Ik vraag me al die jaren af wie die vader is. Een zwijgende schim in de schaduw van drie documentaires.quote:Op donderdag 27 april 2023 10:49 schreef Pedante_Mansplainer het volgende:
[..]
Dat ja.
Hij is kinderlijk en eloquent en dat maakt hem vertederend, maar hij is echt immens dwingend, en buiten beeld gaat dat kennelijk dus nog veel verder.
En moeders stimuleert het allemaal maar, en vaders is al decennia geleden uitgecheckt.![]()
Echt, ik hoop zó enorm dat die vader een geile minnares heeft ofzo, want die man heeft anders echt geen leven.
Duidelijk de woorden van een deskundige.quote:Op donderdag 27 april 2023 15:55 schreef ZanneG het volgende:
[..]
Kees is een bijzonder man en zijn tekeningen zijn echt heel mooi gemaakt, met alle precisiewerk van iemand met autisme.
Ik ken een autist die niet kan lezen maar wel heel goed uit zijn hoofd kan rekenen en dan ook grote bedragen en zonder na te denken. Hij ziet de cijfers en weet direct het antwoord. Hij weet ook de lotto uitslagen van dat jaar. Die schrijft hij als ze gevallen zijn in een schrift en dan kan hij zo uit zijn hoofd opnoemen wanneer welke getallen vielen.
Een andere autist die ik ken weet van elke datum op welke dag dat viel of valt in de toekomst en als je dat dan checkt dan klopt dat altijd. Ook zonder daar over na te denken. Zeg je 24 oktober 2004 dan weet hij op welke dag dat viel.
Ik weet niet hoe hij dat doet en hij kan het ook niet uit leggen, hij weet het gewoon. Maar of zulke eigenaardigheden waarin iemand enorm uitblinkt iemand nu tot een savant maakt?
Het is denk ik eerder dat bij iemand in het autisme spectrum vaak 1 gebied enorme interesse is dit op 1 of andere manier heel erg is ontwikkeld en hier enorm in uitblinkt. maar op andere gebieden kunnen ze juist heel erg onderontwikkeld zijn.
Dat zie je bij Kees ook. Ik vind hem niet zó bijzonder. Ik ken wel meer autisten die een beetje zoals hem zijn.
Dit is geen mening van een deskundige hoor, ik ken Kees niet persoonlijk natuurlijk , heb geen dossier gelezen dus ik doe het ook maar met de observaties die ik maak van tvbeelden en wat ik uit persoonlijke ervaring bij anderen autisten zie of heb gezien.quote:Op donderdag 27 april 2023 16:20 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
Duidelijk de woorden van een deskundige.![]()
Ben het met je eens. Je kunt zo zien dat Kees zich helemaal heeft verloren in het tekenen. Die werd nooit in z'n werk onderbroken en dat laat hij maar al te makkelijk zien.
Alsof Kees zoveel tijd heeft?quote:
Misschien was Kees wel een hele goede architect geweest.quote:Op donderdag 27 april 2023 16:25 schreef ZanneG het volgende:
[..]
Dit is geen mening van een deskundige hoor, ik ken Kees niet persoonlijk natuurlijk , heb geen dossier gelezen dus ik doe het ook maar met de observaties die ik maak van tvbeelden en wat ik uit persoonlijke ervaring bij anderen autisten zie of heb gezien.
Maar ik vraag mij meer af wat iemand nu tot een savant maakt en of Kees dat perse is?
Hij heeft alle tijd gehad om zijn teken talent te ontwikkelen omdat hij geen job buitenshuis heeft, dus hier hele dagen mee bezig kan zijn.
Maar een tekenaar zonder autisme heeft ook bijzonder talent dus waarom zou Kees daarin bijzonderder zijn dan een 'normale' tekenaar? Die wellicht veel meer moeite moest doen om zijn talent te door ontwikkelen omdat die fulltime aan het werk moest?
Een architect moet ook sociale vaardigheden hebben eb acquisitie kunnen plegen. Beetje offtopic, maar er is een interessante docu over francine houben.quote:Op donderdag 27 april 2023 18:54 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
Misschien was Kees wel een hele goede architect geweest.
Bedoelde dat ook als Kees "normaal" was geweest eh.quote:Op donderdag 27 april 2023 19:18 schreef nomina het volgende:
[..]
Een architect moet ook sociale vaardigheden hebben eb acquisitie kunnen plegen. Beetje offtopic, maar er is een interessante docu over francine houben.
Wat zou 'ie gedaan hebben voor de kost? Ze zijn bepaald niet onbemiddeld.quote:Op donderdag 27 april 2023 15:57 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ik vraag me al die jaren af wie die vader is. Een zwijgende schim in de schaduw van drie documentaires.
Tevens....quote:VELP – Op woensdag 29 september [2021, P_M] bracht burgemeester Carol van Eert een bezoek aan het echtpaar Momma-Muntz in Velp ter gelegenheid van hun 65-jarig huwelijk.
De heer Willem Carel Momma is geboren op 18 oktober 1930 in Amersfoort en mevrouw Henriëtte Muntz is geboren op 29 januari 1934 in Rotterdam.
Het paar heeft elkaar in de zomervakantie van 1949 ontmoet in het zomerhuisje van de familie Muntz op Texel. In 1956 zijn ze getrouwd in Rotterdam. Het paar heeft ook in Hattem en Wassenaar gewoond en is in 1986 verhuisd naar Velp.
De heer Momma is zijn carrière begonnen als verkoopleider in Brouwerij d’Oranjeboom. Ook was hij partner bij Messa Electronics, marketing manager bij de Koninklijke Berghuizer Papier Fabriek en directielid bij de Nederlandse Dagblad Unie. Tot aan zijn pensionering heeft hij gewerkt als directielid bij NV Audet. Mevrouw Momma-Muntz nam de zorg voor de kinderen op zich. Uit het huwelijk zijn 3 zonen geboren en inmiddels hebben ze 6 kleinkinderen.
Na hun pensionering vulden ze hun dagen graag met sport (hockey en beiden tennis), maar dat gaat nu niet meer. Ze zijn nog steeds erg gelukkig met elkaar.
quote:Willem Momma richtte samen met andere ouders in 1978 de NVA op, vanwege het - in die tijd onbegrepen - autisme van zijn jongste zoon Kees (geboren in 1965). Hij was de eerste voorzitter van de NVA.
'De kwaliteit van de hulpverlening voor mensen met autisme is mijn grootste zorg. Daarom is het belangrijk dat de NVA een echte oudervereniging zal blijven, met ouders die op de barricaden voor hun kind blijven gaan. De organisatie moet zichzelf voortdurend evalueren op doeltreffendheid en alert blijven op nieuwe ontwikkelingen. Geen genade met bureaucratische elementen!'
Zeker weten! De familie Momma heeft gewoon centen zat en daardoor ook zeker de mogelijkheden om "Het beste voor Kees" te doen. Ze richten zelfs een BV met die naam op die vervolgens een huis in dezelfde straat in Velp voor hem koopt. Dat is dus wel mooi een vrijstaande woning met 5 kamers en een behoorlijke tuin in een villabuurt, waar Kees kan in z'n uppie kan genieten van alle rust en ruimte. De WOZ-waarde van het 'huisje' dat ze voor Kees gekocht hebben ligt momenteel rond de 6 ton. Volgens deze BV betaalt Kees naar draagkracht huurgelden aan die BV. Goed geregeld allemaal, ongetwijfeld ook belastingtechnisch ook slim doordacht. Zo hoeft Kees niet op de wachtlijst te staan voor een huurwoning / regulier begeleid wonen project (zoals al die andere mensen met autisme of beperking met een minder rijke familie).quote:Duidelijk een gezin dat het altijd bovengemiddeld goed heeft gehad.
Heel eerlijk: dat vind ik dan wel weer mooi, dat dit geregeld kan worden. Ik gun iedereen zijn rijkdom en vader is duidelijk een slimme man. Alleen jammer dat Kees in het begin zo ondankbaar was om er niet te gaan wonen, pas toen pa en ma echt afgeschreven waren. Hij heeft door die rijkdom (die kennelijk ook al in de verdere familie zit) nooit weet gehad van de echte wereld, daarom is hij zoals hij is.quote:Op vrijdag 28 april 2023 11:00 schreef quarterpounder het volgende:
[..]
Zeker weten! De familie Momma heeft gewoon centen zat en daardoor ook zeker de mogelijkheden om "Het beste voor Kees" te doen. Ze richten zelfs een BV met die naam op die vervolgens een huis in dezelfde straat in Velp voor hem koopt. Dat is dus wel mooi een vrijstaande woning met 5 kamers en een behoorlijke tuin in een villabuurt, waar Kees kan in z'n uppie kan genieten van alle rust en ruimte. De WOZ-waarde van het 'huisje' dat ze voor Kees gekocht hebben ligt momenteel rond de 6 ton. Volgens deze BV betaalt Kees naar draagkracht huurgelden aan die BV. Goed geregeld allemaal, ongetwijfeld ook belastingtechnisch ook slim doordacht. Zo hoeft Kees niet op de wachtlijst te staan voor een huurwoning / regulier begeleid wonen project (zoals al die andere mensen met autisme of beperking met een minder rijke familie).
Als hij het echt niet gekund had dan had hij er ook nu niet gewoond. Ik noem het ondankbaar in de zin van: altijd zó in zijn comfortzone gehouden (zoals je zelf aangeeft, moeder gaf er wederom aan toe) dat hij een mogelijkheid die hem wordt aangeboden waar heel veel andere mensen een moord voor zouden doen gewoon niet aanneemt. Maar als pa en ma niet meer kunnen doen wat hij wil gaat het allemaal ineens wel.quote:Op vrijdag 28 april 2023 11:49 schreef ZanneG het volgende:
Was het echt ondankbaarheid of is het vooral veel angst voor het onbekende voor Kees?
Waar moeder dan weer aan toe gaf ipv de angsten professioneel te begeleiden gingen ze het liever uit de weg.
Met de verwachtte erfenis zal Kees met hulp van zijn broers voldoende particuliere zorg in kunnen kopen, die luxe hebben idd veel anderen in deze zelfde situatie niet.
Ik denk dat gevoelens als dankbaarheid/ ondankbaarheid etc heel erg zijn aangeleerd bij mensen met autisme stoornis. Hij voelt het gewoon niet en dat zal ook niet gaan komen denk ik?quote:Op vrijdag 28 april 2023 12:56 schreef girlnextdoor. het volgende:
[..]
Als hij het echt niet gekund had dan had hij er ook nu niet gewoond. Ik noem het ondankbaar in de zin van: altijd zó in zijn comfortzone gehouden (zoals je zelf aangeeft, moeder gaf er wederom aan toe) dat hij een mogelijkheid die hem wordt aangeboden waar heel veel andere mensen een moord voor zouden doen gewoon niet aanneemt. Maar als pa en ma niet meer kunnen doen wat hij wil gaat het allemaal ineens wel.
Ik had dat gemist maar is dat huis van Kees zo groot? 5 kamers en vrijstaand? Waarom zo groot, hoe moet hij dat overzien schoonmaken en onderhouden? Een 2 kamer appartementje of studio lijkt mij groot genoeg en voor hem te overzien.quote:Op vrijdag 28 april 2023 11:00 schreef quarterpounder het volgende:
[..]
Zeker weten! De familie Momma heeft gewoon centen zat en daardoor ook zeker de mogelijkheden om "Het beste voor Kees" te doen. Ze richten zelfs een BV met die naam op die vervolgens een huis in dezelfde straat in Velp voor hem koopt. Dat is dus wel mooi een vrijstaande woning met 5 kamers en een behoorlijke tuin in een villabuurt, waar Kees kan in z'n uppie kan genieten van alle rust en ruimte. De WOZ-waarde van het 'huisje' dat ze voor Kees gekocht hebben ligt momenteel rond de 6 ton. Volgens deze BV betaalt Kees naar draagkracht huurgelden aan die BV. Goed geregeld allemaal, ongetwijfeld ook belastingtechnisch ook slim doordacht. Zo hoeft Kees niet op de wachtlijst te staan voor een huurwoning / regulier begeleid wonen project (zoals al die andere mensen met autisme of beperking met een minder rijke familie).
Ik denk dat er in de buurt niet zoveel kleiners te vinden was. Ik begrijp die ouders trouwens wel hoor. Als ik geld genoeg had zou ik wellicht hetzelfde voor mijn zoon hebben gedaan. Ik zou het wel een veilig gevoel vinden dat hij in ieder geval een plek had om te wonen.quote:Op vrijdag 28 april 2023 13:58 schreef ZanneG het volgende:
[..]
Ik had dat gemist maar is dat huis van Kees zo groot? 5 kamers en vrijstaand? Waarom zo groot, hoe moet hij dat overzien schoonmaken en onderhouden? Een 2 kamer appartementje of studio lijkt mij groot genoeg en voor hem te overzien.
Waarom zou je hem als ouders opzadelen met een 5 kamer villa?
Sorry hoor, maar ben jij een zorgverlener voor mensen met autisme? Dan veel sterkte gewenst aan die mensen/slachtoffers..quote:Op vrijdag 28 april 2023 13:12 schreef ZanneG het volgende:
[..]
Ik denk dat gevoelens als dankbaarheid/ ondankbaarheid etc heel erg zijn aangeleerd bij mensen met autisme stoornis. Hij voelt het gewoon niet en dat zal ook niet gaan komen denk ik?
Het egocentrische zit er heel erg in maar dat wordt zeker ook versterkt met hoe de omgeving in dit geval moeder er altijd mee is omgegaan en altijd is mee gegaan in zijn egocentrische denkwijze.
Zolang Kees maar rustig en tevreden is, is het goed..
Toen zijn vader terugkwam uit het ziekenhuis was zijn welkom wel hartverwarmend vond ik. Een liefde die ik bij Kees nog nooit zo had gezien. En dan noemde hij die vrouw die weleens bij hem kwam te kil en te weinig open. Terwijl Kees zelf juist niet erg open en behoorlijk kil kan zijn.quote:Op donderdag 27 april 2023 10:49 schreef Pedante_Mansplainer het volgende:
[..]
Dat ja.
Hij is kinderlijk en eloquent en dat maakt hem vertederend, maar hij is echt immens dwingend, en buiten beeld gaat dat kennelijk dus nog veel verder.
En moeders stimuleert het allemaal maar, en vaders is al decennia geleden uitgecheckt.![]()
Echt, ik hoop zó enorm dat die vader een geile minnares heeft ofzo, want die man heeft anders echt geen leven.
Er is dan ook geen standaard autist en net als gewone mensen is de ene de andere niet 🙄 wat voor velen geldt geldt niet voor iedereen natuurlijk.quote:Op vrijdag 28 april 2023 21:26 schreef BjG956 het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar ben jij een zorgverlener voor mensen met autisme? Dan veel sterkte gewenst aan die mensen/slachtoffers..
Als je denkt dat dankbaar/ondankbaarheid is aangeleerd bij mensen met autisme![]()
Ik ben zelf gediagnosticeerd met autisme en geloof me, ik ken ondankbaar zeker wel. En daardoor ook dankbaarheid, en dat is niet aangeleerd. Net zoals liefde, verdriet, hoop, plezier en alle andere emoties.. Autisten lijken best wel een beetje op mensen.
Zanne, als hulpverlener mag jij nooit zo stellig kunnen zeggen dat Kees een heel klassiek autist is. Dan gooi ik de bal terug, ik vind jou een erg klassieke hulpverlener waarvan ik hoop die nooit tegen te komen.quote:Op vrijdag 28 april 2023 22:17 schreef ZanneG het volgende:
[..]
Er is dan ook geen standaard autist en net als gewone mensen is de ene de andere niet 🙄 wat voor velen geldt geldt niet voor iedereen natuurlijk.
Kees is een heel klassiek autist. Wat voor hem geldt hoeft niet voor jou te gelden.
Autisme heb je in vele gradaties. Ik heb cliënten met autisme maar ook een collega. Zij is in staat om goed en zelfstandig te functioneren en zij heeft haar typisch autistische gedragingen onder controle itt toen ze nog een kind was maar ik zie dat ze ook error krijgt wanneer er teveel te snel gebeurd en zij dat niet kan handelen maar haar autisme is geen handicap zoals dat voor de cliënten wel is.
Jij hebt er blijkbaar ook minder last van.
Gelukkig maar
Heel veel mensen hebben autistische aanverwante gedragingen. Vooral wat dwangmatigheid betreft. Ik net zo goed
Haha, jij bent juist degene die alle autisten op een hoop gooide door te zeggen dat "dankbaarheid/ondankbaarheid door autisten is aangeleerd"..quote:Op vrijdag 28 april 2023 22:17 schreef ZanneG het volgende:
[..]
Er is dan ook geen standaard autist en net als gewone mensen is de ene de andere niet 🙄 wat voor velen geldt geldt niet voor iedereen natuurlijk.
Kees is een heel klassiek autist. Wat voor hem geldt hoeft niet voor jou te gelden.
Autisme heb je in vele gradaties. Ik heb cliënten met autisme maar ook een collega. Zij is in staat om goed en zelfstandig te functioneren en zij heeft haar typisch autistische gedragingen onder controle itt toen ze nog een kind was maar ik zie dat ze ook error krijgt wanneer er teveel te snel gebeurd en zij dat niet kan handelen maar haar autisme is geen handicap zoals dat voor de cliënten wel is.
Jij hebt er blijkbaar ook minder last van.
Gelukkig maar
Heel veel mensen hebben autistische aanverwante gedragingen. Vooral wat dwangmatigheid betreft. Ik net zo goed
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |