Tuurlijk zijn er kosten en daarom gaat er ook een kleine transactiekosten worden gerekend. Maar net genoeg om de kosten te dekken en niet zoveel dat ze er rijk van gaan worden. Werd m ook vaak gevraagd 'dan koop je er zeker een dikke mercedes van'? Wil ik helemaal niet want ik heb helemaal geen rijbewijs zei hij toen. Maar ik moet natuurlijk wel leven.quote:Op vrijdag 21 april 2023 17:36 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
En die stichting heeft geen kosten?
Iedereen werkt daar vrijwillig? In een gratis kantoor, met gratis energie voor verwarming en apparatuur? Op gratis computers, servers en dergelijke? Met gratis software pakketten. En gratis koffie en thee in de kantine?
Ja, sure.
Geen Euros waar je rente over moet betalen of waar je zoveel mogelijk van zou willen hebben. Dan krijg je geen rente maar je hoeft het ook niet betalen he.quote:Op vrijdag 21 april 2023 17:53 schreef Fe2O3 het volgende:
Dus euros,maar dan zonder enige vorm van garanties?
Klinkt dom.
Je hebt een hypotheek in die onzin?quote:Op vrijdag 21 april 2023 18:36 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Geen Euros waar je rente over moet betalen of waar je zoveel mogelijk van zou willen hebben. Dan krijg je geen rente maar je hoeft het ook niet betalen he.
Tja, wat is dom. Wij hebben ons huis binnen 10 jaar afbetaald op deze manier, das best lekker hoor.
Nee, ik heb een huis met renteloze prive leningen. Bijna afbetaald inmiddels.quote:Op vrijdag 21 april 2023 18:46 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Je hebt een hypotheek in die onzin?
En wat heeft dat met een alternatief betaalmiddel te maken?quote:Op vrijdag 21 april 2023 18:48 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Nee, ik heb een huis met renteloze prive leningen. Bijna afbetaald inmiddels.
Om het begrip 'renteloos' te verduidelijken.quote:Op vrijdag 21 april 2023 18:50 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
En wat heeft dat met een alternatief betaalmiddel te maken?
Renteloos geld uitlenen mag helemaal niet.quote:Op vrijdag 21 april 2023 18:51 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Om het begrip 'renteloos' te verduidelijken.
Een of andere oplichter.quote:
Nee, het is met prive leningen gekocht. Maar er is ook wel wat geschonken voor ons project dat is ook waar. Veel mensen vinden het geweldig wat we doen en geven spontaan geld, heel gek. Vind het wel fijn om me niet scheel te hoeven betalen aan rente en niet afhankelijk te zijn van een bank en het huis bijna afbetaald te hebben. Ik kan daardoor flink wat eerder stoppen met werken.quote:Op vrijdag 21 april 2023 18:50 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
En wat heeft dat met een alternatief betaalmiddel te maken?
Overigens, renteloos geld uitlenen mag helemaal niet. Zeg dan gewoon dat je geld geschonken krijgt.
Mjaaaa, maar het is niet alleen maar rozengeur en maneschijn he.quote:Op vrijdag 21 april 2023 19:02 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Nee, het is met prive leningen gekocht. Maar er is ook wel wat geschonken voor ons project dat is ook waar. Veel mensen vinden het geweldig wat we doen en geven spontaan geld, heel gek. Vind het wel fijn om me niet scheel te hoeven betalen aan rente en niet afhankelijk te zijn van een bank en het huis bijna afbetaald te hebben. Ik kan daardoor flink wat eerder stoppen met werken.
Als er geen rente was dan was alles heel anders geweest. Hiermee wordt geld verdient zonder dat er arbeid tegenover staat en dat zou niet moeten kunnen net als beleggen en daardoor werken de laagste inkomens voor de rijken die kunnen rentenieren zonder inspanningen.
Inmiddels bijgelegd. Achteraf bleek er een intrigante te zijn. Die is inmiddels vertrokken.quote:Op vrijdag 21 april 2023 19:05 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Mjaaaa, maar het is niet alleen maar rozengeur en maneschijn he.
