KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Dat komt door linkse honden aan het roer.quote:Op woensdag 19 april 2023 22:42 schreef knoopie het volgende:
[..]
Nee dat komt omdat NL bewust er voor gekozen heeft om een sociale verzorgingsstaat te zijn. Dat heeft niks met wegkijken te maken, maar meer met het feit dat de meeste mensen hier geen Amerikaanse toestanden willen hebben, waar mensen niet met hun zieke kind naar de dokter durven te gaan omdat ze de rekening niet kunnen betalen.
En natuurlijk zijn er mensen die daar misbruik van maken. Maar die zijn er in elk systeem. Het staat je vrij om je heil ergens anders te zoeken, als je denkt dat het in bijvoorbeeld de VS beter toeven is. Lekker ieder voor zich, geen verplichtingen, en als je pech hebt dan kan je de tering krijgen.
Ja het is jouw logica. Je geeft dus gewoon toe dat je een laagopgeleide hondedrol bent.quote:
[..]
Ik fiets een stuk meer én een stuk sneller dan de gemiddelde Nederlander. Volgens die logica zou ik dus extra laag opgeleid moeten zijn.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Ah, de wekelijkse 'knoopie goedpraatgelul' sessie is er weer. Ik miste hem al.quote:
[..]
Nee dat komt omdat NL bewust er voor gekozen heeft om een sociale verzorgingsstaat te zijn. Dat heeft niks met wegkijken te maken, maar meer met het feit dat de meeste mensen hier geen Amerikaanse toestanden willen hebben, waar mensen niet met hun zieke kind naar de dokter durven te gaan omdat ze de rekening niet kunnen betalen.
En natuurlijk zijn er mensen die daar misbruik van maken. Maar die zijn er in elk systeem. Het staat je vrij om je heil ergens anders te zoeken, als je denkt dat het in bijvoorbeeld de VS beter toeven is. Lekker ieder voor zich, geen verplichtingen, en als je pech hebt dan kan je de tering krijgen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Maar de hamvraag is wat dan jouw oplossing is voor de lageropgeleiden, dus zonder leaseauto en tankpas, die niet op fietsafstand van hun werk wonen. Bovendien worden kilometers toch vaak pas vergoed vanaf 10 kilometer, dus als de meeste mensen er toch al geen gebruik van maken kan die maximaal onbelaste kilometervergoeding dus prima omhoog.quote:
[..]
[..]
[..]
Lageropgeleiden hoeven dus juist géén ander werk te zoeken, want die wonen meestal al in de buurt van hun werk. De meeste kunnen gewoon op hun fiets er naar toe. Het argument dat die dus niet meer naar hun werk kunnen als de benzine te duur wordt, is onwaar.
Bij de hogeropgeleiden trouwens een groot gedeelte ook hoor. Alleen procentueel gezien iets minder dan bij de lageropgeleiden. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, maar een flink percentage daarvan zou ook prima op de fiets naar het werk kunnen. Desnoods met een ebike.
#freeWillemM
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
De burgers straffen en afhankelijk maken is beste strategie, aldus de politiek.quote:
[..]
Ipv grote bedrijven eens een flinke taks laten bijbetalen, gewoon de 100km rijder weer aanpakken.
Je bent zelf groot vervuiler, die produceert alleen goederen waar vraag naar is immers.quote:
Ah ja, kut voor mij maar wel terecht. En is ook al bekend hoe de grootvervuilers aangepakt worden?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Haha okequote:
[..]
Je bent zelf groot vervuiler, die produceert alleen goederen waar vraag naar is immers.
Dat is inderdaad een fair point. Het zou alleen werken voor bedrijven die diensten leveren die niet perse noodzakelijk zijn en waar de consument derhalve kritisch naar zou kijken om ze eventueel te schrappen als ze te duur worden.quote:Op woensdag 19 april 2023 22:40 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De grote bedrijven en taks laten betalen werkt ook helemaal niet. Dat extra geld wordt namelijk 2 keer bij de consument gepakt.
Tijd voor die hut in het bos, kom je ff houthakken ik heb mijn pols net verneukt met een barbell squatquote:
[..]
De burgers straffen en afhankelijk maken is beste strategie, aldus de politiek.
Met als gevolg dat die diensten dan nóg duurder worden voor degene die ze wél nodig hebben.quote:
[..]
Dat is inderdaad een fair point. Het zou alleen werken voor bedrijven die diensten leveren die niet perse noodzakelijk zijn en waar de consument derhalve kritisch naar zou kijken om ze eventueel te schrappen als ze te duur worden.
