abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_208906433
De grondwaterstand is net zo belangrijk als stikstof. Dat getouwtrek tussen natuur (hoge waterstanden) en boeren (lage waterstanden) werd tot nu toe bijna overal en altijd gewonnen door de boeren, al zag je de laatste 2/3 jaar al wel een kentering. Dat BBB minder invloed heeft op die waterstanden lijkt me alleen maar positief.

En dan extra: de verzakkingen van huizen komen ook vaak door de te lage waterstanden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie Sport woensdag 26 april 2023 @ 11:11:22 #102
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_208906463
quote:
1s.gif Op woensdag 26 april 2023 10:59 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Niet over stikstof nee. Wel over grondwaterstand. En onder Aa en Maas valt het hoogveen van de Peel.

Daar is een te lage grondwaterstand echt funest. Dus ja, ik ben heel erg blij dat de agrarische sector daar niet teveel te vertellen krijgt.
quote:
ongelofelijk goed nieuws voor de arme zandgrond en die paar plukjes hoogveen die we hier nog over hebben
Denk je nou echt dat de BBB zegt "kom, laten we de natuur helemaal kapot maken om de akkers te beregenen"?

Als het grondwater te laag staat, is er echt geen partij die dan maar gewoon door wil met grondwater oppompen, want dat is gewoon oliedom voor alle partijen. Politiek speelt maar een hele kleine rol in waterschappen en is veel belangrijker in poldergebieden waar er meerdere belangen op het spel staan. Het is zelfs zo zwak dat de BBB geen partijprogramma heeft voor dat waterschap, alleen een mooie opsomming van de kerntaken van een waterschap.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_208906768
quote:
0s.gif Op woensdag 26 april 2023 11:11 schreef Nattekat het volgende:

[..]
[..]
Denk je nou echt dat de BBB zegt "kom, laten we de natuur helemaal kapot maken om de akkers te beregenen"?

Als het grondwater te laag staat, is er echt geen partij die dan maar gewoon door wil met grondwater oppompen, want dat is gewoon oliedom voor alle partijen. Politiek speelt maar een hele kleine rol in waterschappen en is veel belangrijker in poldergebieden waar er meerdere belangen op het spel staan. Het is zelfs zo zwak dat de BBB geen partijprogramma heeft voor dat waterschap, alleen een mooie opsomming van de kerntaken van een waterschap.
Neuh, dat zal niet.

Maar het belang van de agrarische sector weegt voor de BBB weldegelijk zwaarder dan het belang van de natuur. Ironisch genoeg daarmee ook het belang van het ecosysteem en daarmee ook weer voor bestuiving, bodemchemie en bodemleven waardoor ze op lange termijn zichzelf in de voet schieten.

Dat blijven oppompen van grondwater is wel waar de agrarische sector steeds voor staat als we weer eens zo'n gortdroge zomer hebben. Dat is op zich begrijpelijk, als je oogst en daarmee je inkomen op het spel staat. Maar op lange termijn inderdaad oliedom.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_208918138
In Flevoland gaan BBB, PVV, CU, VVD en SGP het proberen…
https://www.omroepflevola(...)en-bij-vijf-partijen
zie email 27 oktober
pi_208918165
quote:
0s.gif Op donderdag 27 april 2023 07:04 schreef trein2000 het volgende:
In Flevoland gaan BBB, PVV, CU, VVD en SGP het proberen…
https://www.omroepflevola(...)en-bij-vijf-partijen
Lekker progressief _O-
pi_208918190
quote:
0s.gif Op donderdag 27 april 2023 07:04 schreef trein2000 het volgende:
In Flevoland gaan BBB, PVV, CU, VVD en SGP het proberen…
https://www.omroepflevola(...)en-bij-vijf-partijen
Neeee! |:(

Wat mij betreft kieperen ze die mensen uit de partij, dan maar geen extra 1e kamer zetel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208918198
quote:
1s.gif Op woensdag 26 april 2023 11:36 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dat blijven oppompen van grondwater is wel waar de agrarische sector steeds voor staat als we weer eens zo'n gortdroge zomer hebben. Dat is op zich begrijpelijk, als je oogst en daarmee je inkomen op het spel staat. Maar op lange termijn inderdaad oliedom.
En niet alleen het oppompen bij een gortdroge zomer, maar ook het wegpompen in februari/maart zodat ze eerder met zwaarder materiaal de akkers op kunnen. Een extra reden waardoor de natuur last heeft van droogte.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208918608
quote:
0s.gif Op donderdag 27 april 2023 07:04 schreef trein2000 het volgende:
In Flevoland gaan BBB, PVV, CU, VVD en SGP het proberen…
https://www.omroepflevola(...)en-bij-vijf-partijen
:X

Wat een ellende zeg
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  Moderator donderdag 27 april 2023 @ 10:58:22 #109
375570 crew  Cyan9
pi_208919502
quote:
0s.gif Op donderdag 27 april 2023 07:04 schreef trein2000 het volgende:
In Flevoland gaan BBB, PVV, CU, VVD en SGP het proberen…
https://www.omroepflevola(...)en-bij-vijf-partijen
En Urk zag dat het goed was. ;(
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_208922680
Een handig overzicht over alle 21 waterschappen: https://www.h2owaternetwe(...)-samen-door-een-deur

Bij 17 is er al een idee wie het gaan worden. Helaas komen trouwens bij 15 van die 17 er waarschijnlijk onverkozen mensen (natuur en/of landbouw) in het bestuur. Die hebben daar wat mij betreft niks te zoeken.

