WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik verwacht dat het nu wel meevalt gezien de pensioengolf die er aan zit te komen.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 07:53 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Klopt, maar er bestaat nog steeds een hardnekkig beeld van een grote, inefficiënte overheid. Dus er zal wel weer bezuinigd gaan worden op de overheid in het algemeen. Dat resulteert vaak in vacaturestops en bevriezing van ambtenarensalarissen.
Ik vond het wel treffend dat nota bene de
PVV die al jaren schreeuwt om een kleinere overheid, kanervragen stelde aan de staatsecretaris wat hij ging doen aan het dreigende grote personeelstekort gezien die pensioenuitstroom 
A mind with a heart of it's own
Het aantal managementslagen valt meestal wel mee toch? Het is meer dat organisaties verkokerd zijn en afdelingen/teams elkaar de tent uitvechten.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 10:45 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Genoeg mensen op de werkvloer die goede ideeën hebben hoe dingen beter kunnen. Alleen blijft daar na 5 managementlagen, strategisch adviseurs etc niets meer van over.
Teamleider, regiodirecteur, directeur, algemeen directeur, DG.quote:
[..]
Het aantal managementslagen valt meestal wel mee toch? Het is meer dat organisaties verkokerd zijn en afdelingen/teams elkaar de tent uitvechten.
Zit je op 5 managementlagen. Vervolgens heb je ook nog te maken met een vaktechnische lijn die er dingen van moeten vinden en de ICT' ers die dingen moeten bouwen/aanpassen.
Je kunt op de werkvloer dus hele mooie en goeie ideeën hebben, maar om het uitgevoerd te krijgen is vaak een utopie.
Wel meegemaakt dat er enthousiast een wijziging ergens in aangekondigd werd, waarbij wat mensen van de hogere legerleiding allerlei veren in hun reet kregen omdat het zo briljant was. Waarna de oudgedienden elkaar aankeken en zeiden van dit deden we 25 jaar geleden ook en toen werkte het ook niet. Inmiddels is het dus allemaal weer teruggedraaid voor zover het al van de grond is gekomen
A mind with a heart of it's own
De mijne nietquote:
[..]
Weekje ruilen? Mijn vrienden die commercieel werken hebben het relaxter en zelfs een significant beter loon 🤣
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Oh ja maar je weet, als oudgediende mag je niet terugkijken. Je moet meegaan met de tijdquote:
[..]
Teamleider, regiodirecteur, directeur, algemeen directeur, DG.
Zit je op 5 managementlagen. Vervolgens heb je ook nog te maken met een vaktechnische lijn die er dingen van moeten vinden en de ICT' ers die dingen moeten bouwen/aanpassen.
Je kunt op de werkvloer dus hele mooie en goeie ideeën hebben, maar om het uitgevoerd te krijgen is vaak een utopie.
Wel meegemaakt dat er enthousiast een wijziging ergens in aangekondigd werd, waarbij wat mensen van de hogere legerleiding allerlei veren in hun reet kregen omdat het zo briljant was. Waarna de oudgedienden elkaar aankeken en zeiden van dit deden we 25 jaar geleden ook en toen werkte het ook niet. Inmiddels is het dus allemaal weer teruggedraaid voor zover het al van de grond is gekomen
*zucht*
The only true wisdom is in knowing you know nothing. -- [b]Socrates [/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
Ik kan je de cursus effectief beïnvloeden aanraden!quote:
[..]
Teamleider, regiodirecteur, directeur, algemeen directeur, DG.
Zit je op 5 managementlagen. Vervolgens heb je ook nog te maken met een vaktechnische lijn die er dingen van moeten vinden en de ICT' ers die dingen moeten bouwen/aanpassen.
Je kunt op de werkvloer dus hele mooie en goeie ideeën hebben, maar om het uitgevoerd te krijgen is vaak een utopie.
Wel meegemaakt dat er enthousiast een wijziging ergens in aangekondigd werd, waarbij wat mensen van de hogere legerleiding allerlei veren in hun reet kregen omdat het zo briljant was. Waarna de oudgedienden elkaar aankeken en zeiden van dit deden we 25 jaar geleden ook en toen werkte het ook niet. Inmiddels is het dus allemaal weer teruggedraaid voor zover het al van de grond is gekomen
Zijn die managementlagen niet het probleem van elke kantoorbaan tegenwoordig? Veel te veel nutteloos middelmanagement.quote:
[..]
Teamleider, regiodirecteur, directeur, algemeen directeur, DG.