In de huidige economie met hun supply chain zit alles zo in elkaar verweven dat een taks ervoor zorgt dat die uiteindelijk toch dubbel door de consument betaald gaat worden. Wat covid ons geleerd heeft is dat we niet graag onze gewoontes ombuigen tenzij het écht niet anders meer kan.
Maar al is de brandstof morgen ¤3/l, mensen gaan hun autotechniek niet laten staan tenzij ze het écht niet meer kunnen betalen.
En door wie zijn die mensen gekozen? Precies, de Nederlandse bevolking. Dus ook als het jou niet bevalt, toch staat het grootste gedeelte van de Nederlandse bevolking achter de regering. Zo werkt dat in een democratie.quote:
[..]
Dat komt door linkse honden aan het roer.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Compleet afgezien van hoog- of laagopgeleid zijn ben ik geen voorstander van een kilometervergoeding voor woon-werkverkeer. Of lease-auto’s voor woon-werkverkeer. Veel te veel gedoe en administratie, en een verkapte stimulans om maar met de auto te rijden (want ik betaal toch al bijtelling).quote:
[..]
Maar de hamvraag is wat dan jouw oplossing is voor de lageropgeleiden, dus zonder leaseauto en tankpas, die niet op fietsafstand van hun werk wonen. Bovendien worden kilometers toch vaak pas vergoed vanaf 10 kilometer, dus als de meeste mensen er toch al geen gebruik van maken kan die maximaal onbelaste kilometervergoeding dus prima omhoog.
Als een werknemer een auto echt nodig heeft voor zijn werk (klanten bezoeken of iets dergelijks) is een ander verhaal, maar ik zie niet in waarom de werkgever compenseren moet voor waar ik besluit te gaan wonen. En waarom compenseert hij dan niet voor mijn duurdere woning in de stad, waardoor ik minder reisafstand naar het werk heb?
En als een werkgever niet voldoende werknemers kan vinden die uit de buurt komen, dan moet hij gewoon meer betalen. Wat mij betreft weg met al die regeltjes, compensatie, subsidies en leaseconstructies. Gewoon een goed loon betalen, en dan bepaalt iedereen zelf wel of hij dichtbij wil wonen of verder weg en met de auto gaat.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Ik woon 30km van Moerdijk, voor mijnen prima reisafstand maar als ik daar moet komen met openbaar vervoer dan kom ik elke dag te laat op mijn werk. En met mij vele duizenden anderen die daar werken. Of probeer voor de grap eens om 7 uur je shift in een ziekenhuis te starten als je niet in de stad zelf woont.quote:
[..]
Compleet afgezien van hoog- of laagopgeleid zijn ben ik geen voorstander van een kilometervergoeding voor woon-werkverkeer. Of lease-auto’s voor woon-werkverkeer. Veel te veel gedoe en administratie, en een verkapte stimulans om maar met de auto te rijden (want ik betaal toch al bijtelling).
Als een werknemer een auto echt nodig heeft voor zijn werk (klanten bezoeken of iets dergelijks) is een ander verhaal, maar ik zie niet in waarom de werkgever compenseren moet voor waar ik besluit te gaan wonen. En waarom compenseert hij dan niet voor mijn duurdere woning in de stad, waardoor ik minder reisafstand naar het werk heb?
En als een werkgever niet voldoende werknemers kan vinden die uit de buurt komen, dan moet hij gewoon meer betalen. Wat mij betreft weg met al die regeltjes, compensatie, subsidies en leaseconstructies. Gewoon een goed loon betalen, en dan bepaalt iedereen zelf wel of hij dichtbij wil wonen of verder weg en met de auto gaat.
Echt… ik kan niet eens beschrijven hoe kortzichtig dit is. Er is meer dan alleen een kantoorpand op loopafstand van het dichtstbijzijnde station.
Waarom is dat kortzichtig? Wat ik schreef is op geen enkele manier in tegenspraak met wat jij wil. Maar ik zou het liever zonder allemaal moeilijk gedoe, subsidies, vergoedingen en bijtellingen zien. Iedereen moet gewoon een fatsoenlijk loon krijgen, waarvan je een auto kan kopen als je die nodig hebt. En als je bereid bent om voor je werk dichterbij te verhuizen, dan houd je meer geld over. Dat is naar mijn mening veel eerlijker.quote:
[..]