Je bedoelt dat er gewoon een lening met een marktconforme rente verstrekt wordt, maar dat alle rente geschonken wordt. Zeg dat dan gewoon. Op zich heb je dat prima geregeld, maar doe nou niet alsof geld krijgen het ei van Columbus is.quote:Op vrijdag 21 april 2023 19:02 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Nee, het is met prive leningen gekocht. Maar er is ook wel wat geschonken voor ons project dat is ook waar. Veel mensen vinden het geweldig wat we doen en geven spontaan geld, heel gek. Vind het wel fijn om me niet scheel te hoeven betalen aan rente en niet afhankelijk te zijn van een bank en het huis bijna afbetaald te hebben. Ik kan daardoor flink wat eerder stoppen met werken.
Als er geen rente was dan was alles heel anders geweest. Hiermee wordt geld verdient zonder dat er arbeid tegenover staat en dat zou niet moeten kunnen net als beleggen en daardoor werken de laagste inkomens voor de rijken die kunnen rentenieren zonder inspanningen.
Ja wacht even. Dus iedereen die een florijn heeft, mag deze inruilen dan voor de nieuwe gulden? Hoe komt die stichting aan die nieuwe guldens? De euros die ze hebben ontvangen voor de florijnen zijn immers waardeloos geworden.quote:Op vrijdag 21 april 2023 17:24 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Die een op een is vooral om er geen aparte boekhouding voor te hoeven hebben. Kan zo opgeteld worden voor de belasting.
Mijn vraag was, wat als de euro 'klapt'.
Dan gaat hier de gulden weer ingevoerd worden en is een florijn een gulden. En als daar een gat tussen zit kan de florijn gewoon gebruikt worden.
De lachende 3de is de omwisselaarquote:Op vrijdag 21 april 2023 17:24 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, dus ze leveren 5 cent in op die deal om je maar over de streep te trekken, en dat doet ie allemaal vanuit de goedheid van zijn hart, maar vooral niét om er uiteindelijk geld mee te verdienen.
Dat is...naja sorry dat ik het zeg, maar ik vind je erg naïef overkomen. Nu heb jij er natuurlijk niet veel geld in gestoken (hoop ik) maar er is maar 1 reden dat dit gedaan wordt, en dat is om er geld mee/aan te verdienen, want anders had ie wel gezegd 'hey, ik geef je gewoon die florijnen'. Maar nee, hij wil er euro's voor.
Het gaat erom hoeveel voordeel je hebt als je een lening hebt zonder rente. Om een huis te kopen. Hoe ongelofelijk veel voordelen dat geeft. Een bedrijf beginnen met renteloos geleend geld. Dat kan best hoor. Rente is een bedenksel in het kapitalisme door de bankiers waardoor er voor een bepaalde groep voordeel is en een bepaalde groep in de schulden zet. Zou toch geweldig zijn als we daar vanaf zouden kunnen komen.quote:Op vrijdag 21 april 2023 19:15 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Je bedoelt dat er gewoon een lening met een marktconforme rente verstrekt wordt, maar dat alle rente geschonken wordt. Zeg dat dan gewoon. Op zich heb je dat prima geregeld, maar doe nou niet alsof geld krijgen het ei van Columbus is.
quote:Florijn Wisselkantoor1. Bedrijven kunnen Florijn die zij hebben omgezet, maar niet zinvol binnen het netwerk kunnen besteden, te koop aanbieden in het wisselkantoor op de Florijn website.
2. De maximale vraagprijs is 95 cent per Florijn. Aanbiedingen tegen een lagere koers zijn mogelijk, prijzen kunnen worden gezet in tienden van centen. Bijvoorbeeld: 0,931.
3. De goedkoopste aanbieding wordt altijd het eerste verkocht. Bij aanbiedingen tegen dezelfde koers geldt dat de oudste het eerste wordt verkocht.
4. Indien (een deel van) het aangeboden bedrag wordt verkocht, dan wordt het daarvoor betaalde bedrag in Euro binnen vijf (5) werkdagen overgemaakt naar de bankrekening van het verkopende bedrijf.
5. De Stichting doet er alles aan om een goede koers (om en nabij de 95 cent) te handhaven en beschikt over ruime mogelijkheden daartoe. De Stichting is echter op geen enkele wijze aansprakelijk voor de koers van de Florijn, noch voor de snelheid waarmee wordt gewisseld.