Zit je op 5 managementlagen. Vervolgens heb je ook nog te maken met een vaktechnische lijn die er dingen van moeten vinden en de ICT' ers die dingen moeten bouwen/aanpassen.
Je kunt op de werkvloer dus hele mooie en goeie ideeën hebben, maar om het uitgevoerd te krijgen is vaak een utopie.
Wel meegemaakt dat er enthousiast een wijziging ergens in aangekondigd werd, waarbij wat mensen van de hogere legerleiding allerlei veren in hun reet kregen omdat het zo briljant was. Waarna de oudgedienden elkaar aankeken en zeiden van dit deden we 25 jaar geleden ook en toen werkte het ook niet. Inmiddels is het dus allemaal weer teruggedraaid voor zover het al van de grond is gekomen
Ik vraag me echt nog steeds regelmatig af waarom we er niet in slagen effectievere raamwerken te bouwen, hebben we niet gewoon teveel hoogopgeleide mensen die geen zin meer hebben om het echte kutwerk te doen en liever wat lanterfanten op kantoor?
Ja. Het niveau van de opleidingen is gedaald, daardoor kan iedereen tegenwoordig met ene beetje wilskracht de HBO halen en dan wordt je dus manager. We moeten terug naar dat hooguit 25% van het land HBO of universiteit heeft, eigenlijk. Want we hebben een overschot aan hoog opgeleiden en een enorm tekort aan MBOers.quote:
[..]
Zijn die managementlagen niet het probleem van elke kantoorbaan tegenwoordig? Veel te veel nutteloos middelmanagement.
Ik vraag me echt nog steeds regelmatig af waarom we er niet in slagen effectievere raamwerken te bouwen, hebben we niet gewoon teveel hoogopgeleide mensen die geen zin meer hebben om het echte kutwerk te doen en liever wat lanterfanten op kantoor?
Ik geloof eigenlijk niet dat het vroeger doelmatiger en beter was, als ik de verhalen van mijn moeder en andere senioren hoor over hoe het er aan toe ging...
Het kan gewoon echt altijd beter maar we blijven mensen, dieren, en dus heb je te dealen met de beperkingen van onze soort (lees: inefficiëntie, interne politiek, belangen, gedoe)
Het kan gewoon echt altijd beter maar we blijven mensen, dieren, en dus heb je te dealen met de beperkingen van onze soort (lees: inefficiëntie, interne politiek, belangen, gedoe)
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Sinds ik ambtenaar ben is overigens de lente uitgebroken, één en één is twee jongens en meisjes 
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het probleem is ook dat het enorme reorganisaties vraagt om mensen echt weer daadwerkelijk in effectieve posities te krijgen. Het wordt hier regelmatig benadrukt in topics maar mensen hebben geen zin om al hun verworvenheden (thuiswerkdagen, eerder weg voor de kids, hoge salarissen voor gebakken lucht) op te geven.quote:
[..]
Ja. Het niveau van de opleidingen is gedaald, daardoor kan iedereen tegenwoordig met ene beetje wilskracht de HBO halen en dan wordt je dus manager. We moeten terug naar dat hooguit 25% van het land HBO of universiteit heeft, eigenlijk. Want we hebben een overschot aan hoog opgeleiden en een enorm tekort aan MBOers.
En nee, die bullshitjobs zijn niet overdreven. Het zit er vol mee in Nederland.
Denk ik ook niet. Maar er was wel een verschil: meer mensen onderin die piramide, die het uitvoerende werk doen. Daar zitten nu een stuk minder terwijl de rest “daarboven” nog net zo druk bevolkt is.quote:
Ik geloof eigenlijk niet dat het vroeger doelmatiger en beter was, als ik de verhalen van mijn moeder en andere senioren hoor over hoe het er aan toe ging...
Het kan gewoon echt altijd beter maar we blijven mensen, dieren, en dus heb je te dealen met de beperkingen van onze soort (lees: inefficiëntie, interne politiek, belangen, gedoe)
Ik zie bij ons dat veel mensen na ein-de-lijk afronden van de studie, regelmatig vrij snel richting management gaan. Wat ik niet begrijp want dat is in mijn optiek geen volgende stap omhoog maar een hele andere functie. Het is wel een niet te ingewikkelde manier om meer te gaan verdienen.
Ik pieker er niet over. Laat mij maar “gewoon werken” en doen waar ik goed in ben
Tja, hier raak je de kern dan toch? Die mensen starten allemaal met zo'n 2000 euro aan hypotheeklasten, niet heel gek dat je dan toch wat sneller voor het geld kiest lijkt me.quote:Op donderdag 7 maart 2024 16:35 schreef Serinde het volgende:
[..]