Ik woon 30km van Moerdijk, voor mijnen prima reisafstand maar als ik daar moet komen met openbaar vervoer dan kom ik elke dag te laat op mijn werk. En met mij vele duizenden anderen die daar werken. Of probeer voor de grap eens om 7 uur je shift in een ziekenhuis te starten als je niet in de stad zelf woont.
Echt… ik kan niet eens beschrijven hoe kortzichtig dit is. Er is meer dan alleen een kantoorpand op loopafstand van het dichtstbijzijnde station.
Edit: Moerdijk? Nu komt de aap uit de mouw! Je werkt zelf in de petrochemische industrie. Dan maak ik me ook geen zorgen dat de medewerkers daar een auto kunnen betalen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Een leaseauto is ook gewoon loon, een werkgeversbijdrage voor ww-verkeer zou je ook kunnen zien als loon.quote:
[..]
Waarom is dat kortzichtig? Wat ik schreef is op geen enkele manier in tegenspraak met wat jij wil. Maar ik zou het liever zonder allemaal moeilijk gedoe, subsidies, vergoedingen en bijtellingen zien. Iedereen moet gewoon een fatsoenlijk loon krijgen, waarvan je een auto kan kopen als je die nodig hebt. En als je bereid bent om voor je werk dichterbij te verhuizen, dan houd je meer geld over. Dat is naar mijn mening veel eerlijker.
Werkgevers meer laten betalen voor überhaupt personeel is ook niet echt een optie tenzij je de inflatie nog even een handje wil helpen. Technisch personeel is in sommige regio’s amper te vinden dus zul je al snel buiten fietsafstand werknemers moeten vinden (als ze er al zijn). Zorg idem.
Ik ben met je eens dat we van de subsidies af moeten. Het is van de zotte dat zonder die subsidies er in NL nog geen 20% van de EV’s zouden rijden ten opzichte van wat er nu rijdt.
Sterker nog; zonder subsidie en leasecontracten denk ik niet dat de elektrische auto een voet aan de grond had gekregen. Misschien eens zorgen dat fabrikanten een betaalbaar product kunnen leveren ipv deze techgiganten te spekken met subsidies. Dáár ligt het probleem. Niet bij de welwillende burger.
Maar wel een heel specifieke vorm van loon, die op geen enkele manier stimuleert om zelf na te denken over wat de goedkoopste, beste of meest efficiënte vorm van vervoer is. De bijtelling is tenslotte al betaald, dus pakken we voor elke scheet gewoon de leaseauto met tankpas.quote:
[..]
Een leaseauto is ook gewoon loon, een werkgeversbijdrage voor ww-verkeer zou je ook kunnen zien als loon.
Als we ophouden met alle moeilijke leaseconstructies, subsidies en regelingen, dan komt er heel wat personeel vrij die nu alleen maar papiertjes en excel-files heen en weer aan het schuiven zijn. Alleen bij leaseplan werken al 8000 medewerkers volgens Google voor 200.000 leaseauto’s. In totaal zijn er 1,2 miljoen leaseauto’s in Nederland, dus grof geschat werken er 48.000 mensen in de lease-industrie!quote:Werkgevers meer laten betalen voor überhaupt personeel is ook niet echt een optie tenzij je de inflatie nog even een handje wil helpen. Technisch personeel is in sommige regio’s amper te vinden dus zul je al snel buiten fietsafstand werknemers moeten vinden (als ze er al zijn). Zorg idem.
Ik ben met je eens dat we van de subsidies af moeten. Het is van de zotte dat zonder die subsidies er in NL nog geen 20% van de EV’s zouden rijden ten opzichte van wat er nu rijdt.
Sterker nog; zonder subsidie en leasecontracten denk ik niet dat de elektrische auto een voet aan de grond had gekregen. Misschien eens zorgen dat fabrikanten een betaalbaar product kunnen leveren ipv deze techgiganten te spekken met subsidies. Dáár ligt het probleem. Niet bij de welwillende burger.
En laten we dan ook meteen de belastingvoordelen voor bijvoorbeeld de Petrochemische industrie aanpakken. Zodat we eindelijk een eerlijk vergelijk tussen elektrische brandstof en hybride-auto’s gaan zien.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Ik werk niet op Moerdijk maar wel in de industriële sector. Maak je over mij geen zorgen. Mij reiskosten kan ik best missen maar een elektrische kar kan en wil ik niet betalen.quote:
Edit: Moerdijk? Nu komt de aap uit de mouw! Je werkt zelf in de petrochemische industrie. Dan maak ik me ook geen zorgen dat de medewerkers daar een auto kunnen betalen.
