gevolg van komen in Nederland. Totaal verschillende situaties.
Eens, ik zie nu pas in dat de Slavernij niet de reden is om $$$ uit te gaan keren, maar dat de segregatie dat is.quote:
[..]
Sorry, maar slavernij was 'het normaal'. De bijbel staat er vol mee b.v. Het waren de Europeanen (de Britten om exact te zijn) die begonnen met afschaffen ervan.
En voor de goede orde: slavernij is ook historisch allesbehalve blank -> zwarte slaaf. Alle kleurtjes deden mee, zowel in de rol van dader als in de rol van slachtoffer.
Maar goed, ik begrijp dat deze vergoedingen helemaal niet zien op slavernij.
Dus mijn Portugal-opmerking snijdt niet veel hout.
Is alleen maar goed, zorgt voor meer polarisatie. Niet dat polarisatie goed is, maar kennelijk moet de ballon nog iets verder opgeblazen worden voordat 'ie knapt.quote:
[..]
Nee, uiteindelijk niet. Maar we gaan hier natuurlijk wel weer een heleboel gezeik krijgen.
Californië is de meest progressieve Amerikaanse Staat. Dat is de reden waarom zij zelf met zo'n voorstel komen.quote:
200 miljoen * 1,8 miljoen Californische negers is 360.000.000.000.000 euro (360 biljoen dollar) dat is 15x het bruto nationaal product. En bijna 60x de jaarlijkse uitgaven van de Amerikaanse overheid.
Dus 2 opties:
1. De komende 60 jaar geen sociale diensten. Geen leger. Geen politie. Geen brandweer. Geen snelwegen. Totaal geen infrastructuur. Geen sociale zekerheden. Geen grensbewaking. Totdat deze mensen zijn afbetaald. Gewoon een compleet ontslag van de overheid behalve de afdeling die de dollars print en het geld uitdeelt aan californische minderheden.
2. Nu direct al dat geld printen, de dollar devalueren tot bijna 0.01 eurocent. Deze mensen ladingen papieren dollars geven die niks meer waar zijn. En dan als dat gedaan is hopen dat je de ruines van je land opnieuw kan opbouwen.
Beide opties komen neer op lekker mad-maxen. Heel cool.
En het aller grappigste van dit verhaal is dat van alle staten in de VS california nog wel het minste (nee nee niet niks i know i know rustig maar) te maken had met slavernij van allemaal.
Het 'tegenaanbod' van 200 miljoen gaat er uiteraard niet komen, want dan is de Staat in 1x failliet, maar wat ze zelf aanbieden is enkele tonnen per 'black resident'. Dat is nog steeds een gigantisch bedrag waardoor Californië in grote financiële problemen komt, maar met grote bezuinigingen zouden ze deze zelfgekozen last te boven kunnen komen.
Tonnen uitdelen op basis van raciale opmaak en dus als overheid toegeven dat je per burger bijhoudt wat iemands huidskleur is... lijkt mij ongrondwettelijk dus ik vermoed dat uiteindelijk helemaal niks gaat gebeuren. Een hoop gelul over hoe veel die mensen zogenaamd wel niet zouden moeten ontvangen om daadwerkelijk hun leed te compenseren.quote:
[..]
Californië is de meest progressieve Amerikaanse Staat. Dat is de reden waarom zij zelf met zo'n voorstel komen.
Het 'tegenaanbod' van 200 miljoen gaat er uiteraard niet komen, want dan is de Staat in 1x failliet, maar wat ze zelf aanbieden is enkele tonnen per 'black resident'. Dat is nog steeds een gigantisch bedrag waardoor Californië in grote financiële problemen komt, maar met grote bezuinigingen zouden ze deze zelfgekozen last te boven kunnen komen.
Maar die rekensom is natuurlijk belachelijk. Er is vanuit gegaan dat elke gemeten vorm van raciale ongelijkheid op een of andere manier direct de schuld is van de overheid en alsof elke donkere inwoner op dezelfde manier dezelfde hoeveelheid schade heeft ondervonden.
De realiteit is dat het ontiegelijk lucratief wordt voor Europeese mensen met een kleurtje om even daar een paspoortje te regelen want je voldoet natuurlijk gewoon. Tonnen gratis geld voor dingen die jou niet overkomen zijn, betaald door een overheid die een bevolking representeert waarvan de meerderheid zelf ook uit een moeilijk arbeidersverleden komt.
Het Gaat Nergens Meer Over.
