NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Aantal complotaanhangers groeit na coronapandemie nog steeds door: 1 op 10 noemt zich nu 'kritisch denker'
Corona is naar de achtergrond verdwenen en toch zijn er meer complotdenkers bij gekomen. Eind 2020 noemde 6 procent zich zo, nu is dat 11 procent. Ook wordt er binnen families en vriendengroepen nog altijd flink geruzied over 'alternatieve theorien'.
Dat blijkt uit onderzoek van EenVandaag onder bijna 30.000 leden van het Opiniepanel. 1 op de 10 herkent zich in het beeld van 'kritisch denker', in veel media ook wel 'aanhanger van alternatieve theorien' of 'complotdenker' genoemd. Het gaat dan om mensen die twijfelen aan de gangbare verklaring van overheid, media en wetenschappers en die een andere waarheid achter de schermen zien.
quote:* Ook wel ‘complotdenkers’ of aanhangers van 'alternatieve theorien’. Het gaat dan om mensen die twijfelen aan de gangbare verklaring van overheid, media en wetenschappers en die een andere waarheid achter de schermen zien.
quote:De coronacrisis lijkt het vertrouwen in instituties langdurig te hebben beschadigd. Hoewel het vertrouwen in wetenschappers, politie, rechters en journalisten nog altijd groot is, is het beeld bij de groter geworden groep 'kritische denkers' totaal anders. In deze groep is het vertrouwen in alle instituties laag.
Slechts 3 op de 10 complotdenkers hebben vertrouwen in politie, wetenschappers en rechters. Nog minder van hen hebben vertrouwen in journalisten (16 procent). Door een bredere vertrouwenscrisis in de politiek worden Kamerleden niet alleen door complotaanhangers gewantrouwd. Van alle ondervraagden zegt slechts 1 op de 3 te geloven dat Kamerleden de juiste intenties hebben.
quote:Het geloof in complotten en het wantrouwen in instituties, is een erfenis uit de coronaperiode, maar blijkt met de kwesties die nu spelen springlevend. Vandaag de dag gaan er theorien rond over de oorlog in Oekrane, de komst van asielzoekers en de stikstofimpasse: "Met steeds meer problemen heb ik het gevoel alsof we bedonderd worden. Met stikstof bijvoorbeeld, het lijkt wel alsof de rechter het liever wil dan politici zelf", zegt een van de respondenten.
https://eenvandaag.avrotr(...)-nu-kritisch-denker/quote:Nu complotten niet meer weg lijken te gaan, vinden steeds minder mensen dat het zin heeft om te praten met aanhangers ervan. In 2020 vonden nog bijna 4 op de 10 mensen (38 procent) dat men zoveel mogelijk in gesprek moet blijven met zogenoemde kritische denkers. Nu is daar nog maar een kwart (24 procent) van overtuigd.
Deels moet je de oorzaak ook zoeken bij de overheid die het vertrouwen in het landsbestuur niet weet te herstellen. Desondanks verontrustend dat de puriteinse complotdenkers steeds meer vat krijgen op de samenleving. Ze ondermijnen de sociale cohesie en democratie met doodsbedreigingen en laster, en als ik over de grens kijk zijn ze daar regelmatig bereid tot terreuraanslagen. Hopelijk houden we die waanzin buiten de deur.
Incelfrikandel
Tja uiteindelijk zijn het vooral lui die psychisch niet goed bij hun knikker zijn en graag in de slachtofferrol zitten. Een bepaalde mentaliteit.
Maar lijkt me een goede om degenen die hier hun verdienmodel van maken eens flik hard aan te pakken. Micha Kat in de gevangenis smijten is al een goed begin. Maar het offline gooien van hun podia is ook een goede.
Maar lijkt me een goede om degenen die hier hun verdienmodel van maken eens flik hard aan te pakken. Micha Kat in de gevangenis smijten is al een goed begin. Maar het offline gooien van hun podia is ook een goede.
Nee, dit zijn mensen die niet goed bij hun hoofd zijn en in de onderlaag van de samenleving zitten.quote:Op donderdag 13 april 2023 12:40 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Deels moet je de oorzaak ook zoeken bij de overheid die het vertrouwen in het landsbestuur niet weet te herstellen.
huh, ze moesten toch allemaal zelf onderzoek doen?quote:
Grappig is ook dat al die "Kritische denkers" vooral dezelfde onzin van elkaar nablaten.
Ik vertrouw de media ook niet omdat de media gewoon doelbewust hun berichten framed om zo hun narrative te ondersteunen. Dat maakt mij nog geen complotdenker.
Anders zijn straks enkel de meest goedgelovige personen die bereid zijn om alles wat ze op de nos horen te geloven geen complotdenker meer. Precies wat de overheid wil dus.
Anders zijn straks enkel de meest goedgelovige personen die bereid zijn om alles wat ze op de nos horen te geloven geen complotdenker meer. Precies wat de overheid wil dus.
The End Times are wild
Het zijn de bekende geluiden, WEF, MSM liegt, achter elke boom staat een pedo, stem op Thierry want dat is de enige die de waarheid spreekt, de oorlog in Oekraine is de schuld van VS, EU, en WEF......dat soort gegil. Ga je niet mee in die retoriek ben je een schaap en gebrainwashed door de MSM. Het zijn hele vermoeiende mensen waar domweg geen zinnige discussie mee te voeren valt. En ja, ik heb ook het idee dat er een aantal tussen zitten die op den duur genoeg geradicaliseerd zijn om uiteindelijk naar geweld te grijpen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Wat mij betreft zetten ze een traject van dwangbehandeling om voor de extreme gevallen.quote:
Het zijn de bekende geluiden, WEF, MSM liegt, achter elke boom staat een pedo, stem op Thierry want dat is de enige die de waarheid spreekt, de oorlog in Oekraine is de schuld van VS, EU, en WEF......dat soort gegil. Ga je niet mee in die retoriek ben je een schaap en gebrainwashed door de MSM. Het zijn hele vermoeiende mensen waar domweg geen zinnige discussie mee te voeren valt. En ja, ik heb ook het idee dat er een aantal tussen zitten die op den duur genoeg geradicaliseerd zijn om uiteindelijk naar geweld te grijpen.
En ieder die er een verdienmodel van maakt zeer zware straffen geven vergelijkbaar met het aanwakkeren van terrorisme.
Kijk Filemon en de complotten en je ziet het overkoepelende waarin complot wappies zich vaak bevinden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hun definitie van 'zelf onderzoek doen' is ook een giller en bestaat voornamelijk uit bagger van Reddit copy en pasten op Facebook.quote:
Grappig is ook dat al die "Kritische denkers" vooral dezelfde onzin van elkaar nablaten.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Central bank digital currency is geen complot meer, dat is een realiteit die komen gaat.
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrires kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrires kennen we niet
Denk unlimited
ben wel benieuwd naar dat exacte onderzoek... de vraagstelling kan hl veel uitmaken voor de uitslag..quote:
Dat blijkt uit onderzoek van EenVandaag onder bijna 30.000 leden van het Opiniepanel. 1 op de 10 herkent zich in het beeld van 'kritisch denker', in veel media ook wel 'aanhanger van alternatieve theorien' of 'complotdenker' genoemd. Het gaat dan om mensen die twijfelen aan de gangbare verklaring van overheid, media en wetenschappers en die een andere waarheid achter de schermen zien.
Een "kritisch denker" zijn is volgens mij iets lovenswaardig en daarbij zou ik me ook niet gelijk uitsluiten.
Ook bv vraagstellingen of ik verklaringen van Overheid, wetenschapers of Media altijd zomaar zonder te twijfelen aanneem zal ik tegenspreken.
Er zijn genoeg wetenschapelijke publicaties die zeker niet zomaar kritiekloos te zien zijn en zowel lobbyisten, dark-moneygroepen maar ook domweg een wens opzienbarende resultaten te kunnen presenteren kunnnen eroe leiden dat zwakke onderzoeken gepubliceerd worden en lang niet altijd zo goed door diepgaande peer-reviews eruit gefilterd worden (integendeel, aangezien zulke grondige peer reviews ook duur zijn worden ze steeds vaker achterwege gelaten)
Ook bv veel media hebben de neiging vooral leuke "Click Baits" te willen scheppen en dan bv een nieuwsbericht basren op een opinie-onderzoekje met suggestieve vragen is een uitstekende manier aandacht te krijgen.
Ook is het al langer aangetoond dat Media-bedrijven steeds meer gaan emotionaliseren in koppen, bewust inspelen op negatieve gevoelens, of angsten oproepen, enkel om de aandacht van hun lezers in de moderne informatie-gezelschap vast te houden.
https://journals.plos.org(...)journal.pone.0276367
echter, een "complot-gelover" ben ik zeker niet, of een 'aanhanger' van zulke theorieen... wl ben ik ervoor om er open voor te staan en zowel kritisch te zijn over wetenschap, media en overheid.. maar evengoed net zo kritisch te zijn over allerhande vage en vaak net zozeer populistsische en emotionaliserende angst-theorieen, die erop gericht zijn mensen tot 'media-slaaf' te maken
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat de MSM liegt is een onontkoombare vaststelling. Dat de zgn complotdenkers over veel dingen gelijk bleken te hebben itt de MSM ook. We kunnen wel doen alsof er niks speelt maar dat is ook niet zo en dat weet jij ook wel.quote:
Het zijn de bekende geluiden, WEF, MSM liegt, achter elke boom staat een pedo, stem op Thierry want dat is de enige die de waarheid spreekt, de oorlog in Oekraine is de schuld van VS, EU, en WEF......dat soort gegil. Ga je niet mee in die retoriek ben je een schaap en gebrainwashed door de MSM. Het zijn hele vermoeiende mensen waar domweg geen zinnige discussie mee te voeren valt. En ja, ik heb ook het idee dat er een aantal tussen zitten die op den duur genoeg geradicaliseerd zijn om uiteindelijk naar geweld te grijpen.
Dat is blijkbaar een oncomfortabele gedachte en dan kun je je verkneukelen om een kansloze steuntrekker met een bizarre complottheorie, maar daarmee gaat het nog niet weg.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zoiets?quote:
[..]
Wat mij betreft zetten ze een traject van dwangbehandeling om voor de extreme gevallen.
quote:
[..]
[..]
Rusland. Een land met voldoende mogelijkheden om heel Ukraine te bezetten. Het enige wat gebeurt is wat sparren, spijtig wel met de nodige slachtoffers maar een echte volledige invasie is het amper. Het doel wat Rusland beweert te hebben zou eenvoudig behaald kunnen worden. Het beperkt zich enorm tot een paar grensgebieden. Dat stinkt meer naar een 1-2tje tussen EU/VS - Rusland dan een daadwerkelijk conflict, en dat alles om bepaalde zaken door te kunnen drukken zoals dus dat wat we veranderd hebben zien worden, net zoals dat al vaker is gebeurd. Niets meer dan False flag acties en daar hebben we al genoeg voorbij zien komen de laatste decennia. ( van Golfoorlog, WMD Iraq, Afghanistan / 9/11, Ghadaffi, Corona, immigratie EU, Voedsel/Energie schaarste / decennia lang klimaat-fearporn, stikstof,.. etc
BNW
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Precies. Dit complotgeleuter begint een beetje te rieken naar de praktijken in de socialistische heilstaat: al wie al te zeer afwijkt van de partijlijn en dat ook uitspreekt kan rekenen op het etiket 'gek' en kan desgewenst ter behandeling opgenomen worden in een gespecialiseerde kliniek. Er zijn ongetwijfeld echte gekken, maar ik krijg hier toch een beetje een nare bijsmaak van: het doel lijkt primair te zijn het inperken van de kritische ruimte tov het overheidsbeleid. Alle neuzen dezelfde kant op, het is tenslotte wetenschappelijk bewezen en Vadertje Staat weet wat goed voor u is.quote:
Ik vertrouw de media ook niet omdat de media gewoon doelbewust hun berichten framed om zo hun narrative te ondersteunen. Dat maakt mij nog geen complotdenker.
Anders zijn straks enkel de meest goedgelovige personen die bereid zijn om alles wat ze op de nos horen te geloven geen complotdenker meer. Precies wat de overheid wil dus.
Die hoef je niet echt actief te zoeken, het zijn gewoon de hardste schreeuwers op social media en staan gewoon graag in de schijnwerpers.quote:
opsporen die gasten die hierachter zitten, en opsluiten.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ze hebben dezelfde bron. Dus dat is niet zo raar.quote:
Grappig is ook dat al die "Kritische denkers" vooral dezelfde onzin van elkaar nablaten.
Die mongooltjes zijn voor de Willem Engels van deze wereld een goed verdienmodel.
daar houdt het niet op.quote:
[..]
Die hoef je niet echt actief te zoeken, het zijn gewoon de hardste schreeuwers op social media en staan gewoon graag in de schijnwerpers.
Allemaal zelf onderzoek gedaan op Blcbx, bpoc, Robert Jensen en dezelfde facebookgroepjesquote:
[..]
Ze hebben dezelfde bron. Dus dat is niet zo raar.
Die mongooltjes zijn voor de Willem Engels van deze wereld een goed verdienmodel.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het is niet altijd zo zwart wit. Ik heb ook mensen compleet in de complotfuik zien verdwijnen die ik toch wel kende als intelligente en stabiele mensen, en die ook nooit slachtoffer van de overheid ofzo zijn geweest. Het is voor veel mensen ook best lastig om je staande te houden in deze tijd met de niet aflatende stortvloed van conflicterende, opruiende en polariserende informatiestromen vooral vanuit social media.quote:
Tja uiteindelijk zijn het vooral lui die psychisch niet goed bij hun knikker zijn en graag in de slachtofferrol zitten. Een bepaalde mentaliteit.
Verkneukelen is een verkeerde benaming, ik zit me er meer aan te ergeren. Het is er in geslopen, ook bij bepaalde mensen die ik al mijn hele leven ken. Ik wil er niet op voorhand allerlei conclusies aan verbinden, maar het zijn wel geheel toevallig allemaal fervente blowers, die al jarenlang gemiddeld zo'n 5 a 6 joints per dag roken die nu zo paranoide in het leven staan.quote:
[..]
Dat de MSM liegt is een onontkoombare vaststelling. Dat de zgn complotdenkers over veel dingen gelijk bleken te hebben itt de MSM ook. We kunnen wel doen alsof er niks speelt maar dat is ook niet zo en dat weet jij ook wel.
Dat is blijkbaar een oncomfortabele gedachte en dan kun je je verkneukelen om een kansloze steuntrekker met een bizarre complottheorie, maar daarmee gaat het nog niet weg.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Kan je het ze kwalijk nemen? Kijk om je heen naar de toestand van de wereld en je wordt vanzelf extreem wantrouwend.
Tel daar bij grootschalige bezuinigingen in de GGZ en lange wachtlijsten, enorme werkdruk overal dan krijg je vanzelf dat mensen de weg letterlijk kwijtraken.
Tel daar bij grootschalige bezuinigingen in de GGZ en lange wachtlijsten, enorme werkdruk overal dan krijg je vanzelf dat mensen de weg letterlijk kwijtraken.
blablablabla
Wat denk je van Hugo de Jonge? 'Het is een epidemie van de ongevaccineerden'. Bewust mensen tegen elkaar ophitsen, vanuit de overheid.quote:
Ze ondermijnen de sociale cohesie
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrires kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrires kennen we niet
Denk unlimited
Alles wat afwijkt van het overheidsnarratief is meteen "complotdenken", hoe kortzichtig wil je het hebben. Als je ziet hoe de malloten die ons land besturen het land naar de gallamiezen aan het helpen zijn, het belang van de burger niet voorop stellen en burgers massaal genegeerd worden word je vanzelf wel wantrouwend.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Wil je dan geloven in een goed of zelfs perfect gereguleerde wereld waarin alles goed gaat?quote:Op donderdag 13 april 2023 13:05 schreef Elan het volgende:
Kan je het ze kwalijk nemen? Kijk om je heen naar de toestand van de wereld en je wordt vanzelf extreem wantrouwend.
Ik zie veel 'complot-gelovers' als een soort van extreme wens-gelovers... die niets liever willen 'geloven'dan in een almachtige en alles-controlerende entiteit .
die bv heel boos op de Overheid zijn dat die verder dat niet is, en hun wantrouwen vooral baseren op de vaststelling dat er zoveel misgaat, zoveel onzekerheden zijn en dingen niet volgens een 'Groot Plan' verlopen....
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het is inderdaad een optelsom, zoveel ellende die in korte tijd bijelkaar komt, met een onbetrouwbare overheid, een pandemie die veel verneukt, milieu en klimaat ellende, oorlog, energiecrisis, een publieke sector die steeds meer afbrokkelt, en dan die pokke alomtegenwoordige social media die er een verdienmodel van hebben gemaakt om de gebruikers in een constante staat van woede en verbijstering te houden (wat ze zelf "engagement" noemen). Daar krijg je geen blije mensen van.quote:
Kan je het ze kwalijk nemen? Kijk om je heen naar de toestand van de wereld en je wordt vanzelf extreem wantrouwend.
Tel daar bij grootschalige bezuinigingen in de GGZ en lange wachtlijsten, enorme werkdruk overal dan krijg je vanzelf dat mensen de weg letterlijk kwijtraken.
Ik vind het een gevaar voor onze democratie 
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Wat mij dan weer ergert is dat die mensen worden gebruikt om te projecteren op iedereen met elke bedenking zodat je het er niet over hoeft te hebben.quote:
[..]
Verkneukelen is een verkeerde benaming, ik zit me er meer aan te ergeren. Het is er in geslopen, ook bij bepaalde mensen die ik al mijn hele leven ken. Ik wil er niet op voorhand allerlei conclusies aan verbinden, maar het zijn wel geheel toevallig allemaal fervente blowers, die al jarenlang gemiddeld zo'n 5 a 6 joints per dag roken die nu zo paranoide in het leven staan.
De complottheoretici die begonnen over het CBCD hadden gewoon gelijk. Degenen die zeiden dat corona werd misbruikt voor verdere euro integratie ook. Degenen die zeiden dat de avondklok een onzinnige machtsuitoefening was ook. Degenen die zeiden dat de VS achter de aanslag op Nordstream zat ook. Zo kun je nog wel even doorgaan maar al die mensen die zo graag rationeel en verstandig met beide beentjes op de grond willen zijn blijken vaak nogal moeite te hebben met het erkennen van feiten.
Ze durven ook nooit de complottheorie te definiren, want dan blijken ze die zelf ook aan te hangen. Andere weliswaar, maar niettemin complottheorien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
maar Q loop jij wel als een slaafse gelover na, toch?quote:
Je moet altijd de overheid vertrouwen, iedereen die dat niet doet is een wappie!
Was Q geen teken voor een security clearance van een medewerker van het amerikaanse energie-ministerie?
Waarom 'geloof' jij dan wel in die 'Q'?
Gaat die wel alle problemen oplossen?
Is Q wl betrouwbaar?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
huh waar heb je het overquote:
[..]
maar Q loop jij wel als een slaafse gelover na, toch?
Was Q geen teken voor een security clearance van een medewerker van het amerikaanse energie-ministerie?
Waarom 'geloof' jij dan wel in die 'Q'?
Gaat die wel alle problemen oplossen?
Is Q wl betrouwbaar?
De overheid heeft het beste met ons allen voor. Laat u allen 10 keer boosteren. 
16x geboosterd 💉, Xe/Xem, MSM, BLM 👨🏿, D66 stemmer, Vegan, XR, klimaatverandering, 3 mondkapjes dragen 😷 trotse transactivist 🏳️⚧️. Wokisme is de nieuwe toekomst. 💕
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Iedereen die zegt een kritisch denker te zijn snapt kritisch denken ook niet. Die stellen dat gelijk aan "tegen lles wat algemeen geaccepteerd wordt of van de overheid komt aan schoppen", zonder er verder over na te denken. Terwijl je natuurlijk prima daadwerkelijk kritisch kunt zijn zonder gelijk een complotwaus te worden.quote:
Grappig is ook dat al die "Kritische denkers" vooral dezelfde onzin van elkaar nablaten.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Een complotwappie hoef je jezelf niet noemen, maar wat kritisch en vanuit een ander gezichtsveld naar de overheid en media kijken is niks mis tegenwoordig..
Boos op de overheid is niet specifiek iets voor wappies toch? Volgens mij kwam uit recente peilingen dat het vertrouwen in de politiek zelden nooit zo laag is geweest als nu.quote:
[..]
Wil je dan geloven in een goed of zelfs perfect gereguleerde wereld waarin alles goed gaat?
Ik zie veel 'complot-gelovers' als een soort van extreme wens-gelovers... die niets liever willen 'geloven'dan in een almachtige en alles-controlerende entiteit .
die bv heel boos op de Overheid zijn dat die verder dat niet is, en hun wantrouwen vooral baseren op de vaststelling dat er zoveel misgaat, zoveel onzekerheden zijn en dingen niet volgens een 'Groot Plan' verlopen....
Tel daarbij constante bedreigingen op van klimaatveranderingen, overbevolking, een pandemie en op meerdere fronten nucleaire dreiging of tenminste een globaal conflict, koopkracht die in gevaar is en het hele dossier omtrent stikstof en er je moet wel bijna niet goed snik zijn als je je niet druk maakt.
Weet dus ook niet of een wappie per se hetzelfde is als een kritische denker, zoals die panelleden van Eenvandaag zichzelf noemen. De zaken die momenteel spelen raken ons vrijwel allemaal.
blablablabla
De familie van m'n vader is ook wappie geworden. Ik begrijp van m'n ouwelui dat er tegenwoordig de grootste waanzin uit die hoek komt.
Godzijdank leeft m'n oma niet meer, waardoor ik die mensen slechts zelden tegen het lijf loop.
Godzijdank leeft m'n oma niet meer, waardoor ik die mensen slechts zelden tegen het lijf loop.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Creatief denker. 
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Ja neem alleen al de situatie rondom Taiwan en Rusland dat zijn (in elk geval in potentie) extreem zorgelijke kwesties die de wereld zoals we die kennen binnen een tijdsbestek van uren overhoop kan gooien.quote:
[..]
Het is inderdaad een optelsom, zoveel ellende die in korte tijd bijelkaar komt, met een onbetrouwbare overheid, een pandemie die veel verneukt, milieu en klimaat ellende, oorlog, energiecrisis, een publieke sector die steeds meer afbrokkelt, en dan die pokke alomtegenwoordige social media die er een verdienmodel van hebben gemaakt om de gebruikers in een constante staat van woede en verbijstering te houden (wat ze zelf "engagement" noemen). Daar krijg je geen blije mensen van.
Of dat is in de vorm van WW3 of grootschalige economische sancties richting China het zal alles voor ons veranderen.
blablablabla
No evidence face masks protected vulnerable from Covid, health officials admit
Critics say authorities are failing to prepare for any future pandemics by not examining the effectiveness of masks
https://www.telegraph.co.(...)ence-covid-lockdown/
Als je dit 2 jaar geleden zei was je een complotdenker, nu staat het in de krant dus nu mag je het zeggen?
Critics say authorities are failing to prepare for any future pandemics by not examining the effectiveness of masks
https://www.telegraph.co.(...)ence-covid-lockdown/
Als je dit 2 jaar geleden zei was je een complotdenker, nu staat het in de krant dus nu mag je het zeggen?
quote:
No evidence face masks protected vulnerable from Covid, health officials admit
Critics say authorities are failing to prepare for any future pandemics by not examining the effectiveness of masks
https://www.telegraph.co.(...)ence-covid-lockdown/
Als je dit 2 jaar geleden zei was je een complotdenker, nu staat het in de krant dus nu mag je het zeggen?
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrires kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrires kennen we niet
Denk unlimited
Er waren zat mensen, waaronder ik zelf, die openlijk twijfelden aan de werking van die specifieke kapjes en ik ben nog nooit een wappie genoemd.quote:
No evidence face masks protected vulnerable from Covid, health officials admit
Critics say authorities are failing to prepare for any future pandemics by not examining the effectiveness of masks
https://www.telegraph.co.(...)ence-covid-lockdown/
Als je dit 2 jaar geleden zei was je een complotdenker, nu staat het in de krant dus nu mag je het zeggen?
Ook de mensen die ik ken die er zo over denken/dachten niet. Er is wel iets meer voor nodig om een "wappie" (ik heb echt een schijt tering tyfus hekel aan die term) te zijn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja, die bleek ook niet waar te zijn.quote:
[ afbeelding ]
Kennen we deze complottheorie nog?
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
probleem is volgens mij eerder dat heel veel mensen onredelijk hoge verwachtingen aan de Overheid hebben (of aan de wetenschap, de media )quote:
Boos op de overheid is niet specifiek iets voor wappies toch? Volgens mij kwam uit recente peilingen dat het vertrouwen in de politiek zelden nooit zo laag is geweest als nu.
alsof ze denken dat we lles' kunnen, de wetenschappelijke kennis onbegerensd is en alles wel eventjes te regelen valt...
juist complot-theorieen hebben die eigenschap ook heel sterk, vrijwel altijd zijn ze gebaseerd op een eerder onrealistisch hoog 'maakbaarheids'-gehalte.
waarbij 'boze krachten' alles wat gebeurt ver vooruit gepland hebben en overheden overal kennis van hebben en nooit iets mis kan gaan in de uitvoering van een overheidsvoornemen (iets dat iedereen met een beetje kennis hoe de overheid werk makkelijk al kan ontkrachten, vrijwel niks gebeurd zonder dat er een heleboel misgaat of totaal anders dan gepland verloopt).
Als mensen eens wat realistischere verwachtingen hebben over wat de Overheid wel of vooral _niet_ kan doen..
en ook realiseert dat de wetenschap wel hel veel theorieen heeft en een aantal voortgangen goed kan beschrijven, evengoed er een ongekende hoeveelheid zaken is waar we domweg niet genoeg van weten en een hoop kennis domweg niet voorhanden is...
bv de werking van een coronavirus is eigenlijk pas sinds 2004 ontdekt (na de eerste SARS-Cov-epidemie die eerder door een gelukje in de kiem gesmoord werd) en heel veel kennis over de verspreidingen van respiratoire virussen in de laatste jaren n-the-fly opgedaan is
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Daarom iederene die hier een verdienmodel van maakt repressief aanpakken. Als lui die hun uitkering aanvullen met het verspreiden van complotnonsens een een paar jaar zeepjes mogen gaan rapen dan scheelt dat al een hoop denk ik. En social media bedrijven die die stront niet verwijderen zware boetes uitdelen.quote:
[..]
Het is inderdaad een optelsom, zoveel ellende die in korte tijd bijelkaar komt, met een onbetrouwbare overheid, een pandemie die veel verneukt, milieu en klimaat ellende, oorlog, energiecrisis, een publieke sector die steeds meer afbrokkelt, en dan die pokke alomtegenwoordige social media die er een verdienmodel van hebben gemaakt om de gebruikers in een constante staat van woede en verbijstering te houden (wat ze zelf "engagement" noemen). Daar krijg je geen blije mensen van.
Kritisch zaken bevragen is altijd goed, maar hier gaat hem om de groep die juist kritiekloos achter een ander verhaaltje aan kachelt en daar geen weerwoord op duldt. De definitie staat in alinea twee.quote:
[..]
ben wel benieuwd naar dat exacte onderzoek... de vraagstelling kan hl veel uitmaken voor de uitslag..
Een "kritisch denker" zijn is volgens mij iets lovenswaardig en daarbij zou ik me ook niet gelijk uitsluiten.
Ook bv vraagstellingen of ik verklaringen van Overheid, wetenschapers of Media altijd zomaar zonder te twijfelen aanneem zal ik tegenspreken.
Er zijn genoeg wetenschapelijke publicaties die zeker niet zomaar kritiekloos te zien zijn en zowel lobbyisten, dark-moneygroepen maar ook domweg een wens opzienbarende resultaten te kunnen presenteren kunnnen eroe leiden dat zwakke onderzoeken gepubliceerd worden en lang niet altijd zo goed door diepgaande peer-reviews eruit gefilterd worden (integendeel, aangezien zulke grondige peer reviews ook duur zijn worden ze steeds vaker achterwege gelaten)
Ook bv veel media hebben de neiging vooral leuke "Click Baits" te willen scheppen en dan bv een nieuwsbericht basren op een opinie-onderzoekje met suggestieve vragen is een uitstekende manier aandacht te krijgen.
Ook is het al langer aangetoond dat Media-bedrijven steeds meer gaan emotionaliseren in koppen, bewust inspelen op negatieve gevoelens, of angsten oproepen, enkel om de aandacht van hun lezers in de moderne informatie-gezelschap vast te houden.
https://journals.plos.org(...)journal.pone.0276367
[ afbeelding ]
echter, een "complot-gelover" ben ik zeker niet, of een 'aanhanger' van zulke theorieen... wl ben ik ervoor om er open voor te staan en zowel kritisch te zijn over wetenschap, media en overheid.. maar evengoed net zo kritisch te zijn over allerhande vage en vaak net zozeer populistsische en emotionaliserende angst-theorieen, die erop gericht zijn mensen tot 'media-slaaf' te maken
'Ja maar Hillary'quote:
[..]
Wat denk je van Hugo de Jonge? 'Het is een epidemie van de ongevaccineerden'. Bewust mensen tegen elkaar ophitsen, vanuit de overheid.
Gezien je beroep, uit die familie specifiek iets over jou naar je vader?quote:
De familie van m'n vader is ook wappie geworden. Ik begrijp van m'n ouwelui dat er tegenwoordig de grootste waanzin uit die hoek komt.
Godzijdank leeft m'n oma niet meer, waardoor ik die mensen slechts zelden tegen het lijf loop.
[ Bericht 6% gewijzigd door Frikandelbroodje op 13-04-2023 13:54:06 ]
Incelfrikandel
Waar ik mij vooral aan stoor, zijn 'wappies' die vervolgens hard roepen dat bestuurders en politici zwaar gestraft moeten worden omdat die kapjes aan ons zouden zijn opgedrongen.quote:Op donderdag 13 april 2023 13:30 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Er waren zat mensen, waaronder ik zelf, die openlijk twijfelden aan de werking van die specifieke kapjes en ik ben nog nooit een wappie genoemd.
Ook de mensen die ik ken die er zo over denken/dachten niet. Er is wel iets meer voor nodig om een "wappie" (ik heb echt een schijt tering tyfus hekel aan die term) te zijn.
Dan komen we weer uit bij de bovenstaande bijdrage van Rm-rf: overheden zijn niet onfeilbaar. Kennis is vaak beperkt in zeker tijdens de pandemie werd er paniekvoetbal gespeeld. Het virus greep razendsnel om zich heen en niemand wist zeker wat de gevolgen hiervan waren. Mondkapjes leken in die situatie een prudent middel. Maar complotdenkers accepteren niet dat zulke adviezen/beslissingen met de beste bedoelingen worden gemaakt en schreeuwen direct moord en brand.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Correct tot en met. Complotdenkers zien geen fouten amar een vooropgezet plan.quote:
[..]
Waar ik mij vooral aan stoor, zijn 'wappies' die vervolgens hard roepen dat bestuurders en politici zwaar gestraft moeten worden omdat die kapjes aan ons zouden zijn opgedrongen.
Dan komen we weer uit bij de bovenstaande bijdrage van Rm-rf: overheden zijn niet onfeilbaar. Kennis is vaak beperkt in zeker tijdens de pandemie werd er paniekvoetbal gespeeld. Het virus greep razendsnel om zich heen en niemand wist zeker wat de gevolgen hiervan waren. Mondkapjes leken in die situatie een prudent middel. Maar complotdenkers accepteren niet dat zulke adviezen/beslissingen met de beste bedoelingen worden gemaakt en schreeuwen vervolgens direct moord en brand.
Zoals je zelf al zegt was dit een unieke gebeurtenis waarbij haast geboden was. Dan worden er simpelweg (meer) fouten gemaakt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Daarom: kijk Filemon en de complotten. Allemaal mensen die door "de overheid" op enig moment in de problemen zijn gekomen (vaak door eigen toedoen) en daardoor woning, baan, financile zekerheid zijn verloren. En dan lekker roeptoeteren over de overheid, maar ondertussen wel die uitkering innen.quote:
Valt me op dat die "kritische denkers" de overheid de schuld geven van hun mislukte leventje.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Bijzonder dit artikel. Als je dus kritisch nadenkt over actualiteiten (of vindt dat je dat doet) en daarbij soms twijfelt aan de gepresenteerde narratieven door de media, de overheid en de wetenschappers, dan val je al snel in het hoekje van complotdenker. Ik denk dat dit benadrukt waar het echte probleem zit en dat is niet bij de vermeende complotdenkers.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Want Filemon is een goede documentaire maker? Was ie weer onder invloed van drugs of was ie nuchter dit keer?quote:
[..]
Daarom: kijk Filemon en de complotten. Allemaal mensen die door "de overheid" op enig moment in de problemen zijn gekomen (vaak door eigen toedoen) en daardoor woning, baan, financile zekerheid zijn verloren. En dan lekker roeptoeteren over de overheid, maar ondertussen wel die uitkering innen.
ik denk dat je kritische denkers vooral in de niet-wappiegroep kunt vinden. In de wappiegroep zitten vooral mensen die denken dat ze kritisch denken, maar eigenlijk als een blind schaap de wappieverhalen op internet achternalopen.quote:
Bijzonder dit artikel. Als je dus kritisch nadenkt over actualiteiten (of vindt dat je dat doet) en daarbij soms twijfelt aan de gepresenteerde narratieven door de media, de overheid en de wetenschappers, dan val je al snel in het hoekje van complotdenker. Ik denk dat dit benadrukt waar het echte probleem zit en dat is niet bij de vermeende complotdenkers.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
In dit geval doet hij prima zijn werk, stelt de juiste vragen en laat vooral de complotwappies hun zegje doen.quote:
[..]
Want Filemon is een goede documentaire maker? Was ie weer onder invloed van drugs of was ie nuchter dit keer?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je snapt dat als je een stel mongolen voor de camera zet dat je dan leuke tv krijgt? Of het realistisch is is wat anders. Je kan ook een stel Fokkers op hun zolderkamer volgen, dat wil niet zeggen dat elke Fokker zo is.quote:
[..]
In dit geval doet hij prima zijn werk, stelt de juiste vragen en laat vooral de complotwappies hun zegje doen.
Toen hij het zei waren de ongevaccineerden enorm oververtegenwoordigd in het ziekenhuis. Een minister mag mensen best wijzen op de gevolgen van hun gedrag.quote:
[..]
Wat denk je van Hugo de Jonge? 'Het is een epidemie van de ongevaccineerden'. Bewust mensen tegen elkaar ophitsen, vanuit de overheid.
Vreemde, maar vooral zeer onjuiste conclusie.quote:
Bijzonder dit artikel. Als je dus kritisch nadenkt over actualiteiten (of vindt dat je dat doet) en daarbij soms twijfelt aan de gepresenteerde narratieven door de media, de overheid en de wetenschappers, dan val je al snel in het hoekje van complotdenker. Ik denk dat dit benadrukt waar het echte probleem zit en dat is niet bij de vermeende complotdenkers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/52de3c70-5c15-11eb-a8c5-0255c322e81b.jpg)
Sowieso dat wappies wel gejuicht hebben bij de doelpunten
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrires kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrires kennen we niet
Denk unlimited
Het staat er letterlijk h.quote:
[..]
Vreemde, maar vooral zeer onjuiste conclusie.
quote:Dat blijkt uit onderzoek van EenVandaag onder bijna 30.000 leden van het Opiniepanel. 1 op de 10 herkent zich in het beeld van 'kritisch denker', in veel media ook wel 'aanhanger van alternatieve theorien' of 'complotdenker' genoemd. Het gaat dan om mensen die twijfelen aan de gangbare verklaring van overheid, media en wetenschappers en die een andere waarheid achter de schermen zien.
quote:
Bijzonder dit artikel. Als je dus kritisch nadenkt over actualiteiten (of vindt dat je dat doet) en daarbij soms twijfelt aan de gepresenteerde narratieven door de media, de overheid en de wetenschappers, dan val je al snel in het hoekje van complotdenker. Ik denk dat dit benadrukt waar het echte probleem zit en dat is niet bij de vermeende complotdenkers.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ook "mongolen" als die eigenaar van blckbx en andere aanjagers komen san het woord. Niet alleen de simpele volgers.quote:
[..]
Je snapt dat als je een stel mongolen voor de camera zet dat je dan leuke tv krijgt? Of het realistisch is is wat anders. Je kan ook een stel Fokkers op hun zolderkamer volgen, dat wil niet zeggen dat elke Fokker zo is.
Le-zen. Het gaat om mensen die een 'andere waarheid' achter de schermen zien. Je kunt het prima oneens zijn met de lijntjes die de overheid uitzet, maar het gaat in dit geval dus om figuren die ervan overtuigd zijn dat er achter de schermen stiekem aan snode plannetjes wordt gewerkt.quote:Op donderdag 13 april 2023 13:58 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het staat er letterlijk h.
[..]
[..]
Neem het stikstofbeleid. Prima als je daar fel tegen gekant bent, daar zijn zelfs goede argumenten voor te bedenken. Maar het wordt een tikkeltje krankzinnig als je gaat roepen dat het stikstofbeleid een complot is om mensen te onteigenen, opgezet door het WEF ('you'll own nothing and be happy').
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit idee krijg ik er een beetje bij. Jacinta Ardern over covid informatie.quote:
TT: Staatspropaganda geliefd bij 9 op 10 panelleden van 1Vandaag.
Ik heb het niet helemaal gezien want het was volgens mij meer een hitpiece.quote:
[..]
Ook "mongolen" als die eigenaar van blckbx en andere aanjagers komen san het woord. Niet alleen de simpele volgers.
Het wordt met de dag ook lastiger om nog een beetje respectvol in discussie te gaan met die mafklappers.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ja, en als je dit mens wantrouwt, dan ben je een wappie....quote:
[..]
Dit idee krijg ik er een beetje bij. Jacinta Ardern over covid informatie.
[ twitter ]
Informatievoorziening vanuit de overheid als propaganda weg zetten is echt gierend hypocriet.quote:
[..]
Dit idee krijg ik er een beetje bij. Jacinta Ardern over covid informatie.
[ twitter ]
Zeker als je informatie van een bron die wat meer naar je mond praat klakkeloos overneemt. En laat dat nou heel, heel erg vaak gebeuren bij complotdenkers
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee, dat is waar WC-eendvandaag het over wil laten gaan. Niet over de complottheorien die waarheid bleken, de compleottheorien die ze zelf aanhangen, en niet over de complottheorien die best wel eens dicht bij de waarheid zouden kunnen zitten.quote:
[..]
Kritisch zaken bevragen is altijd goed, maar hier gaat hem om de groep die juist kritiekloos achter een ander verhaaltje aan kachelt en daar geen weerwoord op duldt. De definitie staat in alinea twee.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Complotdenkers zijn natuurlijk zelf verantwoordelijk voor hun eigen gedrag en situatie, maar de overheid hoeft het ook geen voedingsbodem te geven.quote:
[..]
Nee, dit zijn mensen die niet goed bij hun hoofd zijn en in de onderlaag van de samenleving zitten.
Incelfrikandel
Waar zeg ik dat het propaganda is? Ik vind het vooral absurd dat zij zegt dat de overheid de enige is die de juiste informatie heeft en dat de rest onzin is.quote:
[..]
Informatievoorziening vanuit de overheid als propaganda weg zetten is echt gierend hypocriet.
Zeker als je informatie van een bron die wat meer naar je mond praat klakkeloos overneemt. En laat dat nou heel, heel erg vaak gebeuren bij complotdenkers
quote:
[..]
Informatievoorziening vanuit de overheid als propaganda weg zetten is echt gierend hypocriet.
quote:Propaganda is communication that is primarily used to influence or persuade an audience to further an agenda, which may not be objective and may be selectively presenting facts to encourage a particular synthesis or perception, or using loaded language to produce an emotional rather than a rational response to the information that is being presented.[1] Propaganda can be found in a wide variety of different contexts.[2]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit verschil wordt dus niet goed genoeg belicht. Je kunt bijvoorbeeld denken dat een meespelend motief bij het stikstofbeleid het vrijmaken van grond is voor de bouw van nieuwe woningen. Iets dat ook al hier op FOK! werd weggezet als een complottheorie. Terwijl er openlijk over wordt gesproken in overheidsdocumenten.quote:
[..]
Le-zen. Het gaat om mensen die een 'andere waarheid' achter de schermen zien. Je kunt het prima oneens zijn met de lijntjes die de overheid uitzet, maar het gaat in dit geval dus om figuren die ervan overtuigd zijn dat er achter de schermen stiekem aan snode plannetjes wordt gewerkt.
Neem het stikstofbeleid. Prima als je daar fel tegen gekant bent, daar zijn zelfs goede argumenten voor te bedenken. Maar het wordt een tikkeltje krankzinnig als je gaat roepen dat het stikstofbeleid een complot is om mensen te onteigenen, opgezet door het WEF ('you'll own nothing and be happy').
Twijfelen aan de overheid of aan de uitleg van een politicus, wetenschapper of journalist maakt je geen complotdenker. Het idee hebben dat het WEF de wereld wil controleren samen met reptielen die in het binnenste van de aarde wonen wel, maar de groep mensen die daar daadwerkelijk in zal geloven is echt ontzettend klein.
Ik blijf er dus bij dat de groep een stuk groter wordt gemaakt dan enkel zulke uitzonderlijk extreme gevallen en dat alleen simpel dissent daar al wel in wordt meegenomen. Je kunt het draaien zoals je wilt, maar het staat er letterlijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Lange Frans denkt dat de Aarde plat is.. nou en? Is dat gevaarlijk?
Vroeger dacht Copernicus dat de Aarde om de Zon draaide, werd ook weggezet als wappie.
Vroeger dacht Copernicus dat de Aarde om de Zon draaide, werd ook weggezet als wappie.
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrires kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrires kennen we niet
Denk unlimited
Het idee dat de overheid ook een soort alwetend orakel is, waar we altijd op moeten vertrouwen is een vreemd uitgangspunt. Natuurlijk verspreiden ook overheden propaganda. Het zijn ook maar gewone mensen met een bepaalde beleidsagenda.quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
For our struggle is not against flesh and blood, but against the rulers, against the authorities, against the powers of this dark world and against the spiritual forces of evil in the heavenly realms.