Overigens zijn er op Moerdijk genoeg baantjes waarbij het salaris niet bijster hoog ligt hoor.
quote:
[..]
En door wie zijn die mensen gekozen? Precies, de Nederlandse bevolking. Dus ook als het jou niet bevalt, toch staat het grootste gedeelte van de Nederlandse bevolking achter de regering. Zo werkt dat in een democratie.
Wat ben jij een onnozel kereltje. Was 'drogredenen verzinnen' een verplicht of optioneel onderdeel van je opleiding debiliologie?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Want daar zijn ook helemaal geen dubbelfuncties of kruisverbanden tussen.quote:
[..]
Maar wel een heel specifieke vorm van loon, die op geen enkele manier stimuleert om zelf na te denken over wat de goedkoopste, beste of meest efficiënte vorm van vervoer is. De bijtelling is tenslotte al betaald, dus pakken we voor elke scheet gewoon de leaseauto met tankpas.
[..]
Als we ophouden met alle moeilijke leaseconstructies, subsidies en regelingen, dan komt er heel wat personeel vrij die nu alleen maar papiertjes en excel-files heen en weer aan het schuiven zijn. Alleen bij leaseplan werken al 8000 medewerkers volgens Google voor 200.000 leaseauto’s. In totaal zijn er 1,2 miljoen leaseauto’s in Nederland, dus grof geschat werken er 48.000 mensen in de lease-industrie!
Zoals met abn Amro. Of het consortium met oa pggm. Of het Franse ALD. Om maar eens wat te noemen.
Of elke EV bak die niemand wil hebben zonder zware subsidie.quote:En laten we dan ook meteen de belastingvoordelen voor bijvoorbeeld de Petrochemische industrie aanpakken. Zodat we eindelijk een eerlijk vergelijk tussen elektrische brandstof en hybride-auto’s gaan zien.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Die knakworst denkt dat omdat hij op zijn omafiets naar zijn werk gaat, iedereen dat doet.quote:
Echt… ik kan niet eens beschrijven hoe kortzichtig dit is. Er is meer dan alleen een kantoorpand op loopafstand van het dichtstbijzijnde station.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Wijs de drogreden die ik volgens jou gebruik dan eens aan, als het zo overduidelijk is?quote:
[..]
Wat ben jij een onnozel kereltje. Was 'drogredenen verzinnen' een verplicht of optioneel onderdeel van je opleiding debiliologie?
Waarschijnlijk wel. Maar hoofdzaak is, dat die mensen niks anders doen dan papiertjes van klanten naar autodealers schuiven, en weer terug. Als we die hele constructie op zouden heffen, dan kunnen die wat waarde-creëerends gaan doen.quote:Op donderdag 20 april 2023 16:52 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Want daar zijn ook helemaal geen dubbelfuncties of kruisverbanden tussen.
Zoals met abn Amro. Of het consortium met oa pggm. Of het Franse ALD. Om maar eens wat te noemen.
Daar heb je helemaal gelijk in. Laten we het speelveld gelijk maken. Energie laten kosten wat het daadwerkelijk kost, zonder subsidies of andere ingewikkelde constructies. Auto’s ook. Als dat echt zuiver gedaan wordt, dan zal de meest energie-efficiënte manier automatisch de goedkoopste zijn.quote:Of elke EV bak die niemand wil hebben zonder zware subsidie.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Leaseplan heeft 8500 werknemers maar is in 30 landen actief.quote:
[..]
Wijs de drogreden die ik volgens jou gebruik dan eens aan, als het zo overduidelijk is?
[..]
Waarschijnlijk wel. Maar hoofdzaak is, dat die mensen niks anders doen dan papiertjes van klanten naar autodealers schuiven, en weer terug. Als we die hele constructie op zouden heffen, dan kunnen die wat waarde-creëerends gaan doen.
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in. Laten we het speelveld gelijk maken. Energie laten kosten wat het daadwerkelijk kost, zonder subsidies of andere ingewikkelde constructies. Auto’s ook. Als dat echt zuiver gedaan wordt, dan zal de meest energie-efficiënte manier automatisch de goedkoopste zijn.
Als we de accijnzen op fossielen brandstoffen laten laten kosten wat het moet kosten, als we de subsidies op zonnepanelen afschaffen als we de subsidies op EV’s afschaffen, als we nu zouden kijken naar levensduur dan kan ik wel een voorzichtige voorspelling doen welke auto’s de eerste 5 jaar nog goedkoper zijn. Nog even afgezien van de infrastructuur die het allemaal met zich mee moet gaan brengen.
