abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 24 april 2023 @ 19:07:44 #151
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208889205
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 18:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar hoe wil je dan de gestegen kosten voor de NS betalen? Meer belastinggeld naar de NS? Ik dacht dat jij daar een tegenstander van was.
Nee, dat heb ik nooit gezegd. Als je het OV tot een fatsoenlijk alternatief voor autoverkeer wil maken en houden, dan kost dat geld. Trein- en busverbindingen in standhouden buiten de grote agglomeraties krijg je sowieso niet snel rendabel, dus dat zal altijd belastinggeld kosten. Zoals ik al eerder opmerkte: je moet een pakket maatregelen nemen dat in balans is, en dat mensen daadwerkelijk de mogelijkheid geeft om hun gedrag aan te passen. En dat zou dus best kunnen betekenen dat je de extra belasting die je ophaalt aan de pomp of op Schiphol, in het spoor investeert.

Je moet je w.m.b. wel afvragen of je opnieuw het HRN onderhands aan de NS moet willen gunnen, maar dat is een hele andere discussie.

En ja, ik ben van mening dat de overheid veel te veel geld uitgeeft. Dat zit hem vooral in het aantal ambtenaren dat beleidsstukken voor elkaar zit te schrijven, en controleinstanties die vooral elkaar zitten te controleren. Je mag wat mij betreft het onderwijsbudget met een kwart korten, maar dan moet je me beloven dat de helft van alle mensen die niet in het primaire proces zit, eruit geflikkerd wordt. Kunnen we daarna weer eens nadenken hoe we een acceptabel voorzieningenniveau kunnen genereren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 24 april 2023 @ 19:08:15 #152
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208889211
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 19:02 schreef Spablauw214 het volgende:
Ze willen gewoon in z’n geheel minder vervoersbewegingen denk ik. Iets anders kan ik er eigenlijk niet van maken.

Wat wel een beetje een vreemde tegenstelling is: eerst door het ideaal van globalisering de wereld tot een groot dorp maken, om vervolgens mobiliteit onbetaalbaar te maken.
Dan moet je het OV in het weekend juist duurder maken. Daar is wat te kiezen, door de weeks in de spits meestal niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_208889215
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 18:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar hoe wil je dan de gestegen kosten voor de NS betalen? Meer belastinggeld naar de NS? Ik dacht dat jij daar een tegenstander van was.
Schrappen van btw op treintickets en die 6% gebruiken voor personeel of de dienstverlening. En meer snijden in eigen vlees, bijvoorbeeld rustige sprinterseries geschikt maken voor eenmansbedrijf.
pi_208889250
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 19:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dan moet je het OV in het weekend juist duurder maken. Daar is wat te kiezen, door de weeks in de spits meestal niet.
Eens, ik vind dat je het dan over de hele linie duurder moet maken (liever helemaal niet maar bon). Nu laat je de forens ervoor opdraaien terwijl het ov voor het gros nu al amper een alternatief is.

En als je denkt ik ga met de auto, dan krijg je straks rekeningrijden voor je kiezen. Wat uiteraard geheid bovenop de huidige belastingen komt en niet in plaats van.
pi_208889269
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 19:08 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Schrappen van btw op treintickets en die 6% gebruiken voor personeel of de dienstverlening. En meer snijden in eigen vlees, bijvoorbeeld rustige sprinterseries geschikt maken voor eenmansbedrijf.
Meer snijden in eigen vlees? Bij de NS? Het bedrijf waar kantoorpersoneel op de trein moet tegenwoordig? Het moet niet gekker worden....
pi_208889301
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 19:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Meer snijden in eigen vlees? Bij de NS? Het bedrijf waar kantoorpersoneel op de trein moet tegenwoordig? Het moet niet gekker worden....
Minder conducteurs inzetten wordt gewoon geblokkeerd door de eigen vakbond hè. Terwijl regionale vervoerders al 15 jaar met eenmansbedrijf rijden.
pi_208889663
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 19:13 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Minder conducteurs inzetten wordt gewoon geblokkeerd door de eigen vakbond hè. Terwijl regionale vervoerders al 15 jaar met eenmansbedrijf rijden.
De treinen worden momenteel met de dag onveiliger, juist omdat er nooit meer conducteurs mee rijden. Bezuinigen op conducteurs is echt een heel slecht idee. Nee, er moet gewoon subsidie naar het OV.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208889686
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 19:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
De treinen worden momenteel met de dag onveiliger, juist omdat er nooit meer conducteurs mee rijden. Bezuinigen op conducteurs is echt een heel slecht idee. Nee, er moet gewoon subsidie naar het OV.
Het geld is op. Waar gaan we dat geld weghalen dan?
  maandag 24 april 2023 @ 19:40:01 #159
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_208889805
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 19:34 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het geld is op. Waar gaan we dat geld weghalen dan?
Het geld is op? Er zijn veel dingen op (vooral het politiek vertrouwen) maar geld is daar niet een van.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 24 april 2023 @ 19:45:50 #160
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_208889920
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 19:02 schreef Spablauw214 het volgende:
Ze willen gewoon in z’n geheel minder vervoersbewegingen denk ik. Iets anders kan ik er eigenlijk niet van maken.

