POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Voorlopig staan er nog steeds geen coalitiepartijen op de sprekerslijst.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Achter de betaalmuur van de Telegraaf een artikel over minister van der Wal.
Maar zelfs een korte quote zegt al genoeg.
Maar zelfs een korte quote zegt al genoeg.
Kan dat mens alsjeblieft zo snel mogelijk weg? Totaal los van de werkelijkheid van wat er leeft in de samenleving.quote:Onder „de Haagse stolp” wordt volop geruzied over de deadline voor de halvering van de stikstofuitstoot in 2030. Maar minister van Natuur en Stikstof Christianne van der Wal (VVD) heeft het naar eigen zeggen „scherp op de bril.” „Ik ben helemaal niet bezig met 2030 of 2035. Ik ben bezig met 2025.”
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
Die lijst wordt nooit 's nachts geupdate, het is namelijk gewoon een pdf die door een kamermedewerker moet worden geplaatst. Ze zijn ook lang niet voor elk debat compleet. Het is gewoon afwachten.quote:Op dinsdag 4 april 2023 07:34 schreef Janneke141 het volgende:
Voorlopig staan er nog steeds geen coalitiepartijen op de sprekerslijst.
Jan Paternotte is er trouwens niet, die staat in de rechtbank omdat hij is aangeklaagd door FDF. Er zal dus een andere D66 woordvoerder moeten komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Uitkoopregeling die 3 dagen geleden in had moeten gaan, dreigt te stranden in Brussel: https://www.volkskrant.nl(...)provincies~b632a0bb/
Zo heeft Brussel er problemen mee dat 10% van de vrijkomende stikstofruimte naar de PAS melders gaat. Als dat zo is maakt Brussel het Nederland wel extreem moeilijk fatsoenlijk beleid te voeren, die PAS melders hebben ook hulp nodig. Verder zou Brussel, zeker na de afgelopen verkiezingen, eisen dat de stok achter de deur van de verplichte uitkoop blijft staan.
Dit schijnt dus ook de reden te zijn dat de ministers zo schrokken van die brief, eigenlijk kun je die brief lezen als 'de uitkoopregeling zoals jullie die verzonnen hebben komt er niet'. Dit zinnetje slaat bijvoorbeeld op de PAS-melders: ‘Het is essentieel dat de met staatssteun behaalde reductie van de ammoniakuitstoot niet verloren gaat in de legalisering van andere ammoniakuitstoot’.
Zo heeft Brussel er problemen mee dat 10% van de vrijkomende stikstofruimte naar de PAS melders gaat. Als dat zo is maakt Brussel het Nederland wel extreem moeilijk fatsoenlijk beleid te voeren, die PAS melders hebben ook hulp nodig. Verder zou Brussel, zeker na de afgelopen verkiezingen, eisen dat de stok achter de deur van de verplichte uitkoop blijft staan.
Dit schijnt dus ook de reden te zijn dat de ministers zo schrokken van die brief, eigenlijk kun je die brief lezen als 'de uitkoopregeling zoals jullie die verzonnen hebben komt er niet'. Dit zinnetje slaat bijvoorbeeld op de PAS-melders: ‘Het is essentieel dat de met staatssteun behaalde reductie van de ammoniakuitstoot niet verloren gaat in de legalisering van andere ammoniakuitstoot’.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kortom, een paar achtereenvolgende kabinetten hebben zichzelf vastgedraaid, en iedere denkbare optie om het weer los te draaien wordt afgeschoten door danwel de rechter, danwel Brussel, en wat er dan nog overblijft door de sector zelf. Als we zo verder gaan is de vraag '2030 of 2035' volstrekt irrelevant.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit was toch ook een van de geitenkaasjes wat niet echt houdbaar was?quote:Op dinsdag 4 april 2023 08:03 schreef Hanca het volgende:
Uitkoopregeling die 3 dagen geleden in had moeten gaan, dreigt te stranden in Brussel: https://www.volkskrant.nl(...)provincies~b632a0bb/
Zo heeft Brussel er problemen mee dat 10% van de vrijkomende stikstofruimte naar de PAS melders gaat. Als dat zo is maakt Brussel het Nederland wel extreem moeilijk fatsoenlijk beleid te voeren, die PAS melders hebben ook hulp nodig. Verder zou Brussel, zeker na de afgelopen verkiezingen, eisen dat de stok achter de deur van de verplichte uitkoop blijft staan.