In Limburg is weer eens wat geks aan de hand:
quote:
In Limburg is AWP voor water, klimaat, natuur het niet eens met de manier waarop de vorming van de coalitie voor het bestuur van Waterschap Limburg plaatsheeft. Waterbelang Limburg, met 10 zetels de grootste, heeft in Jos Teeuwen en Marc Breugelmans twee formateurs uit eigen gelederen die sleutelen aan een ‘zo breed mogelijke coalitie’ met vier samenwerkingsverbanden (27 van de 30 zetels).

Marja Hilders van AWP schrijft in een brief aan de formateurs dat minstens één externe formateur erbij betrokken moet worden om een ‘meer democratisch advies’ te krijgen. Voorts vindt ze het opvallend dat er niet naar de tien fracties afzonderlijk wordt gekeken, maar dat in de samenstelling van de nieuwe coalitie uitgegaan wordt van de samenwerkingsverbanden die partijen zijn aangegaan. Het ‘sluipenderwijs’ invoeren van deze blokken doet 'afbreuk aan het democratisch functioneren' van het waterschap, aldus Hilders.

De ‘blokken’ die volgens verkenner Pieter Meekels een bestuursakkoord willen sluiten zijn: Waterbelang, Water Natuurlijk en vereniging Bos- en natuureigenaren, Lokaal Limburg/VVD/50PLUS en BBB en Limburgse Land- en Tuinbouwbond. Het nieuwe bestuur staat in Limburg voor ‘een groot aantal uitdagingen’, aldus de verkenner. Zoals onderhoud en vervanging van kapitaalintensieve assets, wateroverlast en waterveiligheid, waterkwaliteit en de samenvoeging van Waterschap Limburg en Waterschapsbedrijf Limburg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208922723
quote:
0s.gif Op donderdag 27 april 2023 07:04 schreef trein2000 het volgende:
In Flevoland gaan BBB, PVV, CU, VVD en SGP het proberen…
https://www.omroepflevola(...)en-bij-vijf-partijen
Hier zou Rutte in zijn alter ego Baudet zijn vingers van aflikken. :P
  donderdag 27 april 2023 @ 16:31:36 #112
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208923045
quote:
6s.gif Op donderdag 27 april 2023 15:50 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Hier zou Rutte in zijn alter ego Baudet zijn vingers van aflikken. :P
ik denk dat dan Airport Leystad een ander stikstof rapport gaat krijgen

quote:
Coalitieakkoord
Afgelopen weekend is er een bijeenkomst geweest waarin onder meer afspraken zijn gemaakt over de werkwijze, de verdeling van de thema's en de planning.

De partijen moeten nu samen een coalitieakkoord maken. Dat is een lijst met afspraken tussen de politieke partijen over de onderwerpen die zij belangrijk vinden.

Dossiers die spelen in Flevoland zijn onder meer stikstof, de woningbouwopgave, Lelystad Airport en de huisvesting van asielzoekers en statushouders.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208923238
quote:
0s.gif Op donderdag 27 april 2023 16:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik denk dat dan Airport Leystad een ander stikstof rapport gaat krijgen
[..]

maak er maar natuur van, nu we overspoeld worden door Oekraïens graan
  donderdag 4 mei 2023 @ 22:45:16 #114
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_209008896
In de provincie Utrecht zijn ze terug bij af
quote:
Utrecht is een buitenbeentje

Met de nieuwe tegenslag blijft Utrecht de enige achterblijver. In de andere elf provincies wordt inmiddels onderhandeld over een nieuw provinciebestuur. Overijssel maakte een paar uur na Utrecht bekend dat BBB en GroenLinks in die provincie wél doorgaan met de formatie.
https://www.nu.nl/binnenl(...)-uit-in-utrecht.html
  Moderator / Redactie Sport donderdag 4 mei 2023 @ 22:59:54 #115
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209009135
quote:
1s.gif Op donderdag 4 mei 2023 22:45 schreef zakjapannertje het volgende:
In de provincie Utrecht zijn ze terug bij af
[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)-uit-in-utrecht.html
Verrast me niks. GL in Utrecht is veel meer die Amerikaanse identieitspolitiek en weet ik veel dan waar dan ook in Nederland doordat de stad Utrecht feitelijk de hele provincie is zo'n beetje. Dat kon niet anders dan botsen met de boerenBBB.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209010380
quote:
0s.gif Op donderdag 4 mei 2023 22:59 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Verrast me niks. GL in Utrecht is veel meer die Amerikaanse identieitspolitiek en weet ik veel dan waar dan ook in Nederland doordat de stad Utrecht feitelijk de hele provincie is zo'n beetje. Dat kon niet anders dan botsen met de boerenBBB.
Rare opmerking omdat de hoofdrolspelers aangeven dat het misliep op:

quote:
GL-lijsttrekker Huib van Essen spreekt van te grote meningsverschillen over "cruciale onderwerpen", zoals windmolens en de balans tussen natuur en veehouderij.
Ik zou niet weten wat die zaken met Amerikaanse identiteitspolitiek te maken hebben.
pi_209057674
twitter

Wat een combinatie zeg.

Maar geen D66…
zie email 27 oktober
  maandag 8 mei 2023 @ 14:27:28 #118
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209057959
Dus de partij die heel krampachtig even veel vrouwen als mannen op de lijst zet, moet gaan samenwerken met de partij waarbij vrouwen überhaupt geen officiële functies mogen bekleden. Interessant.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 mei 2023 @ 14:32:55 #119
104901 OxygeneFRL
....dus....
pi_209058031
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2023 14:27 schreef Janneke141 het volgende:
Dus de partij die heel krampachtig even veel vrouwen als mannen op de lijst zet, moet gaan samenwerken met de partij waarbij vrouwen überhaupt geen officiële functies mogen bekleden. Interessant.
Als Dictatoren66 maar buitenspel blijven. Prima toch?
  Moderator maandag 8 mei 2023 @ 14:36:21 #120
375570 crew  Cyan9
pi_209058079
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2023 14:02 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Wat een combinatie zeg.

Maar geen D66…
Nachtmerrie groep. En Volt.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  Moderator / Redactie Sport maandag 8 mei 2023 @ 14:40:59 #121
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_209058156
Amelisweerd kan je direct plat gooien met zo'n coalitie.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_209058207
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2023 14:27 schreef Janneke141 het volgende:
Dus de partij die heel krampachtig even veel vrouwen als mannen op de lijst zet, moet gaan samenwerken met de partij waarbij vrouwen überhaupt geen officiële functies mogen bekleden. Interessant.
SGP heeft, misschien wel tegen wil en dank, wel steeds meer vrouwen op de lijsten: https://www.rd.nl/artikel(...)t-vrouw-op-sgp-lijst


Maar ik vind het in Utrecht vooral opvallend dat GL dus buiten de boot valt. Dat had ik totaal niet aan zien komen. Had eerder verwacht dat BBB er uit zou blijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 8 mei 2023 @ 14:45:43 #123
429333 GlennQuagmire
giggity giggity
pi_209058214
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2023 14:02 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Wat een combinatie zeg.

Maar geen D66…
Nee, dit kan niet :') _O-
  maandag 8 mei 2023 @ 14:51:03 #124
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209058280
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2023 14:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
SGP heeft, misschien wel tegen wil en dank, wel steeds meer vrouwen op de lijsten: https://www.rd.nl/artikel(...)t-vrouw-op-sgp-lijst

Maar ik vind het in Utrecht vooral opvallend dat GL dus buiten de boot valt. Dat had ik totaal niet aan zien komen. Had eerder verwacht dat BBB er uit zou blijven.
Dan nog, ook buiten de vrouwenstandpunten. Ik begrijp absoluut niet wat een progressieve partij als Volt te zoeken heeft in zo'n conservatief gezelschap.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209058398
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2023 14:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dan nog, ook buiten de vrouwenstandpunten. Ik begrijp absoluut niet wat een progressieve partij als Volt te zoeken heeft in zo'n conservatief gezelschap.
Dat wel eens. En CU laat zich ook weer in een verder 100% rechtse coalitie rommelen, vind ik ook wel jammer om steeds te zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209058427
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2023 14:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
SGP heeft, misschien wel tegen wil en dank, wel steeds meer vrouwen op de lijsten: https://www.rd.nl/artikel(...)t-vrouw-op-sgp-lijst

Maar ik vind het in Utrecht vooral opvallend dat GL dus buiten de boot valt. Dat had ik totaal niet aan zien komen. Had eerder verwacht dat BBB er uit zou blijven.
Zit dat er niet gewoon achter? Moet dit niets even klappen zodat die stap gezet kan worden?
zie email 27 oktober
pi_209058438
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2023 15:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Zit dat er niet gewoon achter? Moet dit niets even klappen zodat die stap gezet kan worden?
Zou natuurlijk ook kunnen. VVD wil BBB waarschijnlijk niet laten vallen en met GL in zee gaan zonder het eerst geprobeerd te hebben. En VVD heeft daar wel een behoorlijke sleutelpositie.

Dan kom je op wat ik hier zei over Utrecht: Hanca in POL / [PS2023 #17] Na de Provinciale Statenverkiezingen, formeren
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209061677
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2023 14:02 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Wat een combinatie zeg.