Het bedrag wat je krijgt is afhankelijk van hoe lang je al in Californië woont. Je moet tientallen jaren in die Staat gewoond hebben om tonnen te krijgen.quote:
De realiteit is dat het ontiegelijk lucratief wordt voor Europeese mensen met een kleurtje om even daar een paspoortje te regelen want je voldoet natuurlijk gewoon.
Oh ja nee dan is het ok.quote:
[..]
Het bedrag wat je krijgt is afhankelijk van hoe lang je al in Californië woont. Je moet tientallen jaren in die Staat gewoond hebben om tonnen te krijgen.
Mijn waardeoordeel heb ik nog niet gegeven hoor. Ik zou het belachelijk vinden als ze straks bij het uitgifteloket met een RAL-kleurenwaaier gaan turven of je wel zwart genoeg bent om herstelbetalingen te mogen ontvangen.quote:
Op Maar dit is het plan waar Californië zelf achter staat. Ze lijken heel serieus te zijn om dat uit te gaan voeren.
we klagen Duitsland aan voor de lijdensweg van onze (over)grootouders in WWII, want dat lijden voel ik NU nog....
Ik denk dat mijn lijden al wat minder wordt met 5 miljoen...
Of de Duitsers tuigen de Wehrmacht maar weer eens op om je voorgoed uit je lijden te komen verlossen.quote:
Brengt me op een idee:
we klagen Duitsland aan voor de lijdensweg van onze (over)grootouders in WWII, want dat lijden voel ik NU nog....
Ik denk dat mijn lijden al wat minder wordt met 5 miljoen...
Dat zie ik gerust eerder gebeuren, dan dat ik 5M ontvang voor al mijn lijden en dat van mijn voorouders...quote:
[..]
Of de Duitsers tuigen de Wehrmacht maar weer eens op om je voorgoed uit je lijden te komen verlossen.
Komen die Italianen even mooi mee weg.quote:
Kut, de Portugezen zijn ooit begonnen met de slavenhandel, en hebben er altijd een monopolie in gehad (i.s.m. met de heersers van Congo etc.)
Met een beetje pech gaat dit de EU ook nog geld kosten
Volgens mij gingen de Portugezen, net zoals de rest van de Europeanen, als ze het binnenland van Afrika introkken in een dermate hoog tempo dood dat de expedities niet lang duurden, hun paarden trouwens ook.quote:
[..]
Nou,
Paar dagen geleden een YouTube-filpje er over gezien (met facts). En ik wist dit ook niet.
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Atlantic_slave_trade
De Portugezen verkochten in het begin die slaven aan platagehouders aan de andere kant van de Oceaan.
(gewoon op strooptocht gaan om mensen op te pakken en in een boot te stampen, met goedkeuring van de Elite in Congo...)
Ik wist dit ook niet hoor...
Het is niet voor niets dat de scramble for Africa pas vanaf circa 1870 echt van gang ging.
En de Indianen, hebben die dan niet iets meer recht op compensatie voor de genocides, naast dat ook zij tot slaaf werden gemaakt (maar te kort meegingen).quote:
[..]
Het gaat niet primair om de slavernij, het gaat om compensatie voor de gevolgen van segregatie in wet en beleid na afschaffing van de slavernij.
Ze bleven dan ook voornamelijk aan de kust in een fort.quote:
[..]
Volgens mij gingen de Portugezen, net zoals de rest van de Europeanen, als ze het binnenland van Afrika introkken in een dermate hoog tempo dood dat de expedities niet lang duurden, hun paarden trouwens ook.
Het is niet voor niets dat de scramble for Africa pas vanaf circa 1870 echt van gang ging.
Zeer zeker, in hun geval is er gewoon sprake van genocide.quote:
[..]
En de Indianen, hebben die dan niet iets meer recht op compensatie voor de genocides, naast dat ook zij tot slaaf werden gemaakt (maar te kort meegingen).
Ja, en kochten de Afrikaanse slaven van andere Afrikanen.quote:
[..]
Ze bleven dan ook voornamelijk aan de kust in een fort.
Juist.quote:
[..]
Ja, en kochten de Afrikaanse slaven van andere Afrikanen.
100% van alle mensen zijn strikt genomen "mensen met een migratieachtergrond".quote:
[..]
98% van alle Amerikanen zijn strikt genomen "mensen met een migratieachtergrond".
En dat is nog gelukt ook door blanken. Iets wat duizenden en duizenden jaren iveral bestond hebben zij wereldwijd weten te verbieden!quote:
Veel witte mensen hebben hun leven geriskeerd om ook slavernij af te schaffen?