Wat wel een beetje een vreemde tegenstelling is: eerst door het ideaal van globalisering de wereld tot een groot dorp maken, om vervolgens mobiliteit onbetaalbaar te maken.
Wel raak inderdaad.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_208889991
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 19:40 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het geld is op? Er zijn veel dingen op (vooral het politiek vertrouwen) maar geld is daar niet een van.
Volgens mij wordt er nu gekeken waar we op gaan bezuinigen of we gaan over op lastenverzwaringen. Dan is het geld toch op, of niet?
pi_208890113
Mijn voorlopige conclusie is in ieder geval dat we de komende jaren veel meer zullen moeten gaan (blijven) betalen voor basale levensbehoeften zoals wonen, boodschappen, water, energie en mobiliteit.

Alleen dat hardop uitspreken is politieke zelfmoord dus daarom doen we het stapje voor stapje. Wat natuurlijk weer koren op de molen is van de mensen die denken dat er een of andere WEF-agenda wordt uitgerold.
  maandag 24 april 2023 @ 20:00:32 #163
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_208890215
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 19:49 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Volgens mij wordt er nu gekeken waar we op gaan bezuinigen of we gaan over op lastenverzwaringen. Dan is het geld toch op, of niet?
Neuh, bezuinigen of investeren is een keuze, neoliberalisme of Keynesianisme.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 24 april 2023 @ 20:02:26 #164
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208890249
Als je wil dat mensen hun gedrag aanpassen, dan moet je selectief belasten. Als je wil dat mensen meer moeten gaan betalen, dan moet je alle alternatieven tegelijk duurder maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_208890251
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 20:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Neuh, bezuinigen of investeren is een keuze, neoliberalisme of Keynesianisme.
Nee, dat is het natuurlijk niet. Je kunt niet oneindig je kosten doorschuiven naar de volgende generaties.

Het is trouwens Keynesiaans om nu te gaan bezuinigen, we hebben namelijk economische groei.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 24 april 2023 @ 20:06:39 #166
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_208890327
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 20:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat is het natuurlijk niet. Je kunt niet oneindig je kosten doorschuiven naar de volgende generaties.

Het is trouwens Keynesiaans om nu te gaan bezuinigen, we hebben namelijk economische groei.
Momenteel investeren anticiperend op een recessie heeft weldegelijk iets contracyclisch en we zitten tegen een recessie aan. Investeren in OV is natuurlijk ook niet 'doorschuiven naar volgende generaties' maar herstructurering.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_208890346
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 20:02 schreef Janneke141 het volgende:
Als je wil dat mensen hun gedrag aanpassen, dan moet je selectief belasten. Als je wil dat mensen meer moeten gaan betalen, dan moet je alle alternatieven tegelijk duurder maken.
Ik vermoed dat ze thuiswerk meer willen afdwingen.

Zelf ben ik er niet onverdeeld positief over: sinds covid is het werk compleet verzakelijkt en is er van het sociale aspect amper meer sprake. Band binnen het team is nul, het draait vooral nog om productie. Zonde eigenlijk.

Buiten dat zijn er legio mensen die überhaupt niet eens kunnen thuiswerken.
  maandag 24 april 2023 @ 20:11:35 #168
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_208890408
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 20:07 schreef Spablauw214 het volgende:
Buiten dat zijn er legio mensen die überhaupt niet eens kunnen thuiswerken.
En dat zijn niet zelden de lagerbetaalde banen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  maandag 24 april 2023 @ 20:12:19 #169
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208890419
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 20:07 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik vermoed dat ze thuiswerk meer willen afdwingen.
We zullen het doorgeven aan de verpleegkundige, de vrachtwagenchauffeur en de chefkok.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_208890455
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 20:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
We zullen het doorgeven aan de verpleegkundige, de vrachtwagenchauffeur en de chefkok.
Het zal niet de eerste keer zijn dat ze hopen dat met een beetje wensdenken het probleem vanzelf verdwijnt he.
  maandag 24 april 2023 @ 20:17:37 #171
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_208890514
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 20:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat is het natuurlijk niet. Je kunt niet oneindig je kosten doorschuiven naar de volgende generaties.

Het is trouwens Keynesiaans om nu te gaan bezuinigen, we hebben namelijk economische groei.
Dat hoeft niet eens, maar we zien dat we in tijden van hoogconjunctuur (sinds 2016) dat we begrotingen intensiveren ipv handhaven.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 24 april 2023 @ 20:18:48 #172
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_208890537
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 20:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
We zullen het doorgeven aan de verpleegkundige, de vrachtwagenchauffeur en de chefkok.
Kun je prima in cao's definiëren en daarop differentiëren. Die weg ga loopt dood.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 24 april 2023 @ 20:19:33 #173
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_208890559
Wat je wel kan stellen: mensen die in de ''spitsuur'' van hun leven zitten en geen uitwijkmogelijkheden hebben zoals gezinnen, de starter op de arbeidsmarkt/woningmarkt wordt steeds harder de duimschroeven aangedraaid.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 24 april 2023 @ 20:21:59 #174
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208890607
quote:
7s.gif Op maandag 24 april 2023 20:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Kun je prima in cao's definiëren en daarop differentiëren. Die weg ga loopt dood.
Jij wil de prijs van de treinkaartjes en de benzine afhankelijk maken van je beroep? Ik denk niet dat de belastingdienst dat erbij kan hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 24 april 2023 @ 20:22:56 #175
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_208890619
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 20:07 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik vermoed dat ze thuiswerk meer willen afdwingen.
Neuh, we schieten weer eens in de aloude bezuinigingsreflex en visieloosheid.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')