Maar geen D66…
Godzijdank, daar hoort D66 niet tussen te staan, Volt en CU overigens ook niet.
  dinsdag 9 mei 2023 @ 08:31:10 #129
429333 GlennQuagmire
giggity giggity
pi_209067542
quote:
BBB langs de zijlijn in provincie Utrecht, GroenLinks en VVD nu aan zet

BoerBurgerBeweging is voorlopig buitenspel gezet in het provinciebestuur van Utrecht. GroenLinks en VVD stellen allebei een verkenner aan die op zoek gaan naar een meerderheid.

Informateur Anne Lize van der Stoel (VVD) had voorgesteld dat de zeven partijen BBB, VVD, CDA, ChristenUnie, SGP, JA21 en Volt onderzoeken of ze een coalitie konden vormen. Gisteravond kwamen de Statenleden bijeen om over dat voorstel te debatteren.

De VVD concludeerde dat de verschillen tussen sommige van deze zeven partijen nog groter zijn dan de verschillen tussen BBB en GroenLinks. Dat zijn de twee partijen die vorige week nog concludeerden dat ze niet samen in een coalitie kunnen wegens te grote verschillen. Zij zijn met allebei zeven zetels de twee grootste partijen in Utrecht.

De ChristenUnie voelde "geen comfort" bij een coalitie met de zeven partijen, citeert RTV Utrecht. Een meerderheid van de Statenleden besloot vervolgens twee nieuwe verkenners aan te wijzen. Dat wordt in ieder geval niet de huidige verkenner Anne Lize Van der Stoel, stelt de omroep.

BBB-fractievoorzitter Anton Verleun noemt het "ontzettend jammer" dat zij niet de mogelijkheid hebben gekregen om met andere partijen op inhoud verder te praten. "Het lijkt of wij uitgesloten worden", zei Verleun.

Morgen willen GroenLinks en VVD duidelijk hebben wie de verkenners worden.
Nou, dat onzalige plan heeft welgeteld een paar uur standgehouden
  dinsdag 9 mei 2023 @ 08:34:11 #130
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209067563
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2023 08:31 schreef GlennQuagmire het volgende:
"Het lijkt of wij uitgesloten worden", zei Verleun.
Het uitgekauwde retorische trucje werkt volgens mij nog steeds vrij goed voor een populistische achterban.

Maar wat ze nu gaan vinden wordt allicht beter passend dan die onzalige combinatie die er lag.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209067729
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2023 08:31 schreef GlennQuagmire het volgende:

[..]
Nou, dat onzalige plan heeft welgeteld een paar uur standgehouden
Vooral een extreem slechte verkenner, blijkbaar. Een coalitie voorstellen waar een heel aantal van de partijen helemaal niks in ziet en helemaal niet aan wil beginnen is wel erg ondoordacht. Heeft ze de 7 partijen dan niet gevraagd hoe ze hier tegenaan keken?

Maar nu komt dus uit wat ik 7 april al schreef, op naar een coalitie GL-VVD-D66-CDA-PvdA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator dinsdag 9 mei 2023 @ 08:54:47 #132
236264 crew  capricia
pi_209067736
En meteen in de slachtofferrol.
Terwijl zij zelf in de lead waren.

twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209067765
Jezelf buitenspelzetten en dan zeggen dat je door de ander buitengesloten wordt is inderdaad typisch voor populisten. Lijkt me lachen als het naast de provincie Utrecht ook in Noord- en ZuidHolland mislukt. Kunnen ze weer gaan janken over de randstedelingen.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_209067790
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2023 08:58 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Jezelf buitenspelzetten en dan zeggen dat je door de ander buitengesloten wordt is inderdaad typisch voor populisten. Lijkt me lachen als het naast de provincie Utrecht ook in Noord- en ZuidHolland mislukt. Kunnen ze weer gaan janken over de randstedelingen.
Doe dan Flevoland ook maar...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 9 mei 2023 @ 09:03:30 #135
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209067806
In een provincie als Utrecht zal het nog wel meevallen, maar als in pakweg Overijssel de BBB buitenspel zou komen te staan na de formatie dan vrees ik wel een beetje voor de gevolgen. En dan niet zo zeer een nieuwe golf trekkerterrorisme, maar een nog sterker wantrouwen in de politiek in het algemeen, en tegen de randstad in het bijzonder.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209067841
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2023 09:03 schreef Janneke141 het volgende:
In een provincie als Utrecht zal het nog wel meevallen, maar als in pakweg Overijssel de BBB buitenspel zou komen te staan na de formatie dan vrees ik wel een beetje voor de gevolgen. En dan niet zo zeer een nieuwe golf trekkerterrorisme, maar een nog sterker wantrouwen in de politiek in het algemeen, en tegen de randstad in het bijzonder.
In Overijssel, Drenthe, Groningen, Friesland, Gelderland, Noord-Brabant, Zeeland zal dat toch niet gebeuren? Maar als de hele randstad weer BBB dumpt lijkt me dat ook slecht voor het vertrouwen, dan lijkt het alsof de kloof nog groter wordt.

Maar hier heeft BBB zelf eerst geprobeerd GL buitenspel te zetten en die is gewoon net zo groot, dat dat dan in je gezicht ontploft kan gebeuren. Zeker als je politiek onervaren bent en GL al jaren tot tevredenheid van iedereen in de coalitie zit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 9 mei 2023 @ 09:14:33 #137
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209067884
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2023 09:09 schreef Hanca het volgende:
In Overijssel, Drenthe, Groningen, Friesland, Gelderland, Noord-Brabant, Zeeland zal dat toch niet gebeuren? Maar als de hele randstad weer BBB dumpt lijkt me dat ook slecht voor het vertrouwen, dan lijkt het alsof de kloof nog groter wordt.
Ik verwacht het niet, en ik hoop het ook niet (niet omdat de BBB mijn partij is, maar inderdaad vanwege het kloofrisico) maar ik kan maar heel moeilijk inschatten hoe die coalitiebesprekingen gaan lopen. Ik vind dat in mijn eigen provincie al lastig inschatten, laat staan op plekken waar ik niet woon. Als de BBB in een landelijke provincie zijn hand overspeelt kan het ook nog steeds misgaan natuurlijk - of als de andere partijen besluiten een bondje te sluiten om ze buiten de deur te houden.

Ligt het trouwens aan mij, of gaat het allemaal nogal traag? Zijn die provinciale formaties normaal gesproken niet sneller?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209067997
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2023 09:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
In Overijssel, Drenthe, Groningen, Friesland, Gelderland, Noord-Brabant, Zeeland zal dat toch niet gebeuren? Maar als de hele randstad weer BBB dumpt lijkt me dat ook slecht voor het vertrouwen, dan lijkt het alsof de kloof nog groter wordt.

Maar hier heeft BBB zelf eerst geprobeerd GL buitenspel te zetten en die is gewoon net zo groot, dat dat dan in je gezicht ontploft kan gebeuren. Zeker als je politiek onervaren bent en GL al jaren tot tevredenheid van iedereen in de coalitie zit.
Mij boeit die kloof niet. BBB-stemmers komen hoofdzakelijk van partijen waar ik ook al geen fan van ben. Ze vissen derhalve in dezelfde vijver. Van mij mag de versplintering op rechts nog wel even doorgaan. Als groep staan ze dan uiteindelijk zwakker.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_209068042
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2023 09:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ligt het trouwens aan mij, of gaat het allemaal nogal traag? Zijn die provinciale formaties normaal gesproken niet sneller?
Coalitieakkoorden kwamen 4 jaar geleden meestal half mei tot half juni tot stand (Groningen was de eerste op 19 mei, Drenthe 24 mei, Utrecht 27 mei, Gelderland 27 mei, Noord Brabant 7 juni, Noord Holland 9 juni, Overijssel 11 juni, Friesland 18 juni, Limburg 28 juni, Flevoland 1 juli, Zuid Holland pas op 19 augustus, Zeeland kan ik niet vinden).

Het hangt er dus vanaf hoe snel het nu gaat, al ging het in 2019 soms aan het begin ook traag doordat FvD zo groot geworden was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209068061
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2023 09:28 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Mij boeit die kloof niet. BBB-stemmers komen hoofdzakelijk van partijen waar ik ook al geen fan van ben. Ze vissen derhalve in dezelfde vijver. Van mij mag de versplintering op rechts nog wel even doorgaan. Als groep staan ze dan uiteindelijk zwakker.
Die kloof heeft zeker effect op de leefbaarheid in Nederland, op de draagkracht voor maatregelen waarop bijvoorbeeld de sociale zekerheid is gebaseerd. Maar ook zal een grotere kloof alleen het aantal populisten maar laten groeien. Nu BBB negeren zal echt als een boemerang terug komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209068182
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2023 09:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die kloof heeft zeker effect op de leefbaarheid in Nederland, op de draagkracht voor maatregelen waarop bijvoorbeeld de sociale zekerheid is gebaseerd. Maar ook zal een grotere kloof alleen het aantal populisten maar laten groeien. Nu BBB negeren zal echt als een boemerang terug komen.
Ik ben daar serieus niet bang voor die populisten.

-PVV: Hek om Nederland, uit de EU, terug naar de gulden;
-JA21: Kerncentrales, internationale verdragen naast zich neer leggen;
-BBB: Stikstofbeleid uitstellen/blokkeren, internationale verdragen naast zich neer leggen;
-FvD: lmao

De enige rechtse partij die realistisch is, is VVD en mocht Pieter Omtzigt mee gaan doen trekt 'ie BBB leeg.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  dinsdag 9 mei 2023 @ 09:50:16 #142
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209068247
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2023 09:44 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik ben daar serieus niet bang voor die populisten.

-PVV: Hek om Nederland, uit de EU, terug naar de gulden;
-JA21: Kerncentrales, internationale verdragen naast zich neer leggen;
-BBB: Stikstofbeleid uitstellen/blokkeren, internationale verdragen naast zich neer leggen;
-FvD: lmao

De enige rechtse partij die realistisch is, is VVD en mocht Pieter Omtzigt mee gaan doen trekt 'ie BBB leeg.
Ik ben ook niet bang voor de verkiezingsbeloftes van die partijen. Ik ben bang voor de gevolgen vaneen groeiende tweedeling in de samenleving. Je kunt inmiddels verschillende lijnen leggen, bijvoorbeeld geografisch of financieel, maar er zit een vrij grote gemene deler in wat we maar 'de verkeerde kant van de streep' zullen noemen. Ik denk niet dat we ons land een dienst bewijzen door ze maar te negeren en weg te zetten als mensen met domme ideeën.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 9 mei 2023 @ 09:52:39 #143
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209068270
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2023 09:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik ben ook niet bang voor de verkiezingsbeloftes van die partijen. Ik ben bang voor de gevolgen vaneen groeiende tweedeling in de samenleving. Je kunt inmiddels verschillende lijnen leggen, bijvoorbeeld geografisch of financieel, maar er zit een vrij grote gemene deler in wat we maar 'de verkeerde kant van de streep' zullen noemen. Ik denk niet dat we ons land een dienst bewijzen door ze maar te negeren en weg te zetten als mensen met domme ideeën.
De één krijgt een lintje, de ander wordt zonder pardon weggezet als rechtspopulist. Goh, waar zou die tweedeling toch van komen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209068310
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2023 09:44 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik ben daar serieus niet bang voor die populisten.

-PVV: Hek om Nederland, uit de EU, terug naar de gulden;
-JA21: Kerncentrales, internationale verdragen naast zich neer leggen;
-BBB: Stikstofbeleid uitstellen/blokkeren, internationale verdragen naast zich neer leggen;
-FvD: lmao

De enige rechtse partij die realistisch is, is VVD en mocht Pieter Omtzigt mee gaan doen trekt 'ie BBB leeg.
Het gaat niet om de partijen, maar om de achterliggende boosheid in de samenleving. En om het feit dat het niet gezond is als alle partijen die wel realistisch zijn met z'n allen in de coalitie moeten zitten, dan heb je geen functionerende oppositie meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209068401
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2023 09:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gaat niet om de partijen, maar om de achterliggende boosheid in de samenleving. En om het feit dat het niet gezond is als alle partijen die wel realistisch zijn met z'n allen in de coalitie moeten zitten, dan heb je geen functionerende oppositie meer.
Zo'n disfunctionerende oppositie hebben ze toch echt aan zichzelf te danken door onrealistisch te zijn. Dat is de stemmer op de partijen die wèl realistisch zijn niet aan te rekenen. Ik zou niet blij zijn als de middenpartijen gaan meebewegen met die freaks op zowel links als rechts. Krijg je nog meer polarisatie van omdat de middenpartijen dan uit elkaar worden gespeeld. Gewoon negeren en uitlachen die hap is mijn devies. Zit weinig anders op.

[ Bericht 1% gewijzigd door Niels0Kurovski op 09-05-2023 10:16:26 ]
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 9 mei 2023 @ 11:07:10 #146
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209068987
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2023 10:07 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Zo'n disfunctionerende oppositie hebben ze toch echt aan zichzelf te danken door onrealistisch te zijn. Dat is de stemmer op de partijen die wèl realistisch zijn niet aan te rekenen. Ik zou niet blij zijn als de middenpartijen gaan meebewegen met die freaks op zowel links als rechts. Krijg je nog meer polarisatie van omdat de middenpartijen dan uit elkaar worden gespeeld. Gewoon negeren en uitlachen die hap is mijn devies. Zit weinig anders op.
Heb je al eens in overweging genomen dat die polarisatie juist op gang is gekomen doordat de problemen die mensen daadwerkelijk ervaren continu door de politiek onder het tapijt worden geschoven en ze al om het minste geringste als populistisch rechts in het verdomhoekje worden geschoven? Tegelijkertijd wint dat Amerikaanse liberalisme continu terrein omdat het een angstcultuur teweeg heeft gebracht; of je bent met ze, of je bent een rechtspopulist en/of racist. Ik ben van mening dat de Democraten in de VS een hele grote rol hebben gespeeld in de opkomst van Trump sinds het extremere sociaalliberalisme die partij in z'n greep heeft.

Tuurlijk hebben we nu ook een FvD dat het vuurtje nog lekker uit de hand laat lopen, maar hoe is Baudet ooit zo diep gezonken? Het was altijd al een mafklapper, maar hij was geen extremistische complotwappie in de beginfase. Toch was hij de paria van hele hordes mensen tot aan bedreiging en vernieling aan toe. Maar daar hoor je niemand ooit over, want zij strijden zogenaamd voor het goede, zij zijn moreel superieur, zij verdienen (en krijgen) lintjes. En wie profiteren er van deze scheur? Juistem, de VVD.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209069356
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2023 11:07 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Heb je al eens in overweging genomen dat die polarisatie juist op gang is gekomen doordat de problemen die mensen daadwerkelijk ervaren continu door de politiek onder het tapijt worden geschoven en ze al om het minste geringste als populistisch rechts in het verdomhoekje worden geschoven? Tegelijkertijd wint dat Amerikaanse liberalisme continu terrein omdat het een angstcultuur teweeg heeft gebracht; of je bent met ze, of je bent een rechtspopulist en/of racist. Ik ben van mening dat de Democraten in de VS een hele grote rol hebben gespeeld in de opkomst van Trump sinds het extremere sociaalliberalisme die partij in z'n greep heeft.

Tuurlijk hebben we nu ook een FvD dat het vuurtje nog lekker uit de hand laat lopen, maar hoe is Baudet ooit zo diep gezonken? Het was altijd al een mafklapper, maar hij was geen extremistische complotwappie in de beginfase. Toch was hij de paria van hele hordes mensen tot aan bedreiging en vernieling aan toe. Maar daar hoor je niemand ooit over, want zij strijden zogenaamd voor het goede, zij zijn moreel superieur, zij verdienen (en krijgen) lintjes. En wie profiteren er van deze scheur? Juistem, de VVD.
De populistische boodschap is lastig vol te houden als partijen met dergelijke ideëen gaan meeregeren. Ik zie het derhalve als zinloos om op die partijen te stemmen. Ze blijven aan de zijlijn staan. Dat mensen ontevreden zijn begrijp ik best met het beleid van de laatste zeg 25 jaar. We hebben al jaren te maken met rechts landsbestuur. Wat doen laagopgeleiden? Gaan ze nog rechtser stemen en geven links de schuld terwijl links al die jaren niet in de regering heeft gezeten.

Er wordt een beeld geschapen dat het de schuld is van links en ook D'66 is momenteel behoorlijk de kop van Jut, echter, de oorzaak van de huidige crises zijn stuk voor stuk rechts, lees VVD- en CDAbeleid.

Het aparte vind ik dat veel mensen tegen hun eigen belang stemmen. Waarom zou iemand met een doodgewoon inkomen in Godsnaam VVD stemmen? Partijen rechts van de VVD gaan ze evenmin helpen.

Veel mensen zijn simpelweg te dom om verstandige keuzes te maken. Wat heeft een proteststem voor zin? De media zijn hierin naar mijn mening ook debet aan.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_209069940
Verkenner adviseert provinciale coalitie met zeven partijen: 'Haast geboden'

quote:
Provincie Utrecht - Als het aan informateur Anne Lize van der Stoel (VVD) ligt, gaan BBB, VVD, CDA, ChristenUnie, Volt, SGP en JA21 proberen een coalitie te vormen in de Provinciale Staten. Volgens Van der Stoel is haast geboden en is de kans op een overeenkomst met deze partijen het grootst.

De vorige verkenner, Danny de Vries, voerde 24 gesprekken en zette daarbij vooral in op een coalitie met BBB en GroenLinks. Die partijen hebben beide zeven zetels en zijn daarmee de grootste in de provincie. Ook Van der Stoel begon haar gesprekken met deze twee partijen, maar eind vorige week bleken de verschillen toch te groot en werd de stekker uit de onderhandelingen getrokken.

'Snelheid geboden'
Volgens BBB werd die beslissing met name genomen door GroenLinks, omdat zij "onoverkomelijke verschillen" zagen. GroenLinks zei dat beide partijen van mening zijn dat de verschillen te groot zijn. De BBB wilde daarna andere fracties uitnodigen om samen tot een "stabiel en breed gedragen college" te komen. De informateur stelt nu voor dat met zeven partijen te gaan doen.

In de gesprekken met de vorige verkenner vertelde ChristenUnie dat een rechtse coalitie voor hen een no-go was, tenzij er in "eventuele onderhandelingen een andere koers wordt gevaren" dan die zij nu verwachten. Vooral op het gebied van de energietransitie verwacht de partij grote verschillen in inzicht. Nu ook Volt gaat meepraten, hoopt ChristenUnie wellicht dat er daadwerkelijk een andere koers wordt gevaren.

Ondanks de verschillen tussen de partijen vindt Van der Stoel dat er haast gemaakt moet worden met het vormen van een coalitie. "Snelheid is geboden, nu het kabinet besluiten moet nemen over de grote veranderingen en bewoners behoefte hebben aan duidelijkheid van alle bestuurslagen", staat in het adviesrapport. Ook moet de begroting voor 2024 binnenkort worden vastgesteld.
Vanavond debatteren de Statenleden over het advies van de verkenner.

https://www.rtvutrecht.nl(...)rtijen-haast-geboden
BBB gepasseerd in Utrechtse formatie, GroenLinks en VVD nu samen aan zet: 'We zijn teleurgesteld en boos'

quote:
Provincie Utrecht - De BBB is niet meer aan zet in de coalitiebespreking voor de Provinciale Staten. Een meerderheid van de Statenleden besloot gisteren de BBB te passeren en dat GroenLinks en VVD allebei een verkenner aanstellen die op zoek gaat naar een meerderheid. Dat is opmerkelijk, want eerder op de dag kwam informateur Anne Lize van der Stoel met het advies dat zeven partijen met elkaar zouden gaan praten, onder wie de BBB.

BBB-fractievoorzitter Anton Verleun noemt het vanochtend op Radio M Utrecht ontzettend jammer "dat zij niet de mogelijkheid hebben gekregen om met andere partijen op inhoud verder te praten. "We zijn echt ontzettend teleurgesteld en ook wel boos over hoe het nu gaat. Ik was er ook wel emotioneel onder, we hebben er heel veel tijd en energie ingestoken om de leiding te nemen. We hebben één kans gekregen om er met GroenLinks uit te komen, en hebben niet de mogelijkheid gekregen om er met andere partijen over te praten, en nu wordt de leiding bij GroenLinks en de VVD gelegd. Het lijkt alsof wij uitgesloten worden. Ik heb het gevoel dat er een spel gespeeld wordt", zegt Verleun.

Informateur Anne Lize van der Stoel adviseerde maandagmiddag dat zeven partijen met elkaar zouden gaan praten: BBB, VVD, CDA, ChristenUnie, Volt, SGP en JA21. Maandagavond kwamen alle Statenleden samen om over haar voorstel en het vervolg van de formatie te debatteren.

BBB erkende dat het lijkt op een rechtse coalitie, maar zei dat er in de onderhandelingen zeker iets mogelijk is om tot elkaar te komen. Een noodgreep, noemde GroenLinks het. PvdA hield het op een noodsprong. En de VVD zag dat de verschillen tussen sommige van deze zeven partijen nog groter is dan de verschillen tussen BBB en GroenLinks. Twee partijen die vorige week concludeerden dat zij niet samen in een coalitie kunnen, omdat de verschillen te groot waren.

De SP had dan ook "geen idee wat ChristenUnie en Volt in deze combinatie denken te vinden." Voor Volt was de keuze gebaseerd op "realisme en pragmatisme." Zonder gesprek, geen conclusies, citeerden zij een uitspraak die VVD eerder op de avond deed.

Breekpunten
De ChristenUnie was kritischer. Zij maakten duidelijk dat asiel en migratie en windmolens en zonneweides op land voor hen breekpunten waren. Van JA21 en BBB wilden zij daarop een antwoord krijgen. Onder meer omdat JA21 in het verkiezingsprogramma heeft staan niet alleen tegen nieuwe windturbines te zijn, maar ook bestaande windturbines te willen afbouwen.

Maar op die punten kreeg de ChristenUnie geen bevredigend antwoord. JA21 wilde geen uitspraken doen op individuele onderwerpen. BBB-fractievoorzitter Anton Verleun wilde plenair geen concessies doen en eerst het gesprek aan gaan. Ook liet hij een grote stapel met e-mails zien die zij hadden gekregen van mensen die zich zorgen maken over de negatieve gezondheidsgevolgen van windmolens. Hij moest wel kritisch zijn op windmolens, zo wilde hij zeggen.

Direct na de schorsing concludeerde Arne Schaddelee - de nummer 2 van de ChristenUnie - dat de partij "geen comfort" voelde om met deze zeven partijen de gespreksronde in te gaan. Dat zou al snel een toneelspel worden, meende hij.
Hij wilde dat de bal voor de formatie bij GroenLinks komt te liggen, omdat die partij meer ervaren is. "Maar dit betekent zeker niet dat wij BBB buitenspel zetten." De voorkeur van de ChristenUnie heeft het nog steeds dat BBB en GroenLinks er samen uitkomen en dat er twee verkenners tegelijkertijd aan de slag gaan.

Uiteindelijk kwam een meerderheid van de Statenleden overeen dat dat een verkenner wordt namens GroenLinks en een verkenner namens de VVD. Het zal in ieder geval niet de huidige verkenner Anne Lize Van der Stoel worden. Na kritiek van meerdere partijen op haar omgang met de griffie in de gesprekken tussen BBB en GroenLinks, maakte zij zelf bekend niet door te gaan.

Woensdag willen GroenLinks en VVD duidelijk hebben wie de verkenners worden.

https://www.rtvutrecht.nl(...)eleurgesteld-en-boos
twitter


twitter
pi_209073220
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2023 12:28 schreef Nober het volgende:
Verkenner adviseert provinciale coalitie met zeven partijen: 'Haast geboden'
[..]
BBB gepasseerd in Utrechtse formatie, GroenLinks en VVD nu samen aan zet: 'We zijn teleurgesteld en boos'
[..]
[ twitter ]

[ twitter ]
Als ik een ijsje lust en mijn vriendjes willen liever patat halen, moet ik ook alleen naar de ijswinkel en zit ik helemaal alleen een ijsje te eten.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 9 mei 2023 @ 17:46:10 #150
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209073882
quote:
Voor Volt was de keuze gebaseerd op "realisme en pragmatisme." Zonder gesprek, geen conclusies, citeerden zij een uitspraak die VVD eerder op de avond deed.
Een niet-polariserende linkse/progressieve partij, ongekend.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')