Welke subsidie voor zonnepanelen? Die is er al lang niet meer. Je komt nogal slecht geïnformeerd over, voor iemand met zo een stellige mening. Bovendien is de levensduur van een auto veel meer dan 5 jaar. Dus voor een eerlijke vergelijking moet je het over de hele levensduur vergelijken. En in die vergelijking komt een elektrische auto standaard beter uit. Maar als jij bewijzen hebt van het tegendeel, dan zie ik het graag.quote:
[..]
Leaseplan heeft 8500 werknemers maar is in 30 landen actief.
Als we de accijnzen op fossielen brandstoffen laten laten kosten wat het moet kosten, als we de subsidies op zonnepanelen afschaffen als we de subsidies op EV’s afschaffen, als we nu zouden kijken naar levensduur dan kan ik wel een voorzichtige voorspelling doen welke auto’s de eerste 5 jaar nog goedkoper zijn. Nog even afgezien van de infrastructuur die het allemaal met zich mee moet gaan brengen.
Ik ben het helemaal met je eens, dat met de huidige batterijtechnologie een EV met een reikwijdte van 400km voor de meeste mensen nergens op slaat, omdat de meeste mensen maar 50km per dag rijden? Die 400km slepen ze elke dag mee, omdat ze die af en toe nodig hebben. Voor de totale uitstoot zou het veel beter zijn als dit soort mensen een plug-in hybride kopen. Dan kunnen ze hun dagelijkse kilometers puur elektrisch doen. En het weekendje naar de schoonouders of de vakantie doen ze dan op benzine. En het belangrijkste, dan kan je met dezelfde hoeveelheid batterijen ongeveer zeven keer zo veel auto’s maken!
[ Bericht 8% gewijzigd door knoopie op 20-04-2023 17:40:41 ]
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Omdat je het doet voorkomen dat wat er gekozen is ook gaat regeren. Dat zou zo zijn als de grootste partijen bij elkaar kwamen en samen een regering vormden. Maar dat doen ze niet, ze zoeken maar krampachtig naar allemaal kleine flutpartijtjes waar nog geen halve hondedrol op heeft gestemd om toch maar net een minimale meerderheid bij elkaar te schrapen. En eenmaal in het pluche doen ze precies waar mensen niet voor gekozen hebben en wat geen hond wil.quote:
[..]
Wijs de drogreden die ik volgens jou gebruik dan eens aan, als het zo overduidelijk is?
Dus kom niet aankakken met 'democratie'.
Cijfers zeggen geen hol. Wat zijn de crosslinks? Hoeveel werkt hier en daar? Hoeveel dubbelfuncties?quote:[..]
Waarschijnlijk wel. Maar hoofdzaak is, dat die mensen niks anders doen dan papiertjes van klanten naar autodealers schuiven, en weer terug. Als we die hele constructie op zouden heffen, dan kunnen die wat waarde-creëerends gaan doen.
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in. Laten we het speelveld gelijk maken. Energie laten kosten wat het daadwerkelijk kost, zonder subsidies of andere ingewikkelde constructies. Auto’s ook. Als dat echt zuiver gedaan wordt, dan zal de meest energie-efficiënte manier automatisch de goedkoopste zijn.
Het gaat me niet om de getallen, maar om de onnozelheid van je berekening.
Probeer maar eens een organisatie op te zetten zonder ondersteunende berekeningen. Iemand die nauwgezet bijhoudt wat er gebeurt en waarom. En zelfs dan is het nog niet genoeg. Want bedrijfsintern komen altijd vragen naar boven waar nooit rekening mee gehouden is.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Volgens mij lost waterstof dat probleem in een keer op. Net als huis verwarming. Net als erop koken. Net zoals industriële toepassingen.quote:
[..]
Welke subsidie voor zonnepanelen? Die is er al lang niet meer. Je komt nogal slecht geïnformeerd over, voor iemand met zo een stellige mening. Bovendien is de levensduur van een auto veel meer dan 5 jaar. Dus voor een eerlijke vergelijking moet je het over de hele levensduur vergelijken. En in die vergelijking komt een elektrische auto standaard beter uit. Maar als jij bewijzen hebt van het tegendeel, dan zie ik het graag.
