TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Tussen verwennen en verwaarlozen zit een enorm verschil. Ik denk zelf dat Kees niet verwend is geweest in zijn jeugd met alles krijgen (aan objecten) en alleen maar met fysieke cadeau's blij werd. Maar misschien wel gepamperd in dat opzicht en zuinig ook daar op. Ik heb ook nergens het idee gekregen dat zijn ouders ooit dachten, goh, onze Kees is wel een doc waard voor de teevee. Puur vanuit de buitenwereld zijn ze er in betrokken geraakt. Daarom blijf ik zijn ouders verdedigen, het beste voor hun kind, dat wil elke ouder.quote:Op donderdag 6 april 2023 22:44 schreef TomDooley het volgende:
[..]
Er zijn zat mensen die enigszins moeite hebben met veranderingen ten aanzien van hun jeugd. Ik ben er ook 1. Op een gegeven moment hoort dit wel over te gaan. Je mag best terugkijken met weemoed of iets, maar wat Kees doet is niet normaal. Ook kan je niet zeggen dat hij bijvoorbeeld mentaal tot 8 jaar gekomen is, want hij kan en weet veel te veel daar voor. Dit is gewoon een volwassen man die anders denkt en kapot gepamperd is. Ze zeggen niks voor niks dat een kind teveel verwennen niet goed doet.
toevoeging en dan helemaal dat gezeik van die truthola die te weinig ontving van de npo voor haar vervolg van de doc, geen woorden voor. Het leven gaat ook heus door zonder een vervolg van het volgen van een autist en met laarzen aan een van zijn dierbaarste vliegtuigjes in elkaar trappen. Schijnheilige troela.
[ Bericht 5% gewijzigd door Firuze60 op 06-04-2023 23:45:55 ]
Ik heb helemaal niets met die Kees. Je kunt duizend keer autisme hebben, maar iedereen weet heel goed dat je je moet gedragen. Iedereen uitvloeken en uitschelden heeft helemaal niets met autisme te maken, maar alles met onbeschoftheid. Dan kan iedereen medelijden hebben met die jongen, maar die Kees moet eens een keer een flinke schop onder zijn reet hebben.
😬. Je hebt geen idee waar je over praat. Gelukkig maar voor jou.quote:
Ik heb helemaal niets met die Kees. Je kunt duizend keer autisme hebben, maar iedereen weet heel goed dat je je moet gedragen. Iedereen uitvloeken en uitschelden heeft helemaal niets met autisme te maken, maar alles met onbeschoftheid. Dan kan iedereen medelijden hebben met die jongen, maar die Kees moet eens een keer een flinke schop onder zijn reet hebben.
Hij scheldt, anderen staan de boel kort en klein. Het leven kan onvoorspelbaar zijn. Zeker voor mensen met ASS.
De wereld is complex. De samenleving is complex en sociale interacties zijn complex.
Kees is m.i. in een bubbel geplaatst door zijn ouders. Hij is (te) beschermd om uitbarstingen te voorkomen. Het leven is om hem heen 'gemaakt' om uitbarstingen te beperken.
Ik heb geen Videoland, dus documentaire nog niet gezien, dus ik weet niet of er een scène in zit dat Kees zijn haar kamt.
In het verleden (de allereerste documentaire) hingen de spiegels in huis zo laag dat Kees zichzelf niet hoefde te zien. Je had als ouder ook kunnen zeggen: "Vervelend voor je, maar de spiegels blijven op 'normale' hoogte hangen."
Kees is niet dom. Hij heeft bepaalde interesses (kent de NS dienstregeling uit zijn hoofd). Hij moeite met geluid, sociale interacties etc etc. Sommige dingen zullen ook gegroeid zijn zoals dat schelden op Duitsers? Wat natuurlijk geweldige tv was. Hoevaak zou hij dit doen?
Wat had je gewild dat zijn moeder deed? Buiten hem verbaal corrigeren en meen mij te herinneren dat ze dit ook doet.
Pak op zijn broek? Voor straf naar zijn kamer? Het is een volwassen man.
Hoeveel mensen schelden er niet in een auto als de andere partij iets verkeerd doet? Dit is een tandje 'erger' dan mensen meestal doen.
Iedereen weet goed hoe zich te gedragen? Feyenoord hooligans gooien ook met aanstekers naar spelers van de tegenpartij. Je zou zeggen dat iedereen weet dat dit niet normaal is. De collega's van de man zeggen het vreemd te vinden en toch deed hij het. Nee, helaas weet niet iedereen zich te gedragen.
Mij maak je niet wijs dat die Feyenoord-hooligans niet weten dat je geen aanstekers naar een ander moet gooien. Dat weet iedere imbeciel.quote:Op zaterdag 8 april 2023 17:18 schreef Irri-tante het volgende:
[..]
😬. Je hebt geen idee waar je over praat. Gelukkig maar voor jou.
Hij scheldt, anderen staan de boel kort en klein. Het leven kan onvoorspelbaar zijn. Zeker voor mensen met ASS.
De wereld is complex. De samenleving is complex en sociale interacties zijn complex.
Kees is m.i. in een bubbel geplaatst door zijn ouders. Hij is (te) beschermd om uitbarstingen te voorkomen. Het leven is om hem heen 'gemaakt' om uitbarstingen te beperken.
Ik heb geen Videoland, dus documentaire nog niet gezien, dus ik weet niet of er een scène in zit dat Kees zijn haar kamt.
In het verleden (de allereerste documentaire) hingen de spiegels in huis zo laag dat Kees zichzelf niet hoefde te zien. Je had als ouder ook kunnen zeggen: "Vervelend voor je, maar de spiegels blijven op 'normale' hoogte hangen."
Kees is niet dom. Hij heeft bepaalde interesses (kent de NS dienstregeling uit zijn hoofd). Hij moeite met geluid, sociale interacties etc etc. Sommige dingen zullen ook gegroeid zijn zoals dat schelden op Duitsers? Wat natuurlijk geweldige tv was. Hoevaak zou hij dit doen?
Wat had je gewild dat zijn moeder deed? Buiten hem verbaal corrigeren en meen mij te herinneren dat ze dit ook doet.
Pak op zijn broek? Voor straf naar zijn kamer? Het is een volwassen man.
Hoeveel mensen schelden er niet in een auto als de andere partij iets verkeerd doet? Dit is een tandje 'erger' dan mensen meestal doen.
Iedereen weet goed hoe zit te gedragen? Feyenoord hooligans gooien ook met aanstekers naar spelers van de tegenpartij. Je zou zeggen dat iedereen weet dat dit niet normaal is. De collega's van de man zeggen het vreemd te vinden en toch deed hij het. Nee, helaas weet niet iedereen zich te gedragen.
En wat de moeder van Kees moest doen toen hij Duitsers met wel heel erg lelijke woorden uit zat te schelden in de auto? Ik weet niet of je het filmpje hebt gezien, maar die moeder zat gewoon te lachen. Toen dacht ik ook: die moeder is geen haar beter en bij haar ligt de schuld dat die Kees zich zo misdraagt.
Als ik zoiets doe bij mijn ouders zouden ze geschokt zijn.
Heb inmiddels beide documentaires bekeken, maar kan niet echt hoogte van Kees krijgen. Vind het nogal complex waar hij mee te dealen heeft.
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Dit is echt zon Facebook reactie man. Gelijk ervanuit gaan dat mensen die tegengeluid hebben niet weten hoe autisme is en blablabla.quote:
[..]
😬. Je hebt geen idee waar je over praat. Gelukkig maar voor jou.
Hij scheldt, anderen staan de boel kort en klein. Het leven kan onvoorspelbaar zijn. Zeker voor mensen met ASS.
De wereld is complex. De samenleving is complex en sociale interacties zijn complex.
Kees is m.i. in een bubbel geplaatst door zijn ouders. Hij is (te) beschermd om uitbarstingen te voorkomen. Het leven is om hem heen 'gemaakt' om uitbarstingen te beperken.
Ik heb geen Videoland, dus documentaire nog niet gezien, dus ik weet niet of er een scène in zit dat Kees zijn haar kamt.
In het verleden (de allereerste documentaire) hingen de spiegels in huis zo laag dat Kees zichzelf niet hoefde te zien. Je had als ouder ook kunnen zeggen: "Vervelend voor je, maar de spiegels blijven op 'normale' hoogte hangen."
Kees is niet dom. Hij heeft bepaalde interesses (kent de NS dienstregeling uit zijn hoofd). Hij moeite met geluid, sociale interacties etc etc. Sommige dingen zullen ook gegroeid zijn zoals dat schelden op Duitsers? Wat natuurlijk geweldige tv was. Hoevaak zou hij dit doen?
Wat had je gewild dat zijn moeder deed? Buiten hem verbaal corrigeren en meen mij te herinneren dat ze dit ook doet.
Pak op zijn broek? Voor straf naar zijn kamer? Het is een volwassen man.
Hoeveel mensen schelden er niet in een auto als de andere partij iets verkeerd doet? Dit is een tandje 'erger' dan mensen meestal doen.
Iedereen weet goed hoe zich te gedragen? Feyenoord hooligans gooien ook met aanstekers naar spelers van de tegenpartij. Je zou zeggen dat iedereen weet dat dit niet normaal is. De collega's van de man zeggen het vreemd te vinden en toch deed hij het. Nee, helaas weet niet iedereen zich te gedragen.
Twiddel
De hooligans weten dat ze niet mogen/ moeten gooien, maar doen het toch.quote:
[..]
Mij maak je niet wijs dat die Feyenoord-hooligans niet weten dat je geen aanstekers naar een ander moet gooien. Dat weet iedere imbeciel.
En wat de moeder van Kees moest doen toen hij Duitsers met wel heel erg lelijke woorden uit zat te schelden in de auto? Ik weet niet of je het filmpje hebt gezien, maar die moeder zat gewoon te lachen. Toen dacht ik ook: die moeder is geen haar beter en bij haar ligt de schuld dat die Kees zich zo misdraagt.
Als ik zoiets doe bij mijn ouders zouden ze geschokt zijn.
Dat geldt ongetwijfeld ook voor Kees.
Hij heeft echt wel manieren van huis meegekregen. Hij is welbespraakt.
Weet jij wat er achteraf besproken is? Ik niet. Wie weet heeft zijn moeder thuis wel gezegd dat ze het niet op prijs stelt omdat ze de ervaring heeft dat het op dat moment niet verstandig was.
Natuurlijk is zijn gedrag op sommige momenten onacceptabel. Niet alles is op te lossen met een schop onder zijn komt. En autisme is zeker geen vrijbrief voor onacceptabel gedrag. Soms wordt de weg van de minste weerstand gekozen en is niet altijd de beste weg.
[ Bericht 9% gewijzigd door Irri-tante op 08-04-2023 20:36:27 ]
Eergisteren "Het beste voor Kees" nog een keer gekeken, vanavond "Kees vliegt uit" gekeken, maar ondanks het feit dat ze steeds slechter is heb ik het wel steeds moeilijker met de moeder van Kees, wat een manipulatief gedoe... hem ook iedere keer vertellen dat hij nog niet zonder hen kan, en zij niet zonder hem.
Hij heeft 100 stappen verderop een huis, en in plaats van hem stimuleren daar volledig te gaan wonen houdt ze dat door haar opmerkingen min of meer tegen tot ze zelf zo slecht is dat Kees haar "niet willen begrijpen" zoals hij het zelf noemt, zo zat is dat hij idd steeds meer in zijn eigen huis gaat wonen, maar dan valt er door moeder niets meer te begeleiden omdat zij dat niet meer kan.
En dus moeten broer en partner dan maar klaarstaan, het liefst door ook om de hoek te komen wonen.
Hij heeft 100 stappen verderop een huis, en in plaats van hem stimuleren daar volledig te gaan wonen houdt ze dat door haar opmerkingen min of meer tegen tot ze zelf zo slecht is dat Kees haar "niet willen begrijpen" zoals hij het zelf noemt, zo zat is dat hij idd steeds meer in zijn eigen huis gaat wonen, maar dan valt er door moeder niets meer te begeleiden omdat zij dat niet meer kan.
En dus moeten broer en partner dan maar klaarstaan, het liefst door ook om de hoek te komen wonen.
Precies dit. Jij omschrijft zoals ik zat te denken.quote:
Eergisteren "Het beste voor Kees" nog een keer gekeken, vanavond "Kees vliegt uit" gekeken, maar ondanks het feit dat ze steeds slechter is heb ik het wel steeds moeilijker met de moeder van Kees, wat een manipulatief gedoe... hem ook iedere keer vertellen dat hij nog niet zonder hen kan, en zij niet zonder hem.
Hij heeft 100 stappen verderop een huis, en in plaats van hem stimuleren daar volledig te gaan wonen houdt ze dat door haar opmerkingen min of meer tegen tot ze zelf zo slecht is dat Kees haar "niet willen begrijpen" zoals hij het zelf noemt, zo zat is dat hij idd steeds meer in zijn eigen huis gaat wonen, maar dan valt er door moeder niets meer te begeleiden omdat zij dat niet meer kan.
En dus moeten broer en partner dan maar klaarstaan, het liefst door ook om de hoek te komen wonen.
Haar hele leven draait al 50 jaar om Kees, als dat wegvalt heeft ze niks te doenquote:
Eergisteren "Het beste voor Kees" nog een keer gekeken, vanavond "Kees vliegt uit" gekeken, maar ondanks het feit dat ze steeds slechter is heb ik het wel steeds moeilijker met de moeder van Kees, wat een manipulatief gedoe... hem ook iedere keer vertellen dat hij nog niet zonder hen kan, en zij niet zonder hem.
Hij heeft 100 stappen verderop een huis, en in plaats van hem stimuleren daar volledig te gaan wonen houdt ze dat door haar opmerkingen min of meer tegen tot ze zelf zo slecht is dat Kees haar "niet willen begrijpen" zoals hij het zelf noemt, zo zat is dat hij idd steeds meer in zijn eigen huis gaat wonen, maar dan valt er door moeder niets meer te begeleiden omdat zij dat niet meer kan.
En dus moeten broer en partner dan maar klaarstaan, het liefst door ook om de hoek te komen wonen.
Ze lijkt me dementerend en op haar laatste benen te lopen. Die gaat geen 10 jaar meer mee. Misschien maar beter ook (voor haar in ieder geval) dat ze het verval van Kees niet meer gaat zien.quote:
[..]
Haar hele leven draait al 50 jaar om Kees, als dat wegvalt heeft ze niks te doen
Ik zit nu te kijken en begin mij een beetje te ergeren aan zijn manier van praten "mijn woonafdeling".
En hij hij uit die auto stapt "dag Ellen" *deur dicht*
En hij hij uit die auto stapt "dag Ellen" *deur dicht*
Order! Ordeeeeeeeeer!
Dat die ouders nog zo fit/kwiek zijn op die leeftijd verbaast mij behoorlijk gezien de stress die Kees ze met regelmaat moet geven.
Dat Kees vertelde over de aanvaring met z'n moeder schrok ik ook wel van trouwens, hoe haal je het in je hoofd uberhaupt een vrouw, laat staan je moeder van dik in de 80 te slaan :x
Overigens was Ellen de deur wijzen echt een van de domste dingen die hij had kunnen doen:')_____! Wat een schat van een vrouw.
Documentaire ben ik bijna klaar mee, nog een half uurtje.
Dat Kees vertelde over de aanvaring met z'n moeder schrok ik ook wel van trouwens, hoe haal je het in je hoofd uberhaupt een vrouw, laat staan je moeder van dik in de 80 te slaan
:xOverigens was Ellen de deur wijzen echt een van de domste dingen die hij had kunnen doen:')_____! Wat een schat van een vrouw.
Documentaire ben ik bijna klaar mee, nog een half uurtje.
Ja, volgens mij werd daar ook heel even kort over gesproken. Iets met euthanasie als hij het echt niet meer zou trekken.quote:
Als zijn ouders overlijden zal Kees een einde aan zn leven maken gok ik zo
Om dat te voorkomen hadden zijn ouders hem veel eerder los moeten laten, zijn vader begrijpt dat, zijn moeder heeft dat nooit willen begrijpen.quote:
[..]
Ja, volgens mij werd daar ook heel even kort over gesproken. Iets met euthanasie als hij het echt niet meer zou trekken.
Het is ook bijzonder dat hij ineens samen met moeder eet als vader in het ziekenhuis ligt, alsof hij met zijn vader strijdt om de aandacht van zijn moeder, en waarschijnlijk is dat ook zo.
Zou mij niets verbazen. Best wel triest.quote:
Als zijn ouders overlijden zal Kees een einde aan zn leven maken gok ik zo
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Als je je kind met een beperking zo opvoedt met het idee dat hij een einde aan zijn leven maakt als jij er niet meer bent, dan heb je het wel heel erg fout gedaan.
Maar het kan ook zo maar zijn dat een persoon met autisme het prima zal doen, na het overlijden van ouders en dat hij misschien zelfs op zal bloeien als hij onder het juk van ouders uit is.
Vaak geeft het wel duidelijkheid, het is juist de onzekerheid die het heel moeilijk maakt.
Maar wanneer het eenmaal is gebeurd dan is het duidelijk en dan kan die persoon ook verder met zijn leven.
Maar het kan ook zo maar zijn dat een persoon met autisme het prima zal doen, na het overlijden van ouders en dat hij misschien zelfs op zal bloeien als hij onder het juk van ouders uit is.
Vaak geeft het wel duidelijkheid, het is juist de onzekerheid die het heel moeilijk maakt.
Maar wanneer het eenmaal is gebeurd dan is het duidelijk en dan kan die persoon ook verder met zijn leven.
Je ziet in alles dat Kees de sociale ontwikkeling heeft van een peuter. Sinds zijn derde staat die ontwikkeling dus helemaal stil, terwijl de verbale en cognitieve ontwikkeling op een relatief normaal volwassen niveau liggen.quote:
Ik heb helemaal niets met die Kees. Je kunt duizend keer autisme hebben, maar iedereen weet heel goed dat je je moet gedragen. Iedereen uitvloeken en uitschelden heeft helemaal niets met autisme te maken, maar alles met onbeschoftheid. Dan kan iedereen medelijden hebben met die jongen, maar die Kees moet eens een keer een flinke schop onder zijn reet hebben.
Een peuter is niet bij machte om te begrijpen dat bepaald gedrag ongepast is. Honderd schoppen onder zijn reet helpen dus niet, aangezien dit ongeveer Kees’ maximaal haalbare niveau is.
Hem iets aanleren is ook lastig (peuters nemen ook niet van elke volwassene iets aan). Alleen mensen die hij vertrouwt, kunnen hem een repertoire van sociaal wenselijk gedrag bijbrengen.
Het grote probleem van mensen met een beperking en Kees heeft een ernstige beperking is dat hun cognitieve niveau ver af ligt van hun sociaal emotionele ontwikkeling.quote:
[..]
Je ziet in alles dat Kees de sociale ontwikkeling heeft van een peuter. Sinds zijn derde staat die ontwikkeling dus helemaal stil, terwijl de verbale en cognitieve ontwikkeling op een relatief normaal volwassen niveau liggen.
Een peuter is niet bij machte om te begrijpen dat bepaald gedrag ongepast is. Honderd schoppen onder zijn reet helpen dus niet, aangezien dit ongeveer Kees’ maximaal haalbare niveau is.
Hem iets aanleren is ook lastig (peuters nemen ook niet van elke volwassene iets aan). Alleen mensen die hij vertrouwt, kunnen hem een repertoire van sociaal wenselijk gedrag bijbrengen.