Een vage stichting ja.quote:
We zullen zien.quote:Op vrijdag 21 april 2023 19:22 schreef SnodeSnuiter het volgende:
[..]
De lachende 3de is de omwisselaar
Als hij straks een miljoen florijnen heeft omgeruild tegen euro’s heeft hij een miljoen euro op zijn rekening staan, zolang die florijnen in gebruik zijn hoeft hij het ook niet terug te geven en kan hij er mee beleggen of rente van trekken, of zijn eigen salaris betalen
Als dan de florijn massaal gedumpt wordt gaat de stichting failliet en zitten de florijn bezitters met waardeloos geld
Dit blijft gewoon goed gaan tot de uitgever niet genoeg geld meer heeft om terug te wisselen
Zoals mensen al eerder zeiden een piramidespel
Waarom zou ik iemand geld willen uitlenen, waarbij ik geen vergoeding krijg, niet vrij over het geld kan beschikken en risico heb op verlies?quote:Op vrijdag 21 april 2023 19:27 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Het gaat erom hoeveel voordeel je hebt als je een lening hebt zonder rente. Om een huis te kopen. Hoe ongelofelijk veel voordelen dat geeft. Een bedrijf beginnen met renteloos geleend geld. Dat kan best hoor. Rente is een bedenksel in het kapitalisme door de bankiers waardoor er voor een bepaalde groep voordeel is en een bepaalde groep in de schulden zet. Zou toch geweldig zijn als we daar vanaf zouden kunnen komen.
Dus zolang jij je geld er maar netjes op tijd uit hebt? Dat is precies hoe deelnemers aan piramidespellen denken.quote:Op vrijdag 21 april 2023 19:34 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
We zullen zien.
Mij gaat het niks kosten als ik eenmaal die 30 euro heb uitgegeven.
En wat gebeurt er met de mensen die er een lening hebben lopen als dit gebeurt?quote:Op vrijdag 21 april 2023 19:22 schreef SnodeSnuiter het volgende:
[..]
De lachende 3de is de omwisselaar
Als hij straks een miljoen florijnen heeft omgeruild tegen euro’s heeft hij een miljoen euro op zijn rekening staan, zolang die florijnen in gebruik zijn hoeft hij het ook niet terug te geven en kan hij er mee beleggen of rente van trekken, of zijn eigen salaris betalen
Als dan de florijn massaal gedumpt wordt gaat de stichting failliet en zitten de florijn bezitters met waardeloos geld
Dit blijft gewoon goed gaan tot de uitgever niet genoeg geld meer heeft om terug te wisselen
Zoals mensen al eerder zeiden een piramidespel
Maar wat verdien je er mee?quote:Op vrijdag 21 april 2023 19:34 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
We zullen zien.
Mij gaat het niks kosten als ik eenmaal die 30 euro heb uitgegeven.
Ja, en dat kan dus in essentie niet. Dan kunnen ze wel roepen dat je op papier renteloos leent, maar in praktijk denkt de belastingdienst daar anders over.quote:Op vrijdag 21 april 2023 19:27 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Het gaat erom hoeveel voordeel je hebt als je een lening hebt zonder rente. Om een huis te kopen. Hoe ongelofelijk veel voordelen dat geeft. Een bedrijf beginnen met renteloos geleend geld. Dat kan best hoor. Rente is een bedenksel in het kapitalisme door de bankiers waardoor er voor een bepaalde groep voordeel is en een bepaalde groep in de schulden zet. Zou toch geweldig zijn als we daar vanaf zouden kunnen komen.
Dit, behalve als je met de stichting handelt, die mogen als enige florijnen met korting inkopen...quote:3. Bij transacties in Florijn geldt dat 1 Florijn = 1 Euro. Het is niet toegestaan andere prijzen voor betalingen in Florijn te vragen dan voor betalingen in Euro.
quote:Stichting De Florijn Nederland verkoopt altijd Florijn voor 0,95 Euro.
net zoals in hyperinflatie, alle schulden worden niks waard, maar alle tegoeden dus ook.quote:Op vrijdag 21 april 2023 19:38 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
En wat gebeurt er met de mensen die er een lening hebben lopen als dit gebeurt?
Als je mijn post hebt begrepen had je kunnen concluderen dat je een risico loopt door dat als de boel klapt dat je die 30 florijn kwijt bentquote:Op vrijdag 21 april 2023 19:34 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
We zullen zien.