Denk ik ook niet. Maar er was wel een verschil: meer mensen onderin die piramide, die het uitvoerende werk doen. Daar zitten nu een stuk minder terwijl de rest “daarboven” nog net zo druk bevolkt is.
Ik zie bij ons dat veel mensen na ein-de-lijk afronden van de studie, regelmatig vrij snel richting management gaan. Wat ik niet begrijp want dat is in mijn optiek geen volgende stap omhoog maar een hele andere functie. Het is wel een niet te ingewikkelde manier om meer te gaan verdienen.
Ik pieker er niet over. Laat mij maar “gewoon werken” en doen waar ik goed in ben
Toch verbaast het mij regelmatig. Vooral bij mensen die hun hele opleiding afgemaakt hebben. Ik zou dat niet doen als dat niet echt was wat ik leuk vind, maar misschien ben ik eerder een uitzondering dan de norm.quote:
[..]
Tja, hier raak je de kern dan toch? Die mensen starten allemaal met zo'n 2000 euro aan hypotheeklasten, niet heel gek dat je dan toch wat sneller voor het geld kiest lijkt me.
Ons salaris is niet heel slecht. Zeker niet gezien het aantal uren. Maar als je echt wilt verdienen, moet je buiten de Rijksoverheid gaan werken.
Ik denk dat mensen de Overheid als werkgever vaak wel prima vinden. Allerlei privileges, geen deadlines of eindeloos vooruitgeschoven deadlines, veel thuiswerken, noem het allemaal maar op.quote:
[..]
Toch verbaast het mij regelmatig. Vooral bij mensen die hun hele opleiding afgemaakt hebben. Ik zou dat niet doen als dat niet echt was wat ik leuk vind, maar misschien ben ik eerder een uitzondering dan de norm.
Ons salaris is niet heel slecht. Zeker niet gezien het aantal uren. Maar als je echt wilt verdienen, moet je buiten de Rijksoverheid gaan werken.
En dan kun je met een beetje middelmanagement al heel snel een ton per jaar verdienen, lang niet slecht voor een baan met niet al teveel stress of verantwoordelijkheid.
Managers bij de overheidquote:
[..]
Ik denk dat mensen de Overheid als werkgever vaak wel prima vinden. Allerlei privileges, geen deadlines of eindeloos vooruitgeschoven deadlines, veel thuiswerken, noem het allemaal maar op.
En dan kun je met een beetje middelmanagement al heel snel een ton per jaar verdienen, lang niet slecht voor een baan met niet al teveel stress of verantwoordelijkheid.
Bij welke overheid werk je?quote:
[..]
Ik denk dat mensen de Overheid als werkgever vaak wel prima vinden. Allerlei privileges, geen deadlines of eindeloos vooruitgeschoven deadlines, veel thuiswerken, noem het allemaal maar op.
En dan kun je met een beetje middelmanagement al heel snel een ton per jaar verdienen, lang niet slecht voor een baan met niet al teveel stress of verantwoordelijkheid.
Jij werkt duidelijk niet bij de overheid.quote:
[..]
Ik denk dat mensen de Overheid als werkgever vaak wel prima vinden. Allerlei privileges, geen deadlines of eindeloos vooruitgeschoven deadlines, veel thuiswerken, noem het allemaal maar op.
En dan kun je met een beetje middelmanagement al heel snel een ton per jaar verdienen, lang niet slecht voor een baan met niet al teveel stress of verantwoordelijkheid.
Geen deadlines of vooruitgeschoven deadlines is natuurlijk onzin, die deadlines zijn vaak minstens net zo hard als in het bedrijfsleven, soms zelfs harder. En het salaris is niet beter dan bij het bedrijfsleven voor vergelijkbare functies.quote:
[..]
Ik denk dat mensen de Overheid als werkgever vaak wel prima vinden. Allerlei privileges, geen deadlines of eindeloos vooruitgeschoven deadlines, veel thuiswerken, noem het allemaal maar op.
En dan kun je met een beetje middelmanagement al heel snel een ton per jaar verdienen, lang niet slecht voor een baan met niet al teveel stress of verantwoordelijkheid.
Je hebt wel de zekerheid dat je werkgever nooit op zal houden te bestaan.
Daar heb je een punt.quote:
[..]
Geen deadlines of vooruitgeschoven deadlines is natuurlijk onzin, die deadlines zijn vaak minstens net zo hard als in het bedrijfsleven, soms zelfs harder. En het salaris is niet beter dan bij het bedrijfsleven voor vergelijkbare functies.