De Chinezen zijn zo succesvol in de Amerikaanse samenleving dat ze geweerd worden van universiteiten zoals Harvard onder het mom van dat scholen een 'afspiegeling van de samenleving' moeten zijn en dat ze daardoor aan hogere toelatingseisen moeten voldoen dan blanken en negers om binnen te komen.quote:Op donderdag 11 mei 2023 10:05 schreef Terrorizer het volgende:
En de afstamelingen van Chinezen die daar toen de spoorlijnen hadden aangelegd.
Hoe is het daarmee?
Ik schat hun kansen op slachtofferstatus, sympathie, een soortgelijke rechtzaak en vergoeding op nul in.
[ Bericht 1% gewijzigd door slashdotter3 op 12-05-2023 10:31:49 ]
Blanke mensen. En ja. Slavernij is op werelwijd niveau afgeschaft door de Britten. De enige plekken waar Slavernij nu nog bestaat zijn landen die autonoom opereren en er voor kiezen er niet op te letten. En dat zijn veelal landen waar mensen met een kleurtje wonen.quote:
Veel witte mensen hebben hun leven geriskeerd om ook slavernij af te schaffen?
In welke landen bestaat het nog legaal dan?quote:
[..]
Blanke mensen. En ja. Slavernij is op werelwijd niveau afgeschaft door de Britten. De enige plekken waar Slavernij nu nog bestaat zijn landen die autonoom opereren en er voor kiezen er niet op te letten. En dat zijn veelal landen waar mensen met een kleurtje wonen.
Het gaat hier niet om de katoenslaven uit 1830 maar om de wettelijke rassensegregatie uit de 20ste eeuw en de discriminiatie en het geweld die de wetten als gevolg hadden. Deze wetten werden pas in de jaren '60 afgeschaft.quote:
Als er een compensatie nodig is voor het slavernij verleden, dan zou ik zeggen een x-bedrag per daadwerkelijk gehouden slaaf. En de nazaten daarvan mogen dat delen.
Overigens waren de segretatiewetten in Californië meer gericht tegen Aziaten (specifieker: Chinezen) dan tegen zwarten, maar er waren wel degelijk wetten die ook de zwarte bevolking raakten. Vraag me dus af of Chinezen ook recht hebben op compensatie, maar waarschijnlijk niet.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 13:30:59 ]
Hangt van je definitie van legaal en van slavernij af.quote:
[..]
In welke landen bestaat het nog legaal dan?
Maar in China is er dus wel een soort van harde druk om te blijven werken voor de tech bedrijven. Dat zouden we in het westen classificeren onder slavernij.
In India is slavernij vooral een micro-schaal aangelegenheid. Dus vooral kindermeisjes die gedwongen worden en het huis niet mogen verlaten of (ongewenste) familieleden die een assepoester-achtig bestaan hebben. Maar soms ook nog steeds mijnen of baksteenfabrieken waar kinderen gedwongen werk doen.
Rusland.. kan je denken aan straf en werk-kampen.
Maar zijn de slaven dan eigenaar van hun werkgever of theoretisch vrij om te vertrekken zonder lijfstraf of strafrechtelijke vervolging? En gevangene is trouwens geen slaaf.quote:
[..]
Hangt van je definitie van legaal en van slavernij af.
Maar in China is er dus wel een soort van harde druk om te blijven werken voor de tech bedrijven. Dat zouden we in het westen classificeren onder slavernij.
In India is slavernij vooral een micro-schaal aangelegenheid. Dus vooral kindermeisjes die gedwongen worden en het huis niet mogen verlaten of (ongewenste) familieleden die een assepoester-achtig bestaan hebben. Maar soms ook nog steeds mijnen of baksteenfabrieken waar kinderen gedwongen werk doen.
Rusland.. kan je denken aan straf en werk-kampen.
[ afbeelding ]
Bij dit soort plaatjes krijg ik altijd de indruk dat de opsteller er baat bij heeft dat hij zegt dat slavernij nog bestaat.
Geen strafrechtelijke vervolging maar wel lijfstraffen.quote:
[..]
Maar zijn de slaven dan eigenaar van hun werkgever of theoretisch vrij om te vertrekken zonder lijfstraf of strafrechtelijke vervolging?
De overheid kijkt de andere kant op.
Dat is gewoon slavernij.
En nee als je vrij bent om te vertrekken (zonder dat daar straffen op staan richting jou of je familie) dan ben je idd geen slaaf. Maar dat is dus wel nog steeds aan de hand in veel landen.
Dat hangt af van de pretentie waaronder je mensen in een werkkamp gooit. Als je politieke dissidenten op basis van tweets in een werkkamp flikkert en de dwingt arbeid te verrichten dan ben je in feite een slavenklasse aan het opbouwen als overheid.quote:En gevangene is trouwens geen slaaf.
