POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat hebben ze geen van allen, dat is nu juist het probleem.quote:Op woensdag 5 april 2023 19:32 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Niet heel onrealistisch gezien de peilingen, GL/PVDA hebben ook niet veel aan nieuwe verkiezingen op dit moment.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Die zullen ook niets verliezen. Zou me heel erg verbazen als ze akkoord gaan.quote:
[..]
Niet heel onrealistisch gezien de peilingen, GL/PVDA hebben ook niet veel aan nieuwe verkiezingen op dit moment.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Maar wat zeiken ze nou? Het beleid (met steun van GL/PVDA) gaat gewoon door, ze wachten enkel op toestemming uit Brussel voor het uitkopen van boeren. Er is feitelijk niets veranderd, behalve dan dat we bijna zeker weten dat CDA er voor de zomer uitstapt (om een stompzinnige reden, want 2030/2035 veranderd niets) maar zolang ze dat niet doen gaat het beleid gewoon door.quote:
Rutte praat continu op een toon van “wat zeiken jullie nou”. Wat een schande is dit.
Ik denk inderdaad niet dat de partijen op links bang zijn voor nieuwe verkiezingen, alleen de coalitie heeft er alle belang bij om te blijven zitten.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ja, in 2025. Daarvoor niet.quote:
[..]
Zijn nieuwe verkiezingen niet verplicht?
Zolang Lientje niet implodeert heeft ook links niets aan nieuwe verkiezingen. Meerderheid over links is ver te zoeken op dit moment.quote:
Ik denk inderdaad niet dat de partijen op links bang zijn voor nieuwe verkiezingen, alleen de coalitie heeft er alle belang bij om te blijven zitten.
Linkse partijen zien een hele kleine VVD vast ook wel zitten. Dat je er een boerenmevrouw voor terug krijgt moet dan maar, alles liever dan Rutte.quote:
Ik denk inderdaad niet dat de partijen op links bang zijn voor nieuwe verkiezingen, alleen de coalitie heeft er alle belang bij om te blijven zitten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ze hebben helemaal niets te verliezen, en dat geeft ze een hele sterke onderhandelingspositie, zeker als je in acht neemt dat het hen ook niet in dank wordt afgenomen als ze akkoord gaan met geen verkiezingen.quote:
[..]
Zolang Lientje niet implodeert heeft ook links niets aan nieuwe verkiezingen. Meerderheid over links is ver te zoeken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Eigenlijk is Rutte de enige die zegt dat die 2030/2035 discussie totaal niet boeiend is (en terecht).
Voor hele gedraai van Rutte wellichtquote:
[..]
Allergisch voor gekozen volksvertegenwoordigers
Rutte heeft altijd zo'n belerende intonatie, alsof hij alle Kamerleden totaal niet serieus neemt.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Heb je die mensen wel eens gezien en gehoord?quote:Op woensdag 5 april 2023 19:45 schreef Cyan9 het volgende:
Rutte heeft altijd zo'n belerende intonatie, alsof hij alle Kamerleden totaal niet serieus neemt.
Rutte is een ijzersterke debater die met retorische trucjes iedereen het bos in stuurt.quote:
Rutte heeft altijd zo'n belerende intonatie, alsof hij alle Kamerleden totaal niet serieus neemt.
Hij geeft nergens antwoord op. Deze hele bijdrage voegt niks toe. zonde van de tijd.
Er zijn genoeg Kamerleden die weten waar ze het over hebben.quote:
[..]
Heb je die mensen wel eens gezien en gehoord?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Alleen jammer dat ze voor dit soort debatten dan altijd de mensen gebruiken die dat niet weten. Fractievoorzitters zijn er enkel voor domme retoriek, niet voor daadwerkelijk inhoudelijke discussies die het land vooruit helpen.quote:
[..]
Er zijn genoeg Kamerleden die weten waar ze het over hebben.
Dit is een debat voor soundbites en TikTok-filmpjes. Niet voor inhoud.quote:
[..]
Er zijn genoeg Kamerleden die weten waar ze het over hebben.
Voor Rutte valt er dan ook weinig te zeggen, ze gaan gewoon door met het beleid en CDA heeft geroepen over een tijdje te willen heronderhandelen.quote:
[..]
Rutte is een ijzersterke debater die met retorische trucjes iedereen het bos in stuurt.
Hij geeft nergens antwoord op. Deze hele bijdrage voegt niks toe. zonde van de tijd.