Je hebt wel de zekerheid dat je werkgever nooit op zal houden te bestaan.
Wij hebben heel vaal last van de idiote dingen die door politici bedacht worden. Ik denk dat onze deadlines vaak frustrerender, lastiger en moeilijker te realiseren zijn dan in het bedrijfsleven (waar mensen over het algemeen volgens mij wat meer oog hebben voor haalbaarheid e.d.quote:
[..]
Geen deadlines of vooruitgeschoven deadlines is natuurlijk onzin, die deadlines zijn vaak minstens net zo hard als in het bedrijfsleven, soms zelfs harder. En het salaris is niet beter dan bij het bedrijfsleven voor vergelijkbare functies.
Je hebt wel de zekerheid dat je werkgever nooit op zal houden te bestaan.
)
Mwah, is overal wel zo, soms haalbaar en realistisch en soms ook totaal niet. Private sector heeft net zo goed idioten en narcisten in de top zitten. Publieke sector ligt wel áltijd in alles onder een vergrootglas, dat ze ik zelf wel als groot verschil. Daar gaan mensen dan ook wel naar handelenquote:
[..]
Wij hebben heel vaal last van de idiote dingen die door politici bedacht worden. Ik denk dat onze deadlines vaak frustrerender, lastiger en moeilijker te realiseren zijn dan in het bedrijfsleven (waar mensen over het algemeen volgens mij wat meer oog hebben voor haalbaarheid e.d.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik vind het erg jammer dat in dit topic niet-ambtenaren voorbij komen met allerlei afgezaagde flauwe grappen en pietjes die denken dat het allemaal zo'n lui leven is.
Bij de overheid heb je te maken met een flink personeelstekort en met juridische deadlines. Je zit met juridische behandeltermijnen die zijn vastgelegd in de wet. Als je die overschrijdt moet er een boete met rente worden betaald. Als je als medewerker vaker een termijn niet haalt, kun je een pittig gesprek verwachten.
Qua verdiensten zitten we lager dan het bedrijfsleven, en dat is ook logisch, want we hebben een 36-urige werkweek.
Bij de overheid heb je te maken met een flink personeelstekort en met juridische deadlines. Je zit met juridische behandeltermijnen die zijn vastgelegd in de wet. Als je die overschrijdt moet er een boete met rente worden betaald. Als je als medewerker vaker een termijn niet haalt, kun je een pittig gesprek verwachten.
Qua verdiensten zitten we lager dan het bedrijfsleven, en dat is ook logisch, want we hebben een 36-urige werkweek.
Die ken ik! Een of andere maatregel die per ... moet ingaan, waar de politiek heel blij mee is dat ze dat allemaal voor elkaar hebben gekregen in zo'n korte tijd om te bedenken. Helaas weet de uitvoerende organisatie nog nergens van.quote:
[..]
Wij hebben heel vaal last van de idiote dingen die door politici bedacht worden. Ik denk dat onze deadlines vaak frustrerender, lastiger en moeilijker te realiseren zijn dan in het bedrijfsleven (waar mensen over het algemeen volgens mij wat meer oog hebben voor haalbaarheid e.d.
Met coronasteun heb ik het letterlijk eerst op het journaal gehoord en kon daarna direct dezelfde avond aan de bak omdat we voor grote delen er nog niks voor hadden.
Maar o wee als het niet allemaal op 1 april werkt, en nog een beetje vlot en soepel ook als het even kan.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik las voornamelijk wat inside jokes van ambtenaren die de grappen met een baard aan het oplepelen warenquote:
Ik vind het erg jammer dat in dit topic niet-ambtenaren voorbij komen met allerlei afgezaagde flauwe grappen en pietjes die denken dat het allemaal zo'n lui leven is.
Bij de overheid heb je te maken met een flink personeelstekort en met juridische deadlines. Je zit met juridische behandeltermijnen die zijn vastgelegd in de wet. Als je die overschrijdt moet er een boete met rente worden betaald. Als je als medewerker vaker een termijn niet haalt, kun je een pittig gesprek verwachten.
Qua verdiensten zitten we lager dan het bedrijfsleven, en dat is ook logisch, want we hebben een 36-urige werkweek.
Maar het beeld is inderdaad nog weinig veranderd in al die jaren, en er is altijd een voorbeeld van een gemeentewerker oid die ligt te tukken achter het bureau wat er bij wordt gesleept.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