[ afbeelding ]
Ik ben het helemaal met je eens, dat met de huidige batterijtechnologie een EV met een reikwijdte van 400km voor de meeste mensen nergens op slaat, omdat de meeste mensen maar 50km per dag rijden? Die 400km slepen ze elke dag mee, omdat ze die af en toe nodig hebben. Voor de totale uitstoot zou het veel beter zijn als dit soort mensen een plug-in hybride kopen. Dan kunnen ze hun dagelijkse kilometers puur elektrisch doen. En het weekendje naar de schoonouders of de vakantie doen ze dan op benzine. En het belangrijkste, dan kan je met dezelfde hoeveelheid batterijen ongeveer zeven keer zo veel auto’s maken!
Ja dat kost stroom. Maar leg een paar kerncentrales neer, en als we daar 10 jaar geleden niet waren begonnen met zeiken maar met bouwen en nu dus klaar waren geweest, hadden we geen probleem gehad maar wel een stabiele toevoer gehad.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Een liter benzine wordt op 1 juli daardoor 13,8 cent duurder. De benzineprijs kruipt daardoor richting de 2,15 euro per liter.
Want:
er moeten miljarden extra worden uitgetrokken voor de opvang van asielzoekers
Maar ik ga me niet druk maken, ik gooi mijn tank wel vol voor 1,72 per liter in Duitsland
Bukken betalen jullie even?
Want:
er moeten miljarden extra worden uitgetrokken voor de opvang van asielzoekers
Maar ik ga me niet druk maken, ik gooi mijn tank wel vol voor 1,72 per liter in Duitsland
Bukken betalen jullie even?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Die Jetten staat mijlenver van de realiteit af, wat een graftak die vent. We moeten toch naar ons werk? Denkt die vent dat we allemaal kunnen thuiswerken?
Ik krijg met de dag meer een spuughekel aan die gladjanus met zijn rotkop en zijn dram plannetjes.
Ik krijg met de dag meer een spuughekel aan die gladjanus met zijn rotkop en zijn dram plannetjes.
Nee? De VVD is gekozen. Kaag en Jetten zijn geen VVD.quote:
[..]
En door wie zijn die mensen gekozen? Precies, de Nederlandse bevolking. Dus ook als het jou niet bevalt, toch staat het grootste gedeelte van de Nederlandse bevolking achter de regering. Zo werkt dat in een democratie.
Noem de het niet hoeven betalen van BTW op zonnepanelen vooral geen subsidie en dan weet ik hoe jij aan je berekeningen komt.quote:
[..]
Welke subsidie voor zonnepanelen? Die is er al lang niet meer. Je komt nogal slecht geïnformeerd over, voor iemand met zo een stellige mening. Bovendien is de levensduur van een auto veel meer dan 5 jaar. Dus voor een eerlijke vergelijking moet je het over de hele levensduur vergelijken. En in die vergelijking komt een elektrische auto standaard beter uit. Maar als jij bewijzen hebt van het tegendeel, dan zie ik het graag.
[ afbeelding ]
Ik ben het helemaal met je eens, dat met de huidige batterijtechnologie een EV met een reikwijdte van 400km voor de meeste mensen nergens op slaat, omdat de meeste mensen maar 50km per dag rijden? Die 400km slepen ze elke dag mee, omdat ze die af en toe nodig hebben. Voor de totale uitstoot zou het veel beter zijn als dit soort mensen een plug-in hybride kopen. Dan kunnen ze hun dagelijkse kilometers puur elektrisch doen. En het weekendje naar de schoonouders of de vakantie doen ze dan op benzine. En het belangrijkste, dan kan je met dezelfde hoeveelheid batterijen ongeveer zeven keer zo veel auto’s maken!
De huidige technologie omtrent EV’s is onvoldoende om het een waardige en betaalbare vervanger te maken. Dan hebben we het alleen nog maar over de prijzen zoals ze nu gelden. Of laten we het achterwege laten van MRB op elektrische wagens ook maar niet meetellen want dat is immers geen subsidie toch? Nee laten we inderdaad vooral benzine nóg duurder maken.
Onze infrastructuur is niet eens ingericht op zoveel EV’s. Heb jij wel eens op een gemiddelde parkeerplaats gekeken hoeveel laadpalen er staan?
Ik zal de stelling anders poneren in de hoop dat je hem wél begrijpt. De komende 5 jaar gaan de EV’s niet goedkoper zijn dan benzineauto’s. Dat zijn ze nu niet en als we voor beide de eerlijke prijs gaan rekenen, of anders gezegd als ieder voordeeltje van de EV weggenomen wordt dan is de benzineauto gewoon stukken goedkoper.
Ik nam aan dat VD het over de subsidie van vroeger had, want vaak loopt hij enige jaren achter met zijn argumenten. Maar op dit moment zijn zonnepanelen ook met btw nog steeds snel terugverdiend hoor.quote:
[..]
Noem de het niet hoeven betalen van BTW op zonnepanelen vooral geen subsidie en dan weet ik hoe jij aan je berekeningen komt.
Dat zeg ik toch helemaal niet? Mijn allereerste post in dit topic was juist dat ik dit een domme maatregel vind, omdat het helemaal niks uit gaat halen.quote:De huidige technologie omtrent EV’s is onvoldoende om het een waardige en betaalbare vervanger te maken. Dan hebben we het alleen nog maar over de prijzen zoals ze nu gelden. Of laten we het achterwege laten van MRB op elektrische wagens ook maar niet meetellen want dat is immers geen subsidie toch? Nee laten we inderdaad vooral benzine nóg duurder maken.
Met dat argument had de benzineauto nu ook niet bestaan. Want de eerste tankstations zijn pas jaren later dan de eerste auto’s gebouwd.quote:Onze infrastructuur is niet eens ingericht op zoveel EV’s. Heb jij wel eens op een gemiddelde parkeerplaats gekeken hoeveel laadpalen er staan?
We zijn het al met elkaar eens hoor. Dus ik begrijp niet helemaal waarom je mij nog probeert te overtuigen. Die 2500kg Tesla’s en elektrische Audi’s zijn belachelijk.quote:Ik zal de stelling anders poneren in de hoop dat je hem wél begrijpt. De komende 5 jaar gaan de EV’s niet goedkoper zijn dan benzineauto’s. Dat zijn ze nu niet en als we voor beide de eerlijke prijs gaan rekenen, of anders gezegd als ieder voordeeltje van de EV weggenomen wordt dan is de benzineauto gewoon stukken goedkoper.
Ik zeg juist dat elke vorm van energie evenveel belasting zou moeten hebben. En geen subsidies voor wat dan ook. Dat is wat ik wil, omdat dat de enige manier is om echt duurzame oplossingen te stimuleren.
Als je niet naar de prijs maar naar de energiebalans kijkt van de productie en over de levensduur, dan is een elektrische auto wel al superieur. Want een benzinemotor in een auto is eigenlijk ontzettend inefficiënt, helemaal als je door de stad moet of wat fileverkeer hebt.
Reken voor de grap het liter per 100km verbruik eens om naar kWh per 100km, en dan zie je hoe inefficiënt een verbrandingsmotor in een auto ingezet wordt. Één liter benzine is ongeveer gelijk aan 8,9kwh. Een zuinige auto verbruikt 5 liter per 100km. Dan heb je het dus over 44,5kwh per 100km. De meeste elektrische auto’s zitten nog niet eens op de helft qua verbruik.
[ Bericht 8% gewijzigd door knoopie op 20-04-2023 20:21:14 ]
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Hebben we tegenwoordig een éénpartijenstelsel in Nederland? Weer wat geleerd!quote:
[..]
Nee? De VVD is gekozen. Kaag en Jetten zijn geen VVD.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Ga toch weg, clown.quote:
[..]
Hebben we tegenwoordig een éénpartijenstelsel in Nederland? Weer wat geleerd!
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Nou, dat EV's zonder subsidie niet rendabel zijn vertelde ik je al een paar jaar geleden.quote:
[..]
Ik nam aan dat VD het over de subsidie van vroeger had, want vaak loopt hij enige jaren achter met zijn argumenten.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Nu doe je net alsof ik een groot voorstander van elektrische auto’s ben. Maar dat is dus helemaal niet zo. Helemaal niet als het over die belachelijk grote zware dingen gaat.quote:
[..]
Nou, dat EV's zonder subsidie niet rendabel zijn vertelde ik je al een paar jaar geleden.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Ik vind zelf de Honda E Urban echt een leuk bakkie, maar dat ding is overpriced as fuck met een startprijs van 35.000 euro! Voor een kleine hatchback
Dat heb ik niet gezegd wijzen neus. Maar het is wel heel raar dat toevallig linkse (christen)honden zijn en dat zij van alles kunnen bepalen.quote:
[..]
Hebben we tegenwoordig een éénpartijenstelsel in Nederland? Weer wat geleerd!
Hou even snel op zeg. Als iemand zich niet meer kon draaien in een gang vanwege zijn natte droom over een EV was jij het wel.quote:
[..]
Nu doe je net alsof ik een groot voorstander van elektrische auto’s ben. Maar dat is dus helemaal niet zo. Helemaal niet als het over die belachelijk grote zware dingen gaat.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Vanuit China zijn er blijkbaar goedkope modellen onderweg. Zoals de zeekr die iets van 25000,- zou moeten kosten.quote:
Ik vind zelf de Honda E Urban echt een leuk bakkie, maar dat ding is overpriced as fuck met een startprijs van 35.000 euro! Voor een kleine hatchback
Ziedaar de volgende veroveringstap van China
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
25.000 goedkoop vindenquote:
[..]
Vanuit China zijn er blijkbaar goedkope modellen onderweg. Zoals de zeekr die iets van 25000,- zou moeten kosten.
Ziedaar de volgende veroveringstap van China
Never nooit niet dat ik dat voor auto betaal.
Ik weet dat je het altijd ontzettend graag met mij oneens wil zijn, maar ik ben nooit voorstander geweest van EV’s. En ik daag je uit om het tegenbewijs te leveren.quote:
[..]
Hou even snel op zeg. Als iemand zich niet meer kon draaien in een gang vanwege zijn natte droom over een EV was jij het wel.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Ik bedoelde dat in perspectief he.quote:
[..]
25.000 goedkoop vinden
Never nooit niet dat ik dat voor auto betaal.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Daarstraks had je het nog over de geweldige voordelen van een hybride voertuig. Of telt dat ineens niet mee?quote:
[..]
Ik weet dat je het altijd ontzettend graag met mij oneens wil zijn, maar ik ben nooit voorstander geweest van EV’s. En ik daag je uit om het tegenbewijs te leveren.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Nee, natuurlijk niet. Omdat het de grote nadelen van een EV niet heeft, maar tijdens de normale dagelijkse ritjes wel de voordelen. Het is niet/nauwelijks zwaarder dan een normale auto, geen speciale oplaadpunten nodig, veel minder extra belasting op het net, geen gedoe op lange afstanden, veel minder accugrondstoffen nodig. Maar tijdens de dagelijkse 20km filerijden in de ochtend compleet elektrisch zonder uitstoot!quote:
[..]
Daarstraks had je het nog over de geweldige voordelen van een hybride voertuig. Of telt dat ineens niet mee?
Dus ja, dat is essentieel anders. Maar als je zelfs dat nog niet begrepen had, dan snap ik niet waarom je je in deze discussie probeert te mengen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Ja ja, en de rest nog wat er bij komt aan BPM.quote:
[..]
Vanuit China zijn er blijkbaar goedkope modellen onderweg. Zoals de zeekr die iets van 25000,- zou moeten kosten.
Ziedaar de volgende veroveringstap van China
En vanaf 2025 MRB betalen..
Want electrisch rijden is nu ineens niet electrisch meerquote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Omdat het de grote nadelen van een EV niet heeft, maar tijdens de normale dagelijkse ritjes wel de voordelen. Het is niet/nauwelijks zwaarder dan een normale auto, geen speciale oplaadpunten nodig, veel minder extra belasting op het net, geen gedoe op lange afstanden, veel minder accugrondstoffen nodig. Maar tijdens de dagelijkse 20km filerijden in de ochtend compleet elektrisch zonder uitstoot!
Dus ja, dat is essentieel anders. Maar als je zelfs dat nog niet begrepen had, dan snap ik niet waarom je je in deze discussie probeert te mengen.
Kortom EV zijn volgens jou kut, maar als we er het door jou zo verfoeide benzine bij doen is het weer allemaal halleluja?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Oh ja klopt, maar ik doelde daarmee ook op de prijsverschillen met de huidige EV stinkvoertuigen.quote:
[..]
Ja ja, en de rest nog wat er bij komt aan BPM.
En vanaf 2025 MRB betalen..
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Nu leg je mij weer woorden in de mond, alleen maar omdat je het zo graag met mij oneens wil zijn of mij er op wil “betrappen” dat ik mijzelf tegenspreek? EV’s van 2500kg vind ik dom en heb ik altijd dom gevonden, voor minstens 95% van de bevolking. De combi elektro met benzine is in de praktijk naar mijn mening het beste compromis, vanwege eerder genoemde voordelen.quote:
[..]
Want electrisch rijden is nu ineens niet electrisch meer
Kortom EV zijn volgens jou kut, maar als we er het door jou zo verfoeide benzine bij doen is het weer allemaal halleluja?
Maar het liefst ga ik gewoon op de fiets, als het niet te ver is. Dat zouden meer mensen moeten doen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
|
|