Dit schijnt dus ook de reden te zijn dat de ministers zo schrokken van die brief, eigenlijk kun je die brief lezen als 'de uitkoopregeling zoals jullie die verzonnen hebben komt er niet'. Dit zinnetje slaat bijvoorbeeld op de PAS-melders: ‘Het is essentieel dat de met staatssteun behaalde reductie van de ammoniakuitstoot niet verloren gaat in de legalisering van andere ammoniakuitstoot’.
Edit: geitenpaadje
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 04-04-2023 08:53:30 ]
Definitely not CIA
Ja. Dat krijg je van eindeloos uitstellen.quote:
Kortom, een paar achtereenvolgende kabinetten hebben zichzelf vastgedraaid, en iedere denkbare optie om het weer los te draaien wordt afgeschoten door danwel de rechter, danwel Brussel, en wat er dan nog overblijft door de sector zelf. Als we zo verder gaan is de vraag '2030 of 2035' volstrekt irrelevant.
Definitely not CIA
Tja, je kunt het eens zijn met het verleden of niet, maar er zal toch iets van een oplossing moeten komen. Je hebt niet zo veel aan 'dan hadden jullie het eerder maar anders moeten doen', want je kunt nu eenmaal niet terug in de tijd.quote:
[..]
Ja. Dat krijg je van eindeloos uitstellen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jawel, iedereen in Nederland rekende er op dat de uitkoopregeling zonder problemen door Brussel zou komen en dat de PAS melders daar ook mee geholpen konden worden.quote:
[..]
Dit was toch ook een van de geitenkaasjes wat niet echt houdbaar was?
Als Brussel dit af schiet, is er gewoon eigenlijk geen enkele fatsoenlijke uitweg meer voor Nederland. Dit is geen geitenpaadje, dit is de hoofdweg die dan wordt afgesloten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het was toch al wel bekend dat dequote:
[..]
Jawel, iedereen in Nederland rekende er op dat de uitkoopregeling zonder problemen door Brussel zou komen en dat de PAS melders daar ook mee geholpen konden worden.
Als Brussel dit af schiet, is er gewoon eigenlijk geen enkele fatsoenlijke uitweg meer voor Nederland. Dit is geen geitenpaadje, dit is de hoofdweg die dan wordt afgesloten.
uitkoop in het ene deel van het land ten behoeve van een PAS-melder in het andere deel van het land, door de Europese Unie kan worden beschouwd als onterechte staatssteun.
Daarom is het ook zo lang vooruit geschoven. Denk ik.
Maar goed. De problemen worden alleen maar groter zo.
Definitely not CIA
Maar daar ging het nu niet om, het ging om uitkoop van boeren in hetzelfde gebied waarvan 10% ten goede van de PAS melders zou moeten komen. Als dat niet kan, raken die PAS melders straks hun bedrijf kwijt. Wellicht zelfs zonder vergoeding: er is geen vergunning om in te trekken en dus ook niets om te ruilen met een vergoeding.quote:
[..]
Het was toch al wel bekend dat de
uitkoop in het ene deel van het land ten behoeve van een PAS-melder in het andere deel van het land, door de Europese Unie kan worden beschouwd als onterechte staatssteun.
Daarom is het ook zo lang vooruit geschoven. Denk ik.
Maar sowieso staat dus de hele uitkoopregeling op de tocht.