Ze kunnen wel heel veel maar ze kunnen niet heel veel aan.
Veel van mijn clienten hebben een sociaal emotionele ontwikkelingsniveau van soms slechts anderhalf.
MAAR autisme of een andere beperking is GEEN excuus voor eindeloos gevloek, gescheld en agressie.
Al onze pedagogen roepen altijd van Ja maar zijn emotionele ontwikkelingsniveau is maar 2 jaar dus hij weet niet beter, maar dat is gewoon niet zo.
Ik ben er echt van overtuigd dat het gros van mijn clienten echt wel beter weet, dan eindeloos gevloek en getier en verbale agressie.
Het is vooral actie reactie dan dat ze echt niet anders kunnen.
Het is ook wel echt hoe je daar van kleins af aan mee om gaat.
Een vriendin van mij heeft een autistische zoon van nu 13 jaar en hij zit op normaal onderwijs en komt goed mee.
Zijn gedrag is nu al een heel stuk beter dan het was toen hij een aantal jaar jonger was.
Zij zegt ook: ik wil hem niet als autistisch kind grootbrengen, met alle excuses voor zijn gedrag.
Dan krijgt hij ook zo n stempel opgeplakt.
Van kleins af aan heeft ze zijn negatieve gedrag begrenst en zijn positieve gedrag beloont. De drift buien die hij als klein kind had heeft hij nauwelijks meer. Zijn leven moet heel voorspelbaar zijn maar als het nu even anders dan anders gaat dan kan hij dat nu handelen.
Zo kan je je autistische kind ook proberen groot te brengen.
Kees is gewoon te lang klein gehouden. Waardoor je nu een man van bijna 60 hebt die op zichzelf gaat wonen in een kast van een huis, en toch liever bij z'n ouders eet/slaapt.quote:
Als je je kind met een beperking zo opvoedt met het idee dat hij een einde aan zijn leven maakt als jij er niet meer bent, dan heb je het wel heel erg fout gedaan.
Maar het kan ook zo maar zijn dat een persoon met autisme het prima zal doen, na het overlijden van ouders en dat hij misschien zelfs op zal bloeien als hij onder het juk van ouders uit is.
Vaak geeft het wel duidelijkheid, het is juist de onzekerheid die het heel moeilijk maakt.
Maar wanneer het eenmaal is gebeurd dan is het duidelijk en dan kan die persoon ook verder met zijn leven.
Ik stoor mij vooral aan die kale plek op Kees zijn hoofd. Misschien moet iemand het daar eens op attenderen?
Er is altijd nog iemand die zich daaraan stoort.quote:
Ik stoor mij vooral aan die kale plek op Kees zijn hoofd. Misschien moet iemand het daar eens op attenderen?
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Het blijft gewoon gefascineerd apies kijken. 
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ergens is het wel schaamteloos ja.quote:
Het blijft gewoon gefascineerd apies kijken.
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Ken meer mensen met autisme maar die zijn echt wel anders deze vloekende en scheldende Kees wat niets met autisme te maken heeft, hij heeft gewoon geen grenzen geleerd in zijn op opvoeding waar blijkbaar alles mocht want hij was zieligquote:
Ik heb helemaal niets met die Kees. Je kunt duizend keer autisme hebben, maar iedereen weet heel goed dat je je moet gedragen. Iedereen uitvloeken en uitschelden heeft helemaal niets met autisme te maken, maar alles met onbeschoftheid. Dan kan iedereen medelijden hebben met die jongen, maar die Kees moet eens een keer een flinke schop onder zijn reet hebben.
Hopelijk ook een spiegel.quote:
Het blijft gewoon gefascineerd apies kijken.
Ik denk meer dat ze bang voor hem waren en hem altijd hebben gepleased zodat hij niet 1 van zijn beruchte woede aanvallen zou krijgen. Hij heeft zelfs zijn eigen lieve oude moedertje geslagen. Iedereen om hem heen heeft altijd op eieren gelopen om hem te pleasen en gerust te stellen.quote:
[..]
Ken meer mensen met autisme maar die zijn echt wel anders deze vloekende en scheldende Kees wat niets met autisme te maken heeft, hij heeft gewoon geen grenzen geleerd in zijn op opvoeding waar blijkbaar alles mocht want hij was zielig
Ze zullen hem vast ook erg zielig hebben gevonden: het arme gehandicapte zielige kindje zoals dat in die tijden heette, waarin autisme nog niet bekend was. Maar ik denk dat het ook een stukje angst voor nieuwe woede aanvallen was en helaas nog steeds is.
Dat denk ik ook. Als professioneel hulpverlener kijk jij er uiteraard anders en met meer afstand tegen aan. Maar vind jij ook niet dat dit aspect er wel enorm uitgelicht wordt in die documentaire? Voelt toch als sensatieteevee. Hoeveel jaren is Kees juist gestimuleerd door zijn ouders om te kunnen doen waar hij talent voor heeft? Was dat ook in een tehuis met strikte grenzen tot bloei gekomen?quote:
[..]
Ik denk meer dat ze bang voor hem waren en hem altijd hebben gepleased zodat hij niet 1 van zijn beruchte woede aanvallen zou krijgen. Hij heeft zelfs zijn eigen lieve oude moedertje geslagen. Iedereen om hem heen heeft altijd op eieren gelopen om hem te pleasen en gerust te stellen.
Ze zullen hem vast ook erg zielig hebben gevonden: het arme gehandicapte zielige kindje zoals dat in die tijden heette, waarin autisme nog niet bekend was. Maar ik denk dat het ook een stukje angst voor nieuwe woede aanvallen was en helaas nog steeds is.
Dit. Ik ken ook mensen met autisme. Iemand op het werk liet zich ook zo gaan en hij kreeg een officiële waarschuwing per brief. Het was direct afgelopen. Hij is gewoon heel slecht opgevoed. Feyenoorders die de boel slopen, ik zou hun vader ook niet graag willen ontmoeten. Appel valt nooit ver van de boom. Toen ik die moeder zo zag lachen in de auto nadat Kees Duitsers voor arschloch uitmaakte, wist ik gelijk dat de schuld niet bij Kees lag, maar bij moederlief die nooit grenzen heeft aangeduid bij het opgroeien van haar zoon.quote:
[..]
Ken meer mensen met autisme maar die zijn echt wel anders deze vloekende en scheldende Kees wat niets met autisme te maken heeft, hij heeft gewoon geen grenzen geleerd in zijn op opvoeding waar blijkbaar alles mocht want hij was zielig
Daarom is hij zo geworden. Als hij vanaf klein jongen was geleerd hoe hij zich moest gedragen, was dit nooit gebeurd.
Kees is een monster hierdoor geworden, en dat heeft niets met autisme te maken.
[quote] Op maandag 10 april 2023 16:11 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Als professioneel hulpverlener kijk jij er uiteraard anders en met meer afstand tegen aan. Maar vind jij ook niet dat dit aspect er wel enorm uitgelicht wordt in die documentaire? Voelt toch als sensatieteevee. Hoeveel jaren is Kees juist gestimuleerd door zijn ouders om te kunnen doen waar hij talent voor heeft? Was dat ook in een tehuis met strikte grenzen tot bloei gekomen?
[/quote]
De ouderwetse tehuizen/ gvt s bestaan bijna niet meer.
Ik heb vroeger in een ouderwets gvt gewerkt maar dat is wel uit de tijd.
De visie vd organisatie waar ik werk is om heel erg uit te gaan vd client, zijn wensen te respecteren en aan doelen te werken. Vooral heel erg stimulerend ipv afremmend.
Wat ik wel eens lastig vind, want regelmatig begin je aan een doel onder het mom van 'alles moet maar mogelijk zijn' maar dat is niet altijd realistisch.
Ik wil ook wel eens iets, wat niet mogelijk of realistisch is, dat geldt ook voor clienten.
In een woonvoorziening had Kees wellicht minder zijn grote teken talent kunnen ontplooien maar was er een betere kans geweest dat hij iets socialer was geweest en de het gedrag minder erg dan het nu is.
Of het hem had goed gedaan of niet weten we niet, maar ik vind het wel kwalijk dat er niet aan zijn toekomst is gewerkt. Nu woont hij in feite nog steeds bij zijn ouders en is hij nog geen stap verder.
Ouders en of andere hulpverleners hadden hem moeten voor bereiden op een toekomst zonder hen en dat wat hij gewend is niet voor eeuwig zal duren, zoals dat voor ons allemaal geldt.
Op maandag 10 april 2023 16:11 schreef Firuze60 het volgende:[..]
Dat denk ik ook. Als professioneel hulpverlener kijk jij er uiteraard anders en met meer afstand tegen aan. Maar vind jij ook niet dat dit aspect er wel enorm uitgelicht wordt in die documentaire? Voelt toch als sensatieteevee. Hoeveel jaren is Kees juist gestimuleerd door zijn ouders om te kunnen doen waar hij talent voor heeft? Was dat ook in een tehuis met strikte grenzen tot bloei gekomen?
[/quote]
De ouderwetse tehuizen/ gvt s bestaan bijna niet meer.
Ik heb vroeger in een ouderwets gvt gewerkt maar dat is wel uit de tijd.
De visie vd organisatie waar ik werk is om heel erg uit te gaan vd client, zijn wensen te respecteren en aan doelen te werken. Vooral heel erg stimulerend ipv afremmend.
Wat ik wel eens lastig vind, want regelmatig begin je aan een doel onder het mom van 'alles moet maar mogelijk zijn' maar dat is niet altijd realistisch.
Ik wil ook wel eens iets, wat niet mogelijk of realistisch is, dat geldt ook voor clienten.
In een woonvoorziening had Kees wellicht minder zijn grote teken talent kunnen ontplooien maar was er een betere kans geweest dat hij iets socialer was geweest en de het gedrag minder erg dan het nu is.