Bizar dat dit nieuws voor jou is. Slavernij bestaat gewoon nog. Alleen dan weggewerkt onder moeders paraplu.quote:Bij dit soort plaatjes krijg ik altijd de indruk dat de opsteller er baat bij heeft dat hij zegt dat slavernij nog bestaat.
Maargoed...
Stap 1. Doen alsof slavernij nog bestaat
Stap 2: ???
Stap 3: Winst.
Zoiets?
quote:
Een staat waar slavernij nooit legaal is geweest gaat mensen compenseren voor slavernij
Geef het 15 jaar en dit gebeurd ook in Nederland.
quote:
Toch typisch dat ik ondanks de vage titel, direct kon raden waar het ongeveer over zou gaan.
quote:
Mijn verre voorouders zijn wellicht ooit slaven geweest van de Romeinen, ik wil compensatie !!!
Het komt niet van "de blanken". Het komt van de belastingbetaler, blank, zwart, welke kleur dan ook.quote:
Cash
De remedie tegen alle zwarte ellende in deze wereld.
Als het maar van de blanken komt.
Maar het is vooral een misleidend onzin artikel. Het gaat hier dus niet zozeer om de slavernij, maar om de segregatiewetten die daarna, tot vrij recentelijk (als in, getroffenen leven nog), volgden.
Segregatiewetten, zoals het nauwelijks kunnen kopen van woningen, in bepaalde wijken gepropt worden, soms ook nog eens met vervuilde grond, etc. beperkingen m.b.t. scholing. Dit zijn zaken die voor een groot deel, aantoonbaar schade hebben veroorzaakt. Zie ook de posts van recursief:
quote:
[..]
Het gaat niet primair om de slavernij, het gaat om compensatie voor de gevolgen van segregatie in wet en beleid na afschaffing van de slavernij.
Nu ben ik zelf niet meteen de grootste voorstander van schadevergoedingen, maar het zou de krant toch sieren wat minder opruiende bewust misleidende BS te plaatsenquote:
[..]
De bron (Daily Mail) in de OP doet niet aan nuances. Dit is de rekensom, en die kennelijk wel ergens op gebaseerd:
* Compensation for health disparities: $13,619 for each year of residency. This figure was derived by comparing life expectancy between Black non-Hispanic and white non-Hispanic Californians.
* Compensation for mass incarceration and over-policing of African Americans: $2,352 for each year of residency in California during the war on drugs from 1971 to 2020.
* Compensation for housing discrimination: $3,366 for each year between 1933 and 1977 spent as a resident of the state of California
[..]
Zie ook https://www.latimes.com/c(...)hat-you-need-to-know
En zie bijv. ook nieuwsberichten als:
https://inclusion.uci.edu(...)s-black-communities/
https://www.washingtonpos(...)vironmental-justice/
https://studyfinds.org/environmental-racism-california/
https://www.kqed.org/scie(...)-toxic-contamination
Vertel. Wat is jouw idee.quote:
Hou toch op.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Het komt niet van "de blanken". Het komt van de belastingbetaler, blank, zwart, welke kleur dan ook.
Maar het is vooral een misleidend onzin artikel. Het gaat hier dus niet zozeer om de slavernij, maar om de segregatiewetten die daarna, tot vrij recentelijk (als in, getroffenen leven nog), volgden.
Segregatiewetten, zoals het nauwelijks kunnen kopen van woningen, in bepaalde wijken gepropt worden, soms ook nog eens met vervuilde grond, etc. beperkingen m.b.t. scholing. Dit zijn zaken die voor een groot deel, aantoonbaar schade hebben veroorzaakt. Zie ook de posts van recursief:
[..]
[..]
Nu ben ik zelf niet meteen de grootste voorstander van schadevergoedingen, maar het zou de krant toch sieren wat minder opruiende bewust misleidende BS te plaatsen
En zie bijv. ook nieuwsberichten als:
https://inclusion.uci.edu(...)s-black-communities/
https://www.washingtonpos(...)vironmental-justice/
https://studyfinds.org/environmental-racism-california/
https://www.kqed.org/scie(...)-toxic-contamination
Die gasten willen een ding: geld over de dode ruggen van hun voorouders om zelf geen flikker te hoeven uitvoeren. Lekker janken en vooral anderen de schuld geven van het eigen gefaal en eeuwige janken.
Daar hoeft geen enkele nuance bij.
Lekker makkelijk. Op basis van een vooringenomen houding de realiteit echt VOLLEDIG herkennen en gewoon je langspeelplaat blijven herhalen.quote:
[..]
Hou toch op.