Het gaat er vooral om dat de coalitie het niet met elkaar eens is, maar toch door wil regeren.quote:
Dit gaat toch helemaal niet over de verkiezingsuitslag?
Exact dit. Als het kabinet nu valt gebeurt er weer een jaar helemáál niets. Dan beter nu blijven zitten en gewoon beginnen met uitkopen. Wat mij betreft zelfs zonder toestemming Brussel af te wachten: gewoon nu starten.quote:
[..]
Maar wat zeiken ze nou? Het beleid (met steun van GL/PVDA) gaat gewoon door, ze wachten enkel op toestemming uit Brussel voor het uitkopen van boeren. Er is feitelijk niets veranderd, behalve dan dat we bijna zeker weten dat CDA er voor de zomer uitstapt (om een stompzinnige reden, want 2030/2035 veranderd niets) maar zolang ze dat niet doen gaat het beleid gewoon door.
En dat is staatsrechtelijk niet in de haak, omdat er nu geen eenheid van kabinetsbeleid is. CDA moet instemmen met 2030 of uitstappen. Klaver heeft hier gelijk.quote:
[..]
Voor Rutte valt er dan ook weinig te zeggen, ze gaan gewoon door met het beleid en CDA heeft geroepen over een tijdje te willen heronderhandelen.
Ja dat laatste is wel gevaarlijk, Samson leek al voor te sorteren dat hij in ieder geval denkt dat vrijwillig uitkopen aangemerkt gaat worden als verboden staatssteun door de EU.quote:
[..]
Exact dit. Als het kabinet nu valt gebeurt er weer een jaar helemáál niets. Dan beter nu blijven zitten en gewoon beginnen met uitkopen. Wat mij betreft zelfs zonder toestemming Brussel af te wachten: gewoon nu starten.
CDA heeft expliciet gezegd door te gaan met het huidige kabinetsbeleid in ieder geval tot de heronderhandelingen. Dus zolang die wet met wijziging naar 2035 niet in stemming komt is er geen probleem staatsrechtelijk, theoretisch zijn ze nog steeds akkoord met 2035.quote:
[..]
En dat is staatsrechtelijk niet in de haak, omdat er nu geen eenheid van kabinetsbeleid is. CDA moet instemmen met 2030 of uitstappen. Klaver heeft hier gelijk.
Snap ik hoor maar het blijft zinloos.....quote:Op woensdag 5 april 2023 19:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het gaat er vooral om dat de coalitie het niet met elkaar eens is, maar toch door wil regeren.
De oppositie moet met een motie komen over 2030. Als CDA het niet steunt, zijn we klaar.
Dat lijkt me de kortste route.
Dat lijkt me de kortste route.
De hele coalitie gaat die niet steunen, sowieso een beetje gek om een wetswijziging in een losse motie niet behorende bij een wet te gieten.quote:
De oppositie moet met een motie komen over 2030. Als CDA het niet steunt, zijn we klaar.
Dat lijkt me de kortste route.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het gaat er ook niet om dat die motie een meerderheid haalt. Het gaat erom waar CDA staatquote:
[..]
Groot deel van de oppositie wil 2035, niet 2030 dus dat gaat niet werken.
Motie om te gaan naar 2035 is wel potentieel interessant, maar heeft zonder CDA ook een meerderheid, dus kan CDA makkelijk mee voor stemmen, omdat dat toch niets uitmaakt.
Dat gaat ook wel een kabinetscrisis opleveren. Zonder overleg naar 2035 gaan dat gaat D66 niet pikken.quote:
[..]
Groot deel van de oppositie wil 2035, niet 2030 dus dat gaat niet werken.
Motie om te gaan naar 2035 is wel potentieel interessant, maar heeft zonder CDA ook een meerderheid, dus kan CDA makkelijk mee voor stemmen, omdat dat toch niets uitmaakt.
Mijn hele comment is fout zie ik nu. jaartallen beginnen mij ook te tollen. 2030 links, 2035 rechts.quote:
[..]
Dat gaat ook wel een kabinetscrisis opleveren. Zonder overleg naar 2035 gaan dat gaat D66 niet pikken.
Zonder CDA is er daar ook een meerderheid voor, dus CDA kan die makkelijk steunen omdat dat toch geen gevolgen zou hebben. CDA heeft totaal geen haast klaarblijkelijk om uit het kabinet te stappen.quote:
De oppositie moet met een motie komen over 2030. Als CDA het niet steunt, zijn we klaar.
Dat lijkt me de kortste route.