Mij gaat het niks kosten als ik eenmaal die 30 euro heb uitgegeven.
Ik denk niet dat dit iets te maken heeft met een piramidespel. Omdat ik geen florijnen in bezit hoef te hebben om iets te kopen hoef ik ook geen rekening vol florijnen. Ik heb gewoon een normale rekening en als ik ergens met florijnen kan betalen dan koop ik ze op het moment dat ik iets wil afrekenen. Ik hoef ze niet eerst te kopen en een soort van rekening vol florijnen te hebben om dingen te kunnen kopen. Ik koop op het moment dat ik ze nodig heb precies zoveel als ik nodig heb. Zo is het risico voor mij heel klein als het mis gaat.quote:Op vrijdag 21 april 2023 19:37 schreef ETA het volgende:
[..]
Dus zolang jij je geld er maar netjes op tijd uit hebt? Dat is precies hoe deelnemers aan piramidespellen denken.
Maar de euro’s die worden gebruikt om florijnen te kopen blijven toch onderdeel van de transactie. Dus wat levert het nu precies op?quote:Op vrijdag 21 april 2023 19:45 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dit iets te maken heeft met een piramidespel. Omdat ik geen florijnen in bezit hoef te hebben om iets te kopen hoef ik ook geen rekening vol florijnen. Ik heb gewoon een normale rekening en als ik ergens met florijnen kan betalen dan koop ik ze op het moment dat ik iets wil afrekenen. Ik hoef ze niet eerst te kopen en een soort van rekening vol florijnen te hebben om dingen te kunnen kopen. Ik koop op het moment dat ik ze nodig heb precies zoveel als ik nodig heb. Zo is het risico voor mij heel klein als het mis gaat.
Heb gewoon paar fysiek gekocht om ze te bekijken. Ik weet al waar ik ze uit ga geven en vanaf dan koop ik geen fysiek geld meer maar betaal ik digitaal met de florijn op de plekken waar het kan.
Het lijkt erop dat ze tegoeden van iedereen uitlenen. Dat is heel raar. Want ik heb het recht mijn Florijnen te verzilveren, echter zijn mijn Florijnen niet 1 op 1 gedekt (95% regel even eruit gelaten). Mijn Florijnen zijn ineens gedekt met IOU's...quote:Het gehele netwerk. Er is feitelijk niemand die geld uitleent. Het netwerk vertrouwt op de belofte een lening terug te betalen en de stichting houdt slechts de administratie bij. Wij zorgen ervoor dat er niet te veel krediet wordt uitgegeven en dat iedereen zich aan de afspraken houdt, maar wij doen dat om de deelnemers te helpen, niet om aan ze te verdienen. Het krediet komt niet van de stichting en zou zonder de deelnemers niet kunnen bestaan. Vandaar dat iedereen in principe in aanmerking komt voor krediet.
Ik vind het wel prettig dat er een alternatieve munt is naast de euro.quote:Op vrijdag 21 april 2023 19:49 schreef Questular het volgende:
[..]
Maar de euro’s die worden gebruikt om florijnen te kopen blijven toch onderdeel van de transactie. Dus wat levert het nu precies op?
Het is geen alternatieve munt naast de Euro... Je waarde zit er aan gekoppeld in de meest onvoordelige manier, je krijgt alle slechte eigenschappen van de Euro en geen van de goede eigenschappen van de Euro.quote:Op vrijdag 21 april 2023 20:45 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Ik vind het wel prettig dat er een alternatieve munt is naast de euro.
Ik ga over 2 jaar een bedrijfje beginnen met een renteloze lening.
Kost je wel F 10 per maand. Dus helemaal gratis is het niet.quote:Op vrijdag 21 april 2023 20:45 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Ik vind het wel prettig dat er een alternatieve munt is naast de euro.
Ik ga over 2 jaar een bedrijfje beginnen met een renteloze lening.
quote:Hoe verdient de Stichting geld?Bedrijven betalen F 10,- per maand deelnamekosten. Overigens krijgen ze die bij ontevredenheid na een jaar terug. Verder verdient de stichting door de werking van het Florijn-wisselkantoor een klein percentage aan de afbetaling van de rentevrije kredieten.