Dit zou echt een hele zware en vrij absurde eis van Brussel zijn. Wellicht wordt het dan toch tijd om de EU gewoon een tijdje te negeren en eventuele boetes gewoon voor lief te nemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat debat van vandaag, wat is daar nu de bedoeling van? Waarom moet dat worden gehouden?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Om met oneliners te kunnen gooien voor de eigen achterban.quote:Op dinsdag 4 april 2023 09:20 schreef miss_sly het volgende:
Dat debat van vandaag, wat is daar nu de bedoeling van? Waarom moet dat worden gehouden?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat had ik ook bedacht. Maar verder? Of is er niet eens moeite gedaan om er een goed argument voor te leveren?quote:
[..]
Om met oneliners te kunnen gooien voor de eigen achterban.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er is wel te beargumenteren dat deze uitslag nogal wat betekent voor de toekomst van het kabinetsbeleid, en al helemaal als gevolg van die rare circusact van afgelopen vrijdag. En dat is wat mij betreft ook wel waar, maar dan nog is dit grotendeels voor de show.quote:
[..]
Dat had ik ook bedacht. Maar verder? Of is er niet eens moeite gedaan om er een goed argument voor te leveren?
Inmiddels staan VVD, D66 en CDA wel op de sprekerslijst. Als laatste. En Paternotte is er voor D66 toch wel. Geen CU.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is weer een ander probleem, stikstof is lokaal. Een bedrijf in Friesland sluiten doet niks voor een natuurgebied in Limburg. Dit speelt dus echt op kleine schaal.quote:
[..]
Het was toch al wel bekend dat de
uitkoop in het ene deel van het land ten behoeve van een PAS-melder in het andere deel van het land, door de Europese Unie kan worden beschouwd als onterechte staatssteun.
Daarom is het ook zo lang vooruit geschoven. Denk ik.
Maar goed. De problemen worden alleen maar groter zo.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Het zal wel weer het traditionele theater worden met wat vooraf afgestemde “kritische” vragen van de coalitiepartijen, een hoop verontwaardigd geschreeuw en een MvW van Geert die geen meerderheid haalt. Daarna komt Mark nog even vertellen dat er echt heus waar ook heel veel goed gaat en kunnen ze allemaal weer naar huis.quote:
[..]
Er is wel te beargumenteren dat deze uitslag nogal wat betekent voor de toekomst van het kabinetsbeleid, en al helemaal als gevolg van die rare circusact van afgelopen vrijdag. En dat is wat mij betreft ook wel waar, maar dan nog is dit grotendeels voor de show.
Inmiddels staan VVD, D66 en CDA wel op de sprekerslijst. Als laatste. En Paternotte is er voor D66 toch wel. Geen CU.
Oppositie ziet hun kans schoon om hun talking points opnieuw erin te smijten. Hopen op een val van het kabinet. Er is nog nooit gedebatteerd over uitslag van provinciale verkiezingen...quote:
[..]
Dat had ik ook bedacht. Maar verder? Of is er niet eens moeite gedaan om er een goed argument voor te leveren?
In principe hoeft de uitslag van provinciale verkiezingen niet te leiden tot veranderingen in het landelijke, het kabinets-, beleid?quote:
[..]
Er is wel te beargumenteren dat deze uitslag nogal wat betekent voor de toekomst van het kabinetsbeleid, en al helemaal als gevolg van die rare circusact van afgelopen vrijdag. En dat is wat mij betreft ook wel waar, maar dan nog is dit grotendeels voor de show.
Inmiddels staan VVD, D66 en CDA wel op de sprekerslijst. Als laatste. En Paternotte is er voor D66 toch wel. Geen CU.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hoewel het debat vermoedelijk niks oplevert vind ik dit wel een matig argument om iets niet te doen.quote:
[..]
Er is nog nooit gedebatteerd over uitslag van provinciale verkiezingen...
In principe niet, maar in dit geval ligt het er wel redelijk dik bovenop dat het dat wel doet. Niet alleen door de samenstelling van de Tweede Kamer, maar vooral doordat de uitvoering van het stikstofbeleid (en in mindere mate de asielstroom) bij de provincies neer wordt gelegd. De grote invloed van de BBB in de provincies kan toch echt wel zorgen voor vertraging of zelfs weigering om de kabinetsplannen uit te voeren. Dat je het daarover hebt in Den Haag is niet zo vreemd, al is dit denk ik niet de beste manier en zijn de intenties van de aanvragers van het debat ook niet helemaal zuiver.quote:
[..]
In principe hoeft de uitslag van provinciale verkiezingen niet te leiden tot veranderingen in het landelijke, het kabinets-, beleid?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat hoeft niet nee. De PS is ook hoofdzakelijk een uitvoerende laag die niet zo bijster veel te zeggen heeft over landsbeleid.quote:
[..]
In principe hoeft de uitslag van provinciale verkiezingen niet te leiden tot veranderingen in het landelijke, het kabinets-, beleid?
We doen nu heel zenuwachtig omdat 'heel Nederland nu op de BBB heeft gestemd', wat overigens flauwekul is. Dat is nog geen kwart, en een bijna evengroot deel heeft op precies het tegenovergestelde gestemd.
Het probleem is dat het CDA, volledig terecht, harde klappen heeft gekregen en nu schoon schip wil maken voor de volgende verkiezingen. Hetzelfde geldt in iets mindere mate voor D66.
Dan heb je nog het verhaal dat 'de provincies anders toch niet mee gaan werken' maar dat is niet de oorzaak, het is het gevolg van de regering die z'n regelingen rondom stikstof nog steeds niet (!) op orde heeft waardoor de provincies überhaupt niet aan de slag kunnen. Daarom bewandelt het CDA deze doodlopende weg, zolang er landelijk niks besloten is gebeurt er in de provincies niks.
Het is een vrij treurige en weinig constructieve houding van het CDA, inderdaad. Maar goed, het moet nu eenmaal 'anders'.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Doen alsof de provincies een puur uitvoerende laag zijn, dat vind ik anders ook een vrij treurige en weinig constructieve houding. In Nederland staat het kabinet in principe niet boven de andere overheden, maar werken ze samen.quote:
[..]
Dat hoeft niet nee. De PS is ook hoofdzakelijk een uitvoerende laag die niet zo bijster veel te zeggen heeft over landsbeleid.
We doen nu heel zenuwachtig omdat 'heel Nederland nu op de BBB heeft gestemd', wat overigens flauwekul is. Dat is nog geen kwart, en een bijna evengroot deel heeft op precies het tegenovergestelde gestemd.
Het probleem is dat het CDA, volledig terecht, harde klappen heeft gekregen en nu schoon schip wil maken voor de volgende verkiezingen. Hetzelfde geldt in iets mindere mate voor D66.
Dan heb je nog het verhaal dat 'de provincies anders toch niet mee gaan werken' maar dat is niet de oorzaak, het is het gevolg van de regering die z'n regelingen rondom stikstof nog steeds niet (!) op orde heeft waardoor de provincies überhaupt niet aan de slag kunnen. Daarom bewandelt het CDA deze doodlopende weg, zolang er landelijk niks besloten is gebeurt er in de provincies niks.
Het is een vrij treurige en weinig constructieve houding van het CDA, inderdaad. Maar goed, het moet nu eenmaal 'anders'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja maar dat krijg je met gelobby en gebrek aan visie.quote:
Kortom, een paar achtereenvolgende kabinetten hebben zichzelf vastgedraaid, en iedere denkbare optie om het weer los te draaien wordt afgeschoten door danwel de rechter, danwel Brussel, en wat er dan nog overblijft door de sector zelf. Als we zo verder gaan is de vraag '2030 of 2035' volstrekt irrelevant.
Ik snap het wel tot nu toe is de NL politiek traineren gewezen en dat lijkt nu weer te gaan gebeuren.
Overigens kan Brussel het nog harder spelen door het mestquotum sterk naar omlaag te brengen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik ben het ook wel eens met een debat: maar dan nadat de provincies hun stikstofplannen hebben ingediend. Niet nu. Nu debateer je over nog niet eens geformeerde coalities in de provincies en wat die wel eens zouden kunnen gaan besluiten en over samenwerking met een Eerste Kamer waarvan de samenstelling nog niet eens bekend is.quote:
[..]
In principe niet, maar in dit geval ligt het er wel redelijk dik bovenop dat het dat wel doet. Niet alleen door de samenstelling van de Tweede Kamer, maar vooral doordat de uitvoering van het stikstofbeleid (en in mindere mate de asielstroom) bij de provincies neer wordt gelegd. De grote invloed van de BBB in de provincies kan toch echt wel zorgen voor vertraging of zelfs weigering om de kabinetsplannen uit te voeren. Dat je het daarover hebt in Den Haag is niet zo vreemd, al is dit denk ik niet de beste manier en zijn de intenties van de aanvragers van het debat ook niet helemaal zuiver.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Technisch gezien heb je gelijk. Het is nu wel zo dat uitslag in de provincies vooral een vertaling is van landelijke beslommeringen. Men stemt, voor mijn gevoel dan, toch wel erg met Den Haag (al dan niet Eerste Kamer) in achterhoofd. Dat is jammer want de provincies hebben op sommige gebieden wel een ander visie of insteek.quote:
[..]
Hoewel het debat vermoedelijk niks oplevert vind ik dit wel een matig argument om iets niet te doen.
Nu wordt met PS als argument bijgehaald om hier een debat over te hebben terwijl er al talloze debatten over vertrouwensvraagstuk hebben gehad
Bikker staat er nu ook op.quote:
[..]
Er is wel te beargumenteren dat deze uitslag nogal wat betekent voor de toekomst van het kabinetsbeleid, en al helemaal als gevolg van die rare circusact van afgelopen vrijdag. En dat is wat mij betreft ook wel waar, maar dan nog is dit grotendeels voor de show.
Inmiddels staan VVD, D66 en CDA wel op de sprekerslijst. Als laatste. En Paternotte is er voor D66 toch wel. Geen CU.
Dat Paternotte er is verbaast me, al weet ik niet hoe laat zijn rechtszaak staat gepland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En door dit debat kan Hoekstra niet bij het belangrijke Navo-overleg over Oekraïne in Brussel zijn. Hij heeft misschien ook wel wat te veel petten op.quote:
[..]
Ik ben het ook wel eens met een debat: maar dan nadat de provincies hun stikstofplannen hebben ingediend. Niet nu. Nu debateer je over nog niet eens geformeerde coalities in de provincies en wat die wel eens zouden kunnen gaan besluiten en over samenwerking met een Eerste Kamer waarvan de samenstelling nog niet eens bekend is.
(Ik tel er drie)
Definitely not CIA
Dat is wel tendens van laatste jaren. Regering verzint iets en gooit het over schutting naar provincie en gemeentesquote:
[..]
Doen alsof de provincies een puur uitvoerende laag zijn, dat vind ik anders ook een vrij treurige en weinig constructieve houding. In Nederland staat het kabinet in principe niet boven de andere overheden, maar werken ze samen.
Nee, de regering verzint een doel en geeft lokale en provinciale besturen de kans om daar gericht invulling aan te geven. Wat mij betreft een hele goede werkwijze, als het niet met bezuinigingen en kortingen gepaard gaat.quote:
[..]
Dat is wel tendens van laatste jaren. Regering verzint iets en gooit het over schutting naar provincie en gemeentes
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Sowieso vind ik het nogal arrogant als de Tweede Kamer leden het straks over de opstelling in de Eerste Kamer gaan hebben. Laat dat eens bij de Eerste Kamerleden, die hebben een eigen mandaat. Maar het is 100% zeker dat veel oppositiepartijen het daar over gaan hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik doe ook niet alsof dat puur zo is, ik zeg dat dat hoofdzakelijk zo is. De PS gaan over ruimtelijke ordening. Niet over wat er precies geordend moet worden.quote:
[..]
Doen alsof de provincies een puur uitvoerende laag zijn, dat vind ik anders ook een vrij treurige en weinig constructieve houding. In Nederland staat het kabinet in principe niet boven de andere overheden, maar werken ze samen.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Het laatste gaan ze ook over. Als een provincie bijvoorbeeld nu met stikstof besluit dat in plaats van op een aantal boerderijen de uitstoot te verminderen, alle 100 wegen 80 worden, alle 80 wegen 60 en er een hoop fabrieken gesloten worden en bepaalde wegen worden afgesloten voor vrachtverkeer, dan is dat gewoon een besluit dat de provincie kan en mag nemen. Als ze maar aan de reductie per gebied komen, hoe maakt niet uit.quote:
[..]
Ik doe ook niet alsof dat puur zo is, ik zeg dat dat hoofdzakelijk zo is. De PS gaan over ruimtelijke ordening. Niet over wat er precies geordend moet worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Begrijp ik nou goed uit het nieuws dat het kabinet weer eens een probleem bij lokale overheden wil gaan stallen? 
Even meer info over welk probleem het gaat, een bron is wel zo handigquote:
Begrijp ik nou goed uit het nieuws dat het kabinet weer eens een probleem bij lokale overheden wil gaan stallen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nederland maakt het zichzelf moeilijk. Nederland wil boeren geld geven en ontzien van regels. Een staatssubsidiesector.quote:
Uitkoopregeling die 3 dagen geleden in had moeten gaan, dreigt te stranden in Brussel: https://www.volkskrant.nl(...)provincies~b632a0bb/
Zo heeft Brussel er problemen mee dat 10% van de vrijkomende stikstofruimte naar de PAS melders gaat. Als dat zo is maakt Brussel het Nederland wel extreem moeilijk fatsoenlijk beleid te voeren, die PAS melders hebben ook hulp nodig. Verder zou Brussel, zeker na de afgelopen verkiezingen, eisen dat de stok achter de deur van de verplichte uitkoop blijft staan.
Dit schijnt dus ook de reden te zijn dat de ministers zo schrokken van die brief, eigenlijk kun je die brief lezen als 'de uitkoopregeling zoals jullie die verzonnen hebben komt er niet'. Dit zinnetje slaat bijvoorbeeld op de PAS-melders: ‘Het is essentieel dat de met staatssteun behaalde reductie van de ammoniakuitstoot niet verloren gaat in de legalisering van andere ammoniakuitstoot’.
Dat uitkoop met bonus voor PAS-melders moeilijk is, zeggen juristen al jaren. Maar Schouten/Staghouwer/Adema deden alsof het kon.
Dat is nog steeds uitvoering.quote:
[..]
Het laatste gaan ze ook over. Als een provincie bijvoorbeeld nu met stikstof besluit dat in plaats van op een aantal boerderijen de uitstoot te verminderen, alle 100 wegen 80 worden, alle 80 wegen 60 en er een hoop fabrieken gesloten worden en bepaalde wegen worden afgesloten voor vrachtverkeer, dan is dat gewoon een besluit dat de provincie kan en mag nemen. Als ze maar aan de reductie per gebied komen, hoe maakt niet uit.
Nou ja, er is maar één onderwerp hip momenteel, dus het laat zich wel radenquote:
[..]
Even meer info over welk probleem het gaat, een bron is wel zo handig
Nee, dat is beleid maken, keuzes maken.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat stikstof bij de provincies ligt is toch al wel een aantal jaar bekend. En terecht, we doen namelijk een gebiedsgerichte aanpak. Stikstof reduceren in Groningen en Zeeland hebben kwetsbare natuurgebieden in Gelderland en Noord-Brabant niks aan.quote:
[..]
Nou ja, er is maar één onderwerp hip momenteel, dus het laat zich wel raden
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En het is de regering die bepaalt of dat in 2030 of in 2035 moet. Niet de provincie. Tevens is dit een valse keuze, je gaat het stikstofprobleem niet kunnen tackelen door de landbouw met rust te laten.quote:
[..]
Nee, dat is beleid maken, keuzes maken.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Dan heb je ook iets om over te debatteren.quote:
[..]
Ik ben het ook wel eens met een debat: maar dan nadat de provincies hun stikstofplannen hebben ingediend. Niet nu. Nu debateer je over nog niet eens geformeerde coalities in de provincies en wat die wel eens zouden kunnen gaan besluiten en over samenwerking met een Eerste Kamer waarvan de samenstelling nog niet eens bekend is.
Nu gaat het dus eigenlijk over de uitslag van de ps-verkiezingen, maar feitelijk zijn die niet van invloed op het kabinet. Het is in principe ook geen reden voor een regering om af te treden, of als oppositie te eisen dat men aftreedt, toch?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Volgens mij lag dat gewoon nog op het bordje van het kabinet. Maar zal wel, problemen uitschuiven en bij lokale overheden pleuren is een grote hobby.quote:
[..]
Dat stikstof bij de provincies ligt is toch al wel een aantal jaar bekend. En terecht, we doen namelijk een gebiedsgerichte aanpak. Stikstof reduceren in Groningen en Zeeland hebben kwetsbare natuurgebieden in Gelderland en Noord-Brabant niks aan.
Nou ja, de oppositie mag eisen wat ze willen, natuurlijk maar zolang de regeringspartijen een meerderheid hebben en door willen gaan zullen ze geen gehoor geven aan zo'n eis.quote:
[..]
Dan heb je ook iets om over te debatteren.
Nu gaat het dus eigenlijk over de uitslag van de ps-verkiezingen, maar feitelijk zijn die niet van invloed op het kabinet. Het is in principe ook geen reden voor een regering om af te treden, of als oppositie te eisen dat men aftreedt, toch?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nou ja, natuurlijk mogen ze eisen wat ze willen, maar alleen de winst van BBB op zichzelf is geen objectief argument om een val te eisen, lijkt me.quote:
[..]
Nou ja, de oppositie mag eisen wat ze willen, natuurlijk maar zolang de regeringspartijen een meerderheid hebben en door willen gaan zullen ze geen gehoor geven aan zo'n eis.
Ik denk dat dit debat nogal prematuur is. Wat @Hanca zegt, eerst maar eens de formaties in de provincies afwachten en welke richting men uit wil.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je leest dit verkeerd. Van der Wal heeft het niet over reduceren per 2025 (wat mij betreft prima, dat doet alleen maar minder pijn) maar over wat er in 2025 al moet gebeuren om in 203x zo ver te zijn.quote:
Achter de betaalmuur van de Telegraaf een artikel over minister van der Wal.
Maar zelfs een korte quote zegt al genoeg.
[..]
Kan dat mens alsjeblieft zo snel mogelijk weg? Totaal los van de werkelijkheid van wat er leeft in de samenleving.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Dat klopt, dit is gewoon een publiciteitsstunt.quote:
[..]
Nou ja, natuurlijk mogen ze eisen wat ze willen, maar alleen de winst van BBB op zichzelf is geen objectief argument om een val te eisen, lijkt me.
Ik denk dat dit debat nogal prematuur is. Wat @:Hanca zegt, eerst maar eens de formaties in de provincies afwachten en welke richting men uit wil.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Daarbij bepaalt de samenstelling van de PS ook de samenstelling van de 1e kamer. En wetten moeten nu eenmaal ook door de 1e kamer goedgekeurd worden.quote:
[..]
Doen alsof de provincies een puur uitvoerende laag zijn, dat vind ik anders ook een vrij treurige en weinig constructieve houding. In Nederland staat het kabinet in principe niet boven de andere overheden, maar werken ze samen.
Verder is het ook een voorbode van hoe er gestemd gaat worden bij de volgende 2de kamerverkiezingen over 2 jaar.
Niet echt. Zie PS 2019 en zie de peilingen, BBB wordt wel een grote partij maar met minder stemmen dan in de PS en haalt vooral winst bij PVV en JA21 stemmers nu.quote:
[..]
Daarbij bepaalt de samenstelling van de PS ook de samenstelling van de 1e kamer. En wetten moeten nu eenmaal ook door de 1e kamer goedgekeurd worden.
Verder is het ook een voorbode van hoe er gestemd gaat worden bij de volgende 2de kamerverkiezingen over 2 jaar.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