Of het hem had goed gedaan of niet weten we niet, maar ik vind het wel kwalijk dat er niet aan zijn toekomst is gewerkt. Nu woont hij in feite nog steeds bij zijn ouders en is hij nog geen stap verder.
Ouders en of andere hulpverleners hadden hem moeten voor bereiden op een toekomst zonder hen en dat wat hij gewend is niet voor eeuwig zal duren, zoals dat voor ons allemaal geldt.
Snap ik helemaal, maar de aanvallen op zijn (inmiddels misschien oude verwarde demente ) moeder vind ik onterecht, en ja, misschien moest ze lachen om zijn mondelinge woedeaanvallen, zoals met de anti Duitsers repliek. Heeft ze haar hele leven geprobeerd om zijn woedeaanvallen te sederen met zorgen voor een ontspannen omgeving en lachen. Meebewegen noem je dat, kent elke hulpverlener. Dus ik vind die aanvallen op zijn moeder heel erg onterecht.quote:
[..]
[/b]
De ouderwetse tehuizen/ gvt s bestaan bijna niet meer.
Ik heb vroeger in een ouderwets gvt gewerkt maar dat is wel uit de tijd.
De visie vd organisatie waar ik werk is om heel erg uit te gaan vd client, zijn wensen te respecteren en aan doelen te werken. Vooral heel erg stimulerend ipv afremmend.
Wat ik wel eens lastig vind, want regelmatig begin je aan een doel onder het mom van 'alles moet maar mogelijk zijn' maar dat is niet altijd realistisch.
Ik wil ook wel eens iets, wat niet mogelijk of realistisch is, dat geldt ook voor clienten.
In een woonvoorziening had Kees wellicht minder zijn grote teken talent kunnen ontplooien maar was er een betere kans geweest dat hij iets socialer was geweest en de het gedrag minder erg dan het nu is.
Of het hem had goed gedaan of niet weten we niet, maar ik vind het wel kwalijk dat er niet aan zijn toekomst is gewerkt. Nu woont hij in feite nog steeds bij zijn ouders en is hij nog geen stap verder.
Ouders en of andere hulpverleners hadden hem moeten voor bereiden op een toekomst zonder hen en dat wat hij gewend is niet voor eeuwig zal duren, zoals dat voor ons allemaal geldt.
Oeps! Ik loop ook al wat jaartjes te lurken hier en ja, Tong is een aandachttrekker tot sint-juttemis en uiteindelijk een ban, kennelijk is ie van de alcohol af ofso en kreeg een herkansing met zijn 10 mil one-liners. Maar dan nog, jij laat je toch niet kwetsen door zo'n halve gare, ook jij hebt je grenzen toch?quote:
De tong figuur is precies de reden waarom ik in jaren van lurken nooit enige behoefte voelde om hier te gaan posten en waarom ik pas na 1 jaar na mn registratie de eerste post maakte.
Hoe werkt de negeer functie hier en waar kan ik die vinden?
Alleen door het lezen overslaan.quote:
[..]
ik zeg niet dat ik weg ga, ik wil alleen weten waar de negeer knop hier zit ,zoals dat op alle forums waar ik ben geweest aanwezig is.
ik heb helemaal geen zin om met deze puber enige discussie aan te gaan.
kan iemand mij vertellen hoe je iemand op dit forum moet negeren?
meen je dat nou?quote:
is hier geen negeer functie / knop zoals op forums gebruikelijk is?
waarom niet?
Goed plan! Kun je ook nog aardig tekenen? Kees wel.quote:
[..]
Dat wordt de titel van m'n biografie. De onverbeterlijke bestseller.
Ik ga ondanks de vervelende sfeer die hier nu heerst ontopic en persoonlijk proberen te reageren.
Ik heb dit weekend "Kees vliegt uit" gekeken en de dag erna "Het Beste voor Kees".
Ik wilde eigenlijk niet kijken omdat het een beetje dichtbij kwam omdat ik ook een autistische zoon heb. Heel anders weer dan Kees natuurlijk, maar toch...
Ik herkende ook wel wat van mezelf in de moeder van Kees. Confrontaties uit de weg gaan, woede-uitbarstingen proberen te voorkomen en dingen gladstrijken en begrip vragen van mijn man en mijn dochter om de zaken niet op de spits te drijven.
Choose your battles noem ik het. Accepteren dat hij binnenshuis zijn nukken en buien heeft, maar er op hameren dat hij buitenshuis de confrontaties uit de weg gaat door weg te lopen als het hem te veel dreigt te worden. Accepteren dat hij lelijk kan doen tegen mij, maar nooit accepteren dat hij de katten pijn doet bijvoorbeeld.
Ik kan me zo voorstellen dat het zo ook een beetje gegaan is tussen Kees en zijn moeder met het verschil dat binnenshuis nu voor iedereen zichtbaar was in de documentaire, waar dat normaal natuurlijk juist niet zo is.
Ik vond het niet makkelijk om te zien en kon ook eerlijk gezegd helemaal niet lachen om Kees. Ik vond het allemaal vooral pijnlijk.
Mijn zoon heeft meegekeken trouwens en begreep Kees heel goed, vooral in de scene waar zijn moeder zo in de war was met die treintijden en Kees boos werd op haar.
Tegelijkertijd begreep mijn zoon niet dat Kees er niet gewoon voor koos om vanaf het station naar huis te lopen, ook al was dat drie kwartier lopen. In die zin vond hij Kees ook wel erg verwend.
Ik heb dit weekend "Kees vliegt uit" gekeken en de dag erna "Het Beste voor Kees".
Ik wilde eigenlijk niet kijken omdat het een beetje dichtbij kwam omdat ik ook een autistische zoon heb. Heel anders weer dan Kees natuurlijk, maar toch...
Ik herkende ook wel wat van mezelf in de moeder van Kees. Confrontaties uit de weg gaan, woede-uitbarstingen proberen te voorkomen en dingen gladstrijken en begrip vragen van mijn man en mijn dochter om de zaken niet op de spits te drijven.
Choose your battles noem ik het. Accepteren dat hij binnenshuis zijn nukken en buien heeft, maar er op hameren dat hij buitenshuis de confrontaties uit de weg gaat door weg te lopen als het hem te veel dreigt te worden. Accepteren dat hij lelijk kan doen tegen mij, maar nooit accepteren dat hij de katten pijn doet bijvoorbeeld.
Ik kan me zo voorstellen dat het zo ook een beetje gegaan is tussen Kees en zijn moeder met het verschil dat binnenshuis nu voor iedereen zichtbaar was in de documentaire, waar dat normaal natuurlijk juist niet zo is.
Ik vond het niet makkelijk om te zien en kon ook eerlijk gezegd helemaal niet lachen om Kees. Ik vond het allemaal vooral pijnlijk.
Mijn zoon heeft meegekeken trouwens en begreep Kees heel goed, vooral in de scene waar zijn moeder zo in de war was met die treintijden en Kees boos werd op haar.
Tegelijkertijd begreep mijn zoon niet dat Kees er niet gewoon voor koos om vanaf het station naar huis te lopen, ook al was dat drie kwartier lopen. In die zin vond hij Kees ook wel erg verwend.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
moet je abonnement kopen, dan kun je wel blokkeren.quote:
[..]
meen je dat nou?
is hier geen negeer functie / knop zoals op forums gebruikelijk is?
waarom niet?
Interessante reflectie, ook van je zoon.quote:
Ik ga ondanks de vervelende sfeer die hier nu heerst ontopic en persoonlijk proberen te reageren.
Ik heb dit weekend "Kees vliegt uit" gekeken en de dag erna "Het Beste voor Kees".
Ik wilde eigenlijk niet kijken omdat het een beetje dichtbij kwam omdat ik ook een autistische zoon heb. Heel anders weer dan Kees natuurlijk, maar toch...
Ik herkende ook wel wat van mezelf in de moeder van Kees. Confrontaties uit de weg gaan, woede-uitbarstingen proberen te voorkomen en dingen gladstrijken en begrip vragen van mijn man en mijn dochter om de zaken niet op de spits te drijven.
Choose your battles noem ik het. Accepteren dat hij binnenshuis zijn nukken en buien heeft, maar er op hameren dat hij buitenshuis de confrontaties uit de weg gaat door weg te lopen als het hem te veel dreigt te worden. Accepteren dat hij lelijk kan doen tegen mij, maar nooit accepteren dat hij de katten pijn doet bijvoorbeeld.
Ik kan me zo voorstellen dat het zo ook een beetje gegaan is tussen Kees en zijn moeder met het verschil dat binnenshuis nu voor iedereen zichtbaar was in de documentaire, waar dat normaal natuurlijk juist niet zo is.
Ik vond het niet makkelijk om te zien en kon ook eerlijk gezegd helemaal niet lachen om Kees. Ik vond het allemaal vooral pijnlijk.
Mijn zoon heeft meegekeken trouwens en begreep Kees heel goed, vooral in de scene waar zijn moeder zo in de war was met die treintijden en Kees boos werd op haar.
Tegelijkertijd begreep mijn zoon niet dat Kees er niet gewoon voor koos om vanaf het station naar huis te lopen, ook al was dat drie kwartier lopen. In die zin vond hij Kees ook wel erg verwend.
Heeft Kees internet? Is bekend of hij reviews op gaat zoeken en wat dat met hem doet? De verhalen zijn deze keer niet zo mooi natuurlijk (heb zelf nog niet gekeken).
[ Bericht 1% gewijzigd door Jeroboam op 11-04-2023 00:07:58 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Jeroboam op 11-04-2023 00:07:58 ]
Toen er een groep jongeren langsfietste had hij het er over dat ze hem op Facebook volgen.... ik heb geen Facebook dus dat is wat lastig zoeken, maar dat zou betekenen dat hij internet heeft.quote:
Heeft Kees internet? Is bekend of hij reviews op gaat zoeken en wat dat met hem doet? De verhalen zijn deze keer niet zo mooi natuurlijk (heb zelf nog niet gelezen).
Mijn god, dat ge-pappie/mammie van 'm.
Vent is bijna 60! En het is oprecht alsof ik mijn neefje van 8 hoor soms. Die ouders zijn/waren echt schuldig aan het huidige gedrag van Kees. Die hebben hem veel te lang ongelofelijk klein gehouden. Hadden ze hem rond z'n 30e - 35e naar een begeleid wonen traject gebonjourd en waren ze 2x per week langsgekomen dan had er nu 100% een hele andere kees gezeten.
Vent is bijna 60! En het is oprecht alsof ik mijn neefje van 8 hoor soms. Die ouders zijn/waren echt schuldig aan het huidige gedrag van Kees. Die hebben hem veel te lang ongelofelijk klein gehouden. Hadden ze hem rond z'n 30e - 35e naar een begeleid wonen traject gebonjourd en waren ze 2x per week langsgekomen dan had er nu 100% een hele andere kees gezeten.
Hier een stukje uit de eerste docu over Kees (‘Trainman’ uit 1997/1998 meen ik) waarin hij zelf uitleg geeft over zijn autisme. Daar heeft hij het ook over zijn ‘verwende’ gedrag maar dat wordt volgens hem verkeerd geïnterpreteerd.
Ik kan de volledige docu helaas niet vinden trouwens, jammer vind ik zelf wel. Toentertijd was hij 32 en ik was benieuwd om te zien hoe hij toen was en zeker in vergelijking met nu.
[ Bericht 0% gewijzigd door proud_mami op 11-04-2023 01:25:17 ]
Ik kan de volledige docu helaas niet vinden trouwens, jammer vind ik zelf wel. Toentertijd was hij 32 en ik was benieuwd om te zien hoe hij toen was en zeker in vergelijking met nu.
[ Bericht 0% gewijzigd door proud_mami op 11-04-2023 01:25:17 ]
Hoezo? in principe is autisme toch heel breed en je kan ook helemaal niet functioneren bij autisme. Zeg maar wat vroeger klassiek autisme was?quote:
Ik denk ook wel eens dat met name de moeders er van genieten om hun zoon met een beperking zo lang mogelijk om zich heen te hebben.
Ik heb verschillende clienten die altijd bij moeders hebben gewoond, vader jong overleden en de client nam als het ware de rol van vader over lijkt het wel.
Moeders kookt en zorgt, de zoon werkt op de werkplaats en verdient het geld voor beiden. Ze gaan samen op vakantie, maken busreisjes en leven een harmonieus leven, bijna alsof ze getrouwd zijn.
Zo heb ik dat redelijk vaak gezien, een enkele keer met moeder en dochter maar veel vaker bij moeder en zonen.
Een client van mij kwam in de woonvoorziening wonen toen moeder redelijk onverwacht overleed, zonder enige voorbereiding hier op of zonder dat moeder, hij of de broers en zussen hier ooit echt over gesproken hadden.
Toen overleed moeder en belande die zoon in een woonverziening, als noodbed plaatsing omdat er geen andere oplossing was.
Die client was toen al in de 50, ik begrijp nooit hoe je als ouder en als broers en zussen dit kan laten gebeuren.
Zo n situatie moet je altijd zien te voor komen.
Bereid de persoon voor op een leven zonder pa en of ma.
Heel vaak zie je ze ook opbloeien omdat ze eindelijk onder het juk van ouders uit zijn en een 'eigen zelfstandige ' leven gaan leiden als alle anderen dat doen.
Maar begin er op tijd mee en wacht vooral niet tot er geen keuze meer is of tot dat de ouders dood zijn want dan is het te laat en dan is er geen keuze meer en wordt iemand ergens gedwongen geplaatst.
edit: ik geloof trouwens niet dat Kees alleen maar autisme heeft. Hij heeft mijn inziens ook een duidelijke beperking. Er zijn genoeg mensen met autisme die redelijk normaal kunnen functioneren in de maatschappij maar bij Kees gaat zijn gedrag, angsten en stroornissen veel verder dan dat. Hij is begaafd op bepaalde gebieden maar op andere gebieden veel meer beperkt dan je van iemand met slechts autisme zou verwachten.
Ik heb ook wel een beetje moeite met de tendens in dit topic trouwens. Aan de ene kant vind ik de kritiek terecht en is het in principe juist hoopvol dat met betere begrenzing mensen met autisme aangename mensen kunnen zijn voor zichzelf en hun omgeving. Tegelijkertijd vind ik het ook wel individualistisch allemaal, erg Westers denken. Broers en zussen moeten bijv. vooral hun eigen leven leiden en niet worden beperkt door hun sibling met beperking. Ben je gek. Zorgen voor een ander doen we alleen tegen betaling.
Nou ja een werknemer van zo'n begeleide woonvorm hier zegt al dat zijn tekentalenten niet zo waren ontwikkeld in zo'n traject, geen idee waarom overigens maar goed. Dus ja wat voor een Kees was het geweest, dat weet je ook niet.quote:
Mijn god, dat ge-pappie/mammie van 'm.
Vent is bijna 60! En het is oprecht alsof ik mijn neefje van 8 hoor soms. Die ouders zijn/waren echt schuldig aan het huidige gedrag van Kees. Die hebben hem veel te lang ongelofelijk klein gehouden. Hadden ze hem rond z'n 30e - 35e naar een begeleid wonen traject gebonjourd en waren ze 2x per week langsgekomen dan had er nu 100% een hele andere kees gezeten.
Je weet niet of zijn tekentalent wel of niet even goed was ontwikkeld als hij op een normale leeftijd de deur was uit gegaan.quote:
[..]
Nou ja een werknemer van zo'n begeleide woonvorm hier zegt al dat zijn tekentalenten niet zo waren ontwikkeld in zo'n traject, geen idee waarom overigens maar goed. Dus ja wat voor een Kees was het geweest, dat weet je ook niet.
Ik denk dat de kans groter was dat het minder goed ontwikkeld zou worden, omdat hij in een begeleid wonen-project meer prikkels en afleiding zou krijgen, misschien had hij dan een gedetacheerde baan gehad en dus minder tijd om zijn talent te ontwikkelen en de kans was groter dat hij iets van een sociaal leven had op kunnen bouwen met meer afspraken en sociale activiteiten zoals dat in een groepswoning vaker gebruikelijk is.
Er is meer aanbod en aandacht om activiteiten te ondernemen, dus daar kom je eerder mee in aanraking dan wanneer je thuis woont en geen idee hebt vd buitenwereld en wat daar te doen is.
Een verhuizing naar een woonvoorziening hád zijn teken talent in de weg kunnen staan maar dat hoeft natuurlijk niet. We weten het niet hoe het had kunnen verlopen. Maar bij ouders heeft hij alle tijd om hele dagen in stilte en rust te tekenen en zich alleen hier op te focussen, dat had in een woon project waarschijnlijk lastiger geweest.
Maar wanneer hij op dat moment al beroeps tekenaar was geweest dan had hij dat ook in een woon voorziening kunnen doen en dan had het hem niet in de weg gezeten, dan had hij dat ook in zijn nieuwe woonvorm kunnen doen.
Het ligt er aan op welke leeftijd zijn talent was ontwikkeld en wanneer hij beroeps tekenaar werd.
Sowieso had Kees ws (ook als hij wel op een jongere leeftijd de deur was uit gegaan) niet in een begeleid wonen project gaan wonen maar eerder semi zelfstandig met ambulante begeleiding.
Echt in een groepswoning wonen, lijkt mij ook niet geschikt voor hem, maar hij had met ambulante begeleiding en professionele hulpverlening en ook wat mantelzorg in zijn eigen huisje een zelfstandig leven kunnen leiden, maar dat is helaas nooit gebeurd.
Bij ouders heeft hij een fijn veilig leven waar hij naar hartenlust kan tekenen en doen waar hij zin in heeft, maar nu zijn ouders in de 90 en moet er nood gedwongen naar een andere oplossing gezocht worden.
Dat is wat hier niet helemaal goed is gegaan. Om je kind te beschermen moet je hem op tijd voorbereiden op een andere woonvorm, in welke vorm dat dan ook is en tijdig los laten.
Wachten totdat je zelf oud en dement bent en er straks geen keuze meer is, is niet dé oplossing.
Kees is niet uniek, dit zie je veel vaker gebeuren.
[ Bericht 6% gewijzigd door ZanneG op 11-04-2023 08:59:42 ]
Ja klopt autisme is niet 1 vorm en heel breed. Ik denk persoonlijk dat Kees meer heeft dan alleen autisme maar ook psychische stoornissen die in feite los staan van zijn autisme. Maar dat is natuurlijk geen diagnose he, dat is wat ik denk na zijn docu s gezien te hebben en wat ik uit ervaring heb gezien maar we kunnen er geen etiket opplakken natuurlijk.quote:
[..]
Hoezo? in principe is autisme toch heel breed en je kan ook helemaal niet functioneren bij autisme. Zeg maar wat vroeger klassiek autisme was?
Ik heb ook wel een beetje moeite met de tendens in dit topic trouwens. Aan de ene kant vind ik de kritiek terecht en is het in principe juist hoopvol dat met betere begrenzing mensen met autisme aangename mensen kunnen zijn voor zichzelf en hun omgeving. Tegelijkertijd vind ik het ook wel individualistisch allemaal, erg Westers denken. Broers en zussen moeten bijv. vooral hun eigen leven leiden en niet worden beperkt door hun sibling met beperking. Ben je gek. Zorgen voor een ander doen we alleen tegen betaling.
Vind jij dat je broers en zussen kunt verplichten om voor hun beperkte broer/zus te blijven zorgen en er hun hele leven lang achter na te blijven lopen?
Ik denk niet dat het de verantwoording van broers en zussen is en zij er ook niet achter na hoeven te lopen.
Je vraagt nogal wat van hen.
Zij hebben vaak hun eigen leven, fulltime baan, gezin en dan ook nog je beperkte broer of zus moeten verzorgen en bij staan?
Ik zou dat niet doen en ook niet aanraden.
Het leven met de beperkte broer of zus is ook niet altijd zo leuk, vaak draait alles om die ene persoon en hangen broers en zusjes er maar een beetje bij. Hun jeugd wordt bepaald door hun gehandicapte broer/ zus en hoe de ouders die vaak hebben voorgetrokken en als het middelpunt van het gezin hebben gemaakt. Waar zij altijd rekening mee moesten houden en al waren zij jaren jonger: voor moesten zorgen.
Mijn moeders oudste zus was gehandicapt, waarschijnlijk geen autisme maar ze was wel erg beperkt en alles in dat gezin draaide om haar. Ook toen de andere kinderen de deur uit waren en eigen gezinnen hadden werd er van hen verwacht dat ze grote zus overal heen brachten en ophaalden en hun vrije tijd spendeerden aan haar ipv het eigen gezin. Daar was eigenlijk niet echt over te praten; het werd geeist.
Bij mijn opa en later alleen oma draaide alles in het leven om die gehandicapte dochter en dat eisten zij ook vd andere volwassen kinderen. Het weekend was er om heen gebouwd om haar naar al haar clubjes en hobbys te rijden, dat hebben ze ook gedaan tot mijn oma overleed en pas toen is zij ook in een ouderwets GVT beland.
Ze was toen zeker al midden 40. Ik was te klein om dit allemaal bewust mee gemaakt te hebben, maar ik heb wel altijd gehoord wat een impact en verantwoordelijkheid mijn moeder en haar andere zussen ondervonden en dit ook wel echt als een last ervoeren. Vanaf het moment dat ze in het GVT woonde gingen ze eens in de maand langs, verdeeld over 4 zussen maar hun leven bestond toen niet meer uit het 'zorgen voor' de gehandicapte zus.
Mijn tante is in het GVT opgebloeid, werd socialer, minder agressief en heeft er tot haar dood gewoond.
quote:
Heeft Kees internet? Is bekend of hij reviews op gaat zoeken en wat dat met hem doet? De verhalen zijn deze keer niet zo mooi natuurlijk (heb zelf nog niet gekeken).
Volgens mij heeft hij zelf geen internet maar er is een FB pagina, 'Het beste voor Kees'. Die wordt beheerd door die documentairemaakster. Daar plaatst zij de linken naar de brieven/e-mails die Kees naar haar schrijft.quote:
[..]
Toen er een groep jongeren langsfietste had hij het er over dat ze hem op Facebook volgen.... ik heb geen Facebook dus dat is wat lastig zoeken, maar dat zou betekenen dat hij internet heeft.
Ik heb dit topic een beetje door gescrolled. Maar ik zie niemand iets zeggen over Ellen wat een kouwe muts, die moet je toch niet hebben bij een Kees
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Vond je dat werkelijk? Zij stelde zich heel neutraal op. Ze bakte zijn lievelingstaartjes. Koud vond ik haar allesbehalve. Ze kreeg bij hun eerste ontmoeting al een sneer van Kees dat ze niet mocht hummen. Daar heeft ze zich op aangepast. Daarom weer, het is de beeldvorming die gemaakt is door de documentairemaakster.quote:Op dinsdag 11 april 2023 16:37 schreef Soury het volgende:
Ik heb dit topic een beetje door gescrolled. Maar ik zie niemand iets zeggen over Ellen wat een kouwe muts, die moet je toch niet hebben bij een Kees
Ik weet het niet ze kwam wat geergerd over met alles, kan ook de aanwezigheid van de camera geweest kunnen zijn.quote:
[..]
Vond je dat werkelijk? Zij stelde zich heel neutraal op. Ze bakte zijn lievelingstaartjes. Koud vond ik haar allesbehalve. Ze kreeg bij hun eerste ontmoeting al een sneer van Kees dat ze niet mocht hummen. Daar heeft ze zich op aangepast. Daarom weer, het is de beeldvorming die gemaakt is door de documentairemaakster.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Ik begreep niet steeds de herhaling van die beelden van t weer en vroeger. Vond het niks toevoegen na de 3e keer. Bonus klacht: ook die tijdssprongen, zet gewoon het jaartal erbij, ik wil niet zelf rekenen.
Verder vond ik het vooral verdrietig allemaal, voor iedereen.
Verder vond ik het vooral verdrietig allemaal, voor iedereen.
Ik ook, wat een ellendig verdrietig vervolg op de eerste documentaire. Vooral voor zijn ouders. Dat in beeld brengen van een bewolkte hemel tussendoor ergerde mij juist, ja mens, iemand die in een angstpsychose zit, ziet zulke zaken, als kijker vond ik dat overbodige dramatiek.quote:
Ik begreep niet steeds de herhaling van die beelden van t weer en vroeger. Vond het niks toevoegen na de 3e keer. Bonus klacht: ook die tijdssprongen, zet gewoon het jaartal erbij, ik wil niet zelf rekenen.
Verder vond ik het vooral verdrietig allemaal, voor iedereen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Firuze60 op 11-04-2023 17:05:55 ]
Dat is wel goed om te horen! Het is ook niet zo zwart-wit natuurlijk, maar soms merk ik dat in deze maatschappij het heel gemakkelijk wordt om alles maar af te schuiven op professionele hulpverlening. Ik vond het ook wel tekenend bijvoorbeeld dat die Ellen hem weer verwees naar therapeuten na zijn brief over het weer terwijl hij heel duidelijk aangeeft wat hij nodig heeft, geruststelling en warmte.quote:
[..]
Ja klopt autisme is niet 1 vorm en heel breed. Ik denk persoonlijk dat Kees meer heeft dan alleen autisme maar ook psychische stoornissen die in feite los staan van zijn autisme. Maar dat is natuurlijk geen diagnose he, dat is wat ik denk na zijn docu s gezien te hebben en wat ik uit ervaring heb gezien maar we kunnen er geen etiket opplakken natuurlijk.
Vind jij dat je broers en zussen kunt verplichten om voor hun beperkte broer/zus te blijven zorgen en er hun hele leven lang achter na te blijven lopen?
Ik denk niet dat het de verantwoording van broers en zussen is en zij er ook niet achter na hoeven te lopen.
Je vraagt nogal wat van hen.
Zij hebben vaak hun eigen leven, fulltime baan, gezin en dan ook nog je beperkte broer of zus moeten verzorgen en bij staan?
Ik zou dat niet doen en ook niet aanraden.
Het leven met de beperkte broer of zus is ook niet altijd zo leuk, vaak draait alles om die ene persoon en hangen broers en zusjes er maar een beetje bij. Hun jeugd wordt bepaald door hun gehandicapte broer/ zus en hoe de ouders die vaak hebben voorgetrokken en als het middelpunt van het gezin hebben gemaakt. Waar zij altijd rekening mee moesten houden en al waren zij jaren jonger: voor moesten zorgen.
Mijn moeders oudste zus was gehandicapt, waarschijnlijk geen autisme maar ze was wel erg beperkt en alles in dat gezin draaide om haar. Ook toen de andere kinderen de deur uit waren en eigen gezinnen hadden werd er van hen verwacht dat ze grote zus overal heen brachten en ophaalden en hun vrije tijd spendeerden aan haar ipv het eigen gezin. Daar was eigenlijk niet echt over te praten; het werd geeist.
Bij mijn opa en later alleen oma draaide alles in het leven om die gehandicapte dochter en dat eisten zij ook vd andere volwassen kinderen. Het weekend was er om heen gebouwd om haar naar al haar clubjes en hobbys te rijden, dat hebben ze ook gedaan tot mijn oma overleed en pas toen is zij ook in een ouderwets GVT beland.
Ze was toen zeker al midden 40. Ik was te klein om dit allemaal bewust mee gemaakt te hebben, maar ik heb wel altijd gehoord wat een impact en verantwoordelijkheid mijn moeder en haar andere zussen ondervonden en dit ook wel echt als een last ervoeren. Vanaf het moment dat ze in het GVT woonde gingen ze eens in de maand langs, verdeeld over 4 zussen maar hun leven bestond toen niet meer uit het 'zorgen voor' de gehandicapte zus.
Mijn tante is in het GVT opgebloeid, werd socialer, minder agressief en heeft er tot haar dood gewoond.
Tsja als ik jouw verhaal lees dan denk ik niet gelijk ; oh wat zielig voor de broers en zussen. Het eerste wat ik denk is; wow wat een liefde voor de gehandicapte zus. Ik ken door het werk van mn zusje ook hele andere verhalen, mensen die worden weggestopt in een instelling en waarbij niemand hen komt opzoeken. Maar wellicht had er een iets betere balans moeten zijn. Ik snap ook zeker dat het moeilijk moet zijn geweest. En dat het als een verantwoordelijkheid en als een last wordt ervaren. Maar ja, voor die gehandicapte zus zal het leven ook wel een last zijn geweest af en toe. Dat is nu eenmaal het gevolg van een handicap. Het is niet verkeerd om die last te delen.
Ik denk dat het niet echt uit liefde was maar meer uit plichtsbesef of het gevoel hebben om gedwongen te worden om altijd naar zus uit te blijven kijken of je wilde of niet.quote:
[..]
Dat is wel goed om te horen! Het is ook niet zo zwart-wit natuurlijk, maar soms merk ik dat in deze maatschappij het heel gemakkelijk wordt om alles maar af te schuiven op professionele hulpverlening. Ik vond het ook wel tekenend bijvoorbeeld dat die Ellen hem weer verwees naar therapeuten na zijn brief over het weer terwijl hij heel duidelijk aangeeft wat hij nodig heeft, geruststelling en warmte.
Tsja als ik jouw verhaal lees dan denk ik niet gelijk ; oh wat zielig voor de broers en zussen. Het eerste wat ik denk is; wow wat een liefde voor de gehandicapte zus. Ik ken door het werk van mn zusje ook hele andere verhalen, mensen die worden weggestopt in een instelling en waarbij niemand hen komt opzoeken. Maar wellicht had er een iets betere balans moeten zijn. Ik snap ook zeker dat het moeilijk moet zijn geweest. En dat het als een verantwoordelijkheid en als een last wordt ervaren. Maar ja, voor die gehandicapte zus zal het leven ook wel een last zijn geweest af en toe. Dat is nu eenmaal het gevolg van een handicap. Het is niet verkeerd om die last te delen.
Ik heb het zelf niet heel bewust mee gemaakt, ik ken meer de praktijkvoorbeelden uit het werkveld.
Mijn tante had niet het niveau of besef om zichzelf tot een last te zien, het leven draaide om haar en ze was erg verwend.
Maar bij clienten zie ik wel depressie en stoornissen, zij hebben wel het besef dat hun leven anders is dan van bv broes en zussen of van begeleiding en dat hun leven ook nooit normaal zal worden.
Dat besef kan heel frustrerend zijn en een enkele clienten hebben een doodswens.
Gelukkig is er niet serieus iets gebeurd maar die wens is er wel bijna dagelijks.
Dat is triest voor hem en moeilijk om te begeleiden en altijd positief om te buigen
Vanavond Kees op NPO2
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Docu ook gekeken.
Vond de eerste wel mooi, hier vooral irritatie.
Dat zn ouders (vooral zn moeder) hem altijd zn zin lijken te geven, beetje klein en afhankelijk houden.
Dat is zo geirriteerd reageerde toen die Ellen niet tegen hem zei dat "het weer" wel meeviel.
Überhaupt dat eeuwige gejank over het weer.
Dat ie verwacht dat zn broer daar komt wonen.
Pfff, wat een mannetje, die hadden ze echt wel anders kunnen opvoeden als ze hadden gewild.
Vond de eerste wel mooi, hier vooral irritatie.
Dat zn ouders (vooral zn moeder) hem altijd zn zin lijken te geven, beetje klein en afhankelijk houden.
Dat is zo geirriteerd reageerde toen die Ellen niet tegen hem zei dat "het weer" wel meeviel.
Überhaupt dat eeuwige gejank over het weer.
Dat ie verwacht dat zn broer daar komt wonen.
Pfff, wat een mannetje, die hadden ze echt wel anders kunnen opvoeden als ze hadden gewild.
Haters everywhere but I don't really care.
Ik zie Kees als een egoïstische teringlijer die een pass krijgt omdat hij autistisch is. Je kan prima "normaal" doen met die aandoening.quote:
Pfff, wat een mannetje, die hadden ze echt wel anders kunnen opvoeden als ze hadden gewild.
Ik snap die verheerlijking over hem op het net ook niet. Het is gewoon een vreselijke kerel.
Ik vind hem niet perse een egoistische teringlijer maar ik snap de hype en verheerlijking rond om Kees ook niet.
De lovende woorden op YT/ social media hoe puur, geweldig, fantastisch en perfect Nederlands Kees spreekt vind k zwaar overdreven.
Hij heeft een akelig randje aan zijn verwende karakter en ik geloof niet dat dit puur en alleen door zijn autisme komt maar vooral om hoe hij is 'gemaakt'
Dit gedrag was allemaal niet nodig geweest. Ook mensen met een beperking en of autisme kunnen prima leren hoe zich te gedragen en dat niet alles maar geaccepteerd wordt.
Als je geen grenzen stelt en dan walst Kees daar zo overheen.
Met die weer obsessie kan je ook gewoon stoppen met hem gerust stellen en zeggen: dat zien we morgen wel weer of zoek het weer voor morgen zelf maar op op weer.nl
Ik zou er vooral niet op in gaan en ook geen tijd verspillen met hem constant gerust te stellen, want wat je ook zegt het is nooit wat hij wilt horen.
De lovende woorden op YT/ social media hoe puur, geweldig, fantastisch en perfect Nederlands Kees spreekt vind k zwaar overdreven.
Hij heeft een akelig randje aan zijn verwende karakter en ik geloof niet dat dit puur en alleen door zijn autisme komt maar vooral om hoe hij is 'gemaakt'
Dit gedrag was allemaal niet nodig geweest. Ook mensen met een beperking en of autisme kunnen prima leren hoe zich te gedragen en dat niet alles maar geaccepteerd wordt.
Als je geen grenzen stelt en dan walst Kees daar zo overheen.
Met die weer obsessie kan je ook gewoon stoppen met hem gerust stellen en zeggen: dat zien we morgen wel weer of zoek het weer voor morgen zelf maar op op weer.nl
Ik zou er vooral niet op in gaan en ook geen tijd verspillen met hem constant gerust te stellen, want wat je ook zegt het is nooit wat hij wilt horen.
Ik heb deze ook maar gekeken https://www.npostart.nl/2doc/02-06-2014/KN_1658125 (Het beste voor Kees) Hier is wel duidelijk hoe en wat zijn band met zijn ouders is. Vader doet zijn best maar krijgt toch wel weerstand van zijn vrouw. Soms pijnlijk om te zien.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Ik heb het ook weer gekeken. Om eerlijk te zijn is de nieuwe docu niet heel veel anders.quote:
Ik heb deze ook maar gekeken https://www.npostart.nl/2doc/02-06-2014/KN_1658125 (Het beste voor Kees) Hier is wel duidelijk hoe en wat zijn band met zijn ouders is. Vader doet zijn best maar krijgt toch wel weerstand van zijn vrouw. Soms pijnlijk om te zien.
Nou ik vond in de eerste wel duidelijk naar voren komen hoe de relatie met zijn ouders tot stand is gekomen. En dan ben ik wat negatief over de moeder.quote:
[..]
Ik heb het ook weer gekeken. Om eerlijk te zijn is de nieuwe docu niet heel veel anders.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Dat ja.quote:
Trouwens nog vergeten: ik vind het ronduit schokkend dat hij klaarblijkelijk nog steeds zijn moeder slaat als er niet niet naar zijn zin gaat/iemand teveel herrie maakt. En dan zeggen ja ik vond het ook erg dat het gebeurd is. Hoe dan?
Hij is kinderlijk en eloquent en dat maakt hem vertederend, maar hij is echt immens dwingend, en buiten beeld gaat dat kennelijk dus nog veel verder.
En moeders stimuleert het allemaal maar, en vaders is al decennia geleden uitgecheckt.
Echt, ik hoop zó enorm dat die vader een geile minnares heeft ofzo, want die man heeft anders echt geen leven.
Als hij niet zo'n interessante eloquente savant was maar gewoon een 13-in-een-dozijnautist zou tv-kijkend Nederland geen fuck om hem geven.quote:
Ik vind hem niet perse een egoistische teringlijer maar ik snap de hype en verheerlijking rond om Kees ook niet.
De lovende woorden op YT/ social media hoe puur, geweldig, fantastisch en perfect Nederlands Kees spreekt vind k zwaar overdreven.
Ik vraag mij af of hij een savant is.quote:
[..]
Als hij niet zo'n interessante eloquente savant was maar gewoon een 13-in-een-dozijnautist zou tv-kijkend Nederland geen fuck om hem geven.
Hij kan heel goed tekenen en heeft veel typisch auti trekjes maar nu ook weer niet heel bijzonder.
Afgezien van zijn tekentalent dat hij met grote precisie doet verschilt hij niet zoveel van sommige clienten die ik heb of heb gehad.
De media maakt hem heel bijzonder maar zoals Kees heb ik ze wel vaker gezien.
Ah, jij zat er ook al aan te twijfelen?quote:
[..]
Ik vraag mij af of hij een savant is.
Hij kan heel goed tekenen en heeft veel typisch auti trekjes maar nu ook weer niet heel bijzonder.
Afgezien van zijn tekentalent dat hij met grote precisie doet verschilt hij niet zoveel van sommige clienten die ik heb of heb gehad.
De media maakt hem heel bijzonder maar zoals Kees heb ik ze wel vaker gezien.
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Kees is een bijzonder man en zijn tekeningen zijn echt heel mooi gemaakt, met alle precisiewerk van iemand met autisme.quote:
[..]
Ah, jij zat er ook al aan te twijfelen?
Ik ken een autist die niet kan lezen maar wel heel goed uit zijn hoofd kan rekenen en dan ook grote bedragen en zonder na te denken. Hij ziet de cijfers en weet direct het antwoord. Hij weet ook de lotto uitslagen van dat jaar. Die schrijft hij als ze gevallen zijn in een schrift en dan kan hij zo uit zijn hoofd opnoemen wanneer welke getallen vielen.
Een andere autist die ik ken weet van elke datum op welke dag dat viel of valt in de toekomst en als je dat dan checkt dan klopt dat altijd. Ook zonder daar over na te denken. Zeg je 24 oktober 2004 dan weet hij op welke dag dat viel.
Ik weet niet hoe hij dat doet en hij kan het ook niet uit leggen, hij weet het gewoon. Maar of zulke eigenaardigheden waarin iemand enorm uitblinkt iemand nu tot een savant maakt?
Het is denk ik eerder dat bij iemand in het autisme spectrum vaak 1 gebied enorme interesse heeft en dit op 1 of andere manier heel erg is ontwikkeld en hier enorm in uitblinkt. maar op andere gebieden kunnen ze juist heel erg onderontwikkeld zijn.
Dat zie je bij Kees ook. Ik vind hem niet zó bijzonder. Ik ken wel meer autisten die een beetje zoals hem zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door ZanneG op 27-04-2023 16:21:06 ]
Ik vraag me al die jaren af wie die vader is. Een zwijgende schim in de schaduw van drie documentaires.quote:
[..]
Dat ja.
Hij is kinderlijk en eloquent en dat maakt hem vertederend, maar hij is echt immens dwingend, en buiten beeld gaat dat kennelijk dus nog veel verder.
En moeders stimuleert het allemaal maar, en vaders is al decennia geleden uitgecheckt.
Echt, ik hoop zó enorm dat die vader een geile minnares heeft ofzo, want die man heeft anders echt geen leven.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik ken niet alle autisten maar na 20 jaar ervaring in de hulpverlening met clienten met veelal psychiatrie en of autisme problematiek heb ik in de loop der jaren wel zo 100 clienten gezien en ik vind Kees zijn gedragingen niet zo bijzonder uniek. Ik vind zijn tekeningen knap en mooi gemaakt, maar ik heb ook veel typische gedragingen gezien bij andere autisten. Ik geloof gewoon niet dat Kees nu echt zo uniek is.
Kees is wel typerend voor iemand met autisme maar of dat hem nu savant maakt vraag ik mij af.
Mensen met een groot talent kunnen hun talent en grote interesse heel goed door ontwikkelen omdat ze hier volledig op gefocussed zijn, dat zie je bij veel meer mensen die geen autisme hebben ook.
Kees heeft zijn talent ook heel knap ontwikkelt maar is dat nu echt zo veel bijzonderder dan elk ander die ook heel knap kan tekenen?
[ Bericht 12% gewijzigd door ZanneG op 27-04-2023 16:13:16 ]
Kees is wel typerend voor iemand met autisme maar of dat hem nu savant maakt vraag ik mij af.
Mensen met een groot talent kunnen hun talent en grote interesse heel goed door ontwikkelen omdat ze hier volledig op gefocussed zijn, dat zie je bij veel meer mensen die geen autisme hebben ook.
Kees heeft zijn talent ook heel knap ontwikkelt maar is dat nu echt zo veel bijzonderder dan elk ander die ook heel knap kan tekenen?
[ Bericht 12% gewijzigd door ZanneG op 27-04-2023 16:13:16 ]
Duidelijk de woorden van een deskundige.quote:
[..]
Kees is een bijzonder man en zijn tekeningen zijn echt heel mooi gemaakt, met alle precisiewerk van iemand met autisme.
Ik ken een autist die niet kan lezen maar wel heel goed uit zijn hoofd kan rekenen en dan ook grote bedragen en zonder na te denken. Hij ziet de cijfers en weet direct het antwoord. Hij weet ook de lotto uitslagen van dat jaar. Die schrijft hij als ze gevallen zijn in een schrift en dan kan hij zo uit zijn hoofd opnoemen wanneer welke getallen vielen.
Een andere autist die ik ken weet van elke datum op welke dag dat viel of valt in de toekomst en als je dat dan checkt dan klopt dat altijd. Ook zonder daar over na te denken. Zeg je 24 oktober 2004 dan weet hij op welke dag dat viel.
Ik weet niet hoe hij dat doet en hij kan het ook niet uit leggen, hij weet het gewoon. Maar of zulke eigenaardigheden waarin iemand enorm uitblinkt iemand nu tot een savant maakt?
Het is denk ik eerder dat bij iemand in het autisme spectrum vaak 1 gebied enorme interesse is dit op 1 of andere manier heel erg is ontwikkeld en hier enorm in uitblinkt. maar op andere gebieden kunnen ze juist heel erg onderontwikkeld zijn.
Dat zie je bij Kees ook. Ik vind hem niet zó bijzonder. Ik ken wel meer autisten die een beetje zoals hem zijn.
Ben het met je eens. Je kunt zo zien dat Kees zich helemaal heeft verloren in het tekenen. Die werd nooit in z'n werk onderbroken en dat laat hij maar al te makkelijk zien.
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Dit is geen mening van een deskundige hoor, ik ken Kees niet persoonlijk natuurlijk , heb geen dossier gelezen dus ik doe het ook maar met de observaties die ik maak van tvbeelden en wat ik uit persoonlijke ervaring bij anderen autisten zie of heb gezien.quote:
[..]
Duidelijk de woorden van een deskundige.
Ben het met je eens. Je kunt zo zien dat Kees zich helemaal heeft verloren in het tekenen. Die werd nooit in z'n werk onderbroken en dat laat hij maar al te makkelijk zien.
Maar ik vraag mij meer af wat iemand nu tot een savant maakt en of Kees dat perse is?
Hij heeft alle tijd gehad om zijn teken talent te ontwikkelen omdat hij geen job buitenshuis heeft, dus hier hele dagen mee bezig kan zijn.
Maar een tekenaar zonder autisme heeft ook bijzonder talent dus waarom zou Kees daarin bijzonderder zijn dan een 'normale' tekenaar? Die wellicht veel meer moeite moest doen om zijn talent te door ontwikkelen omdat die fulltime aan het werk moest?
Alsof Kees zoveel tijd heeft?quote:
Op 
Kees is de hele dag druk met tekenen en japense tekens schrijven, die heeft geen tijd voor een fulltime baan op fok
Misschien was Kees wel een hele goede architect geweest.quote:
[..]
Dit is geen mening van een deskundige hoor, ik ken Kees niet persoonlijk natuurlijk , heb geen dossier gelezen dus ik doe het ook maar met de observaties die ik maak van tvbeelden en wat ik uit persoonlijke ervaring bij anderen autisten zie of heb gezien.
Maar ik vraag mij meer af wat iemand nu tot een savant maakt en of Kees dat perse is?
Hij heeft alle tijd gehad om zijn teken talent te ontwikkelen omdat hij geen job buitenshuis heeft, dus hier hele dagen mee bezig kan zijn.
Maar een tekenaar zonder autisme heeft ook bijzonder talent dus waarom zou Kees daarin bijzonderder zijn dan een 'normale' tekenaar? Die wellicht veel meer moeite moest doen om zijn talent te door ontwikkelen omdat die fulltime aan het werk moest?
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Een architect moet ook sociale vaardigheden hebben eb acquisitie kunnen plegen. Beetje offtopic, maar er is een interessante docu over francine houben.quote:
[..]
Misschien was Kees wel een hele goede architect geweest.
Bedoelde dat ook als Kees "normaal" was geweest eh.quote:
[..]
Een architect moet ook sociale vaardigheden hebben eb acquisitie kunnen plegen. Beetje offtopic, maar er is een interessante docu over francine houben.
Docu ken ik niet. Waar gaat dat over?
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Wat zou 'ie gedaan hebben voor de kost? Ze zijn bepaald niet onbemiddeld.quote:
[..]
Ik vraag me al die jaren af wie die vader is. Een zwijgende schim in de schaduw van drie documentaires.
* GEVONDEN
Tevens....quote:VELP – Op woensdag 29 september [2021, P_M] bracht burgemeester Carol van Eert een bezoek aan het echtpaar Momma-Muntz in Velp ter gelegenheid van hun 65-jarig huwelijk.
De heer Willem Carel Momma is geboren op 18 oktober 1930 in Amersfoort en mevrouw Henriëtte Muntz is geboren op 29 januari 1934 in Rotterdam.
Het paar heeft elkaar in de zomervakantie van 1949 ontmoet in het zomerhuisje van de familie Muntz op Texel. In 1956 zijn ze getrouwd in Rotterdam. Het paar heeft ook in Hattem en Wassenaar gewoond en is in 1986 verhuisd naar Velp.
De heer Momma is zijn carrière begonnen als verkoopleider in Brouwerij d’Oranjeboom. Ook was hij partner bij Messa Electronics, marketing manager bij de Koninklijke Berghuizer Papier Fabriek en directielid bij de Nederlandse Dagblad Unie. Tot aan zijn pensionering heeft hij gewerkt als directielid bij NV Audet. Mevrouw Momma-Muntz nam de zorg voor de kinderen op zich. Uit het huwelijk zijn 3 zonen geboren en inmiddels hebben ze 6 kleinkinderen.
Na hun pensionering vulden ze hun dagen graag met sport (hockey en beiden tennis), maar dat gaat nu niet meer. Ze zijn nog steeds erg gelukkig met elkaar.
quote:Willem Momma richtte samen met andere ouders in 1978 de NVA op, vanwege het - in die tijd onbegrepen - autisme van zijn jongste zoon Kees (geboren in 1965). Hij was de eerste voorzitter van de NVA.
'De kwaliteit van de hulpverlening voor mensen met autisme is mijn grootste zorg. Daarom is het belangrijk dat de NVA een echte oudervereniging zal blijven, met ouders die op de barricaden voor hun kind blijven gaan. De organisatie moet zichzelf voortdurend evalueren op doeltreffendheid en alert blijven op nieuwe ontwikkelingen. Geen genade met bureaucratische elementen!'
Zeker weten! De familie Momma heeft gewoon centen zat en daardoor ook zeker de mogelijkheden om "Het beste voor Kees" te doen. Ze richten zelfs een BV met die naam op die vervolgens een huis in dezelfde straat in Velp voor hem koopt. Dat is dus wel mooi een vrijstaande woning met 5 kamers en een behoorlijke tuin in een villabuurt, waar Kees kan in z'n uppie kan genieten van alle rust en ruimte. De WOZ-waarde van het 'huisje' dat ze voor Kees gekocht hebben ligt momenteel rond de 6 ton. Volgens deze BV betaalt Kees naar draagkracht huurgelden aan die BV. Goed geregeld allemaal, ongetwijfeld ook belastingtechnisch ook slim doordacht. Zo hoeft Kees niet op de wachtlijst te staan voor een huurwoning / regulier begeleid wonen project (zoals al die andere mensen met autisme of beperking met een minder rijke familie).quote:Duidelijk een gezin dat het altijd bovengemiddeld goed heeft gehad.
|
|