Die gasten willen een ding: geld over de dode ruggen van hun voorouders om zelf geen flikker te hoeven uitvoeren. Lekker janken en vooral anderen de schuld geven van het eigen gefaal en eeuwige janken.
Daar hoeft geen enkele nuance bij.
Ga je nu echt de apartheid in de VS (wat dus niks te maken heeft met dode ruggen van voorouders, aangezien deze mensen gewoon nog leven), lopen ontkennen?
Ik ben ook geen voorstander van vingerwijzen en slachtofferrol. Maar om nu de werkelijkheid echt volledig te ontkennen en te doen alsof bepaalde grove misstanden (en nee, ik bedoel hiermee niet de slavernij), niet hebben plaatsgevonden, wauw...
Misschien toen het nog in handen van Spanje of Mexico was
200mln pp eisen. Of uberhaupt geld eisen. Die 300.000 kopgeld van een tijdje terug was ook al zoiets. Doe. Normaal. Die 'onmenselijkheden' zijn hun als psrsoon totaal niet direct aangedaan, al doen ze je dat graag geloven maar slavernij is al een jaartje of 150 klaar.quote:
[..]
Lekker makkelijk. Op basis van een vooringenomen houding de realiteit echt VOLLEDIG herkennen en gewoon je langspeelplaat blijven herhalen.
Ga je nu echt de apartheid in de VS (wat dus niks te maken heeft met dode ruggen van voorouders, aangezien deze mensen gewoon nog leven), lopen ontkennen?
Ik ben ook geen voorstander van vingerwijzen en slachtofferrol. Maar om nu de werkelijkheid echt volledig te ontkennen en te doen alsof bepaalde grove misstanden (en nee, ik bedoel hiermee niet de slavernij), niet hebben plaatsgevonden, wauw...
Als je zo gaat wijzen en eisen in de rechtszaal, pers of waar dan ook, is er geen nuance meer.
Mijn punt is dat een onredelijke of zelfs achterlijke eis, geen reden is om dan ook maar de feiten te gaan ontkennen en er een totaal ander verhaal van te maken en dan dat half-verzonnen verhaal belachelijk te gaan maken.quote:
[..]
200mln pp eisen. Of uberhaupt geld eisen. Die 300.000 kopgeld van een tijdje terug was ook al zoiets. Doe. Normaal. Die 'onmenselijkheden' zijn hun als psrsoon totaal niet direct aangedaan, al doen ze je dat graag geloven maar slavernij is al een jaartje of 150 klaar.
Als je zo gaat wijzen en eisen in de rechtszaal, pers of waar dan ook, is er geen nuance meer.
Je kan natuurlijk ook gewoon bij de feiten blijven en er niet omheen draaien dat er in de VS wel degelijk beleid is geweest dat
1) gewoon keihard officieel gebaseerd was op afkomst (vb. de Jimmy Crow wetten), wat de zeer ongelijke verdeling van welvaart nog sterker een bepaalde richting op heeft gedreven (zaken als geen woning mogen kopen en/of geen lening mogen puur op basis van afkomst hebben een niet te ontkennen invloed).
2) of niet officieel gekoppeld was aan afkomst, maar in de praktijk wel mensen van een bepaalde afkomst zwaar benadeelde. Denk aan de milieu en gezondheidsgerelateerde zaken die ik eerder noemde.
Ik ben zelf ook geen voorstander van dan maar iedereen op basis afkomst met bizarre bedragen schadevergoeding geven. Geld is sowieso geen structurele oplossing.
Maar doen alsof er helemaal niks aan de hand was, of de boel bagatelliseren met "slavernij, pfff zo lang geleden, mijn voorouders waren ook slaven 1000 jaar terug", dat is gewoon triest. Want het gaat hier dus niet zozeer op slavernij, maar om de apartheid die gewoon keiharde impact heeft gehad op mensen die nu gewoon nog leven. En niet "nog maar een paar, die binnenkort doodgaan", nee de jaren 60, 70 waren niet zo heel lang geleden (en/of ik begin oud te worden
)Vent. Je hebt het over langspeelplaat. Het continue gejank over schadevergoedingen vanwege hun zieligheid is een langspeelplaat aan het worden. Wat in het verleden is gebeurt heb ik het niet eens over. Dat dient gelijk getrokken te worden en voor iedereen gelijke kansen.quote:
[..]
Mijn punt is dat een onredelijke of zelfs achterlijke eis, geen reden is om dan ook maar de feiten te gaan ontkennen en er een totaal ander verhaal van te maken en dan dat half-verzonnen verhaal belachelijk te gaan maken.