Rutte regeer, of stap op , schiet 100.000 boeren dood of gooi die hele stikstof waanzin in de sloot maar doe wat
ga je nu vertragen of versnellen of allebei
Ga aaan het werk
we kunnen niet en huizen bouwen en verder met Nederland , en stikstof waaanzin doen
denk toch om de weilanden , het zo kostbare groen , buitenstedelijk kostbare groen
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 05-04-2023 20:53:06 ]
ga je nu vertragen of versnellen of allebei
Ga aaan het werk
we kunnen niet en huizen bouwen en verder met Nederland , en stikstof waaanzin doen
denk toch om de weilanden , het zo kostbare groen , buitenstedelijk kostbare groen
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 05-04-2023 20:53:06 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Weilanden zijn niet groen.quote:
Rutte regeer, of stap op , schiet 100.000 boeren dood of gooi die hele stikstof waanzin in de sloot maar doe wat
ga je nu vertragen of versnellen of allebei
Ga aaan het werk
we kunne niet en huizen bouwen en verder met Nederland , en stikstof waaanzin doen
denk toch om de weilanden , het zo kostbare grtoen , buitenstedelijk kostbare groen
Maar wat wil Brussel dan? Alle boeren persoonlijk failliet laten gaan? Want dat gaat dan gebeuren gezien de grote schulden die de meesten hebben opgebouwd.quote:
[..]
Ja dat laatste is wel gevaarlijk, Samson leek al voor te sorteren dat hij in ieder geval denkt dat vrijwillig uitkopen aangemerkt gaat worden als verboden staatssteun door de EU.
Brussel moet hier een toontje lager zingen en ongekozen ambtenaar Samsom al helemaal.
Rutte gaat slim alleen in op laatste zinnetje van Ouwehand zodat hij niet hoeft te reageren op de rest...
Verplichte uitkoop tegen reëele bedragen. en ja dat is idioot.quote:
[..]
Maar wat wil Brussel dan? Alle boeren persoonlijk failliet laten gaan? Want dat gaat dan gebeuren.
Nee, de wet en dus de rechtsstaat boeit Rutte niet, dat is al langer bekend.quote:
Eigenlijk is Rutte de enige die zegt dat die 2030/2035 discussie totaal niet boeiend is (en terecht).
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat kan. Maar dan wordt het écht tijd dat we in andere landen de EU óók hard gaan zien optreden. Dus keihard beleid op de begrotingstekorten van Frankrijk en Italië en alle asielzoekers per direct naar Hongarije en Polen. Anders blijft er van het draagvlak in Nederland niets over.quote:
[..]
Verplichte uitkoop tegen reëele bedragen. en ja dat is idioot.
Maar dat hebben we jaren gedaan na de bankencrisis, daarom hebben ze nu allemaal een teringhekel aan ons en is er 0 incentive om ons te helpen.quote:
[..]
Dat kan. Maar dan wordt het écht tijd dat we in andere landen de EU óók hard gaan zien optreden. Dus keihard beleid op de begrotingstekorten van Frankrijk en Italië en alle asielzoekers per direct naar Hongarije en Polen. Anders blijft er van het draagvlak in Nederland niets over.
Echt de EU gaat ons eerder boetes geven en stemrecht ontnemen dan bij Polen en Hongarije, omdat ze allemaal boos zijn dat ze verantwoord moesten begroten van Nederland. Je onderschat de haat tegen Nederland binnen de EU. Dat zag je bijvoorbeeld ook al met het peilvissen.
Oh god die oplossing had ik nog niet eens bedacht, er zitten ook mogelijkheden tussen 2030 en 2035 
. Polderoplossing op Juli 2032...
. Polderoplossing op Juli 2032...
En dat geeft al meteen de hypocrisie van de EU aan: Nederland is goed als pinautomaat en verder niet. Exact daarom zal ik nooit op een EU-naïeve partij als D66 of Volt stemmen.quote:
[..]
Maar dat hebben we jaren gedaan na de bankencrisis, daarom hebben ze nu allemaal een teringhekel aan ons en is er 0 incentive om ons te helpen.
Echt de EU gaat ons eerder boetes geven en stemrecht ontnemen dan bij Polen en Hongarije, omdat ze allemaal boos zijn dat ze verantwoord moesten begroten van Nederland. Je onderschat de haat tegen Nederland binnen de EU.
We kunnen niet uit de EU, maar het wordt tijd dat we ze niet meer per definitie als bondgenoot zien. Meer onze eigen gang gaan dus en gewoon doen wat wíj zinvol en nodig vinden. Veel te verliezen is er toch al niet meer.