Heb je deze gemist dan ?quote:
[..]
Le-zen. Het gaat om mensen die een 'andere waarheid' achter de schermen zien. Je kunt het prima oneens zijn met de lijntjes die de overheid uitzet, maar het gaat in dit geval dus om figuren die ervan overtuigd zijn dat er achter de schermen stiekem aan snode plannetjes wordt gewerkt.
Neem het stikstofbeleid. Prima als je daar fel tegen gekant bent, daar zijn zelfs goede argumenten voor te bedenken. Maar het wordt een tikkeltje krankzinnig als je gaat roepen dat het stikstofbeleid een complot is om mensen te onteigenen, opgezet door het WEF ('you'll own nothing and be happy').
Kuipers hijst het vlag op van de WEF met daarin de 17 sdg's
Het stikstofbeleid valt onder climate action
En dan wordt er nog steeds de indruk gewekt dat dit niets anders is dan een complottheorie. Dat overheden wereldwijd onafhankelijk van elkaar, precies op dezelfde tijdstip, hetzelfde beleid uitvoeren
[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_boo op 13-04-2023 14:34:31 ]
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Hoezo? Stikstof is het doel geworden ipv natuurbehoud. Onteigening heeft de prioriteit, niet bestemmingswijziging of anders boeren. De modelletjes deugen niet, meten mag niet. De waarden zijn extreem laag en onhaalbaar. Andere veroorzakers tellen niet mee. Technische oplossingen worden bemoeilijkt. Er wordt in strijd met de waarheid beweerd dat het van de EU moet. Er komt een verdachte brief van Sinkevicius waarin die buiten zijn boekje gaat. De wet wordt opzij geschoven. Er is een speciale minister gekomen met een speciale pot geld om boeren te onteigenen. Beroepsverbod er bovenop. Voor alles en iedereen behalve boeren is het een stuk soepeler. Er wordt gelogen dat de natuur op omvallen staat. Ze worden emotioneel gechanteerd met het land op slot zetten.quote:
[..]
Le-zen. Het gaat om mensen die een 'andere waarheid' achter de schermen zien. Je kunt het prima oneens zijn met de lijntjes die de overheid uitzet, maar het gaat in dit geval dus om figuren die ervan overtuigd zijn dat er achter de schermen stiekem aan snode plannetjes wordt gewerkt.
Neem het stikstofbeleid. Prima als je daar fel tegen gekant bent, daar zijn zelfs goede argumenten voor te bedenken. Maar het wordt een tikkeltje krankzinnig als je gaat roepen dat het stikstofbeleid een complot is om mensen te onteigenen,
Als het om de natuur gaat dan pak je dat anders aan lijkt me.
Dat huurt alleen maar de hotels en vergaderruimtes, prima club. Waar onze koning en prinses gemalin ook aldoor klusjes voor doen, en waar ambtenaren rechtstreeks mee communiceren en afspraken mee maken, waar onze minister Kaag agenda contributor voor is. Gezien het feit dat een bedrijfslobbyclub is, in het gunstigste geval, lijkt me dat gewoon corrupt. Maar het is natuurlijk onzin dat de Nederlandse overheid het WEF nodig zijn hebben voor een huichelachtige dubbele agenda.quote:opgezet door het WEF ('you'll own nothing and be happy').
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is best logisch als je ziet in wat voor stroomversnelling klimaatverandering is geraakt.quote:
[..]
Kuipers hijst het vlag op van de WEF met daarin de 17 sdg's
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Het stikstofbeleid valt onder climate action
En dan wordt er nog steeds de indruk gewekt dat dit niets anders is dan een complottheorie. Dat overheden wereldwijd onafhankelijk van elkaar, precies op dezelfde tijdstip, hetzelfde beleid uitvoeren
Dat hebben we in ons kikkerlandje nu al voorproeven met de watersnood in Limburg. En dan zijn er landen die nog veel en veel zwaarder getroffen worden.
Bovendien moet je dit collectief doen omdat het anders geen zin heeftm
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Als in Nederland een meerderheid tegen een gezonde en leefbare planeet is, dan gaan we gewoon proberen de planeet ongezonder en onleefbaarder maken. Dat maken we gewoon nog steeds zelf uit.quote:
[..]
Kuipers hijst het vlag op van de WEF met daarin de 17 sdg's
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Het stikstofbeleid valt onder climate action
En dan wordt er nog steeds de indruk gewekt dat dit niets anders is dan een complottheorie. Dat overheden wereldwijd onafhankelijk van elkaar, precies op dezelfde tijdstip, hetzelfde beleid uitvoeren
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
.... en wie precies hanteert dat dan als uitgangspunt?quote:
Het idee dat de overheid ook een soort alwetend orakel is, waar we altijd op moeten vertrouwen is een vreemd uitgangspunt.
Huilen dan.
De watersnoodramp in 1953 was een ogenopener.quote:
[..]
Dat is best logisch als je ziet in wat voor stroomversnelling klimaatverandering is geraakt.
Dat hebben we in ons kikkerlandje nu al voorproeven met de watersnood in Limburg. En dan zijn er landen die nog veel en veel zwaarder getroffen worden.
Bovendien moet je dit collectief doen omdat het anders geen zin heeftm
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Jij bent een straatcommando die vecht voor de SDG's van het WEF, ik dacht dat een straatcommando zou knokken tegen het systeem. Een teleurstelling!quote:
[..]
Dat is best logisch als je ziet in wat voor stroomversnelling klimaatverandering is geraakt.
Dat hebben we in ons kikkerlandje nu al voorproeven met de watersnood in Limburg. En dan zijn er landen die nog veel en veel zwaarder getroffen worden.
Bovendien moet je dit collectief doen omdat het anders geen zin heeftm
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrires kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrires kennen we niet
Denk unlimited
Social media verbieden of regelgeving op maken.
Ik zie niet echt een andere optie.
Ik zie niet echt een andere optie.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De definitie staat er, maar niet de vraagstelling die gebruikt is om mensen zichzelf te laten indelen. Noemt 1 op de 10 zichzelf nou 'kritisch denker', 'complotdenker', 'aanhanger van alternatieve theorien', of all of the above? Veel complotdenkers noemen zichzelf geen complotdenker. En de meeste kritische denkers zijn geen complotdenkers. Het "onderzoek" zelf is nergens terug te vinden op de site, beetje twijfelachtig.quote:
[..]
Kritisch zaken bevragen is altijd goed, maar hier gaat hem om de groep die juist kritiekloos achter een ander verhaaltje aan kachelt en daar geen weerwoord op duldt. De definitie staat in alinea twee.
Als je 'openlijk over wordt gesproken' in overheidsdocumenten, dan is er natuurlijk ook geen sprake van een complot. Dat vrijkomende landbouwgrond wordt aangewend voor woningbouw, is verder natuurlijk ook geen grote schok. Dat gebeurt immers al decennia en het woningtekort is nou eenmaal nijpend.quote:
[..]
Dit verschil wordt dus niet goed genoeg belicht. Je kunt bijvoorbeeld denken dat een meespelend motief bij het stikstofbeleid het vrijmaken van grond is voor de bouw van nieuwe woningen. Iets dat ook al hier op FOK! werd weggezet als een complottheorie. Terwijl er openlijk over wordt gesproken in overheidsdocumenten.
Het wordt alleen een beetje mal als je beweert dat het stikstofbeleid is opgezet met als doel woningen te bouwen, en dan bij voorkeur ook nog eens voor asielzoekers (en ja, die claim kwam vaak voorbij in wappiekringen). Want daar hoef je geen 25 miljard voor vrij te maken en ruzie te maken met ruraal Nederland. Als een gemeente landbouwgrond per se nodig heeft voor woningbouw, dan kan de eigenaar nu al worden onteigend. Daar is geen stikstofbeleid voor nodig waarmee het kabinet zich uiterst impopulair maakt.
Je zit er weer eens faliekant naast, maar dat zijn we inmiddels van je gewend.quote:Twijfelen aan de overheid of aan de uitleg van een politicus, wetenschapper of journalist maakt je geen complotdenker. Het idee hebben dat het WEF de wereld wil controleren samen met reptielen die in het binnenste van de aarde wonen wel, maar de groep mensen die daar daadwerkelijk in zal geloven is echt ontzettend klein.
Ik blijf er dus bij dat de groep een stuk groter wordt gemaakt dan enkel zulke uitzonderlijk extreme gevallen en dat alleen simpel dissent daar al wel in wordt meegenomen. Je kunt het draaien zoals je wilt, maar het staat er letterlijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Welke stroomversnelling? Ik zie wel een versnelling in klimaatbeleid sinds het een verdienmodel is geworden.quote:
[..]
Dat is best logisch als je ziet in wat voor stroomversnelling klimaatverandering is geraakt.
We hebben in Nederland ruimte voor de rivier gemaakt, als sinds midden jaren 90 omdat het alsmaar vernauwen en verrechtten van de waterloop bij hoog water voor problemen zorgt. Maar Limburg heeft te maken met dat ze dat in Duitsland en Belgie niet hebben gedaan, en de Belgen ook het sluisonderhoud te ingewikkeld vonden.quote:Dat hebben we in ons kikkerlandje nu al voorproeven met de watersnood in Limburg. En dan zijn er landen die nog veel en veel zwaarder getroffen worden.
Bovendien moet je dit collectief doen omdat het anders geen zin heeftm
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je hebt verschillende gradaties in complotdenken natuurlijk, maar dit soort verhalen vind ik echt enorm treurig.
Hele artikel is te lezen via die link in de tweet.
Hele artikel is te lezen via die link in de tweet.
Dat is jouw uitgangspunt ja. Ik denk dat de meeste mensen niet zo zwart-wit zijn in hun mening over de overheid.quote:
[..]
Het idee dat de overheid ook een soort alwetend orakel is, waar we altijd op moeten vertrouwen is een vreemd uitgangspunt.
Los daarvan.. wat je ook van een niet-perfecte overheid kan denken, ik heb daar nog altijd meer vertrouwen in dan in de 'alwetende orakels aka complotdenkers aka wappies'
Of nee.. 'kritische denkers' 😂
Wat ik uit het artikel begrijp is dat dit de vraagstelling is die is voorgelegd:quote:
[..]
De definitie staat er, maar niet de vraagstelling die gebruikt is om mensen zichzelf te laten indelen. Noemt 1 op de 10 zichzelf nou 'kritisch denker', 'complotdenker', 'aanhanger van alternatieve theorien', of all of the above?
quote:* Ook wel ‘complotdenkers’ of aanhangers van 'alternatieve theorien’. Het gaat dan om mensen die twijfelen aan de gangbare verklaring van overheid, media en wetenschappers en die een andere waarheid achter de schermen zien. Veel complotdenkers noemen zichzelf geen complotdenker.
Dat ben ik met je eens.quote:En de meeste kritische denkers zijn geen complotdenkers. Het "onderzoek" zelf is nergens terug te vinden op de site, beetje twijfelachtig.
Incelfrikandel
quote:
Ik vertrouw de media ook niet omdat de media gewoon doelbewust hun berichten framed om zo hun narrative te ondersteunen. Dat maakt mij nog geen complotdenker.
Anders zijn straks enkel de meest goedgelovige personen die bereid zijn om alles wat ze op de nos horen te geloven geen complotdenker meer. Precies wat de overheid wil dus.
Ik denk ook dat er te veel en te snel met termen als wappie en complot-gekkie wordt gestrooid tegenwoordig.
Sommigen lijken het ook te doen om zichzelf maar veilig te stellen.
Sommigen lijken het ook te doen om zichzelf maar veilig te stellen.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Van mij mag er gewoon een verbod komen op dat hele sociale media. Internet heeft veel goeds gebracht, maar social media is daar geen onderdeel van.
Allemaal gewoon weer terug naar ouderwetse fora
Allemaal gewoon weer terug naar ouderwetse fora
Yup, dat is gevaarlijk.quote:
Lange Frans denkt dat de Aarde plat is.. nou en? Is dat gevaarlijk?
Lange Frans vergelijken met Copernicusquote:Vroeger dacht Copernicus dat de Aarde om de Zon draaide, werd ook weggezet als wappie.
Je hebt wel een sterke mening en veel vooroordelen voor iemand die het niet gezien heeft. Een kritische denker zou op zijn minst het zelf moeten bekijken om een oordeel te kunnen vellen. Het is zeker geen hitpiece namelijk. Maar goed ik snap dat het voor jou als een spiegel voorzetten kan voelen en dat dit pijnlijk isquote:
[..]
Ik heb het niet helemaal gezien want het was volgens mij meer een hitpiece.
Nee, misbruik voor social media maken door misinformatie te verspreiden voor financieel gewin verbieden.quote:
Social media verbieden of regelgeving op maken.
Ik zie niet echt een andere optie.
Dat kunnen we gewoon zien als het collaboreren met vijandige mogendheden.
Die gast is alles kwijt en het kwartje lijkt nog niet te zijn gevallen. Iedereen is gek behalve hijquote:
Je hebt verschillende gradaties in complotdenken natuurlijk, maar dit soort verhalen vind ik echt enorm treurig.
[ twitter ]
Hele artikel is te lezen via die link in de tweet.
Je hebt echt wel mensen die gewoon onderbouwd kritisch na kunnen denken en op basis daarvan soms met goede argumenten komen tegen de geldende opvattingen in, wappies zijn vooral mensen die heel hard schreeuwen dat ze nadenken en zonder ook maar enig moment van bezinning de grootst mogelijk onzin nakakelen onder de noemer "ik heb zelf onderzoek gedaan" om vervolgens te roepen dat Mark Rutte samen met Bill Gates het bloed van jonge kinderen drinkt in de kelder van een pizzeria.quote:
Bijzonder dit artikel. Als je dus kritisch nadenkt over actualiteiten (of vindt dat je dat doet) en daarbij soms twijfelt aan de gepresenteerde narratieven door de media, de overheid en de wetenschappers, dan val je al snel in het hoekje van complotdenker. Ik denk dat dit benadrukt waar het echte probleem zit en dat is niet bij de vermeende complotdenkers.
PWBF
Agenda 2030 , waar o.a het stikstofbeleid onder valt( sdg nr 13), was pre corona niets anders dan een achterlijke complottheorie. Nu Kuipers zelf met de vlag van het WEF zit te wapperen kan je moeilijk meer ontkennen dat het van boven gestuurd wordtquote:
[..]
Dat is best logisch als je ziet in wat voor stroomversnelling klimaatverandering is geraakt.
Dat hebben we in ons kikkerlandje nu al voorproeven met de watersnood in Limburg. En dan zijn er landen die nog veel en veel zwaarder getroffen worden.
Bovendien moet je dit collectief doen omdat het anders geen zin heeftm
Climate action beperkt zich niet alleen tot stikstofbeleid. Ook het dieet wat we eten moet anders en meer duurzaam. In de afgelopen jaren hebben we vaak gehoord dat we allemaal minder vlees moeten eten. Wat op papier prima klinkt tot je er achter komt wat ze met duurzaam bedoelen ( systemisch vlees, insecten, nog meer gmo voedsel)
Maar dan even iets anders
Het zal je vast opgevallen zijn dat transseksuelen en de militante lgbtq+ vaak in het nieuws zijn de laatste tijd. '. Willen we gender gelijkheid bereiken dan is het essentieel dat we kids zo vroeg mogelijk, liefst in de vormende jaren leren over masturberen, gay seks , pijpen. Waar we het opvoeden van kids overlaten aan ngo's , de staat en drag queens. Ook de recente topic in nws over meer inclusieve taal is daar onderdeel van.. Dit valt onder sdg's nr 5 ''gender gelijkheid''. Want we moeten allemaal meer inclusief zijn
Niet alleen in Nederland heb ik ongepaste seksuele voorlichting voor kinderen gezien, maar ook in Duitsland, Spanje, Engeland, Oekrane ben ik bijna identiek lesmateriaal tegengekomen. Als je dan de WHO richtlijnen erbij pakt die gaan over gendergelijkheid dan zie je dat het bijna een 1 op 1 replica is van de VN( waar de WHO en het WEF onderdeel van zijn)
Ik snap de behoefte om er een rationele spin aan te geven, maar als je je echt zou verdiepen wat agenda 2030 nou inhoudt dan zou je tot de conclusie komen dat de WEF, WHO en de VN zoveel meer zijn dan niets zeggende praatclubjes zoals zo vaak in de media beweert word
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Europa is er al een tijdje mee bezig, maar is een lastige zaak.quote:
[..]
Nee, misbruik voor social media maken door misinformatie te verspreiden voor financieel gewin verbieden.
Dat kunnen we gewoon zien als het collaboreren met vijandige mogendheden.
https://www.europa-nu.nl/id/vkjej1e9nbqs/europa_probeert_nepnieuws_tegen_te_gaan
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Als je de wappies moest geloven zou iedereen die vaccinatie had genomen binnen een paar maanden dood zijn. Zouden we ook nooit meer naar buiten mogen.
Maar daar hoor je ze niet over.
"Oh ik had geen gelijk, misschien moet ik niet meer naar deze mensen luisteren"
Nee, gewoon vergeten, nooit meer over hebben, dat was ik niet, dat waren anderen.
Maar daar hoor je ze niet over.
"Oh ik had geen gelijk, misschien moet ik niet meer naar deze mensen luisteren"
Nee, gewoon vergeten, nooit meer over hebben, dat was ik niet, dat waren anderen.
Zelfreflectie nul. Doorgaans een belangrijk manco van dat soort figuren.quote:
Je hebt verschillende gradaties in complotdenken natuurlijk, maar dit soort verhalen vind ik echt enorm treurig.
[ twitter ]
Hele artikel is te lezen via die link in de tweet.
Heb je zelf nooit het idee dat je je ietwat gek laten maken door alles wat je online ziet?quote:
[..]
Agenda 2030 , waar o.a het stikstofbeleid onder valt( sdg nr 13), was pre corona niets anders dan een achterlijke complottheorie. Nu Kuipers zelf met de vlag van het WEF zit te wapperen kan je moeilijk meer ontkennen dat het van boven gestuurd wordt
Climate action beperkt zich niet alleen tot stikstofbeleid. Ook het dieet wat we eten moet anders en meer duurzaam. In de afgelopen jaren hebben we vaak gehoord dat we allemaal minder vlees moeten eten. Wat op papier prima klinkt tot je er achter komt wat ze met duurzaam bedoelen ( systemisch vlees, insecten, nog meer gmo voedsel)
Maar dan even iets anders
Het zal je vast opgevallen zijn dat transseksuelen en de militante lgbtq+ vaak in het nieuws zijn de laatste tijd. '. Willen we gender gelijkheid bereiken dan is het essentieel dat we kids zo vroeg mogelijk, liefst in de vormende jaren leren over masturberen, gay seks , pijpen. Waar we het opvoeden van kids overlaten aan ngo's , de staat en drag queens. Ook de recente topic in nws over meer inclusieve taal is daar onderdeel van.. Dit valt onder sdg's nr 5 ''gender gelijkheid''. Want we moeten allemaal meer inclusief zijn
Niet alleen in Nederland heb ik ongepaste seksuele voorlichting voor kinderen gezien, maar ook in Duitsland, Spanje, Engeland, Oekrane ben ik bijna identiek lesmateriaal tegengekomen. Als je dan de WHO richtlijnen erbij pakt die gaan over gendergelijkheid dan zie je dat het bijna een 1 op 1 replica is van de VN( waar de WHO en het WEF onderdeel van zijn)
Ik snap de behoefte om er een rationele spin aan te geven, maar als je je echt zou verdiepen wat agenda 2030 nou inhoudt dan zou je tot de conclusie komen dat de WEF, WHO en de VN zoveel meer zijn dan niets zeggende praatclubjes zoals zo vaak in de media beweert word
Naast de standaard incompetentie die elke overheid bezit worden ze nu natuurlijk ook nog eens actief tegengewerkt door alle krachten die het vertrouwen laag proberen te houden, hetzij om de westerse democratie te ondermijnen (Russen bijv.) hetzij omdat het simpel hun verdienmodel is (Jensen, Baudet).quote:
Deels moet je de oorzaak ook zoeken bij de overheid die het vertrouwen in het landsbestuur niet weet te herstellen.
En dankzij social media is het tegenwoordig een peuleschil om mensen te beinvloeden.
beter een knipoog dan een blauw oog
Wat in theorie ook absoluut correct zal zijn, op een bepaald moment ... als je het aantal maanden maar bereid bent relatief ver te nemen, zal het moment komen dat deze personen kunnen claimen de 'Waarheid' uitgesproken te hebbenquote:
Als je de wappies moest geloven zou iedereen die vaccinatie had genomen binnen een paar maanden dood zijn.
Alle personen die correlatie en causaliteit niet uit elkaar kunnen halen, gaan vervolgens hartstikke Dood!
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Jammer dat Mischa Kat niet meer Twitter zit , altijd moeten lachen om zijn tweets
Ik ben inmiddels overleden
Dat heb ik opgegeven, veel te vermoeiend.quote:
Het wordt met de dag ook lastiger om nog een beetje respectvol in discussie te gaan met die mafklappers.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Naast de standaard incompetentie die elke overheid bezit worden ze nu natuurlijk ook nog eens actief tegengewerkt door alle krachten die het vertrouwen laag proberen te houden, hetzij om de westerse democratie te ondermijnen (Russen bijv.) hetzij omdat het simpel hun verdienmodel is (Jensen, Baudet).quote:
Deels moet je de oorzaak ook zoeken bij de overheid die het vertrouwen in het landsbestuur niet weet te herstellen.
En dankzij social media is het tegenwoordig een peuleschil om mensen te beinvloeden.
Probleem is dat complottheoristen altijd gelijk hebben. Achteraf. Er is altijd wel een 'complot' dat uitkomt. En ook duizenden complotten die niet uitkomen. Verplichte vaccinatie. Eeuwig vaccinatiebewijs. Niet uitgekomen. 2x per dag staat een stilstaande klok gelijk.quote:
[..]
Wat mij dan weer ergert is dat die mensen worden gebruikt om te projecteren op iedereen met elke bedenking zodat je het er niet over hoeft te hebben.
De complottheoretici die begonnen over het CBCD hadden gewoon gelijk. Degenen die zeiden dat corona werd misbruikt voor verdere euro integratie ook. Degenen die zeiden dat de avondklok een onzinnige machtsuitoefening was ook. Degenen die zeiden dat de VS achter de aanslag op Nordstream zat ook. Zo kun je nog wel even doorgaan maar al die mensen die zo graag rationeel en verstandig met beide beentjes op de grond willen zijn blijken vaak nogal moeite te hebben met het erkennen van feiten.
Ze durven ook nooit de complottheorie te definiren, want dan blijken ze die zelf ook aan te hangen. Andere weliswaar, maar niettemin complottheorien.
En altijd wordt gezegd 'ja we werden voor gek versleten'. Terwijl dat in veel gevallen nooit zo was. Ja, misschien ergens in een opinie-artikel. Ik word er soms bijzonder moe van. En maar volhouden. Jij ook. Met je VS zat achter de aanslag en corona misbruiken voor euro-integratie
Godsamme, verdiep je eens echt in waarom mensen doen zoals ze doen. Praat eens met politici. Praat eens met een journalist. Ofzo.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ik heb diverse social media accounts, maar ik zou ze niet missen als ze er morgen niet meer zouden zijn.quote:
Van mij mag er gewoon een verbod komen op dat hele sociale media. Internet heeft veel goeds gebracht, maar social media is daar geen onderdeel van.
Allemaal gewoon weer terug naar ouderwetse fora
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Klinkt als een complottheorie.quote:
[..]
Naast de standaard incompetentie die elke overheid bezit worden ze nu natuurlijk ook nog eens actief tegengewerkt door alle krachten die het vertrouwen laag proberen te houden, hetzij om de westerse democratie te ondermijnen (Russen bijv.)
Verrek ja, als de wappies gelijk hadden gehad, was nu iedereen met een vaccin dood geweest. Alweer helemaal vergeten.quote:
Als je de wappies moest geloven zou iedereen die vaccinatie had genomen binnen een paar maanden dood zijn.
Maarja, das ook de werkwijze van wappies: zoveel mogelijk bullshit als maar kan spuien, zodat er vast wel iets is dat enigzins in de buurt van de waarheid moet komen. En dat moet je dan ook nog eens jaren aanhoren zo van "zie je wel de wappies hadden weer gelijk" terwijl alle onzin bullshit die niet is uitgekomen nooit meer door hen wordt opgerakeld.
PWBF
Agenda 2030( de vlag van Kuipers) is de NWO waar de wappies zo lang voor gewaarschuwd hebbenquote:
[..]
Heb je zelf nooit het idee dat je je ietwat gek laten maken door alles wat je online ziet?
Wil je het klimaat redden dan zal je vroeg of laat een Chinees social krediet systeem moeten invoeren( samen met een digitale munt). Waar je Co2 uitstoot in geregistreerd wordt. Waar je kan fluiten naar je vrijheid, maar het planeet heeft nu maling aan je individuele rechten
Vind het geen aantrekkelijke toekomstbeeld, wellicht sta jij er anders in
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Nee, daar wordt het nu krampachtig onder geplaatst.quote:
[..]
Agenda 2030( de vlag van Kuipers) is de NWO waar de wappies zo lang voor gewaarschuwd hebben
Ik vind het een mooie complottheorie.quote:Wil je het klimaat redden dan zal je vroeg of laat een Chinees social krediet systeem moeten invoeren( samen met een digitale munt). Waar je Co2 uitstoot in geregistreerd wordt. Waar je kan fluiten naar je vrijheid, maar het planeet heeft nu maling aan je individuele rechten
Vind het geen aantrekkelijke toekomstbeeld, wellicht sta jij er anders in
Ik vind een toekomstbeeld waar we helemaal niets aan het klimaat doen en iedereen maar in lange leve de vrijheid de planeet mag verneuken minder aantrekkelijker klinken.quote:
[..]
Agenda 2030( de vlag van Kuipers) is de NWO waar de wappies zo lang voor gewaarschuwd hebben
Wil je het klimaat redden dan zal je vroeg of laat een Chinees social krediet systeem moeten invoeren( samen met een digitale munt). Waar je Co2 uitstoot in geregistreerd wordt. Waar je kan fluiten naar je vrijheid, maar het planeet heeft nu maling aan je individuele rechten
Vind het geen aantrekkelijke toekomstbeeld, wellicht sta jij er anders in
Maar goed zolang je maar genoeg desinformatie blijft verspreiden over agenda 2030 dan gaat het vanzelf als iets engs klinken.
Nee, dankzij sociale media is het moeilijker.quote:
[..]
Naast de standaard incompetentie die elke overheid bezit worden ze nu natuurlijk ook nog eens actief tegengewerkt door alle krachten die het vertrouwen laag proberen te houden, hetzij om de westerse democratie te ondermijnen (Russen bijv.) hetzij omdat het simpel hun verdienmodel is (Jensen, Baudet).
En dankzij social media is het tegenwoordig een peuleschil om mensen te beinvloeden.
Dankzij omicron. Nieuw Zeeland en Australie hadden feitelijk verplichte vaccinatie. Oostenrijk stond op het punt, Italie en Duitsland waren in hoge mate verplichtend.quote:Probleem is dat complottheoristen altijd gelijk hebben. Achteraf. Er is altijd wel een 'complot' dat uitkomt. En ook duizenden complotten die niet uitkomen. Verplichte vaccinatie. Eeuwig vaccinatiebewijs. Niet uitgekomen. 2x per dag staat een stilstaande klok gelijk.
En het was allemaal gebaseerd op de leugen dat vaccinaties besmettingen zouden voorkomen. Ipv dat de mensen die als een stelletje lafaards de fascistische overheid hebben gesteund zich in een hoekje diep gaan schamen overschreeuwen ze hun eigen domme volgzaamheid, hun ziekelijke gehoorzaamheidsdrang met wappie dit en wappie dat. Je vertrouwde de overheid en de journalistiek die je bedonderd hebben, om je dus gewoon weer te laten bedonderen.
Jij gelooft nog steeds de bizarre complottheorie dat Rusland zijn eigen pijplijn heeft gesaboteerd? Dat corona is misbruikt voor verdere integratie is ook een tamelijk feitelijke constatering. Zoals Macron zegt, uit elke crisis komt de EU sterker naar voren. Ik zeg als dat niet zo was zouden we dergelijke crises niet hebben. Sterker nog, we hebben het over de grootste welvaartsverschuiving in de wereld ooit gedurende corona. Wat een toeval weer.quote:En altijd wordt gezegd 'ja we werden voor gek versleten'. Terwijl dat in veel gevallen nooit zo was. Ja, misschien ergens in een opinie-artikel. Ik word er soms bijzonder moe van. En maar volhouden. Jij ook. Met je VS zat achter de aanslag en corona misbruiken voor euro-integratie
Dat doe ik weleens, maar daarbuiten, ik hoor ze liegen, ik lees hoe ze hun woorden manipulatief kiezen. We weten dat ze een op tv een anderhalve metershowtje opvoerden.quote:Godsamme, verdiep je eens echt in waarom mensen doen zoals ze doen. Praat eens met politici. Praat eens met een journalist. Ofzo.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Voel echt geen enkele drang om andere te bekeren. Als jij daadwerkelijk denkt dat die allemaal uitgerold wordt om het klimaat te redden, be by guestquote:
[..]
Ik vind een toekomstbeeld waar we helemaal niets aan het klimaat doen en iedereen maar in lange leve de vrijheid de planeet mag verneuken minder aantrekkelijker klinken.
Maar goed zolang je maar genoeg desinformatie blijft verspreiden over agenda 2030 dan gaat het vanzelf als iets engs klinken.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Wat ik vooral niet begrijp is waarom sommige wappies zo'n dystopisch toekomstbeeld voor zichzelf creren.
Alle gevaccineerden gaan binnenkort dood, is een goed voorbeeld. Als 70% (ik noem maar een getal) zich heeft laten vaccineren, en die 70% gaat binnen twee jaar dood, dan komt de samenleving waarin de ongevaccineerde wap vrolijk "liefde, vrijheid, geen dictatuur" loopt te roepen, gierend tot stilstand. Die wap heeft dan ook geen leven meer, geen zorg, geen infrastructuur.
Ik heb ze weinig zien preppen, voor die voorzienbare toekomst. Alsof ze stiekem het zelf niet geloven, maar het vooral lekker vinden om anderen bang te maken, onrust te creren. Tegelijkertijd worden ze zelf echter ook steeds banger, en maken ze hun eigen leven alleen maar vervelender. Een vreemd proces, vind ik het.
Alle gevaccineerden gaan binnenkort dood, is een goed voorbeeld. Als 70% (ik noem maar een getal) zich heeft laten vaccineren, en die 70% gaat binnen twee jaar dood, dan komt de samenleving waarin de ongevaccineerde wap vrolijk "liefde, vrijheid, geen dictatuur" loopt te roepen, gierend tot stilstand. Die wap heeft dan ook geen leven meer, geen zorg, geen infrastructuur.
Ik heb ze weinig zien preppen, voor die voorzienbare toekomst. Alsof ze stiekem het zelf niet geloven, maar het vooral lekker vinden om anderen bang te maken, onrust te creren. Tegelijkertijd worden ze zelf echter ook steeds banger, en maken ze hun eigen leven alleen maar vervelender. Een vreemd proces, vind ik het.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Laat ik het zo zeggen, ik geloof inderdaad dat er mensen zijn die daadwerkelijk iets willen doen om deze planeet bewoonbaar te houden de komende generaties. Ik geloof dit eerder dan schreeuwende influencers op Instagram die een eigen agenda 2030 hebben, namelijk enorm rijk worden ten koste van onwetende, gefrustreerde, instabiele en vooral boze mensen.quote:
[..]
Voel echt geen enkele drang om andere te bekeren. Als jij daadwerkelijk denkt dat die allemaal uitgerold wordt om het klimaat te redden, be by guest
Dat mag je van mij vinden jongenquote:
[..]
Laat ik het zo zeggen, ik geloof inderdaad dat er mensen zijn die daadwerkelijk iets willen doen om deze planeet bewoonbaar te houden de komende generaties. Ik geloof dit eerder dan schreeuwende influencers op Instagram die een eigen agenda 2030 hebben, namelijk enorm rijk worden ten koste van onwetende, gefrustreerde, instabiele en vooral boze mensen.
Wie weet wordt het ook een utopie
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Ik kan me gewoon echt niet voorstellen dat je echt denkt dat klimaatverandering, de pandemie, 9/11 allemaal fake news is of veroorzaakt door een overheid. Maar pedofielen in een kelder die kinderbloed drinken (zonder enige vorm van bewijs) vind je dat wel weer geloofwaardig. The fuck werken je hersenen.
Dit is nep nieuws volgens Hugo de Jonge. Dit is wat hij zei tijdens de uitzending van VI voetbal.
In de talkshow Vandaag Inside wilde presentator Wilfred Genee met de bewindsman kort terugblikken op de tijd dat De Jonge minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport was. Genee vroeg: “Is die 5,1 miljard trouwens nog boven water gekomen, waarvan niet duidelijk was waaraan die is besteed, of zijn jullie die nog aan het zoeken?” De minister geeft geen antwoord, maar stelt een tegenvraag. “Wat bedoel je?” Hierna verduidelijkt Genee zijn vraag. Dan volgt er kort ‘gehakketak’:
De Jonge: “Dat is nu echt zo’n social media complot, het is echt niet waar.”
Genee: “Het heeft toch ook in serieuze media gestaan?” Johan Derksen noemt hierbij De Volkskrant.
De Jonge: “Nee echt niet.”
Genee: “Er is niets kwijtgeraakt in die periode?”
De Jonge: “Nee.”
Ondertussen:
Puinhoop bij ministerie Volksgezondheid: 5,1 miljard aan coronauitgaven niet te controleren
https://www.rtlnieuws.nl/(...)bonnetjes-rekenkamer
ik vind het ook zo stom dat complotdenkers hierover na gaan denken en gemene dingen denken
NWS / ‘Draai om de oren’ voor VWS: houdt onterecht corona-documenten achter
NWS / Hugo de Jonge wil dat VWS zijn corona-appjes geheim houdt
hou op met gemene dingen denken over de overheid want zij doen hun werk alleen maar en willen het beste voor ons. Iedereen die twijfelt aan de overheid is een complotdenker en moet monddood worden gemaakt
In de talkshow Vandaag Inside wilde presentator Wilfred Genee met de bewindsman kort terugblikken op de tijd dat De Jonge minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport was. Genee vroeg: “Is die 5,1 miljard trouwens nog boven water gekomen, waarvan niet duidelijk was waaraan die is besteed, of zijn jullie die nog aan het zoeken?” De minister geeft geen antwoord, maar stelt een tegenvraag. “Wat bedoel je?” Hierna verduidelijkt Genee zijn vraag. Dan volgt er kort ‘gehakketak’:
De Jonge: “Dat is nu echt zo’n social media complot, het is echt niet waar.”
Genee: “Het heeft toch ook in serieuze media gestaan?” Johan Derksen noemt hierbij De Volkskrant.
De Jonge: “Nee echt niet.”
Genee: “Er is niets kwijtgeraakt in die periode?”
De Jonge: “Nee.”
Ondertussen:
Puinhoop bij ministerie Volksgezondheid: 5,1 miljard aan coronauitgaven niet te controleren
https://www.rtlnieuws.nl/(...)bonnetjes-rekenkamer
ik vind het ook zo stom dat complotdenkers hierover na gaan denken en gemene dingen denken
NWS / ‘Draai om de oren’ voor VWS: houdt onterecht corona-documenten achter
NWS / Hugo de Jonge wil dat VWS zijn corona-appjes geheim houdt
hou op met gemene dingen denken over de overheid want zij doen hun werk alleen maar en willen het beste voor ons. Iedereen die twijfelt aan de overheid is een complotdenker en moet monddood worden gemaakt
Maar geen enkele aandacht geven aan echte pedofielen en misbruikers omdat die in een voor deze mensen aantrekkelijke politieke hoek zitten. Dat is nog veel opvallender.quote:
Ik kan me gewoon echt niet voorstellen dat je echt denkt dat klimaatverandering, de pandemie, 9/11 allemaal fake news is of veroorzaakt door een overheid. Maar pedofielen in een kelder die kinderbloed drinken (zonder enige vorm van bewijs) vind je dat wel weer geloofwaardig. The fuck werken je hersenen.
ik heb op dit forum meegelezen in de corona tijd en op dit forum werden mensen gehaat die twijfelen over mondkapjes. ik heb gezien hoe die haat op fok zijn gang kon gaan. heel eng allemaal vond ik dat en maar weinig users op dit forum die daar tegen waren.quote:
[..]
Er waren zat mensen, waaronder ik zelf, die openlijk twijfelden aan de werking van die specifieke kapjes en ik ben nog nooit een wappie genoemd.
Ook de mensen die ik ken die er zo over denken/dachten niet. Er is wel iets meer voor nodig om een "wappie" (ik heb echt een schijt tering tyfus hekel aan die term) te zijn.
Ik geloof dit niet.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Volgens mij vergeet je er nu voor het gemak even bij te vertellen dat die mensen vast niet alleen aan de werking van mondkapjes twijfelden.quote:
[..]
ik heb op dit forum meegelezen in de corona tijd en op dit forum werden mensen gehaat die twijfelen over mondkapjes. ik heb gezien hoe die haat op fok zijn gang kon gaan. heel eng allemaal vond ik dat en maar weinig users op dit forum die daar tegen waren.
Pure onzin, er was geen haat tegen de mensen die twijfelden.quote:
[..]
ik heb op dit forum meegelezen in de corona tijd en op dit forum werden mensen gehaat die twijfelen over mondkapjes. ik heb gezien hoe die haat op fok zijn gang kon gaan. heel eng allemaal vond ik dat en maar weinig users op dit forum die daar tegen waren.
Er was haat tegen lui die met complotverhalen kwamen dat de overheid het gebruikte om ons het zwijgen op te leggen.
Ik blijf Maarten Keulemans of hier op fok een @Isdatzo als voorbeeld nemen.
Genoek kritiek maar wel onderbouwd en begrip als het ging waarom de overheid bepaalde beslissingen nam.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
trouwens als ik zeg dat onze overheid meer geeft om asielzoekers dan om nederlanders is dat een complot van mij?
Klopt, je was dan een tokkie, extreemrechts, geen fatsoen etc.quote:
[..]
ik heb op dit forum meegelezen in de corona tijd en op dit forum werden mensen gehaat die twijfelen over mondkapjes. ik heb gezien hoe die haat op fok zijn gang kon gaan. heel eng allemaal vond ik dat en maar weinig users op dit forum die daar tegen waren.
COR / Zonder mondkap naar binnen gaan
nee geen pure onzin ik heb dat zelf gezien en was er van geschrokken. jij was 1 van die mensen die veel aan het haten was op dit forum. ik ben erg teleurgesteld in mensen zoals jij.quote:
[..]
Pure onzin, er was geen haat tegen de mensen die twijfelden.
Oja echt een heel duidelijk voorbeeld waarbij mensen die twijfels uitspreken verbaal helemaal kapot worden gemaakt.quote:
[..]
Klopt, je was dan een tokkie, extreemrechts, geen fatsoen etc.
COR / Zonder mondkap naar binnen gaan
Omdat het een complot is.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Die complotgasten gedragen en denken ook op een manier zoals normale mensen dat in hun puberteit doen. Dat lijken dit soort types nooit ontgroeid. Dat zie je ook aan hoe de rest van hun leven er vaak uit ziet.
Vol levenslust?quote:
Die complotgasten gedragen en denken ook op een manier zoals normale mensen dat in hun puberteit doen. Dat lijken dit soort types nooit ontgroeid. Dat zie je ook aan hoe de rest van hun leven er vaak uit ziet.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Je hebt in 2 minuten heel dat topic gelezen?quote:
[..]
Oja echt een heel duidelijk voorbeeld waarbij mensen die twijfels uitspreken verbaal helemaal kapot worden gemaakt.
Nee maar kom met bewijs zou ik zeggen.quote:
trouwens als ik zeg dat onze overheid meer geeft om asielzoekers dan om nederlanders is dat een complot van mij?
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
ja vooral dat roepen met extreem rechts en continu scheldwoorden gebruiken. Hier in dit topic zie ik dat ook gebeuren. Heel erg neerkijken op mensen met een andere mening en ze weg zetten als mindere mensen. en van de eigenaar van dit forum mag het allemaalquote:
[..]
Klopt, je was dan een tokkie, extreemrechts, geen fatsoen etc.
COR / Zonder mondkap naar binnen gaan
Ik lees 5 keer zo snel sinds ik gevaccineerd ben.quote:
[..]
Je hebt in 2 minuten heel dat topic gelezen?
Alles beter weten, de boel bij elkaar liegen, manipuleren, voortdurend de schuld bij een ander leggen, nergens verantwoordelijkheid voor nemen.quote:
Gedrag dat je bij een puber van 14 mag verwachten. Niet bij volwassen mensen.
Of die multimiljonair met dat eiland vol minderjarige meisjes. Hoe durf je te denken dat het vinden van een intact Saudisch paspoort onder WTC2 ongeloofwaardig is? Dat er helemaal geen WMD's in Irak lage? Dat er geen yellowcake via Nigeria naar Irak onderweg was? Dat een CIA agente bewust werd ontmaskerd omdat haar man daar iets over zei? Of dat covid19 waarschijnlijk uit een lab is ontsnapt?quote:
Ik kan me gewoon echt niet voorstellen dat je echt denkt dat klimaatverandering, de pandemie, 9/11 allemaal fake news is of veroorzaakt door een overheid. Maar pedofielen in een kelder die kinderbloed drinken (zonder enige vorm van bewijs) vind je dat wel weer geloofwaardig. The fuck werken je hersenen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
jij valt heel erg op op dit forum omdat je altijd zo boos bent en extreem bent. ga jij nou andere vertellen dat zij hun zaken niet op orde hebben?????quote:
Die complotgasten gedragen en denken ook op een manier zoals normale mensen dat in hun puberteit doen. Dat lijken dit soort types nooit ontgroeid. Dat zie je ook aan hoe de rest van hun leven er vaak uit ziet.
Je bent inderdaad een Tokkie als je tijdens de mondkapjesplicht zonder mondkapje winkels binnen gaat.quote:
[..]
Klopt, je was dan een tokkie, extreemrechts, geen fatsoen etc.
COR / Zonder mondkap naar binnen gaan
Ja vooral een totaal gebrek aan redelijkheid merk ik meestal, niet bij allemaal wel.quote:
[..]
Alles beter weten, de boel bij elkaar liegen, manipuleren, voortdurend de schuld bij een ander leggen, nergens verantwoordelijkheid voor nemen.
Gedrag dat je bij een puber van 14 mag verwachten. Niet bij volwassen mensen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
En dan vaak ook nog winkelpersoneel schofferen als ze aangesproken werden. Asociaal volk.quote:
[..]
Je bent inderdaad een Tokkie als je tijdens de mondkapjesplicht zonder mondkapje winkels binnen gaat.
Is wel een mooi voorbeeld hoe zaken worden verdraaid.quote:
[..]
. Hoe durf je te denken dat het vinden van een intact Saudisch paspoort onder WTC2 ongeloofwaardig is? Dat er helemaal geen WMD's in Irak lage? Dat er geen yellowcake via Nigeria naar Irak onderweg was? Dat een CIA agente bewust werd ontmaskerd omdat haar man daar iets over zei? Of dat covid19 waarschijnlijk uit een lab is ontsnapt?
Er is geen intact paspoort gevonden onder WTC 2.
Hoe weet je dat?? Heb jij gezien dat er geen paspoort lag?quote:
[..]
Is wel een mooi voorbeeld hoe zaken worden verdraaid.
Er is geen intact paspoort gevonden onder WTC 2.
Ik heb een vrij grote aversie tegen lui die feiten verdraaien ja of gewoon negeren. Geloof me ik was er zelf een die bijvoorbeeld de (medische) wetenschap voor geen meter vertrouwde, maar dankzij die wetenschap leef ik nog.quote:
[..]
nee geen pure onzin ik heb dat zelf gezien en was er van geschrokken. jij was 1 van die mensen die veel aan het haten was op dit forum. ik ben erg teleurgesteld in mensen zoals jij.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Ook een mooie verdraaiing.quote:
[..]
Hoe weet je dat?? Heb jij gezien dat er geen paspoort lag?
Inderdaad. Er worden altijd de meest onwaarschijnlijke theorien bijgehaald maar de verhalen die uiteindelijk geen complottheorie bleken te zijn en waarbij >100k doden zijn gevallen (WMD in Irak) daar hoor je niemand over.quote:
[..]
Of die multimiljonair met dat eiland vol minderjarige meisjes. Hoe durf je te denken dat het vinden van een intact Saudisch paspoort onder WTC2 ongeloofwaardig is? Dat er helemaal geen WMD's in Irak lage? Dat er geen yellowcake via Nigeria naar Irak onderweg was? Dat een CIA agente bewust werd ontmaskerd omdat haar man daar iets over zei? Of dat covid19 waarschijnlijk uit een lab is ontsnapt?
Of gewoon toegeven wat een complottheorie is en welke ze zelf in geloven/van zo'n razend betrouwbare autoriteit als waar aannemen.quote:
[..]
Inderdaad. Er worden altijd de meest onwaarschijnlijke theorien bijgehaald maar de verhalen die uiteindelijk waar bleken te zijn en waarbij >100k doden zijn gevallen (WMD in Irak) daar hoor je niemand over.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nouja dat was ook wel een stukje communicatie vanuit de overheid. Eerst werktr het niet en later toch wel maar je mocht dan weer niet de werkende mondkapjes gebruiken die waren voor de zorg en Hugo had mooie slangenlaarzen aan.quote:
[..]
Je bent inderdaad een Tokkie als je tijdens de mondkapjesplicht zonder mondkapje winkels binnen gaat.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
WMD is inderdaad een complottheorie die niet waar bleek te zijn.quote:
[..]
Inderdaad. Er worden altijd de meest onwaarschijnlijke theorien bijgehaald maar de verhalen die uiteindelijk geen complottheorie bleken te zijn en waarbij >100k doden zijn gevallen (WMD in Irak) daar hoor je niemand over.
Volgens mij is daar geen discussie over.
Maar is een complottheorie per se verkeerd? Was watergate ook geen complottheorie?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nee.quote:Op donderdag 13 april 2023 17:32 schreef FlippingCoin het volgende:
Maar is een complottheorie per se verkeerd? Was watergate ook geen complottheorie?
dus het was misinformatie van de oveheid en media maar in dit topic zijn er mensen zoals jij die zeggen dat het eng is om de media en overheid niet te vertrouwen.quote:
[..]
WMD is inderdaad een complottheorie die niet waar bleek te zijn.
Volgens mij is daar geen discussie over.
een user als hexagon wil in dit topic zelfs mensen de mond snoeren maar daar hoor ik jou niet over terwijl je nu zelf zegt dat de media en overheid ook grove fouten maken en foute info verspreiden
Dat is antwoord op beide vragen?quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nee. Watergate was geen complottheorie.quote:
[..]
Dat is antwoord op beide vragen?
Een complot theorie die feitelijk is is geen complot theorie. Dus een complottheorie die niet feitelijk is is altijd fout.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2023 17:37:49 ]
Ah oke.quote:
[..]
Nee. Watergate was geen complottheorie.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat was een verklaring van overheid, media. Dus als je daar aan twijfelde was je een complotdenker maar het bleek onzin. Hoe kunnen mensen die instanties nog vertrouwen na die massamoord? Maar owee als iemand gelooft in verhalen over bloeddrinkers in de krochten van het internet, dat is gevaarlijk!quote:
[..]
WMD is inderdaad een complottheorie die niet waar bleek te zijn.
Volgens mij is daar geen discussie over.
En het hele debiele aan die wappie beweging is dat echte misstanden ondergesneeuwd worden. Of dat bedrijven niet hun vingers durven te branden aan bepaalde soorten medicatie.
Neem bijv het hele gejank rond psychiaterische medicatie.. Het feit dat de SSRI's beter gepresenteerd werden dan ze waren is een feit. Dat ze helemaal niet werken is geen feit.
Maar doordat wappies en big nature er mee aan de haal gingen dat ze helemaal niet werkte en zelfs mensen zieker maakte is een reden voor vele ernstige zieke mensen om er pas aan te beginnen als ze geen andere keus meer hebbben.
Plus Big Pharma kijkt wel uit om nog iets te doen met psychiaterische medicatie. Natuurlijk deels eigen schuld, maar dat de wappies de boel erger gemaakt hebben is een feit.
Neem bijv het hele gejank rond psychiaterische medicatie.. Het feit dat de SSRI's beter gepresenteerd werden dan ze waren is een feit. Dat ze helemaal niet werken is geen feit.
Maar doordat wappies en big nature er mee aan de haal gingen dat ze helemaal niet werkte en zelfs mensen zieker maakte is een reden voor vele ernstige zieke mensen om er pas aan te beginnen als ze geen andere keus meer hebbben.
Plus Big Pharma kijkt wel uit om nog iets te doen met psychiaterische medicatie. Natuurlijk deels eigen schuld, maar dat de wappies de boel erger gemaakt hebben is een feit.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Van de Amerikaanse overheid.quote:
[..]
dus het was misinformatie van de oveheid
Nee, niet van de media.quote:en media
Je moet ook niet klakkeloos de overheid of media vertrouwen.quote:maar in dit topic zijn er mensen zoals jij die zeggen dat het eng is om de media en overheid niet te vertrouwen.
Maar complotdenken is wel van een andere orde.
Tja, je legt me nu woorden in de mond.quote:een user als hexagon wil in dit topic zelfs mensen de mond snoeren maar daar hoor ik jou niet over terwijl je nu zelf zegt dat de media en overheid ook grove fouten maken en foute info verspreiden
‘Kritisch denken’ komt in de praktijk vooral vaak neer op het beschimpen, verdacht maken en soms zelfs haten van anderen.
Niet echt.. het was een nogal klunzig ontdekte inbraak in een politiek hoofdkwartier... die inbraak vond plaats omdat men hun politieke tegenstanders wilde afluisteren.quote:
Maar is een complottheorie per se verkeerd? Was watergate ook geen complottheorie?
een private beveiligingsagent ontdekte dat een aantal sloten opengebroken waren en melde dit en de inbrekers werden opgepakt ... ze haden een lookout opgesteld die hen had moeten waarschuwen, maar deze persoon was de B-film "Attack of the Puppet People" aan het kijken en miste dus alles wat gebeurde.
het hele schandaal ontstond eigenlijk vooral omdat het witte huis moeite deed haar betrokkenheid (als opdrachtgever) verborgen te houden... iets dat initieel ook gelukt was, als niet een persoon intern binnen de FBI boos was op het Witte Huis, en besloot een aantal journalisten als 'Deep throat' informatie te geven, bedoeld om het schandaal te laten ontploffen...
de betreffende persoon was iemand die heel lang een tweede man onder Edgar J Hoover in de FBI ingenomen had en gehoopt had na Hoover's dood zijn positie te erven.. maar het Witte Huis had besloten dat de FBI al teveel politieke macht had (en veel schadelijke informatie over de politiek bezat) en dat ze juist een extern persoon van buiten als nieuw hoofd van de FBI wilde hebben... wat dus uiteindelijk leidde tot het Watergate schandaal.
Een complot-theorie en eentje die vermoedelijk klopt is dat dit soort illegale akties altijd bestonden en politieke partijen in amerika veel ilegale akties deden (onder Nixon's voorganger Kennedy evenzer, die is vermoedelijk enkel president geworden dankzij inmenging van de maffia bij de verkiezingen)...
Maar juist Watergate is eerder een festival van klunzigheid en onderlinge wrok.
Ik vermoed dat de "Complot-denkers-variant" van Watergate eerder zou zijn dat een joods complot het mislukken van de inbraak gefinancierd had en dat Nixon geheel onschuldig was en door gemene Joods-sovjet financiers erin gelokt was...
Op die manier worden ook nu makkelijk complot-denkers-media-kanalen gebruikt om deze groepen bepaalde 'alternatieve verklaringen' te laten geloven
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
En vooral klakkeloos napraten van meningen op het internet zonder kritische vragen te stellen over die mening.quote:
‘Kritisch denken’ komt in de praktijk vooral vaak neer op het beschimpen, verdacht maken en soms zelfs haten van anderen.
Het kritische denken uit zich vooral in het ontbreken van kritiek. Ironisch genoeg.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2023 17:43:07 ]
Kloptquote:
[..]
Dat was een verklaring van overheid,
Nee, niet van de media.quote:media.
Is onzin.quote:Dus als je daar aan twijfelde was je een complotdenker
De VS kreeg zelfs de VN niet mee in hun verhaal.
Dus gingen ze op eigen houtje met een gekochte coalitie de oorlog in.
En hoe weten we dat de wmd niet bestonden?
Van dezelfde overheid en via de MSM.
Grap is dat ze dan opeens wel betrouwbaar zijn...
Tja, je probeert me in een fuik te trekken.quote:maar het bleek onzin. Hoe kunnen mensen die instanties nog vertrouwen na die massamoord? Maar owee als iemand gelooft in verhalen over bloeddrinkers in de krochten van het internet, dat is gevaarlijk!
Ik heb geleerd dat ongenuanceerd en overal het slechte van de mensheid dan wel overheid inzien een heel dom pad isquote:
[..]
ja heb je verhaal wel eens gelezen. misschien moet je de conclusie trekken dat je nogal snel doorslaat in de een of andere richting en dat de beste conclusies is dat jij niet zon sterke mening moet hebben over dingen. je had in het verleden toch gezien dat jij niet goed bent in conclusie trekken????
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Waarom denk je dat Rutte niet van de troon te stoten is? Wappies zijn een godsgeschenk voor hemquote:
En het hele debiele aan die wappie beweging is dat echte misstanden ondergesneeuwd worden.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Watergate Scandal: An Overview.quote:
[..]
Niet echt.. het was een nogal klunzig ontdekte inbraak in een politiek hoofdkwartier... die inbraak vond plaats omdat men hun politieke tegenstanders wilde afluisteren.
een private beveiligingsagent ontdekte dat een aantal sloten opengebroken waren en melde dit en de inbrekers werden opgepakt ... ze haden een lookout opgesteld die hen had moeten waarschuwen, maar deze persoon was de B-film "Attack of the Puppet People" aan het kijken en miste dus alles wat gebeurde.
het hele schandaal ontstond eigenlijk vooral omdat het witte huis moeite deed haar betrokkenheid (als opdrachtgever) verborgen te houden... iets dat initieel ook gelukt was, als niet een persoon intern binnen de FBI boos was op het Witte Huis, en besloot een aantal journalisten als 'Deep throat' informatie te geven, bedoeld om het schandaal te laten ontploffen...
de betreffende persoon was iemand die heel lang een tweede man onder Edgar J Hoover in de FBI ingenomen had en gehoopt had na Hoover's dood zijn positie te erven.. maar het Witte Huis had besloten dat de FBI al teveel politieke macht had (en veel schadelijke informatie over de politiek bezat) en dat ze juist een extern persoon van buiten als nieuw hoofd van de FBI wilde hebben... wat dus uiteindelijk leidde tot het Watergate schandaal.
Een complot-theorie en eentje die vermoedelijk klopt is dat dit soort illegale akties altijd bestonden en politieke partijen in amerika veel ilegale akties deden (onder Nixon's voorganger Kennedy evenzer, die is vermoedelijk enkel president geworden dankzij inmenging van de maffia bij de verkiezingen)...
Maar juist Watergate is eerder een festival van klunzigheid en onderlinge wrok
Model: GPT-4
(FlippingCoin)
Was the watergate scandal a condpiracy theory at first?
The Watergate scandal was not initially a conspiracy theory but rather a political scandal that unfolded over time, ultimately leading to the resignation of U.S. President Richard Nixon in 1974. The scandal began with the arrest of five men for breaking into the Democratic National Committee (DNC) headquarters at the Watergate office complex in Washington, D.C., on June 17, 1972.
At first, the break-in seemed to be a minor incident, but investigative journalism by reporters like Bob Woodward and Carl Bernstein of The Washington Post, as well as congressional investigations, revealed a complex web of political espionage, sabotage, and illegal activities orchestrated by members of the Nixon administration. The term "Watergate" eventually came to encompass the entire series of events, including the cover-up attempts by the Nixon administration.
As more information came to light, it became apparent that the Watergate break-in was part of a larger pattern of abuses of power by the Nixon administration. However, before the full scope of the scandal was revealed, some people might have viewed it as a conspiracy theory, given that it involved secret and unlawful activities by high-level government officials. Once the evidence was made public, though, the Watergate scandal became a well-documented historical event, rather than a conspiracy theory.
(FlippingCoin)
But before the evidence was found, wasn't it a conspiracy theory?
Before the full scope of the Watergate scandal was revealed, some people might have considered the idea that high-level government officials were involved in a cover-up to be a conspiracy theory. The term "conspiracy theory" refers to a belief that powerful individuals or groups are secretly coordinating events in order to achieve their goals, often with sinister motives.
However, it is important to note that investigative journalism, like that carried out by Woodward and Bernstein, played a crucial role in uncovering the truth about the Watergate scandal. This process was not based on unsubstantiated rumors or wild speculation, but rather on diligent fact-finding, verification of sources, and careful reporting.
As more evidence came to light and the scale of the scandal became clear, the idea that the Nixon administration was engaged in illegal activities and a cover-up transformed from a "conspiracy theory" to a well-documented and widely-accepted historical fact. So, while some might have considered it a conspiracy theory in its early stages, the investigative process eventually proved that the allegations were true.
Komt het erop neer, dat zodra een conspiracy theory bewezen wordt, het geen conspiracy theory meer is?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nah het helpt ook niet dat er geen goed alternatief is voor hem. Tenminste vind ik dan.quote:
[..]
Waarom denk je dat Rutte niet van de troon te stoten is? Wappies zijn een godsgeschenk voor hem
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Nee, dat staat er los van...quote:
Komt het erop neer, dat zodra een conspiracy theory bewezen wordt, het geen conspiracy theory meer is?
maar een complot gaat er toch meestal vanuit dat er een organisatie achtersteekt en zaken verlopen zoals bewust vooraf gepland...
bij Watergate is dat allerminst het geval ..de zaken verliepen vooral zo wegens het mislukken van planning, dom toeval (de beveiligingsagent die toevallig de sloten ontdekte en de lookout die een film zat te kijken)..en zelfs toen zou alles in de doofpot geraakt zijn als die FBI-tweede man niet zoveel wrok had en alles aan de pers gelekt had.
Ikzelf ben zeker van mening dat er best veel "complotten" bestaan... maar eerder verdomd weinig echt goed slagen, en meestal de zaken door toevalligheden en een samenloop van omstandigheden verlopen zoals ze uiteindelijk tot Geschiedenis worden...
... maar dat is iets wat vl mensen absoluut niet _kunnen_ accepteren... dat dom toeval zo'n grote rol speelt.
Mogelijk is dit ng sterker het geval bij mensen bij wie heel veel misgelopen is in hun leven. Dat deze juist dan het liefste willen geloven in een soort van Groot Plan (of Boze Kracht) erachter steekt en het gewoonweg iets is dat niemand -kan- accepteren dat het dusdanig mislukken ook soms doodleuk een kwestie kan zijn van op het verkeerde moment op de verkeerde plek zijn.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
bohemian grove was in eerste instantie een complot dat wel waar bleek te zijn.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Het zal niet 100 procent de reden zijn nee maar hij zal het meer dan prima vinden hoeveel energie de oppositie in een Forum steekt en een BBB, waar een hoop complotdenkers ook wel heil in zien.quote:
[..]
Nah het helpt ook niet dat er geen goed alternatief is voor hem. Tenminste vind ik dan.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Als je de overheid als je grote vijand ziet. Dan ook maar stoppen aan het staatsinfuus te hangen. Simpel.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ah ja dat maakt een beetje het verschil dan, niet de hebberigheid van een kleine groep maar een groter achterliggend kwaad?quote:
[..]
Nee, dat staat er los van...
maar een complot gaat er toch meestal vanuit dat er een organisatie achtersteekt en zaken verlopen zoals bewust vooraf gepland...
bij Watergate is dat allerminst het geval ..de zaken verliepen vooral zo wegens het mislukken van planning, dom toeval (de beveiligingsagent die toevallig de sloten ontdekte en de lookout die een film zat te kijken)..en zelfs toen zou alles in de doofpot geraakt zijn als die FBI-tweede man niet zoveel wrok had en alles aan de pers gelekt had.
Ikzelf ben zeker van mening dat er best veel "complotten" bestaan... maar eerder verdomd weinig echt goed slagen, en meestal de zaken door toevalligheden en een samenloop van omstandigheden verlopen zoals ze uiteindelijk tot Geschiedenis worden...
... maar dat is iets wat vl mensen absoluut niet _kunnen_ accepteren... dat dom toeval zo'n grote rol speelt.
Mogelijk is dit ng sterker het geval bij mensen bij wie heel veel misgelopen is in hun leven. Dat deze juist dan het liefste willen geloven in een soort van Groot Plan (of Boze Kracht) erachter steekt en het gewoonweg iets is dat niemand -kan- accepteren dat het dusdanig mislukken ook soms doodleuk een kwestie kan zijn van op het verkeerde moment op de verkeerde plek zijn.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
De grove zelf was niet het complot, maar wat er achter stak.quote:
bohemian grove was in eerste instantie een complot dat wel waar bleek te zijn.
En da's meestal zo met complottheorien, realiteit wordt met fictie vermengd.
Volgens mij hebben complotgelovers ook nooit bij een grote organisatie gewerkt. Zulke omvangrijke pannen in het geniep managen is door mensen niet eens eens uitvoerbaar
Het mooiste vind ik wel het "crisisactors" verhaal.quote:
Volgens mij hebben complotgelovers ook nooit bij een grote organisatie gewerkt. Zulke omvangrijke pannen in het geniep managen is door mensen niet eens eens uitvoerbaar
Met die aanslag in Londen toen: "ja er liepen alleen maar mensen op de brug die in het complot zaten"
Hoe de neuk wil je dat voor elkaar krijgen...
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Maar omdat de WMD's niet bestonden moet dit verhaal toch wel waar zijn.quote:
[..]
Het mooiste vind ik wel het "crisisactors" verhaal.
Met die aanslag in Londen toen: "ja er liepen alleen maar mensen op de brug die in het complot zaten"
Hoe de neuk wil je dat voor elkaar krijgen...
Het vertrouwen in de overheid is ook bovengemiddeld. Terwijl voor mijn gevoel een eenvoudig ICT-projectje of belastingwijziging nog in de soep loopt achten zij de overheid in staat om ons volledig onder controle te krijgen en te domineren.quote:
Volgens mij hebben complotgelovers ook nooit bij een grote organisatie gewerkt. Zulke omvangrijke pannen in het geniep managen is door mensen niet eens eens uitvoerbaar
Helemaal mooi is het altijd als complotdenkers naar aanleiding van een Wob/Woo-verzoek gepubliceerde documenten aangrijpen om de kwaadaardigheid van dit ‘regime’ aan te grijpen. Alsof daar in het geval van een duister complot ook maar enige waarde aan gehecht zou kunnen worden.
Je lijkt nu gewoon te muggenziften.quote:
[..]
De grove zelf was niet het complot, maar wat er achter stak.
En da's meestal zo met complottheorien, realiteit wordt met fictie vermengd.
Over het algemeen weten de mensen die dit onderwerp kennen waar je op doelt met de bohemian grove.
Het hele verhaal er omheen met mensen die daar activiteiten deden bleken ook te kloppen.
Verder ben ik geen aanhanger van alle complotten, maar mag er graag over lezen en zien wat mensen beweegt om er in te geloven.
Daardoor zie ik ook dat er veel mensen zijn die anderen meteen afschrijven als ze er over praten, zelf ook ondervonden.
De insteek is gelijk je bent gek of wappie of alu hoedje.
De een leest op zondag Lord of the Rings, een ander over nieuwe complotten.
Zo las ik in 2010/2011 al over flat earth, maar wist dat ik er beter niet over kon praten anders denken ze meteen dat je het geloofd.
Je moet je zo erg indekken, tegenwoordig nog meer dan in het verleden.
Er zijn hier ook users die er een sport van maken hun gelijk te halen.
Dit is ook n van de redenen dat ik geen nieuwe onderwerpen/topics open in BNW.
Dit is niet specifiek en alleen richting jou gericht zeg ik er maar even bij.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Wat is dan het complot erachter?quote:
[..]
Je lijkt nu gewoon te muggenziften.
Over het algemeen weten de mensen die dit onderwerp kennen waar je op doelt met de bohemian grove.
Het hele verhaal er omheen met mensen die daar activiteiten deden bleken ook te kloppen.
Bohemian Grove was inderdaad fascinerend, maar wat bijvoorbeeld Alex Jones ervan maakte, dat complot klopte niet.
En daar doel ik op.
Flat earth vond ik een heel boeiend topic op BNW.quote:Verder ben ik geen aanhanger van alle complotten, maar mag er graag over lezen en zien wat mensen beweegt om er in te geloven.
Daardoor zie ik ook dat er veel mensen zijn die anderen meteen afschrijven als ze er over praten, zelf ook ondervonden.
De insteek is gelijk je bent gek of wappie of alu hoedje.
De een leest op zondag Lord of the Rings, een ander over nieuwe complotten.
Zo las ik in 2010/2011 al over flat earth, maar wist dat ik er beter niet over kon praten anders denken ze meteen dat je het geloofd.
Je moet je zo erg indekken, tegenwoordig nog meer dan in het verleden.
Er zijn hier ook users die er een sport van maken hun gelijk te halen.
Dit is ook n van de redenen dat ik geen nieuwe onderwerpen/topics open in BNW.
Dit is niet specifiek en alleen richting jou gericht zeg ik er maar even bij.
Veel van geleerd.
Zou het niet beter zijn om te beginnen met zorgen dat overheden en media niet glashard liegen? Want daar zit de voedingsbodem.quote:
Tja uiteindelijk zijn het vooral lui die psychisch niet goed bij hun knikker zijn en graag in de slachtofferrol zitten. Een bepaalde mentaliteit.
Maar lijkt me een goede om degenen die hier hun verdienmodel van maken eens flik hard aan te pakken. Micha Kat in de gevangenis smijten is al een goed begin. Maar het offline gooien van hun podia is ook een goede.
Nee, daar zit geen volgorde in. Figuren die geld verdienen door doelbewust complotonzin te verspreiden moeten geheel los van wat de overheid wel of niet doet maar eens zeepjes gaan rapen.quote:
[..]
Zou het niet beter zijn om te beginnen met zorgen dat overheden en media niet glashard liegen? Want daar zit de voedingsbodem.
Inderdaad, daar kijkt de massa naar. Hoeveel views krijgt Micha Kat op zn videos, 200 ofzo?quote:
[..]
Zou het niet beter zijn om te beginnen met zorgen dat overheden en media niet glashard liegen? Want daar zit de voedingsbodem.
Gezien het een zeer slechte invloed heeft op mensen met gedrags- en ontwikkelingsproblemen zijn dat er 200 teveel.quote:
[..]
Inderdaad, daar kijkt de massa naar. Hoeveel views krijgt Micha Kat op zn videos, 200 ofzo?
Maar hoe kun je nou als overheid eisen van de inwoners dat ze geen onzin verspreiden als je dat zelf steeds wel doet?quote:
[..]
Nee, daar zit geen volgorde in. Figuren die geld verdienen door doelbewust complotonzin te verspreiden moeten geheel los van wat de overheid wel of niet doet maar eens zeepjes gaan rapen.
Met alles geldt dat wel: clean up your own act first.
Ik heb zijn naam wel eens voorbij zien komen, maar eerlijk gezegd weet ik niet wat die man echt verweten wordt.quote:
[..]
Inderdaad, daar kijkt de massa naar. Hoeveel views krijgt Micha Kat op zn videos, 200 ofzo?
Nee, dat Mark Rutte liegt is geen enkel excuus dat zelf ook maar te gaan doen.quote:
[..]
Maar hoe kun je nou als overheid eisen van de inwoners dat ze geen onzin verspreiden als je dat zelf steeds wel doet?
Met alles geldt dat wel: clean up your own act first.
O.a. nabestaanden van overleden kinderen lastig vallen...quote:
[..]
Ik heb zijn naam wel eens voorbij zien komen, maar eerlijk gezegd weet ik niet wat die man echt verweten wordt.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Jij weet best dat ik niet doel op een leugentje van Mark Rutte.quote:
[..]
Nee, dat Mark Rutte liegt is geen enkel excuus dat zelf ook maar te gaan doen.
Hij is veroordeeld tot 2 jaar cel las ik, dus daar zal wel een goede reden voor zijn. Maar dan nog gaat dit om het groeiende wantrouwen van de bevolking en dat is niet omdat de bevolking niet helemaal spoort, maar een rechtstreeks gevolg van dat de overheden en media onbetrouwbaar zijn gebleken.quote:
[..]
O.a. nabestaanden van overleden kinderen lastig vallen...
Dat is inderdaad cruciaal. De overheid heeft zich de afgelopen jaren bepaald geen hoeder van de waarheid en betrouwbare informatievoorziening betoond, maar is daarentegen wel al tijden bezig met een kruistocht tegen mensen die iets beweren wat afwijkt van wat de overheid stelt. Dit dus los van wat feitelijk juist is of niet; de overheid lijkt daar ook helemaal niet in geinteresseerd, en zoals blijkt een groot deel van de deelnemers in dit topic ook niet.quote:
[..]
Maar hoe kun je nou als overheid eisen van de inwoners dat ze geen onzin verspreiden als je dat zelf steeds wel doet?
Met alles geldt dat wel: clean up your own act first.
Het is jammer dat veel mensen niet doorhebben dat ze de kant van de overheid kiezen niet omwille van de kracht van de argumenten, maar omwille van niets meer dan een plat autoriteitsargument.
Helemaal gelijk. Trouwens bewust onbetrouwbaar betwijfel ik. Maar in de kramp, paniek en NSB modus geschoten de afgelopen 2,5 jaar.quote:
[..]
Hij is veroordeeld tot 2 jaar cel las ik, dus daar zal wel een goede reden voor zijn. Maar dan nog gaat dit om het groeiende wantrouwen van de bevolking en dat is niet omdat de bevolking niet helemaal spoort, maar een rechtstreeks gevolg van dat de overheden en media onbetrouwbaar zijn gebleken.
Met als absolute dieptepunt het huisarrest tijdens Corona. Mijn God wat een achterlijkheid was dat.
Vakman pur sang
Wat dan wel precies?quote:
[..]
Jij weet best dat ik niet doel op een leugentje van Mark Rutte.
Ik heb dan toch liever een overheid die misschien wel veel te voorzichtig is dan een overheid die achteraf moet zeggen fuck waren we nou maar wat voorzichtiger geweest.quote:
[..]
Met als absolute dieptepunt het huisarrest tijdens Corona. Mijn God wat een achterlijkheid was dat.
O, ik geloof direct dat het met de beste bedoelingen gebeurt.quote:
[..]
Helemaal gelijk. Trouwens bewust onbetrouwbaar betwijfel ik. Maar in de kramp, paniek en NSB modus geschoten de afgelopen 2,5 jaar.
Met als absolute dieptepunt het huisarrest tijdens Corona. Mijn God wat een achterlijkheid was dat.
Maar dat maakt het niet minder erg. En persoonlijk denk ik dat het niet (meer) betrouwbaar zijn van instituties een groter probleem is dan een Kat of Engel.
Ik absoluut niet, risico’s horen bij het leven.quote:
[..]
Ik heb dan toch liever een overheid die misschien wel veel te voorzichtig is dan een overheid die achteraf moet zeggen fuck waren we nou maar wat voorzichtiger geweest.
Een avondklok was bezopen.
Vakman pur sang
Nou, bijvoorbeeld dat Van Dissel persoonlijke beveiliging heeft gehad dankzij Kat.quote:
[..]
Ik heb zijn naam wel eens voorbij zien komen, maar eerlijk gezegd weet ik niet wat die man echt verweten wordt.
Ah, weer wat geleerd. Iemand mafklapper noemen is respectvolquote:
Het wordt met de dag ook lastiger om nog een beetje respectvol in discussie te gaan met die mafklappers.
Met corona vele leugens zoals dat vaccinatie nodig was om verspreiding tegen te gaan, terwijl toen al duidelijk was dat het daar slechts zeer beperkt (zowel in effect als tijd) tegen hielp. Mondkapjes verplichten terwijl men al in den beginne wist dat ze niet helpen.quote:
Maar ook de vele leugens in de toeslagenaffaire, waar mensen echt doelbewust kapot zijn gemaakt en dat allemaal werd gedownplayed.
Hoe er ten aanzien van klimaatverandering gelogen wordt (de wetenschappelijke rapporten verschillen wezenlijk van de politieke executive summary, op basis waarvan er beleid wordt doorgedrukt waar met name de lagere inkomens zwaar onder gebukt gaan en de toplaag zich weer verrijkt, al is dat meer internationaal).
Ook op het stikstofdossier wordt er niet volledig en open gecommuniceerd. Met bv zo’n verdachte brief van die Letse ‘GroenLinkser’ die natuurlijk in scene is gezet (dat was overigens zo stupide dat het alleen maar een backfire werd).
Als ik wil kan ik pagina’s vol schrijven met bewuste leugens, op grote en kleine schaal.
Maar de overheid negeerde bepaalde zaken die ze beter wisten. De eerste lockdown is best te billijken geweest. Maar daarna?quote:
[..]
Ik heb dan toch liever een overheid die misschien wel veel te voorzichtig is dan een overheid die achteraf moet zeggen fuck waren we nou maar wat voorzichtiger geweest.
Operation Northwoods was a proposed false flag operation against American citizens that originated within the US Department of Defense of the United States government in 1962. The proposals called for CIA operatives to both stage and commit acts of violent terrorism against American military and civilian targets, blaming them on the Cuban government, and using it to justify a war against Cuba. The possibilities detailed in the document included the remote control of civilian aircraft which would be secretly repainted as US Air Force planes,[2] a fabricated 'shoot down' of a US Air Force fighter aircraft off the coast of Cuba, the possible assassination of Cuban immigrants, sinking boats of Cuban refugees on the high seas,[3] blowing up a U.S. ship, and orchestrating terrorism in U.S. cities.[2] [4] The proposals were rejected by President John F. Kennedy.[5][6][7]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods
Ah grotendeels gaat het er dus gewoon om dat ze jouw politieke agenda niet volgen of andere afwegingen maken. Tja dan kun je het inderdaad niet goed doen.quote:
[..]
Met corona vele leugens zoals dat vaccinatie nodig was om verspreiding tegen te gaan, terwijl toen al duidelijk was dat het daar slechts zeer beperkt (zowel in effect als tijd) tegen hielp. Mondkapjes verplichten terwijl men al in den beginne wist dat ze niet helpen.
Maar ook de vele leugens in de toeslagenaffaire, waar mensen echt doelbewust kapot zijn gemaakt en dat allemaal werd gedownplayed.
Hoe er ten aanzien van klimaatverandering gelogen wordt (de wetenschappelijke rapporten verschillen wezenlijk van de politieke executive summary, op basis waarvan er beleid wordt doorgedrukt waar met name de lagere inkomens zwaar onder gebukt gaan en de toplaag zich weer verrijkt, al is dat meer internationaal).
Ook op het stikstofdossier wordt er niet volledig en open gecommuniceerd. Met bv zo’n verdachte brief van die Letse ‘GroenLinkser’ die natuurlijk in scene is gezet (dat was overigens zo stupide dat het alleen maar een backfire werd).
Als ik wil kan ik pagina’s vol schrijven met bewuste leugens, op grote en kleine schaal.
Vooralsnog is het hoe dan ook geen excuus om opruiende onzin te gaan verzinnen en er geld mee te verdienen. En ook niet om dat te gaan lopen goedpraten.
Jij, die wordt vaak als excuus gebruikt door complotdenkers om hun eigen complot waanzin te onderbouwen.quote:
Operation Northwoods was a proposed false flag operation against American citizens that originated within the US Department of Defense of the United States government in 1962. The proposals called for CIA operatives to both stage and commit acts of violent terrorism against American military and civilian targets, blaming them on the Cuban government, and using it to justify a war against Cuba. The possibilities detailed in the document included the remote control of civilian aircraft which would be secretly repainted as US Air Force planes,[2] a fabricated 'shoot down' of a US Air Force fighter aircraft off the coast of Cuba, the possible assassination of Cuban immigrants, sinking boats of Cuban refugees on the high seas,[3] blowing up a U.S. ship, and orchestrating terrorism in U.S. cities.[2] [4] The proposals were rejected by President John F. Kennedy.[5][6][7]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods
De laatste lockdown was achteraf niet nodig. Maar de andere hebben wel bijgedragen in het beperken van de gevolgen van het virus.quote:
[..]
Maar de overheid negeerde bepaalde zaken die ze beter wisten. De eerste lockdown is best te billijken geweest. Maar daarna?
Ik heb helemaal geen politieke agenda... Wat zijn dit toch weer voor achterlijke lage D66 streken? Vooral nooit op de inhoud ingaan, maar de ander in kwaad daglicht proberen te zetten?quote:
[..]
Ah grotendeels gaat het er dus gewoon om dat ze jouw politieke agenda niet volgen of andere afwegingen maken. Tja dan kun je het inderdaad niet goed doen.
Vooralsnog is het hoe dan ook geen excuus om opruiende onzin te gaan verzinnen en er geld mee te verdienen. En ook niet om dat te gaan lopen goedpraten.
Heb je de column van Plasterk van vandaag gelezen (en het interview opgezet)? Ook weer een prachtig voorbeeld daarin van hoe statistische truukjes worden gebruikt om een compleet ander beeld te scheppen van de situatie dan er werkelijk is.
Dat is helemaal geen feit en jij brengt het wel als zodanig.quote:
[..]
De laatste lockdown was achteraf niet nodig. Maar de andere hebben wel bijgedragen in het beperken van de gevolgen van het virus.
Daar waar men goede vergelijkingen heeft kunnen maken achteraf tussen vergelijkbare staten met enerzijds een strikt beleid met lockdowns en anderzijds een los beleid (in de VS), blijkt er zowel ten aanzien van doden, ziekenhuisbelasting, aantal genfecteerden, enz. geen significante verschillen te zijn of er nu strikt of los beleid is gevoerd.
En dat was vooraf al voorspeld door zeer vooraanstaande wetenschappers zoals Jay Bhattacharya (Stanford University), met daarbij ook de redenen waarom een lockdown niet zou werken.
Doel je hiermee op de farmaceutische industrie?quote:
[..]
Ah grotendeels gaat het er dus gewoon om dat ze jouw politieke agenda niet volgen of andere afwegingen maken. Tja dan kun je het inderdaad niet goed doen.
Vooralsnog is het hoe dan ook geen excuus om opruiende onzin te gaan verzinnen en er geld mee te verdienen. En ook niet om dat te gaan lopen goedpraten.
Keihard bewijs van overheids plannen voor valse vlag operaties tegen de eigen bevolking helpen natuurlijk niet mee voor het vertrouwen.quote:
[..]
Jij, die wordt vaak als excuus gebruikt door complotdenkers om hun eigen complot waanzin te onderbouwen.
Nou je noemt op de toeslagenaffaire na vooral een hoop zaken waar je het politiek niet eens bent met het beleid bent en de afwegingen die gemaakt zijn. Dat heeft natuurlijk weinig me doelbewuste leugens te maken.quote:
[..]
Ik heb helemaal geen politieke agenda... Wat zijn dit toch weer voor achterlijke lage D66 streken? Vooral nooit op de inhoud ingaan, maar de ander in kwaad daglicht proberen te zetten?
Heb je de column van Plasterk van vandaag gelezen (en het interview opgezet)? Ook weer een prachtig voorbeeld daarin van hoe statistische truukjes worden gebruikt om een compleet ander beeld te scheppen van de situatie dan er werkelijk is.
En is ook verder op geen enkele manier een excuus voor wie dan ook om complotonzin te gaan verspreiden.
Ja, dat virus binnen laten vliegen, het weggeven van medische mondkapjes aan China, het opsluiten van kinderen, het vaccineren van mensen onder de 50, dansen met Janssen, het was allemaal roekeloos en daar plukken we nu de zure vruchten van.quote:
[..]
Ik heb dan toch liever een overheid die misschien wel veel te voorzichtig is dan een overheid die achteraf moet zeggen fuck waren we nou maar wat voorzichtiger geweest.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is niet van onze overheid, daarnaast kun je 1000 jaar geschiedenis erbij pakken met wat overheden hun eigen volk hebben aangedaan, en sowieso mensen in het algemeen elkaar aandoen.quote:
[..]
Keihard bewijs van overheids plannen voor valse vlag operaties tegen de eigen bevolking helpen natuurlijk niet mee voor het vertrouwen.
Dus men had een harde lockdown moeten invoeren.quote:
[..]
Ja, dat virus binnen laten vliegen
Dus de overheid had beslag moeten leggen op private bezittingen...quote:, het weggeven van medische mondkapjes aan China,
Wanneer was dat?quote:het opsluiten van kinderen
Wat is daar roekeloos aan?quote:, het vaccineren van mensen onder de 50,
Welke zure vruchten plukken we nu dan?quote:dansen met Janssen, het was allemaal roekeloos en daar plukken we nu de zure vruchten van.
Dansen met Jansen was juist een versoepeling, die verkeerd uitpakte.
Die noemen in het rijtje is ook wat tegenstrijdig, omdat juist bij dansen met Jansen de maatregelen werden opgeschort vanuit de veronderstelling dat dit bij jongeren geen kwaad kon.
Het is wel een feit.quote:
[..]
Dat is helemaal geen feit en jij brengt het wel als zodanig.
De VS heeft een totaal ander zorgstelsel, en daardoor niet vergelijkbaar met Nederland.quote:Daar waar men goede vergelijkingen heeft kunnen maken achteraf tussen vergelijkbare staten met enerzijds een strikt beleid met lockdowns en anderzijds een los beleid (in de VS), blijkt er zowel ten aanzien van doden, ziekenhuisbelasting, aantal genfecteerden, enz. geen significante verschillen te zijn of er nu strikt of los beleid is gevoerd.
En dat was vooraf al voorspeld door zeer vooraanstaande wetenschappers zoals Jay Bhattacharya (Stanford University), met daarbij ook de redenen waarom een lockdown niet zou werken.
In Nederland was het doel van de lockdowns het beperken van de verspreiding van het virus, waardoor er geen zorginfarct zou optreden.
Dat heeft gewerkt.
Waar is de haat dan? Zie nergens had in dat topic.quote:
[..]
Klopt, je was dan een tokkie, extreemrechts, geen fatsoen etc.
COR / Zonder mondkap naar binnen gaan
PWBF
En dit is precies de twist die de echte complotdenker eraan zou geven.quote:
[..]
Dat de MSM liegt is een onontkoombare vaststelling. Dat de zgn complotdenkers over veel dingen gelijk bleken te hebben itt de MSM ook. We kunnen wel doen alsof er niks speelt maar dat is ook niet zo en dat weet jij ook wel.
Dat er in de media gelogen, verdraaid, geframed, etc. wordt, dat is absoluut waar. Maar dat geroep dat de mainstream media liegt en de underdogs de waarheid spreken, dat is echt te triest voor woorden. De realiteit is dat we in zo'n complex medialandschap leven, dat media aan alle kanten regelmatig halve waarheden verspreiden. Soms bewust, soms mogelijk gewoon door onkunde.
Daar komt nog bij dat MSM vaak ook selectief gebruikt wordt. Het zijn doorgaans vooral de grote mediabedrijven die NIET tot dezelfde stroming behoren als de klager, die door de klager bestempeld worden als MSM.
Het groepen tegen elkaar opzetten, daar doet de complotdenker net zo hard aan mee. "Wij hebben de waarheid in pacht, de rest zijn domme schapen die het allemaal niet snappen", net religieuzen.
Aan de andere kant wordt er door sommigen ook weer te makkelijk geroepen: "complotdenker!"
Het nieuwsartikel in de openingspost is ook zo'n stigmatiserend artikel:
Dit is natuurlijk te belachelijk voor woorden en hier wordt haast gesuggereerd dat twijfel over de berichtgeving van traditionele media en sceptisch zijn over verschillende instituties iets slecht is. Er zijn gewoon keiharde feiten waaruit blijkt dat er misstanden plaatsvinden.quote:Een ondervraagde stelt ook dat er een forse groep is die nog niet verloren is: "Voor de echte complotdenker is het een soort religie geworden, praten heeft geen zin meer. Alleen mensen die nog niet verloren zijn, moeten we erbij houden."
Deels kritisch denker
De groep die 'nog niet verloren' is, blijkt behoorlijk groot. 20 procent van alle ondervraagden herkent zich deels in de omschrijving van een kritisch denker. Ze zijn niet compleet afgehaakt, maar ze zijn sceptisch over verschillende instituties en twijfelen soms over berichtgeving in de traditionele media.
Het sceptisch zijn en het niet alles klakkeloos geloven is helemaal niks slechts aan. Feit dat men deze suggestie wekt en het probeert te linken aan (bijna) complotdenker, maar nog niet verloren zijn... dat is schandalig.
Het probleem met complotdenkers is juist dat zijn de vaak terechte onzekerheden die ze ervaren, zelf gaan invullen met allerlei zelfbedachte theorietjes en onzinnigheden.
Krekker is de bom!
Ik ben het niet eens met het beleid omdat het op leugens is gebaseerd. Dat heeft verder niets met politiek te maken.quote:
[..]
Nou je noemt op de toeslagenaffaire na vooral een hoop zaken waar je het politiek niet eens bent met het beleid bent en de afwegingen die gemaakt zijn. Dat heeft natuurlijk weinig me doelbewuste leugens te maken.
En is ook verder op geen enkele manier een excuus voor wie dan ook om complotonzin te gaan verspreiden.
En leugens blijven verder leugens. Het enige wat je tegen mijn opsomming inbrengt is een argumentum ad hominem.
Het gaat alleen daar mis waar vervolgens de aanname wordt gemaakt dat al het gevestigde ‘dus’ gelogen is, en al wat zich ertegen afzet ‘dus’ waar.quote:
[..]
Dat de MSM liegt is een onontkoombare vaststelling. Dat de zgn complotdenkers over veel dingen gelijk bleken te hebben itt de MSM ook. We kunnen wel doen alsof er niks speelt maar dat is ook niet zo en dat weet jij ook wel.
Dat is blijkbaar een oncomfortabele gedachte en dan kun je je verkneukelen om een kansloze steuntrekker met een bizarre complottheorie, maar daarmee gaat het nog niet weg.
Net als concluderen dat het WEF per definitie slecht is, want je ziet niet wat er gebeurt. Of dat iemand slecht is, want lid van een bepaalde politieke partij.
Het is geen feit, aangezien er helemaal geen data bestaat die het kan onderschrijven.quote:
[..]
Het is wel een feit.
[..]
De VS heeft een totaal ander zorgstelsel, en daardoor niet vergelijkbaar met Nederland.
In Nederland was het doel van de lockdowns het beperken van de verspreiding van het virus, waardoor er geen zorginfarct zou optreden.
Dat heeft gewerkt.
Dat de VS een ander zorgstelsel heeft maakt natuurlijk geen donder uit als het gaat om wat hier is onderzocht. Sowieso niet ten aanzien van de besmettingscijfers (dat is immers pre-zorg), maar ook niet ten aanzien van doden (immers, in zo’n situatie kunnen ze ook in de VS je niet weigeren). Ten aanzien van druk op de zorg is het nog steeds hoogst onwaarschijnlijk dat dit verschil een rol speelt.
Hoe dan ook: het is de enige betrouwbare data voor vergelijking die er is en die wijst keihard de andere kant op.
Nog afgezien van dat het dus al vooraf was voorspeld met een onderbouwing die net zo valide is ten aanzien van de Nederlandse situatie.
In de politiek moet je mensen meekrijgen in je beleid. En om mensen mee te krijgen moet je soms dingen op een bepaalde manier vertellen, anders lukt dat niet. In de politiek is er een groot grijs gebied wat dat betreft.quote:
[..]
Ik ben het niet eens met het beleid omdat het op leugens is gebaseerd. Dat heeft verder niets met politiek te maken.
En leugens blijven verder leugens. Het enige wat je tegen mijn opsomming inbrengt is een argumentum ad hominem.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Als je de waarheid moet verhullen om mensen mee te krijgen, dan is er iets mis met het beleid.quote:
[..]
In de politiek moet je mensen meekrijgen in je beleid. En om mensen mee te krijgen moet je soms dingen op een bepaalde manier vertellen, anders lukt dat niet. In de politiek is er een groot grijs gebied wat dat betreft.
En het is structureel. Het is niet voor niets dat in Nederland openbaarheid van bestuur actief wordt tegengewerkt.
Of die van 1374 dan, dat was nog een pak ernstiger.quote:
[..]
De watersnoodramp in 1953 was een ogenopener.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stormvloed_van_1374
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wat een onzinquote:
[..]
Dat de MSM liegt is een onontkoombare vaststelling. Dat de zgn complotdenkers over veel dingen gelijk bleken te hebben itt de MSM ook. We kunnen wel doen alsof er niks speelt maar dat is ook niet zo en dat weet jij ook wel.
MSM liegt nergens over.
Dat ze berichtgeving wel eens meer kleuren in een bepaalde richting is wat anders dan liegen.
Wil je feitelijk kloppend nieuws dan kun je heel goed bij MSM terecht. In NL ten minste.
Complotgekkies hebben nog nooit gelijk gehad.
In de hele Corona tijd hebben we wel 100 gekke gedachten gehoord die stuk voor stuk niet uitkwamen.
Laat staan nog veel gekkere gedachten.
Neem eens een kijkje in BNW voor de meest lachwekkende onzin.
Dat is dus echt onzinquote:
[..]
Als je de waarheid moet verhullen om mensen mee te krijgen, dan is er iets mis met het beleid.
En het is structureel. Het is niet voor niets dat in Nederland openbaarheid van bestuur actief wordt tegengewerkt.
WOB is een wet, dus niets tegenwerken.
Jij leest teveel in de gekkie hoekjes.
Als bekend is hoeveel er zijn dan moet je ze toch ook makkelijk kunnen oppakken?
Of hebben we in NL niet genoeg GGZ klinieken?
Hier op FOK heb je het BNW, iedereen die daar actief is kun je gewoon laten arresteren en wegzetten in een GGZ kliniek. Simpel zat toch?
Of hebben we in NL niet genoeg GGZ klinieken?
Hier op FOK heb je het BNW, iedereen die daar actief is kun je gewoon laten arresteren en wegzetten in een GGZ kliniek. Simpel zat toch?
Niet iedereen snapt het beleid. En zeker in noodsituaties moet je dan mensen maar op een wat andere manier overtuigen om grote problemen te voorkomen.quote:
[..]
Als je de waarheid moet verhullen om mensen mee te krijgen, dan is er iets mis met het beleid.
En het is structureel. Het is niet voor niets dat in Nederland openbaarheid van bestuur actief wordt tegengewerkt.
Wat bedoel je met openbaarheid van bestuur tegenwerken? De bestuurders hebben zelf de WOB/WOO ingesteld.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
bianconeri in BNW / Ex Pfizer executive: Ik geloof niet dat er ooit covid wasquote:
Als bekend is hoeveel er zijn dan moet je ze toch ook makkelijk kunnen oppakken?
Of hebben we in NL niet genoeg GGZ klinieken?
Hier op FOK heb je het BNW, iedereen die daar actief is kun je gewoon laten arresteren en wegzetten in een GGZ kliniek. Simpel zat toch?
Als jij je dan alvast aanmeld bij GGZ dan komt de rest later wel.
Ik ben er nog steeds pissig, en verbaasd, over hoe makkelijk die Eurobonds er doorheen gedrukt zijn. Dit was al >10 jaar een wens van een aantal landen en die zagen met Corona hun kans schoon. Iets wat ik ze niet eens echt kan aanrekenen want het was niet de eerste keer, maar dat het uiteindelijk ook door Rutte geaccepteerd is...quote:
Degenen die zeiden dat corona werd misbruikt voor verdere euro integratie ook.
Die maakt dan voor de bhne wat stampij maar tekent uiteindelijk altijd braaf bij het kruisje
Landen met elkaar vergelijken gaat nu eenmaal niet.quote:
[..]
Het is geen feit, aangezien er helemaal geen data bestaat die het kan onderschrijven.
Dat de VS een ander zorgstelsel heeft maakt natuurlijk geen donder uit als het gaat om wat hier is onderzocht. Sowieso niet ten aanzien van de besmettingscijfers (dat is immers pre-zorg), maar ook niet ten aanzien van doden (immers, in zo’n situatie kunnen ze ook in de VS je niet weigeren). Ten aanzien van druk op de zorg is het nog steeds hoogst onwaarschijnlijk dat dit verschil een rol speelt.
Hoe dan ook: het is de enige betrouwbare data voor vergelijking die er is en die wijst keihard de andere kant op.
Nog afgezien van dat het dus al vooraf was voorspeld met een onderbouwing die net zo valide is ten aanzien van de Nederlandse situatie.
Anders kun je bijvoorbeeld ook Nieuw Zeeland pakken of China.
Er zijn veel te veel verschillende parameters om een goede vergelijking te maken. Zelfs tussen Europese landen of tussen Amerikaanse staten is het moeilijk om een goede vergelijking te maken.
Te beginnen met hem en zijn sekte van Johavas getuigenquote:
[..]
bianconeri in BNW / Ex Pfizer executive: Ik geloof niet dat er ooit covid was
Als jij je dan alvast aanmeld bij GGZ dan komt de rest later wel.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Nee, je ziet niet wat er gebeurt en dus is het per definitie slecht als het ook maar de een of andere status heeft binnen onze voormalig democratische overheid.quote:
[..]
Het gaat alleen daar mis waar vervolgens de aanname wordt gemaakt dat al het gevestigde ‘dus’ gelogen is, en al wat zich ertegen afzet ‘dus’ waar.Net als concluderen dat het WEF per definitie slecht is, want je ziet niet wat er gebeurt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
Dat is dus echt onzin
WOB is een wet, dus niets tegenwerken.
Jij leest teveel in de gekkie hoekjes.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)gaat-in-hoger-beroepquote:De Wet Openbaarheid van Bestuur, op basis waarvan een ieder informatie van de overheid mag opvragen, wordt stelselmatig gefrustreerd en tegengewerkt. Dat stellen WOB-experts in EenVandaag. Termijnen worden vrijwel standaard overschreden, er worden onterechte weigergronden gebruikt en grote delen worden gezwart.
EenVandaag spreekt hierover met onder andere Wob-experts Brenno de Winter en Roger Vleugels en met Pieter Klein van RTL-nieuws.
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/de-wob-als-tandeloze-tijger/
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)e-uitspraak-bekijken
Krekker is de bom!
Ik lees helemaal niet in gekkie hoekjes. Of je moet juridische literatuur daaronder willen scharen.quote:
[..]
Dat is dus echt onzin
WOB is een wet, dus niets tegenwerken.
Jij leest teveel in de gekkie hoekjes.
Het is buitengewoon triest gesteld met hoe Nederland omgaat met openbaarheid van bestuur. Zowel kwa tijdigheid, als inhoudelijk, met weglakken, dingen ‘vergeten’, enz.
De wob dateert uit 1980. Nederland was ooit voorloper op dat punt.quote:
[..]
Niet iedereen snapt het beleid. En zeker in noodsituaties moet je dan mensen maar op een wat andere manier overtuigen om grote problemen te voorkomen.
Wat bedoel je met openbaarheid van bestuur tegenwerken? De bestuurders hebben zelf de WOB/WOO ingesteld.
En dat niet iedereen het beleid snapt is een onzinnige reden om dan maar te gaan liegen.
De conclusie komt je niet uit, dus kom je met dit gezeik. Maar je kan niets relevants noemen waarom dat onderzoek uit de VS niet op zijn minst een hele sterke aanwijzing is dat het in Nederland ook niet heeft geholpen.quote:
[..]
Landen met elkaar vergelijken gaat nu eenmaal niet.
Anders kun je bijvoorbeeld ook Nieuw Zeeland pakken of China.
Er zijn veel te veel verschillende parameters om een goede vergelijking te maken. Zelfs tussen Europese landen of tussen Amerikaanse staten is het moeilijk om een goede vergelijking te maken.
Laat staan dat het een feit is dat het in Nederland heeft geholpen, want die data ontbreekt hoe dan ook.
Tja, wat is liegen. De feiten worden op een bepaalde manier gebracht. Het is een groot grijs gebied. Het is in Nederland niet zo dat er echt glashard gelogen wordt zoals bijvoorbeeld een Trump of Putin doen.quote:
[..]
De wob dateert uit 1980. Nederland was ooit voorloper op dat punt.
En dat niet iedereen het beleid snapt is een onzinnige reden om dan maar te gaan liegen.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Wat ik juist las en begreep is dat wel het geval.quote:
[..]
Wat is dan het complot erachter?
Bohemian Grove was inderdaad fascinerend, maar wat bijvoorbeeld Alex Jones ervan maakte, dat complot klopte niet.
En daar doel ik op.
Ze speelden daar vage er rare toneelstukken op met rituelen.
En daar kwamen wat ik begreep ook echt "grote" namen op af.
Volgens mij is dat ook stiekem gefilmd.
-
Toen ik destijds las over flath earth dacht ik dat dit niet zo doorbreken en wel op een laag pitje zou blijven.
Maar het is toch best wel groot geworden, had ik niet verwacht.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Zonder bewijs, dus aanname.quote:
[..]
Nee, je ziet niet wat er gebeurt en dus is het per definitie slecht als het ook maar de een of andere status heeft binnen onze voormalig democratische overheid.
Overigens vraag ik me af waarom sommigen zich zo druk maken over ‘democratie’. Alsof je dan wat te zeggen hebt.
Een aanwijzing...quote:
[..]
De conclusie komt je niet uit, dus kom je met dit gezeik. Maar je kan niets relevants noemen waarom dat onderzoek uit de VS niet op zijn minst een hele sterke aanwijzing is dat het in Nederland ook niet heeft geholpen.
Laat staan dat het een feit is dat het in Nederland heeft geholpen, want die data ontbreekt hoe dan ook.
Tja, niet echt overtuigend.
Ja, ze voeren allerlei gekke rituelen uit.quote:
[..]
Wat ik juist las en begreep is dat wel het geval.
Ze speelden daar vage er rare toneelstukken op met rituelen.
En daar kwamen wat ik begreep ook echt "grote" namen op af.
Volgens mij is dat ook stiekem gefilmd.
-
Toen ik destijds las over flath earth dacht ik dat dit niet zo doorbreken en wel op een laag pitje zou blijven.
Maar het is toch best wel groot geworden, had ik niet verwacht.
En da's an sich best interessant.
Maar wat is dan precies het complot?
Alex Jones zag er iets kwaadaardigs in. Dat is echter niet het geval.
Alex Jones is kwaadaardig.quote:
[..]
Ja, ze voeren allerlei gekke rituelen uit.
En da's an sich best interessant.
Maar wat is dan precies het complot?
Alex Jones zag er iets kwaadaardigs in. Dat is echter niet het geval.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Tsja, zo waren er ook zeer vooraanstaande wetenschappers die zeiden dat lockdowns wel zouden werken, wat ze overigens ook gedaan hebben.quote:
[..]
En dat was vooraf al voorspeld door zeer vooraanstaande wetenschappers zoals Jay Bhattacharya (Stanford University), met daarbij ook de redenen waarom een lockdown niet zou werken.
Ga er maar staan als politicus, tijdens een pandemie dit soort afwegingen maken. Dat is niet zo makkelijk wetende dat er jouw beleid hoe dan ook zware consequenties zal kennen. Sterker nog: dat lijkt me als adviseurof wetenschapper al een zware taak. In dit geval hebben de beleidsmakers andere afwegingen gemaakt dan jij. Zelfs als dat inderdaad allemaal de verkeerde beslissingen waren vind ik het nogal laag om ze maar direct maar voor leugenaar uit te maken.
Incelfrikandel
Er wordt ook in Nederland glashard gelogen. Maar als je dat niet wil zien, ook goed.quote:
[..]
Tja, wat is liegen. De feiten worden op een bepaalde manier gebracht. Het is een groot grijs gebied. Het is in Nederland niet zo dat er echt glashard gelogen wordt zoals bijvoorbeeld een Trump of Putin doen.
Nederland is geen dictatuur.quote:
[..]
Er wordt ook in Nederland glashard gelogen. Maar als je dat niet wil zien, ook goed.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Jij roept iets als feit zonder enig bewijs. Ik heb bewijs die een sterke aanwijzing is van het tegendeel.quote:
[..]
Een aanwijzing...
Tja, niet echt overtuigend.
Dus wat is nu jouw standpunt: wat jij zegt is altijd waar totdat de ander onomstotelijk het tegendeel bewijst?
Er is geen bewijs dat ze gewerkt hebben. Wel bewijs dat ze niet gewerkt hebben.quote:
[..]
Tsja, zo waren er ook zeer vooraanstaande wetenschappers die zeiden dat lockdowns wel zouden werken, wat ze overigens ook gedaan hebben.
Ga er maar staan als politicus, tijdens een pandemie dit soort afwegingen maken. Dat is niet zo makkelijk wetende dat er jouw beleid hoe dan ook zware consequenties zal kennen. Sterker nog: dat lijkt me als adviseurof wetenschapper al een zware taak. In dit geval hebben de beleidsmakers andere afwegingen gemaakt dan jij. Zelfs als dat inderdaad allemaal de verkeerde beslissingen waren vind ik het nogal laag om ze maar direct maar voor leugenaar uit te maken.
Verder raad ik je aan om goed te lezen wat ik schreef over waar ze over hebben gelogen.
bewijs deze stelling eens met goede bronnen.quote:
[..]
Er is geen bewijs dat ze gewerkt hebben. Wel bewijs dat ze niet gewerkt hebben.
Want maatregelen hebben heel goed gewerkt.
welke leugen? Je schrijft ze leigen maar komt niet met welke concrete leugen.quote:Verder raad ik je aan om goed te lezen wat ik schreef over waar ze over hebben gelogen.
Dat er overal waarheden op een bepaalde manier worden verteld, maar dat er niet overal zo wordt gelogen als in dictaturen zoals Rusland, of door wannabee dictators als Trump. Met uiteraard de verwijzing dat wappies heel erg ageren tegen de "leugens" van Nederlandse politici, maar daarnaast de glasharde leugens van politici als Trump of Putin wel geloven.quote:
[..]
En wat wil je met deze opzichtige stropop?
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Vind jij. Personeel in de zorg behoren tot mijn kennissen- en vriendenkring en ik heb ze logischerwijs wel even gevraagd wat zij hebben ervaren. Die constateerden in de weken na de lockdowns wel degelijk een scherpe daling in het aantal doden. En vooral: minder belasting van de zorg. Die mensen hebben zich helemaal naar de tering gewerkt tijdens de pieken.quote:
[..]
Er is geen bewijs dat ze gewerkt hebben. Wel bewijs dat ze niet gewerkt hebben.
Tsja, het is natuurlijk erg makkelijk om mensen achteraf maar voor leugenaar uit te maken wanneer dingen anders uitpakken dan jij wilt.quote:Verder raad ik je aan om goed te lezen wat ik schreef over waar ze over hebben gelogen.
Incelfrikandel
Destijds ontkende ze alles omtrent bohemian grove.quote:
[..]
Ja, ze voeren allerlei gekke rituelen uit.
En da's an sich best interessant.
Maar wat is dan precies het complot?
Alex Jones zag er iets kwaadaardigs in. Dat is echter niet het geval.
Alex jones weet van alles een sensatie en iets slechts te praten, en ondertussen even zijn supplementen aankaarten en promoten.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Er is deugdelijk wetenschappelijke onderzoek naar verricht in de VS, waar ik nu meermaals naar heb verwezen.quote:
[..]
bewijs deze stelling eens met goede bronnen.
Want maatregelen hebben heel goed gewerkt.
[..]
welke leugen? Je schrijft ze leigen maar komt niet met welke concrete leugen.
En een leugen die gebruikt is om het door te drukken is ondermeer het enorm overdrijven van de mortaliteit (4-5%, terwijl er in het begin al onderzoeken waren die 0,3% aangaven, wat later ook verder alleen maar is bevestigd).
Dus zo lang we maar niet net zo erg zijn als een dictatuur is het ok???quote:
[..]
Dat er overal waarheden op een bepaalde manier worden verteld, maar dat er niet overal zo wordt gelogen als in dictaturen zoals Rusland, of door wannabee dictators als Trump. Met uiteraard de verwijzing dat wappies heel erg ageren tegen de "leugens" van Nederlandse politici, maar daarnaast de glasharde leugens van politici als Trump of Putin wel geloven.
Serieus? Jij denkt dat wat mensen die jij spreekt meer zegt dan onderzoek op basis van objectieve data?quote:
[..]
Vind jij. Personeel in de zorg behoren tot mijn kennissen- en vriendenkring en ik heb ze logischerwijs wel even gevraagd wat zij hebben ervaren. Die constateerden in de weken na de lockdowns wel degelijk een scherpe daling in het aantal doden. En vooral: minder belasting van de zorg. Die mensen hebben zich helemaal naar de tering gewerkt tijdens de pieken.
[..]
Tsja, het is natuurlijk erg makkelijk om mensen achteraf maar voor leugenaar uit te maken wanneer dingen anders uitpakken dan jij wilt.
En nee, dat die data wat Nederland betreft ontbreekt is een feit. Je weet alleen maar wat er gebeurd is, maar hebt geen goed vergelijkingsmateriaal ten aanzien van als men het niet had gedaan. Dat is wel beschikbaar in de VS, omdat je daar staten hebt die vergelijkbaar zijn en die tegengestelde maatregelen hadden.
Democratie is verre van perfect, maar imo veel beter dan dictatuur. Ik hoop echt dat de wappies nooit de door hun zo gewenste dictatuur in Nederland in kunnen voeren.quote:
[..]
Dus zo lang we maar niet net zo erg zijn als een dictatuur is het ok???
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Wie heeft het nou toch over dictatuur?quote:
[..]
Democratie is verre van perfect, maar imo veel beter dan dictatuur. Ik hoop echt dat de wappies nooit de door hun zo gewenste dictatuur in Nederland in kunnen voeren.
Ik zeg gewoon dat de overheid zich meer en meer onbetrouwbaar toont en dat je daarmee het wantrouwen enorm aanwakkert.
Dat is simpelweg een slechte zaak.
Leuke stroman, maar nee. Ik heb geen objectieve data gezien die beweren dat lockdowns niet zouden helpen. Ik heb jou dat alleen zien beweren.quote:
[..]
Serieus? Jij denkt dat wat mensen die jij spreekt meer zegt dan onderzoek op basis van objectieve data?
Dus je hebt geen enkele data om je beweringen te ondersteunen? Dan ga ik toch maar even af op wat mijn kennissen en vrienden mij vertellen want mensen die de hele coronapandemie in de zorg hebben gewerkt vind ik wel wat betrouwbaarder dan nattevingerwerk.quote:En nee, dat die data wat Nederland betreft ontbreekt is een feit.
Incelfrikandel
Ik reageerde op iemand die beweerde dat het een feit was dat de lockdowns hebben geholpen. Dat is geen feit, want de data ontbreekt.quote:
[..]
Leuke stroman, maar nee. Ik heb geen objectieve data gezien die beweren dat lockdowns niet zouden helpen. Ik heb jou dat alleen zien beweren.
[..]
Dus je hebt geen enkele data om je beweringen te ondersteunen? Dan ga ik toch maar even af op wat mijn kennissen en vrienden mij vertellen want mensen die de hele coronapandemie in de zorg hebben gewerkt vind ik wel wat betrouwbaarder dan nattevingerwerk.
Over stropop gesproken…
En medewerkers in de zorg hebben daar helemaal geen beeld van. Die zien een heel klein stukje en nog subjectief ook en hebben geen enkel idee hoe het zonder lockdown zou zijn geweest.
Ook als je niets doet gaan besmettingsziektes in golven immers.
Vooralsnog heb ik klaarblijkelijk een betere bron, want jij hebt er geen.quote:
[..]
Ik reageerde op iemand die beweerde dat het een feit was dat de lockdowns hebben geholpen. Dat is geen feit, want de data ontbreekt.
Over stropop gesproken…
Serieus?quote:En medewerkers in de zorg hebben daar helemaal geen beeld van. Die zien een heel klein stukje en nog subjectief ook en hebben geen enkel idee hoe het zonder lockdown zou zijn geweest.
Ook als je niets doet gaan besmettingsziektes in golven immers.
Dan is het in elk geval helder dat jij niemand kent die in de coronazorg heeft gewerkt, want velen waren gewoon dagelijks met de cijfers bezig. Maargoed, schijnbaar was het volgens jou allemaal toeval dat die tientallen keren dat er versoepelingen ofwel verzwaringen werden ingevoerd zij een correlatie constateerden met de druk op de zorg en het dodental?
Incelfrikandel
Nee, dat is kennelijk die van jou.quote:
[..]
Jij roept iets als feit zonder enig bewijs. Ik heb bewijs die een sterke aanwijzing is van het tegendeel.
Dus wat is nu jouw standpunt: wat jij zegt is altijd waar totdat de ander onomstotelijk het tegendeel bewijst?
Je komt met een aanwijzing, en da's opeens absolute waarheid of zoiets.
Terwijl we toch echt iets anders zagen in Nederland...
Jij bent jouw eigen bron en mijn bron is wetenschappelijk onderzoek uit de VS.quote:
[..]
Vooralsnog heb ik klaarblijkelijk een betere bron, want jij hebt er geen.
[..]
Serieus?
En ik weet nog verdomd goed dat het dalen van de cijfers soms vrijwel direct was en soms lang op zich liet wachten.
Overigens zeg ik niet dat er geen effecten waren, ik zeg dat onder de streep het geen verbetering was. Lockdowns zorgen beperkt voor uitstel. Maar niet voor afstel.
Maar goed, ik weet dat mensen gewoon niet willen zien dat de werkelijkheid wat anders ligt dan gepresenteerd is. Ondanks dat uit alles blijkt dat we ons niet uit de crisis hebben geprikt, maar dat omicron de crisis heeft beindigd, kun je mensen blijven wijzen op de keiharde data en nog zal men het niet accepteren.
En dat is misschien wel heel menselijk, want de kostprijs van al dat beleid is enorm geweest.
Niet liegen. Jij beweerde dat het een feit was dat de lockdowns gewerkt hebben.quote:
[..]
Nee, dat is kennelijk die van jou.
Je komt met een aanwijzing, en da's opeens absolute waarheid of zoiets.
Terwijl we toch echt iets anders zagen in Nederland...
Dat maakt het geen leugen.quote:
[..]
Er is deugdelijk wetenschappelijke onderzoek naar verricht in de VS, waar ik nu meermaals naar heb verwezen.
En een leugen die gebruikt is om het door te drukken is ondermeer het enorm overdrijven van de mortaliteit (4-5%, terwijl er in het begin al onderzoeken waren die 0,3% aangaven, wat later ook verder alleen maar is bevestigd).
Tja, jij ziet alles als een leugen.quote:
[..]
Niet liegen. Jij beweerde dat het een feit was dat de lockdowns gewerkt hebben.
Wel als je bekend bent met dat onderzoek. Op zijn minst hoor je dan tussen de 0,3 en 5% te communiceren ipv tussen de 4 en 5 procent.quote:
Maar nogmaals: dat was duidelijk instrumenteel. Net als ineens beweren dat mondkapjes wel helpen.
Ja, precies.quote:
[..]
Jij bent jouw eigen bron en mijn bron is wetenschappelijk onderzoek uit de VS.
En ik weet nog verdomd goed dat het dalen van de cijfers soms vrijwel direct was en soms lang op zich liet wachten.
Overigens zeg ik niet dat er geen effecten waren, ik zeg dat onder de streep het geen verbetering was. Lockdowns zorgen beperkt voor uitstel. Maar niet voor afstel.
Maar goed, ik weet dat mensen gewoon niet willen zien dat de werkelijkheid wat anders ligt dan gepresenteerd is. Ondanks dat uit alles blijkt dat we ons niet uit de crisis hebben geprikt, maar dat omicron de crisis heeft beindigd, kun je mensen blijven wijzen op de keiharde data en nog zal men het niet accepteren.
En dat is misschien wel heel menselijk, want de kostprijs van al dat beleid is enorm geweest.
Dus ze doen hun werk.
Afstel is nooit het doel geweest.
Als jij ontkent dat te hebben gezegd dan is dat een leugen.quote:
Of je bent dement, maar dat lijkt mij vergezocht.
Wat was dan wel het doel?quote:
[..]
Ja, precies.
Dus ze doen hun werk.
Afstel is nooit het doel geweest.
Dat werd niet 'ineens' beweerd.quote:
[..]
Wel als je bekend bent met dat onderzoek. Op zijn minst hoor je dan tussen de 0,3 en 5% te communiceren ipv tussen de 4 en 5 procent.
Maar nogmaals: dat was duidelijk instrumenteel. Net als ineens beweren dat mondkapjes wel helpen.
Als, dan....quote:
[..]
Als jij ontkent dat te hebben gezegd dan is dat een leugen.
Of je bent dement, maar dat lijkt mij vergezocht.
Daar kan ik niets mee.
Er is weldegelijk een omslag gemaakt. En daar lag geen enkel veranderd wetenschappelijk inzicht aan ten grondslag.quote:
Nee. Heb je nou wel of niet gesproken met mensen die coronazorg hebben verleend?quote:
Nee, je beweert dat je een bron hebt van een ander land. Dat is wat anders.quote:en mijn bron is wetenschappelijk onderzoek uit de VS.
Dus er was een correlatie?quote:En ik weet nog verdomd goed dat het dalen van de cijfers soms vrijwel direct was en soms lang op zich liet wachten.
Dat heeft weinig te maken met het feit dat lockdowns wel degelijk zorgde voor minder druk op het zorgstelsel. Die ademruimte voor zorgpersoneel was hard nodig.quote:Overigens zeg ik niet dat er geen effecten waren, ik zeg dat onder de streep het geen verbetering was. Lockdowns zorgen beperkt voor uitstel. Maar niet voor afstel.
Serieus?quote:Maar goed, ik weet dat mensen gewoon niet willen zien dat de werkelijkheid wat anders ligt dan gepresenteerd is.
Je geeft hierboven toe niet te beschikken over data, maar je gaat op basis van je natte vinger wel even beleidsmakers en wetenschappers voor leugenaar uitmaken. Als je dan wordt geconfronteerd met ervaringen van mensen die aan het bed stonden maak je die vervolgens doodleuk voor onnozelaars uit. Over een ander perspectief niet willen accepteren gesproken...
Incelfrikandel
Je roept wel veel over onderzoek maar ik zie je nergens een link naar dat onderzoek uit de VS posten. Of heb ik wat gemist?quote:
In de vs, kun je die nogmaals linken daarbij is dit toepas baar op nederland?quote:
[..]
Er is deugdelijk wetenschappelijke onderzoek naar verricht in de VS, waar ik nu meermaals naar heb verwezen.
welke tijdsperiodes beide cijfers + prefentie paradox lijken jou stelling te verklaren.quote:En een leugen die gebruikt is om het door te drukken is ondermeer het enorm overdrijven van de mortaliteit (4-5%, terwijl er in het begin al onderzoeken waren die 0,3% aangaven, wat later ook verder alleen maar is bevestigd).
Ik heb die link niet paraat. Dat doet verder niets af aan het bestaan van dat onderzoek.quote:
[..]
Je roept wel veel over onderzoek maar ik zie je nergens een link naar dat onderzoek uit de VS posten. Of heb ik wat gemist?
Dat doet wel wat af als jouw beweringen niet te controleren zijn. Dan kan ik net zo goed concluderen dat jij hier aan het liegen bent en dat heel dat onderzoek niet bestaat als jij dit soort beweringen niet kan boekstaven.quote:
[..]
Ik heb die link niet paraat. Dat doet verder niets af aan het bestaan van dat onderzoek.
Dus Wantie beweert dat iets een feit is en ik heb dan de bewijslast en als ik die niet produceer ben ik een leugenaar.quote:
[..]
Dat doet wel wat af als jouw beweringen niet te controleren zijn. Dan kan ik net zo goed concluderen dat jij hier aan het liegen bent en dat heel dat onderzoek niet bestaat als jij dit soort beweringen niet kan boekstaven.
Dat is werkelijk absurd!
Volgens mij ben jij degene die mensen voor leugenaar uit liep te maken. IK zeg nergens dat je een leugenaar bent, ik zeg dat als je dit soort claims doet en dan niet met het betreffende onderzoek kan komen het je beweringen waardeloos maakt.quote:
[..]
Dus Wantie beweert dat iets een feit is en ik heb dan de bewijslast en als ik die niet produceer ben ik een leugenaar.
Dat is werkelijk absurd!
Eerst mij verwijten dement te zijn en nu zelf de discussie niet meer kunnen volgen?quote:
Tja, ik ga je niet helpen. Lees maar terug.
Ik vind het wel lachen dat alles eerst wetenschappelijk moet worden vastgesteld.quote:
[..]
Er is weldegelijk een omslag gemaakt. En daar lag geen enkel veranderd wetenschappelijk inzicht aan ten grondslag.
Alsof daar tijd voor was tijdens de pandemie.
Het is je burgerplicht kritisch te zijn op de overheid. Nu heeft de overheid jarenlang verzaakt en ieders belang boven dat van de burger gesteld. De media heeft hier niet op gecontroleerd en meer als spreekbuis van de overheid gefunctioneerd. En de conclusie is nu dat wij als burgers complotdenkers zijn? Ik zou zelf als journalist het probleem ergens anders zoeken...
Ben met je eens dat een deel van de conspiracies idd komt doordat de overheid niet erg transparant is (geweest). Volgens mij zijn alle moderne conspiracies ook gestart rondom de tijd van de koude oorlog, toen geheimhouding, misleiding, propaganda, etc een hoogtepunt bereikte.quote:
Het is je burgerplicht kritisch te zijn op de overheid. Nu heeft de overheid jarenlang verzaakt en ieders belang boven dat van de burger gesteld. De media heeft hier niet op gecontroleerd en meer als spreekbuis van de overheid gefunctioneerd. En de conclusie is nu dat wij als burgers complotdenkers zijn? Ik zou zelf als journalist het probleem ergens anders zoeken...
De wereld als geheel is ook een stuk ingewikkelder geworden. Vooral zaken als de economie.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Modus operandi van deze user. Ik wacht ook al sinds maart op beloofde bronnen.quote:
[..]
Je roept wel veel over onderzoek maar ik zie je nergens een link naar dat onderzoek uit de VS posten. Of heb ik wat gemist?
Blckbx is echt een goed programma die zich loswerkt van de eenzijdige staatspropaganda. Door ook de andere kant van elke situatie te belichten. En daar ook officiele bronnen bij te geven.
Ik zie dat Flavio een interview heeft gedaan met oud NOS-direkteur Bauke Geersing.
Inleiding:
Ik ga deze later vandaag kijken.
Ik snap dat de aanhangers van de eenzijdige staatspropaganda veel weerzin zullen ondervinden van hun eigen ego. Maar dan moeten ze toch wel ophouden met anderen uitmaken voor wappie of complot aanhanger. Als je zelf nieteens je eigen geloof aan de kaart durft te stellen. En de macht maar blijft geloven met hun gecreerde crisis. Dan ben je gewoon onwetend en deel van het probleem wat ons land teistert. Dan zul je je mond moeten houden over mensen die anders tegen actuele zaken aan kijken. En die vaker wel dan niet steeds weer gelijk hebben.
Ik zie dat Flavio een interview heeft gedaan met oud NOS-direkteur Bauke Geersing.
Inleiding:
quote:06 APRIL 2023
Oud NOS-directeur Bauke Geersing grillt NPO, media en kabinet
Redactie Blckbx
Media zouden de regering kritisch moeten benaderen, maar volgens voormalig NOS-directeur Bauke Geersing zijn het NOS Journaal en veel andere media tegenwoordig niets meer dan spreekbuizen van de macht. Met Flavio Pasquino analyseert hij hoe het zo ver heeft kunnen komen.
Geersing schreef onlangs de zoveelste brandbrief aan NOS-hoofdredacteur Giselle van Cann, waarin hij haar oproept om de eenzijdige berichtgeving van het NOS Journaal zo snel mogelijk te stoppen. Op onderwerpen als klimaat, stikstof, immigratie en het slavernijverleden belicht het NOS Journaal vaak maar n perspectief.
“Stelselmatig brengt het NOS Journaal slechts het verhaal van de klimaatalarmisten. Het bieden van een podium aan Extinction Rebellion past geheel in die eenzijdige aanpak,” schreef Geersing in zijn brief. Ondertussen wil de NPO voor de derde keer een boete opleggen aan de omroep Ongehoord Nederland, wegens het schenden van de journalistieke code. “Geldt de journalistieke code van de NPO dan niet voor het NOS Journaal?” vroeg Geersing zich af.
De NOS houdt zich niet aan de eigen grondbeginselen, constateert hij. “Het NOS Journaal heeft een prachtig geformuleerde missie voor zichzelf opgesteld, maar voldoet daar (zelf) niet aan,” vertelt hij aan tafel bij Pasquino. “Het behoort kritisch te zijn, meerdere invalshoeken te belichten en vooral de machthebbers kritisch te volgen. Maar men schurkt aan tegen de macht. In het stikstofdossier bijvoorbeeld houdt men de lijn aan van het kabinet.” In het klimaatdebat slaat de NPO vol op de alarmistische trom en weert men kritische geluiden, zoals dat van wetenschapsjournalist en Clintel-directeur Marcel Crok.
Naast stikstof en klimaat reflecteren de twee dwarsdenkers op de manier waarop de media berichten over corona, de Oekrane-oorlog en het onderzoek naar de dekolonisatie van Indonesi. Maar vooral vragen zij zich af hoe het zo ver heeft kunnen komen. Geloven journalisten en politici zelf in de leugens die zij verspreiden? Of zijn zij zich bewust van wat ze doen? En hoe spelen angst en zelfcensuur een rol?
In dit interview refereerde Bauke Gersing aan het boek De Stikstoffuik van Arnout Jaspers en het boek Apocalypse Never van Michael Shellenberger.
Ik ga deze later vandaag kijken.
Ik snap dat de aanhangers van de eenzijdige staatspropaganda veel weerzin zullen ondervinden van hun eigen ego. Maar dan moeten ze toch wel ophouden met anderen uitmaken voor wappie of complot aanhanger. Als je zelf nieteens je eigen geloof aan de kaart durft te stellen. En de macht maar blijft geloven met hun gecreerde crisis. Dan ben je gewoon onwetend en deel van het probleem wat ons land teistert. Dan zul je je mond moeten houden over mensen die anders tegen actuele zaken aan kijken. En die vaker wel dan niet steeds weer gelijk hebben.
Ja wie onzin over pedonetwerken en reptielen gaat verspreiden is inderdaad een complotdenker.quote:
Het is je burgerplicht kritisch te zijn op de overheid. Nu heeft de overheid jarenlang verzaakt en ieders belang boven dat van de burger gesteld. De media heeft hier niet op gecontroleerd en meer als spreekbuis van de overheid gefunctioneerd. En de conclusie is nu dat wij als burgers complotdenkers zijn? Ik zou zelf als journalist het probleem ergens anders zoeken...
Hoe is het beleid precies op leugens gebaseerd dan? En wat is eigenlijk het motief van al die duizenden mensen die er aan meewerken of dat beleid dan toch uit te voeren?quote:
[..]
Ik ben het niet eens met het beleid omdat het op leugens is gebaseerd. Dat heeft verder niets met politiek te maken.
En leugens blijven verder leugens. Het enige wat je tegen mijn opsomming inbrengt is een argumentum ad hominem.
Ik zie bijvoorbeeld niet echt een voordeel voor Rutte en Van Dissel om lockdowns in te voeren wanneer dat niet hoeft.
Ik kan jou precies wijzen op welke post van jou ik bedoel. Jij speelt verstoppertje.quote:
[..]
Eerst mij verwijten dement te zijn en nu zelf de discussie niet meer kunnen volgen?
Tja, ik ga je niet helpen. Lees maar terug.
Het was al wetenschappelijk vastgesteld dat ze niet helpen.quote:
[..]
Ik vind het wel lachen dat alles eerst wetenschappelijk moet worden vastgesteld.
Alsof daar tijd voor was tijdens de pandemie.
Als ik ze beloofd heb ben ik het gewoon vergeten. Vertel maar wat je gevraagd hebt en ik zoek het voor je op.quote:
[..]
Modus operandi van deze user. Ik wacht ook al sinds maart op beloofde bronnen.
Nu maak jij er iets complotachtigs van, terwijl ik al eerder heb aangegeven dat ik uitga van de beste bedoelingen. Maar er is b.v. bewust overdreven als het gaat om mortaliteit om draagvlak te creren voor inperkingen van grondrechten. Daar doet niets aan af dat men die maatregel waarschijnlijk heeft genomen op basis van 'als we het niet doen en het gaat fout hebben we veel meer uit te leggen dan wanneer we het wel doen en het blijkt niet nodig', vooral ook omdat mensen (en dat zie je heel duidelijk in dit soort discussies) totaal niet kritisch zijn en zonder meer geloven dat de maatregelen geholpen hebben (en sommige maatregelen hebben ook geholpen natuurlijk).quote:
[..]
Hoe is het beleid precies op leugens gebaseerd dan? En wat is eigenlijk het motief van al die duizenden mensen die er aan meewerken of dat beleid dan toch uit te voeren?
Ik zie bijvoorbeeld niet echt een voordeel voor Rutte en Van Dissel om lockdowns in te voeren wanneer dat niet hoeft.
[ Bericht 28% gewijzigd door VEM2012 op 14-04-2023 08:04:42 ]