Je kan natuurlijk ook gewoon bij de feiten blijven en er niet omheen draaien dat er in de VS wel degelijk beleid is geweest dat
1) gewoon keihard officieel gebaseerd was op afkomst (vb. de Jimmy Crow wetten), wat de zeer ongelijke verdeling van welvaart nog sterker een bepaalde richting op heeft gedreven (zaken als geen woning mogen kopen en/of geen lening mogen puur op basis van afkomst hebben een niet te ontkennen invloed).
2) of niet officieel gekoppeld was aan afkomst, maar in de praktijk wel mensen van een bepaalde afkomst zwaar benadeelde. Denk aan de milieu en gezondheidsgerelateerde zaken die ik eerder noemde.
Ik ben zelf ook geen voorstander van dan maar iedereen op basis afkomst met bizarre bedragen schadevergoeding geven. Geld is sowieso geen structurele oplossing.
Maar doen alsof er helemaal niks aan de hand was, of de boel bagatelliseren met "slavernij, pfff zo lang geleden, mijn voorouders waren ook slaven 1000 jaar terug", dat is gewoon triest. Want het gaat hier dus niet zozeer op slavernij, maar om de apartheid die gewoon keiharde impact heeft gehad op mensen die nu gewoon nog leven. En niet "nog maar een paar, die binnenkort doodgaan", nee de jaren 60, 70 waren niet zo heel lang geleden (en/of ik begin oud te worden
Wat dus niet rijmt is het eeuwige slachtofferschap en langspeelplaat over hoe slecht ze het nu nog hebben door wat hun voorouders is overkomen. Ga toch weg.
Dit is natuurlijk niet altijd even makkelijk te realiseren wanneer mensen op basis van hun huidskleur in wijken zijn gestopt op vervuilde grond, kinderen opgroeide met loodvergiftiging, etc.quote:
[..]
Dat dient gelijk getrokken te worden en voor iedereen gelijke kansen.
https://www.healthline.co(...)environmental-racism
En dit is gewoon EEN van de voorbeelden van zaken die nu nog doorspelen.
Jij doet het voorkomen alsof eventjes in de wet zetten dat iedereen gelijk behandeld moet worden, meteen alle problematiek oplost.
Dat is net zoiets als stellen dat het volledig stoppen met de gasboringen in Groningen meteen alle problematiek die de boringen in het verleden hebben veroorzaakt, in 1x helemaal oplost: zand erover en we praten er niet meer over.
Het is ook een kwestie van cultuur. Niet van voorouders, maar dit is ongemakkelijk over te praten voor sommigen. Die infantiliseren mensen van kleur liever tot een soort van gehandicapte kinderen zonder enige vorm van zelfbeschikking.quote:
[..]
Vent. Je hebt het over langspeelplaat. Het continue gejank over schadevergoedingen vanwege hun zieligheid is een langspeelplaat aan het worden. Wat in het verleden is gebeurt heb ik het niet eens over. Dat dient gelijk getrokken te worden en voor iedereen gelijke kansen.
Wat dus niet rijmt is het eeuwige slachtofferschap en langspeelplaat over hoe slecht ze het nu nog hebben door wat hun voorouders is overkomen. Ga toch weg.
'Environmental racism'quote:
[..]
Dit is natuurlijk niet altijd even makkelijk te realiseren wanneer mensen op basis van hun huidskleur in wijken zijn gestopt op vervuilde grond, kinderen opgroeide met loodvergiftiging, etc.
https://www.healthline.co(...)environmental-racism
En dit is gewoon EEN van de voorbeelden van zaken die nu nog doorspelen.
Jij doet het voorkomen alsof eventjes in de wet zetten dat iedereen gelijk behandeld moet worden, meteen alle problematiek oplost.
Dat is net zoiets als stellen dat het volledig stoppen met de gasboringen in Groningen meteen alle problematiek die de boringen in het verleden hebben veroorzaakt, in 1x helemaal oplost: zand erover en we praten er niet meer over.
Haha, leuk verzinsel. Dit is kwestie van klasse, niet van huidskleur.
De realiteit is dat sommigen in armere wijken zullen opgroeien en dus het net even wat moeilijker zullen hebben dan anderen. Het is ook onmogelijk om wat dit betreft een perfect gelijk speelveld te creëren. Tenzij je van communisme als doel hebt.
Harde feit is gewoon dat die mensen op basis van afkomst (huidskleur) in die wijken zijn gestopt.quote:
[..]
Het is ook een kwestie van cultuur. Niet van voorouders, maar dit is ongemakkelijk over te praten voor sommigen. Die infantiliseren mensen van kleur liever tot een soort van gehandicapte kinderen zonder enige vorm van zelfbeschikking.
[..]
'Environmental racism'
Haha, leuk verzinsel. Dit is kwestie van klasse, niet van huidskleur.
De realiteit is dat sommigen in armere wijken zullen opgroeien en dus het net even wat moeilijker zullen hebben dan anderen. Het is ook onmogelijk om wat dit betreft een perfect gelijk speelveld te creëren. Tenzij je van communisme als doel hebt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Redlining
https://en.wikipedia.org/wiki/Covenant_(law)
https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States
Ah, Wikipedia. Waar iedereen zelf wat aan kan toevoegen.quote:
[..]
Harde feit is gewoon dat die mensen op basis van afkomst (huidskleur) in die wijken zijn gestopt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Redlining
https://en.wikipedia.org/wiki/Covenant_(law)
https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States
Praktijken zoals redlining kwamen natuurlijk vele decennia geleden op sommige plekken voor. Maar dit is allang geen verklaring meer voor een verschil in uitkomsten. We zijn inmiddels al vele generaties verder. Wat vooral zichtbaar is dat bepaalde groepen binnen de Amerikaanse samenleving slechte keuzes hebben gemaakt en dit tot op de dag vandaag doen.
En ik weet dat vele linksgeoriënteerde media, academici, politici en activisten zeggen dat dit zogenaamd dan allemaal komt door historisch racisme. Maar dit is een weinig overtuigende claim. Het is vooral het infantiliseren van bepaalde groepen omdat men denkt hiermee het moreel verlichte te doen. Dit in combinatie met de bekende 'soft bigotry of low expectations'.
Men kan nu bakken met geld gaan uitdelen aan mensen, simpelweg omdat zij een bepaalde kleur huid hebben. Maar als de cultuur binnen zulke groepen niet gaat veranderen blijf je het probleem in stand houden. En dan? Weer miljoenen uitdelen?
Waar heb je het over gast?quote:
[..]
Dit is natuurlijk niet altijd even makkelijk te realiseren wanneer mensen op basis van hun huidskleur in wijken zijn gestopt op vervuilde grond, kinderen opgroeide met loodvergiftiging, etc.
https://www.healthline.co(...)environmental-racism
En dit is gewoon EEN van de voorbeelden van zaken die nu nog doorspelen.
(...)
Met wiki aankomen als bron.quote:
[..]
Harde feit is gewoon dat die mensen op basis van afkomst (huidskleur) in die wijken zijn gestopt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Redlining
https://en.wikipedia.org/wiki/Covenant_(law)
https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States
Jij bent echt af nu.
quote:
[..]
Ah, Wikipedia. Waar iedereen zelf wat aan kan toevoegen.
Praktijken zoals redlining kwamen natuurlijk vele decennia geleden op sommige plekken voor. Maar dit is allang geen verklaring meer voor een verschil in uitkomsten. We zijn inmiddels al vele generaties verder. Wat vooral zichtbaar is dat bepaalde groepen binnen de Amerikaanse samenleving slechte keuzes hebben gemaakt en dit tot op de dag vandaag doen.
En ik weet dat vele linksgeoriënteerde media, academici, politici en activisten zeggen dat dit zogenaamd dan allemaal komt door historisch racisme. Maar dit is een weinig overtuigende claim. Het is vooral het infantiliseren van bepaalde groepen omdat men denkt hiermee het moreel verlichte te doen. Dit in combinatie met de bekende 'soft bigotry of low expectations'.
Men kan nu bakken met geld gaan uitdelen aan mensen, simpelweg omdat zij een bepaalde kleur huid hebben. Maar als de cultuur binnen zulke groepen niet gaat veranderen blijf je het probleem in stand houden. En dan? Weer miljoenen uitdelen?
Vrij kinderachtige manier om niet inhoudelijk te hoeven reageren. Dit terwijl @HowardRoark maar al te graag van alles roept ZONDER enige onderbouwing. En dan iemand anders aanvallen op de bronquote:
[..]
Met wiki aankomen als bron.
Jij bent echt af nu.
quote:Redlining, a practice institutionalized by the federal government during the New Deal era and implemented then and now by private lenders, has had a lasting negative impact. For American families, homeownership remains the principal means of building wealth, and the deprivation of investment in and access to mortgage lending services for communities of color have contributed to families of color persistently lagging behind in homeownership rates and net worth compared to white families. The gap in homeownership rates between white and Black families is larger today than it was in 1960, before the passage of the Fair Housing Act of 1968.
https://www.justice.gov/o(...)ive-combat-redlining
Ik geef aan dat de klacht van de eisers helemaal niet gaat om slavernij, maar om de ongelijke behandeling van zwarten na de slavernij periode, dit deels wettelijk vastgelegd, maar na de afschaffing van deze wetgeving in de jaren 60, nog wel langere tijd onofficieel gecontinueerd.quote:
Maar wat is jouw niet duidelijk?
En dat is allemaal op te lossen door gratisch geld te geven....quote:
[..]
Ik geef aan dat de klacht van de eisers helemaal niet gaat om slavernij, maar om de ongelijke behandeling van zwarten na de slavernij periode, dit deels wettelijk vastgelegd, maar na de afschaffing van deze wetgeving in de jaren 60, nog wel langere tijd onofficieel gecontinueerd.
Maar wat is jouw niet duidelijk?
Lees je überhaupt wel wat ik typ?quote:
[..]
En dat is allemaal op te lossen door gratisch geld te geven....
quote:
[..]
Mijn punt is dat een onredelijke of zelfs achterlijke eis, geen reden is om dan ook maar de feiten te gaan ontkennen en er een totaal ander verhaal van te maken en dan dat half-verzonnen verhaal belachelijk te gaan maken.
Je kan natuurlijk ook gewoon bij de feiten blijven en er niet omheen draaien dat er in de VS wel degelijk beleid is geweest dat
1) gewoon keihard officieel gebaseerd was op afkomst (vb. de Jimmy Crow wetten), wat de zeer ongelijke verdeling van welvaart nog sterker een bepaalde richting op heeft gedreven (zaken als geen woning mogen kopen en/of geen lening mogen puur op basis van afkomst hebben een niet te ontkennen invloed).
2) of niet officieel gekoppeld was aan afkomst, maar in de praktijk wel mensen van een bepaalde afkomst zwaar benadeelde. Denk aan de milieu en gezondheidsgerelateerde zaken die ik eerder noemde.
Ik ben zelf ook geen voorstander van dan maar iedereen op basis afkomst met bizarre bedragen schadevergoeding geven. Geld is sowieso geen structurele oplossing.
Maar doen alsof er helemaal niks aan de hand was, of de boel bagatelliseren met "slavernij, pfff zo lang geleden, mijn voorouders waren ook slaven 1000 jaar terug", dat is gewoon triest. Want het gaat hier dus niet zozeer op slavernij, maar om de apartheid die gewoon keiharde impact heeft gehad op mensen die nu gewoon nog leven. En niet "nog maar een paar, die binnenkort doodgaan", nee de jaren 60, 70 waren niet zo heel lang geleden (en/of ik begin oud te worden
Hier ben ik het mee eens.quote:
Het zou mooi zijn als dat geld wordt geïnvesteerd in de huidige problematiek binnen de VS. Een collectieve zorgverzekering om mee te beginnen, daklozenbestrijding en verbetering van educatie om bijvoorbeeld zwangerschappen te voorkomen bij tieners.
Maar het zal hierbij ook helpen de problemen die met name de zwarte bevolking hebben getroffen door het apartheidsbeleid, daadwerkelijk benoemen, zoals nu ook gebeurt.
Maar om dan elke zwarte burger puur op basis daarvan een zak geld te geven, dat lijkt me absoluut geen structurele oplossing, integendeel.
Wanneer blijkt dat onevenredig veel zwarte op vervuilde grond wonen door het officiële redlining beleid dat t/m de jaren 60 heeft plaatsgevonden en daarna onofficieel nog tijden is doorgegaan, dan zou het goed zijn veel geld uit te trekken om gezinnen die op vervuilde grond wonen, een veilig onderdak te geven waar ze niet opgroeien met allerlei gezondheidsproblemen (in sommige gevallen zelfs lager IQ door loodvergiftiging). Dit zou dan niet huidskleur gebaseerd moeten zijn, maar woonwijk gebaseerd. En als dat dan in de praktijk meer zwarten omdat deze ook oververtegenwoordigd zijn in dit soort wijken, prima.
Zelfde inderdaad m.b.t. scholing, met name in arme wijken en bestrijding van andere structurele problematiek daar. En natuurlijk moet er ook een cultuuromslag komen bij veel v/d bewoners van dergelijke achterstandswijken.
Het is allemaal veel te moeilijk voor jou héquote:
[..]
En dat is allemaal op te lossen door gratisch geld te geven....
Gossiepossie, moest jd daar serieus 5 dagen over nadenken om met die post te komen?quote:
[..]
Het is allemaal veel te moeilijk voor jou hé
Over moeilijk gesproken...
wat was er mis met slavernij eigenlijk /quote:
Veel witte mensen hebben hun leven geriskeerd om ook slavernij af te schaffen?
De vakbonden zeker weer