Oh, en over het "renteloos". Je betaald terug in Euro's, en daar worden kosten over gerekend...quote:Op vrijdag 21 april 2023 20:45 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Ik vind het wel prettig dat er een alternatieve munt is naast de euro.
Ik ga over 2 jaar een bedrijfje beginnen met een renteloze lening.
quote:6. Het krediet is gratis. Wel houdt de Stichting (minimaal) 5% over aan het aankopen van Florijn met euroaflossing van het krediet.
Dus hier staat het iets letterlijker dat ze geld aan overhouden, dus rente. 5% een kleine percentage noemen.quote:Op vrijdag 21 april 2023 20:54 schreef Elpis het volgende:
[..]
Kost je wel F 10 per maand. Dus helemaal gratis is het niet.
[..]
Hoe meer je graaft, hoe erger het wordtquote:Verder verdient de stichting door de werking van het Florijn-wisselkantoor een klein percentage aan de afbetaling van de rentevrije kredieten.
quote:Het probleem is dat er te weinig geld is, dus maken we ons eigen geld: het Florijn-netwerk biedt bedrijven (en op termijn waarschijnlijk ook consumenten) rentevrij krediet. Dit kan de kapitaalschaarste binnen het midden- en kleinbedrijf oplossen en dus enorme positieve gevolgen voor de reële economie hebben. Florijnen blijven namelijk binnen het netwerk circuleren, terwijl Euro’s in de vorm van rente naar de banken verdwijnen.
"5. Particulieren kunnen Florijn aankopen en uitgeven, maar niet terugwisselen naar Euro."quote:Op vrijdag 21 april 2023 15:11 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Je kunt de florijn elk moment terugruilen voor de euro.
Ik vind het wel prettig dat er een alternatieve munt is naast de euro.quote:Op vrijdag 21 april 2023 19:49 schreef Questular het volgende:
[..]
Maar de euro’s die worden gebruikt om florijnen te kopen blijven toch onderdeel van de transactie. Dus wat levert het nu precies op?
Nee joh, ik kom toevallig afgelopen dinsdag bij een lezing van die man en had nog nooit van m gehoord en ook niet van de florijn daarom post ik het ook hier, of iemand er iets van weet.quote:Op vrijdag 21 april 2023 20:07 schreef ETA het volgende:
En zijn de stukken van de stichting wel eens bekeken? Ik neem aan dat ze geen reiskostenvergoeding hieruit halen, want brandstof wordt over het algemeen bij een kwaaie multinational gehaald.
Nou, dat er mensen die dat doen uit idealisme is toch geweldig?quote:Op vrijdag 21 april 2023 20:47 schreef CoolGuy het volgende:
Ja anders gezegd...Je gaat een gok doen met het geld van iemand anders en die iemand anders kan hoogstens zijn/haar eigen geld terug krijgen. Een voordeel heeft het niet voor de verstrekker maar loopt wel al het financiële risico.
Welke renteloze lening? Je bedoeld de lening waarbij 5% aan kosten (minimaal 5%, kan onbeperkt opgehoogd worden als de stichting hier zin in heeft) worden afgedragen aan de stichting en waarbij de stichting nogmaals 5% pakt, dus totaal 10% winst in eigen zak steekt?quote:Op vrijdag 21 april 2023 22:43 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Ik vind het wel prettig dat er een alternatieve munt is naast de euro.
Ik ga over 2 jaar een bedrijfje beginnen met een renteloze lening.
[..]
Nee joh, ik kom toevallig afgelopen dinsdag bij een lezing van die man en had nog nooit van m gehoord en ook niet van de florijn daarom post ik het ook hier, of iemand er iets van weet.
Nou, informatie genoeg gekregen. Heb zelf nog een video van die man gekeken net en ik weet niet wat ik er van moet denken. Maar we zullen zien of zijn voorspellingen zullen uitkomen. Klonk heel erg bnw zal ik maar zeggen.
Welk idealisme is hierdoor bereikt? Hebben ze aangetoond dat ze ook maar iets positief hebben bereikt?quote:Op vrijdag 21 april 2023 22:52 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Nou, dat er mensen die dat doen uit idealisme is toch geweldig?
Maar welke gok ga ik doen volgens jou?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |