abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator woensdag 29 maart 2023 @ 12:13:04 #211
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208578238
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 10:49 schreef Elan het volgende:

[..]
Als ik nu de thermostaat standaard op 20 graden zet zit ik zonder prijsplafond zo tussen de 500/600 euro in de maand. Laat staan met prijzen van eind vorig jaar of nog verder stijgende prijzen. Label A zegt in die zin geen reet dat je er alsnog duur mee uit de voeten bent.
[..]
Ja en volgens anderen was het laag. Volgens Nibud is het minder dan gemiddeld. Daarbij kreeg ik nog geld terug elk jaar dus het feitelijke gebruik zal eerder 100 per maand zijn geweest. Dat was relatief laag, zeker zonder zaken als zonnepanelen en een warmtepomp.
Dat label heeft niks te maken met 'duur' of goedkoop, maar met het energieverbruik. Een label A woning verbruikt doorgaans minder energie dan een vergelijkbare woning qua m3 dat een lager label heeft. Dat je daar vervolgens een bedrag aan hangt maakt dan niet uit, want dan is het appartement waar jij in woont nog altijd goedkoper uit dan het appartement met een lager label zoals in dit voorbeeld.

Het label garandeert zeker niet dat een individuele woning met A ALTIJD onder elke omstandigheid goedkoop is qua energie.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_208581761
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2023 11:53 schreef Leandra het volgende:

[..]
Verder moet een appartement uit 1998 behoorlijk wat verduurzaming hebben gehad om een A-label te hebben, dat heeft een 1998 woning niet vanzelf.
Zou ik niet te hard zeggen. Mijn huidige woning uit 1992 is vanuit de bouw al geisoleerd maar daarna is er niets aan verduurzaming gedaan. Het voorlopige energielabel toen men hier mee begon was meen ik B, maar toen ik mijn definieve label aanvroeg werd het spontaan A toen ik invulde dat er Stadsverwarming in zat. En dat zal met het appartement waar ik eerst woonde niet anders zijn geweest, zelfde wijk, ook Stadsverwarming, bouwjaar 1990 en een soortegelijk appartement stond op Funda ook met label A.
Met Stadsverwarming is je verbruik omgerekend niet veel minder dan met gas maar het zorgt wel voor een beter energielabel. Dan kun je je missschien afvragen wat dat label A dan nog zegt, maar dat is weer wat anders. Je hebt wel een woning met energielabel A.
pi_208582152
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2023 11:53 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat neemt niet weg dat als je in een appartement van 80m² voor de energiecrisis in je eentje al een maandbedrag van ¤ 120 had, dat je dan fors verbruikte.

Ter vergelijk: wij woonden van april 2020 tot juni 2021 met z'n drieën in een appartment van 83m² (dus tijdens Corona, thuiswerken, school op afstand: alledrie thuis) en we hadden een termijnbedrag van ¤ 121 per maand, en dan was het gasverbruik daar nog een stuk hoger dan nu (in dat appartement) omdat het nieuwbouw was en het nog drooggestookt moet worden.
Geen zonnepanelen.

Verder moet een appartement uit 1998 behoorlijk wat verduurzaming hebben gehad om een A-label te hebben, dat heeft een 1998 woning niet vanzelf.
Ons huis uit 1996 had slechts hr++ glas ipv dubbelglas en zonnepanelen op het dak nodig om van B naar A te gaan.
pi_208582501
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 16:04 schreef Soulfreak het volgende:

[..]
Zou ik niet te hard zeggen. Mijn huidige woning uit 1992 is vanuit de bouw al geisoleerd maar daarna is er niets aan verduurzaming gedaan. Het voorlopige energielabel toen men hier mee begon was meen ik B, maar toen ik mijn definieve label aanvroeg werd het spontaan A toen ik invulde dat er Stadsverwarming in zat. En dat zal met het appartement waar ik eerst woonde niet anders zijn geweest, zelfde wijk, ook Stadsverwarming, bouwjaar 1990 en een soortegelijk appartement stond op Funda ook met label A.
Met Stadsverwarming is je verbruik omgerekend niet veel minder dan met gas maar het zorgt wel voor een beter energielabel. Dan kun je je missschien afvragen wat dat label A dan nog zegt, maar dat is weer wat anders. Je hebt wel een woning met energielabel A.
Stadsverwarming is grote boevenbende. 50 euro per maand vaste kosten om aangesloten te zitten...
En qua duurzaamheidscore scoort je woning wel beter, want energie komt uit afval verbranding (zegmaar), i.p.v. gas bijvoorbeeld.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_208582631
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 16:49 schreef ludovico het volgende:

[..]
Stadsverwarming is grote boevenbende. 50 euro per maand vaste kosten om aangesloten te zitten...
En qua duurzaamheidscore scoort je woning wel beter, want energie komt uit afval verbranding (zegmaar), i.p.v. gas bijvoorbeeld.
Gas, een grote oplichtersbende. 25 euro per maand om aangesloten te zitten en dan nog de afschrijving die je hebt. Oh vergeet de 5 euro contract kosten niet.
pi_208582721
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 16:49 schreef ludovico het volgende:

[..]
Stadsverwarming is grote boevenbende. 50 euro per maand vaste kosten om aangesloten te zitten...
En qua duurzaamheidscore scoort je woning wel beter, want energie komt uit afval verbranding (zegmaar), i.p.v. gas bijvoorbeeld.
Boevenbende? Weer lekker overdreven. Het laatste jaar dat ik nog wel een gasaansluiting had om te koken (wat ik niet gebruikte) betaalde ik zo'n 20 per maand totaal aan vaste kosten. Voor mijn Stadsverwarming was dat iets meer dan 30 euro per maand. En dan heb ik geen CV ketel, geen kosten voor onderhoud daaraan en hoef die ook niet na zoveel jaar te vervangen op eigen kosten.
pi_208582749
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 17:07 schreef Soulfreak het volgende:
Voor mijn Stadsverwarming was dat iets meer dan 30 euro per maand. En dan heb ik geen CV ketel, geen kosten voor onderhoud daaraan en hoef die ook niet na zoveel jaar te vervangen op eigen kosten.
Hoeveel betaalde je toen (vgl. met nu) voor SV? In ¤/GJ??
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_208582815
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 16:49 schreef ludovico het volgende:

[..]
Stadsverwarming is grote boevenbende. 50 euro per maand vaste kosten om aangesloten te zitten...
En qua duurzaamheidscore scoort je woning wel beter, want energie komt uit afval verbranding (zegmaar), i.p.v. gas bijvoorbeeld.
Mee eens. Ik ken niemand die stadsverwarming een warm hart toedraagt wat betreft de prijs. Dat er op een forum anecdotisch twee figuren opduiken die zogenaamd 30/m voor een stadsverwarming betalen. Tja, kun je dit geloven. 30 euro is zo ongeveer het vastrecht voor een sv aansluiting per maand voor een appertement. Dan komt de prijs per GJ er nog bij.
pi_208582836
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 16:57 schreef investeerdertje het volgende:
Gas, een grote oplichtersbende. 25 euro per maand om aangesloten te zitten en dan nog de afschrijving die je hebt. Oh vergeet de 5 euro contract kosten niet.
Docht tikt wel aan, maar adverteer dan niet alsof het goedkoper is want dat is het niet, zeker als je weinig stookt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_208582889
(Januari 2023) verbruik: 2,567 GJ = De vaste kosten zijn deze maand ¤ 52,52.
Variabel: (¤ 233,36)

Samen 285,88.

Gemiddeld warmteverbruik voor januari per appartement: 4,3 GJ.

Ik vind het alles behalve goedkoop. :7

December:
Verbruik: 3,789 GJ
Variabele kosten: 149,37
Vaste kosten: 41,73
Totaal kosten: 191,10.

Tarief december 22: 39,42
Tarief Januari 23: 90,91

Verwacht verbruik 23,55.

Simpel rekenen: 2 GJ per maand a 90, = 180
Vaste kosten: 50

230 per maand.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_208582918
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 17:10 schreef blomke het volgende:

[..]
Hoeveel betaalde je toen (vgl. met nu) voor SV? In ¤/GJ??
2021 prijs per GJ ¤25,53
2023 prijs per GJ ¤76,45 / prijsplafond ¤47,38

Maar gas is natuurlijk ook een stuk duurder geworden. Het laatste tarief wat ik nog kan vinden waar ik bericht van kreeg was ¤0,77 per m2. Dat betaal je nu ook al lang niet meer.
pi_208583171
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 17:07 schreef Soulfreak het volgende:

[..]
Boevenbende? Weer lekker overdreven. Het laatste jaar dat ik nog wel een gasaansluiting had om te koken (wat ik niet gebruikte) betaalde ik zo'n 20 per maand totaal aan vaste kosten. Voor mijn Stadsverwarming was dat iets meer dan 30 euro per maand. En dan heb ik geen CV ketel, geen kosten voor onderhoud daaraan en hoef die ook niet na zoveel jaar te vervangen op eigen kosten.
Hoe dan, het vastrecht en de kosten voor de warmteafleverset zijn al hoger.
pi_208583214
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2023 17:16 schreef ElfKraan het volgende:

[..]
Mee eens. Ik ken niemand die stadsverwarming een warm hart toedraagt wat betreft de prijs. Dat er op een forum anecdotisch twee figuren opduiken die zogenaamd 30/m voor een stadsverwarming betalen. Tja, kun je dit geloven. 30 euro is zo ongeveer het vastrecht voor een sv aansluiting per maand voor een appertement. Dan komt de prijs per GJ er nog bij.
Hoezo geloof je die ¤30 niet? Zoveel betaalde ik daadwerkelijk in 2021, het jaar dat ik mijn gasaansluiting liet verwijderen. Totaal bedrag per jaar was ¤369,68 wat ¤30,81 per maand is. Vorig jaar was het ¤373,62. Dit jaar is het wel iets meer geworden, ¤465,77 per jaar, wat ¤38,81 per maand is.
Daar zit wel een korting Vattenfall bij en korting kookgas bij.

En ja, daar komt de prijs per GJ nog bij. Maar bij gas komt je prijs per m2 gas er nog bij. Plus je ketelonderhoud en na zoveel jaar vervanging van je ketel.
pi_208583278
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2023 17:16 schreef ElfKraan het volgende:

[..]
Mee eens. Ik ken niemand die stadsverwarming een warm hart toedraagt wat betreft de prijs. Dat er op een forum anecdotisch twee figuren opduiken die zogenaamd 30/m voor een stadsverwarming betalen. Tja, kun je dit geloven. 30 euro is zo ongeveer het vastrecht voor een sv aansluiting per maand voor een appertement. Dan komt de prijs per GJ er nog bij.
Twee figuren?

quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 17:20 schreef ludovico het volgende:

[..]
Docht tikt wel aan, maar adverteer dan niet alsof het goedkoper is want dat is het niet, zeker als je weinig stookt.
Maar het is ook niet dat vastrecht dus zo duur is. Dat was mijn enige punt :)
pi_208583294
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2023 17:44 schreef kale_gehaktbal het volgende:

[..]
Hoe dan, het vastrecht en de kosten voor de warmteafleverset zijn al hoger.
Kosten voor de aansluiting t/m 49 kW (vaste kosten per jaar)
Gebruiksonafhankelijk tarief ¤ 549,58
Meettarief ¤ 30,75 ¤
Afleverset verwarming en warm tapwater ¤ 140,88 ¤
Korting Vattenfall - ¤ 121,23
Totaal vaste kosten ¤ 599,98

Kortingen voor kookgasaansluiting per jaar
Bij een bemeterde kookgasaansluiting ¤ 134,21

Komt het op ¤465,77 voor 2023.
2 jaar geleden kwam dit totaal nog op ¤369,68 (het jaar waar ik het over had en ¤30 per maand betaalde).

https://www.vattenfall.nl(...)d-2023-leiden-eo.pdf
pi_208583452
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 17:23 schreef ludovico het volgende:

Tarief Januari 23: 90,91

Maar je betaalt nu geen ¤90,91 per GJ, want prijsplafond.
Net zoals degene die op gas stoken en minder verbruiken dan wat voor het plafond is vastgesteld niet de werkelijke hoge prijs betalen.

Ik zeg nergens dat Stadsverwarming zoveel goedkoper is, het is alleen niet zoveel duurder dan gas als je alles meerekent.

Waar het om ging is dat je met Stadsverwarming een beter energielabel hebt zonder dat je zelf allerlei dingen moet doen qua verduurzaming. We zaten geloof ik nog steeds in het woning draadje en niet in het energie draadje.
  maandag 3 april 2023 @ 23:09:06 #227
287131 FoolWithMokey
Jesus loves you
pi_208648738
Stel je lost extra af op je hypotheek gelijk aan 4 maand aflossingen. Mag je dan ook 4 maanden skippen als het even financieel minder gaat?
Sisco Certified
  maandag 3 april 2023 @ 23:13:45 #228
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_208648779
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 18:06 schreef Soulfreak het volgende:

[..]
Maar je betaalt nu geen ¤90,91 per GJ, want prijsplafond.
Net zoals degene die op gas stoken en minder verbruiken dan wat voor het plafond is vastgesteld niet de werkelijke hoge prijs betalen.

Ik zeg nergens dat Stadsverwarming zoveel goedkoper is, het is alleen niet zoveel duurder dan gas als je alles meerekent.

Waar het om ging is dat je met Stadsverwarming een beter energielabel hebt zonder dat je zelf allerlei dingen moet doen qua verduurzaming. We zaten geloof ik nog steeds in het woning draadje en niet in het energie draadje.
Dat is het wél
Zeg ik na >25 jaar ervaring met stadsverwarming
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 3 april 2023 @ 23:16:57 #229
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208648810
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2023 23:09 schreef FoolWithMokey het volgende:
Stel je lost extra af op je hypotheek gelijk aan 4 maand aflossingen. Mag je dan ook 4 maanden skippen als het even financieel minder gaat?
Nee.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 3 april 2023 @ 23:38:07 #230
287131 FoolWithMokey
Jesus loves you
pi_208648920
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2023 23:16 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nee.
Waarom? Leek mij eigenlijk wel logisch.
Sisco Certified
  maandag 3 april 2023 @ 23:46:49 #231
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208648969
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2023 23:38 schreef FoolWithMokey het volgende:

[..]
Waarom? Leek mij eigenlijk wel logisch.
Ehm nee, dat is het niet.
Als je nu een extra aflossing doet ter waarde van 4 maandtermijnen dan gaat je rente naar beneden, het bedrag van je maandtermijnen gaat naar beneden, je wordt daarmee "beloond" voor het verlagen van je schuld.
Je kunt dan niet over een half jaar ineens zeggen van "Ehm.... nu betaal ik 4 maanden niet, want droog brood".
En nee, ook niet als je bereid bent om dan weer een hoger maandbedrag te gaan betalen, want je hebt dan een achterstand, en dus een grotere schuld.

Maar goed, je stelt een vraag, ik geef je het antwoord, we kunnen hier wel een hele waarom wel/niet discussie van maken, maar ik ga er niet over, je bank wel, ik stel voor dat je die discussie daar mee aangaat, ik geef alleen het antwoord dat je van hen ook zult krijgen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 3 april 2023 @ 23:48:52 #232
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_208648978
Vorige week een brief van een vage BV :') op het adres van de BV staan er een paar. Die graag mijn vastgoed kopen als investeringsobject. Ongezien en as-is ...

Hoe komen die aan mijn informatie? Lijkt me niet dat die 24/7 het kadaster crawlen voor mensen die meer dan 1 object bezitten? Zijn er accounts daarvoor bij het kadaster? Hoe komen ze aan mijn naam + adres? Ben aangeschreven op naam, op huidig woon adres.

Ga ze morgen eens bellen met dezelfde vraag, en wat ze bieden (heb een taxatie en gok dat ze niet de taxatiewaarde bieden natuurlijk, anders zit er geen handel in)
Dum de dum
  dinsdag 4 april 2023 @ 00:01:55 #233
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_208649023
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2023 23:09 schreef FoolWithMokey het volgende:
Stel je lost extra af op je hypotheek gelijk aan 4 maand aflossingen. Mag je dan ook 4 maanden skippen als het even financieel minder gaat?
Nee ...

Je kan in Excel gemakkelijk uitrekenen wat een extra aflossing doet (en er zijn ook wel wat websites voor) aangenomen dat je een gangbare hypotheek hebt.

Over het algemeen is het verstandiger om een zak geld courant te hebben, en, om geld anders te beleggen/investeren als dat rendement hoger is dan je hypotheekrente. Dat kan best ook op korte termijn, mits je rente op hypotheek niet boven de 2% oid is op dit moment. Als je hypoteek rente < 1.5% is dan levert wegzetten voor 1 jaar bij een random deposito al rap 0.5 tot 1% meer op bijv. Evt. belastingvoordelen van een hogere hypotheekschuld daargelaten.

En mocht je betalingsproblemen hebben, zsm de bank bellen, die verkopen de toko ook liever niet onder je reet vandaan en treffen liever een regeling. Dat levert ze meer geld en minder ellende op ;) tot op zekere hoogte natuurlijk.
Dum de dum
pi_208663988
https://www.volkskrant.nl(...)rbeperking~b2d15f5d/

Particuliere beleggers zetten huurwoningen in de verkoop, uit angst voor huurbeperking
pi_208664092
quote:
1s.gif Op woensdag 5 april 2023 08:46 schreef Zonnestraaltjes het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)rbeperking~b2d15f5d/

Particuliere beleggers zetten huurwoningen in de verkoop, uit angst voor huurbeperking
Fijn om te lezen. Als de rente nu ook nog eens iets verder doorschiet zullen deze profiteurs en parasieten ook de overwaarde massaal zien verdampen.

Wel jammer dat de grote beleggers nog niet verkopen. Die gokken erop dat het een tijdelijke storm is.
pi_208664118
De aangekondigde huurregulering is het toppunt. Een groot deel van de woningen in de vrije sector wordt waarschijnlijk volgend jaar onderworpen aan een puntensysteem. Niks marktwerking en vrije prijsvorming. Van woningen die niet genoeg punten krijgen wordt de huur gebonden aan een maximum van zo’n 1.100 euro.

Ik vind het ook een mooie ontwikkeling!
pi_208664259
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2023 09:03 schreef Zonnestraaltjes het volgende:
De aangekondigde huurregulering is het toppunt. Een groot deel van de woningen in de vrije sector wordt waarschijnlijk volgend jaar onderworpen aan een puntensysteem. Niks marktwerking en vrije prijsvorming. Van woningen die niet genoeg punten krijgen wordt de huur gebonden aan een maximum van zo’n 1.100 euro.

Ik vind het ook een mooie ontwikkeling!
Mooie ontwikkeling?

De staat wijst te weinig plekken aan waar gebouwd mag worden, creeert zelf schaarste, dure grond, minder woningbouw, hogere huizenprijzen.

Vervolgens willen beleggers marktconforme rente vangen om te verhuren, dan mag dat niet? Dan maar niet verhuren.

Een huis in verhuurde staat is straks niks meer waard / fractie van koopwoning zonder huurder. Verhuurder heeft huurders uit te kiezen en het moet allemaal tegen 0 kosten, kwaliteit zal uitgehold worden tot het minimum.

Wachtlijsten*!

Welk probleem is dan opgelost?

Het enige waar ik een beetje begrip voor heb is specifieke gesubsidieerde woningen / lappen gemeentegrond, waar specifiek alleen maar minder bedeelden mogen wonen, uit oogpunt van demografische / sociale overwegingen, en dat mag best een mooi geveltje hebben, daar zul je dan ook wachtlijsten hebben maar so be it, daar zit tenminste nog een afweging in met positieve bijvangst.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator woensdag 5 april 2023 @ 09:21:19 #238
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208664269
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2023 09:20 schreef ludovico het volgende:

[..]
Mooie ontwikkeling?

De staat wijst te weinig plekken aan waar gebouwd mag worden, creeert zelf schaarste, dure grond, minder woningbouw, hogere huizenprijzen.

Vervolgens willen beleggers marktconforme rente vangen om te verhuren, dan mag dat niet? Dan maar niet verhuren.

Een huis in verhuurde staat is straks niks meer waard / fractie van koopwoning zonder huurder. Verhuurder heeft huurders uit te kiezen en het moet allemaal tegen 0 kosten, kwaliteit zal uitgehold worden tot het minimum.

Welk probleem is dan opgelost?
Daar gaat het ook helemaal niet om. Dit is gewoon een stukje genoegdoening, voortkomend uit een onderbuikgevoeletje gevoed door jaloezie.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_208664289
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2023 09:03 schreef Zonnestraaltjes het volgende:
De aangekondigde huurregulering is het toppunt. Een groot deel van de woningen in de vrije sector wordt waarschijnlijk volgend jaar onderworpen aan een puntensysteem. Niks marktwerking en vrije prijsvorming. Van woningen die niet genoeg punten krijgen wordt de huur gebonden aan een maximum van zo’n 1.100 euro.

Ik vind het ook een mooie ontwikkeling!
Ja dat komt waarschijnlijk omdat je niet verder kijkt dan je neus lang is.

Prijsplafonds :')
pi_208664301
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2023 09:00 schreef Confetti het volgende:

[..]
Fijn om te lezen. Als de rente nu ook nog eens iets verder doorschiet zullen deze profiteurs en parasieten ook de overwaarde massaal zien verdampen.

Wel jammer dat de grote beleggers nog niet verkopen. Die gokken erop dat het een tijdelijke storm is.
Aan wie moeten ze het verkopen dan _O- "parasieten" en wie kan er nog huren als er geen huurhuis meer zou bestaan?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')