Behalve over veelal zakelijke manoeuvres en heuglijke onderwerpen die geheel passen in onze
kringen, werd afgelopen zondag bij de koffie 
na de mis in Haarlem 
gezamenlijk nog gesproken over doodnormale maatschappelijke 'perikelen' bij jeugdigen. Zowel leden van de plaatselijke parochie en enkele collega's uit de zakenwereld, m'n partner en ikzelf uiteraard
, hadden het hierbij dan ook over de zogeheten 'Week van de Lentekriebels'. 
Dat was naar aanleiding van aan ons op de Zuid-as gelieerde onderwijstakken ter educatie en het onderwijzen van jeugdigen en subsidieoverwegingen voor Rutgers in het kader van dit speciale 'leervak'. 
~Omdat er in samenspraak met het ministerie, evenals met veel grote andere organisaties en bedrijven
, ook al geruime tijd een goede samenwerking bestaat met het basisonderwijs, voortgezet onderwijs 
en diverse andere hogere scholen als de Vrije Universiteit (VU) in Amsterdam op steenworp afstand, kwam dit onderwerp vorige week al ter sprake tijdens een borrel 
op goede locatie. Er is op diverse scholen in NL meer aandacht voor lessen 'seksuele vorming' omdat lang niet alle ouders van jeugdige kinderen daar altijd even 'handig' in lijken te zijn. 
Wij hebben in samenspraak met het ministerie FvD-leider Baudet in het bijzonder hierover verder niets gevraagd
, al toonden anderen toch veel belangstelling in het onderwerp 'lentekriebelweek'. Wat u? Het onderwerp gooide bij diverse voorstanders namelijk best hoge ogen en is deze week reeds van start gegaan.
Dus een reden temeer om dit speciale 'pakket' op deze scholen grootscheeps en succesvoller uit te gaan rollen om jeugdigen weerbaar te maken voor in een later stadium. Maar uiteraard dus ook om hen tijdig te leren wat er allemaal gebeurt met het opgroeiende lichaam richting pubertijd
en daar straks misschien beter mee om te kunnen gaan , want jong geleerd is oud 
gedaan. Dat er behalve voor ouders hierbij voor het basisonderwijs ook een duidelijk rol ligt moge duidelijk zijn. Verder is het inderdaad raadzaam dat ouders die hier zo hun bedenkingen bij hebben
, of zich zorgen maken 
, tijdig in overleg gaan met de basisschool in kwestie. 
Let wel dat er selectief te werk wordt gegaan en er in dit kader verschillende lespakketten in hun soort zullen komen voor verschillende groepen. Dat ook bepaalde partijen waaronder de PVV het nu allemaal wat vroeg vinden was mij ook reeds bekend, maar mag deze prima ontwikkeling voor jeugdigen niet echt drukken.
Maar goed, al met al lijkt de zogeheten 'Week van de Lentekriebels' best toekomst te hebben
, toch zal men enige mate van voorzichtigheid moeten betrachten in hoe men het brengt. De ene school of leraar is tenslotte de andere niet, en hetzelfde geldt ook voor de grote diversiteit aan kinderen omdat iedereen in wezen uniek is. Het nieuwe lesrooster geniet na enige aarzeling uiteraard de goedkeuring van veel politieke partijen, waaronder de VVD en van ons op goede locatie te Haarlem
en Amsterdam Zuid. ~Fijne avond!
Scjvb
====
quote:NOS Nieuws • Vandaag, 18:03ANP
Ouders die zich zorgen maken over de lessen seksuele vorming in de Week van de Lentekriebels kunnen het best contact opnemen met de school, adviseert minister Wiersma voor Primair en Voortgezet Onderwijs. Basisscholen hebben uitdrukkelijk een rol in de seksuele vorming en de seksuele weerbaarheid van kinderen, zegt hij.
"We hebben met zijn allen bepaald dat seksuele vorming tot de leerdoelen behoort, dus dan is het logisch dat daar les over wordt gegeven", zei hij in de Tweede Kamer. Hoe zij dat invullen bepalen schoolbesturen, leerkrachten en ouders.
De onderwijsminister was uitgenodigd bij het Vragenuurtje omdat FvD-leider Baudet tegen de lespakketten van de Week van de Lentekriebels is. Die werden ook dit jaar weer ontwikkeld door kenniscentrum Rutgers. Volgens Baudet worden kinderen vanaf vier jaar daarin "aangespoord" om over volwassen seksueel gedrag en geslachtsverandering te praten. Over het extra lesmateriaal over het vrouwelijk geslachtsdeel is hij ook niet te spreken. Ook andere partijen hadden vragen.
Wensen en grenzen
Wiersma wijst erop dat de lentekriebel-lessen per leeftijd verschillen en vooral tot doel hebben kinderen wijzer en weerbaarder te maken. "Bij groep 2 gaat het bijvoorbeeld over verschillen tussen jongens en meisjes, wensen en grenzen. Ik vind het, ook als ouder, belangrijk dat kinderen dit leren."
Ook lessen over menstruatie en zaadlozing voor kinderen die daar gezien hun leeftijd mee te maken krijgen, of over verliefdheid en begrijpen wat liefde is, horen bij de leerdoelen van het onderwijs, zegt Wiersma. "Als er kinderen zijn die dit thuis niet leren, en het mag ook niet op school, waar dan wel?"
Week van de Lentekriebels leidt vaker tot vragen
Bij Rutgers komen elk jaar vragen van bezorgde ouders binnen over de themaweek en de lessen. "Dit jaar zijn het er meer omdat er nepnieuws over wordt verspreid, bijvoorbeeld over kleuters en seksuele handelingen", zegt ontwikkelaar Luc Lauwers. In het pakket voor groep 7 en 8 zit wel informatie over seks, veilige seks en seksuele weerbaarheid.
"Kinderen worden nergens toe aangezet, het speelt gewoon. Ze hebben mobieltjes en zien van alles. Leerkrachten kunnen het lespakket naar eigen inzicht gebruiken voor de vragen die er bij hun leerlingen leven."
Ook Lobke Vlaming van Stichting Ouders en Onderwijs zegt dat er dit jaar iets meer vragen binnenkomen, al is de week nog maar net begonnen. "Het enige wat wij kunnen adviseren is: ga met de school praten. Dat hebben ouders vaak nog niet gedaan", zegt zij. In veel gevallen van bezorgde ouders hebben de scholen ze niet vooraf verteld over de lessen seksuele vorming.
Verkeerd gebruik van de lespakketten zou Wiersma niet goed vinden, maar of dat gebeurt weet hij niet. De Week van de Lentekriebels is geen lesmateriaal van de overheid. Ongeveer een derde tot de helft van de scholen kiest voor dit pakket. Er zijn ook andere lespakketten, bijvoorbeeld Wonderlijk gemaakt, voor "seksuele vorming vanuit een christelijke levensvisie".
De minister kon de zorgen bij een aantal politieke partijen niet wegnemen. Denk zegt "talloze mails" van bezorgde ouders te hebben binnengekregen omdat ze bang zijn dat hun kind van vier of vijf jaar geslachtsdelen en seks voorgeschoteld krijgt. En de PVV vindt lessen over seksualiteit in groep 7 en 8 wel wat vroeg.
In een bubbel opvoeden
De SGP vindt dat seksuele opvoeding in de eerste plaats binnen het gezin hoort. De partij wilde weten of de minister de subsidie voor Rutgers in gaat trekken.
Dat is Wiersma niet van plan, en seksuele opvoeding alleen door ouders vindt hij ook geen goed idee. "De samenleving wordt er niet beter van als we kinderen te veel in een bubbel opvoeden en ze pas loslaten als ze twaalf zijn." Hij gaat het lesmateriaal bij Rutgers opvragen en nader bestuderen.
Inmiddels is de Week van de Lentekriebels op veel scholen van start gegaan en praten leerlingen bijvoorbeeld over wat zij fijn of niet fijn vinden in contact met andere mensen en hoe zij dit kunnen bespreken. Het Jeugdjournaal maakte deze reportage:
© https://nos.nl/artikel/24(...)eerdoel-van-kinderen
Ik sla dat hele verhaal van TS altijd gewoon over en scroll direct naar het nieuwsbericht.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 20:46 schreef de_boswachter het volgende:
Deze OP is niet te lezen door al die pleuris smilies.
Is dat filmpje echt? Of weer zo’n in elkaar gezet knutseltje van FVD?quote:
Wat zielig voor die kinderen, dit wil niemandquote:
SPOILER
Lekker man.
Maken jullie dat de kat maar wijs. Maar OT: doe hier eventueel uw informatieve voordeel meequote:Op dinsdag 21 maart 2023 20:47 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Ik sla dat hele verhaal van TS altijd gewoon over
Blijkbaar zijn dat de mensn met het nuchtere verstand die vinden dat volwassen mensen niet moeten janken en zich aanstellen als kleine kinderen over grappen of meningen die ze niet aanstaan maar dat we kinderen gewoon als kinderen moeten blijven zien en behandelenquote:Op dinsdag 21 maart 2023 20:54 schreef Bananenpap het volgende:
Wel grappig dat de groep mensen die dagelijks schreeuwt dat Nederland zo preuts aan het worden is en we aan het vertrutten zijn, nu dezelfde groep mensen is die moord en brand schreeuwt voor seksuele voorlichting.
Voor de meeste mensen allemaal heel logisch behalve voor een klein groepje dat meent als je maar debiel genoeg doet je het bij het rechte eind hebt
*porno boekje van mn grote broer met veel hitsige taal
*een medische encecoledie met plaatjes van een opengescheurde bebloede vagina waar een baby uit kwam zetten
Nou ja was in 1980 dus, waren preutse tijden
Die versie is voor de Duitsers.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 20:54 schreef superniger het volgende:
Leren ze ook over plassex? Dat vraag ik voor een vriendin.SPOILER[ afbeelding ]
Stel je niet aan. Ik kreeg ook seksuele voorlichting op de basisschool en zo eng was het allemaal niet hoor. Laten we ook niet naïef zijn want kinderen zoeken op jonge leeftijd al plaatjes op en spelen ook doktertje met elkaar. Prima dat je dat als ouder bespreekbaar maakt lijkt mij.quote:
[..]
Blijkbaar zijn dat de mensn met het nuchtere verstand die vinden dat volwassen mensen niet moeten janken en zich aanstellen als kleine kinderen over grappen of meningen die ze niet aanstaan maar dat we kinderen gewoon als kinderen moeten blijven zien en behandelen
Voor de meeste mensen allemaal heel logisch behalve voor een klein groepje dat meent als je maar debiel genoeg doet je het bij het rechte eind hebt
Of dat trouwens op zo'n ongemakkelijke manier moet zoals in dat filmpje is een ander verhaal.
Nee, blijkbaar wel echt dus.quote:
[..]
Is dat filmpje echt? Of weer zo’n in elkaar gezet knutseltje van FVD?
Ik snap niet zo goed waarom het allemaal van bovenaf moet.
Je hangt dus het SGP standpunt aan dat voorlichting in de eerste plaats een taak voor de ouders is?quote:
[..]
Stel je niet aan. Ik kreeg ook seksuele voorlichting op de basisschool en zo eng was het allemaal niet hoor. Laten we ook niet naïef zijn want kinderen zoeken op jonge leeftijd al plaatjes op en spelen ook doktertje met elkaar. Prima dat je dat als ouder bespreekbaar maakt lijkt mij.
Of dat trouwens op zo'n ongemakkelijke manier moet zoals in dat filmpje is een ander verhaal.
Ja, ik ook. Dat is toch al tientallen jaren zo? Lijkt me ook prima, want 11-12 is wel de leeftijd dat kinderen daarin geïnteresseerd raken. Niet om zelf seks te hebben, maar wel stiekem porno kijken, of elkaar uitdagen ('je mag de mijne zien als ik de jouwe mag zien'). Het is ook de leeftijd dat meisjes ongesteld worden en borsten beginnen te krijgen. Als je daar thuis niks over meekrijgt, is het toch wel handig dat je nog ergens informatie krijgt. En als je heel erg christelijk bent, dan zitten je kinderen waarschijnlijk ook op een heel erg christelijke basisschool, waar ze er wel voor zorgen dat het allemaal verteld wordt op een 'verantwoorde' manier.quote:
[..]
Stel je niet aan. Ik kreeg ook seksuele voorlichting op de basisschool en zo eng was het allemaal niet hoor. Laten we ook niet naïef zijn want kinderen zoeken op jonge leeftijd al plaatjes op en spelen ook doktertje met elkaar. Prima dat je dat als ouder bespreekbaar maakt lijkt mij.
Of dat trouwens op zo'n ongemakkelijke manier moet zoals in dat filmpje is een ander verhaal.
Ik denk dat goede voorlichting op school beter is.
Probeer anders deze.quote:
[..]
Is dat filmpje echt? Of weer zo’n in elkaar gezet knutseltje van FVD?
Dus het is echt? Die zijn niet helemaal lekker bij Rutgers.quote:
Niet normaal….. als ik kinderen zou hebben dan zou ik me hier ernstig zorgen over maken. Sexuele voorlichting is prima, maar niet als ze 8 zijn. Doe even normaal.quote:
Dit is echt niet normaal. Maar een bepaald type mens zal dit wel weer toejuichen natuurlijk.quote:
wanneer dan welquote:
[..]
Niet normaal….. als ik kinderen zou hebben dan zou ik me hier ernstig zorgen over maken. Sexuele voorlichting is prima, maar niet als ze 8 zijn. Doe even normaal.
Dat zal per kind wisselen. Misschien op 14 of 15-jarige leeftijd.quote:
Brugklas. In ieder geval middelbare school. Waarom moeten kinderen in groep 8 weten wat dildo’s zijn? En geloof me… dat leren ze in groep 8 tegenwoordig.quote:
Plus taak vd ouders lijkt mij.quote:
[..]
Niet normaal….. als ik kinderen zou hebben dan zou ik me hier ernstig zorgen over maken. Sexuele voorlichting is prima, maar niet als ze 8 zijn. Doe even normaal.
Deels wel ja. Vanaf een bepaalde leeftijd is educatie prima. Maar niet op de basisschool. Daar kan je het hebben over verliefdheid, dat soort shit. Niet over neuken, ejaculeren of dildo’s. Welke mafkees bedenkt zoiets.quote:
Eens ouwe reus. Scholen hoeven mijn kids niet op te voeden. Dat kan ik gelukkig zelf wel.quote:
[..]
Deels wel ja. Vanaf een bepaalde leeftijd is educatie prima. Maar niet op de basisschool. Daar kan je het hebben over verliefdheid, dat soort shit. Niet over neuken, ejaculeren of dildo’s. Welke mafkees bedenkt zoiets.
Op 15-jarige leeftijd zitten ze op Pornhub gangbang-filmpjes te kijken, denk niet dat ze dan nog zitten te wachten op papa en mama die komen vertellen over de bloemetjes en de bijtjes.quote:
[..]
Dat zal per kind wisselen. Misschien op 14 of 15-jarige leeftijd.
Als een kind leert wat zijn of haar grenzen zijn, wat ze fijn en niet fijn vinden, dan mogen ze volgens diezelfde logica toch ook gewoon wel seks hebben met volwassenen. Het gaat tenslotte om hun grenzen. Even veronderstellen dat een kind zegt dat ie dat fijn vind.quote:
[..]
Niet normaal….. als ik kinderen zou hebben dan zou ik me hier ernstig zorgen over maken. Sexuele voorlichting is prima, maar niet als ze 8 zijn. Doe even normaal.
Zo'n argument kun je hier uit opmaken namelijk...
Ik denk het wel.quote:
Op 15-jarige leeftijd zitten ze op Pornhub gangbang-filmpjes te kijken, denk niet dat ze dan nog zitten te wachten op papa en mama die komen vertellen over de bloemetjes en de bijtjes.
quote:
[..]
Als een kind leert wat zijn of haar grenzen zijn, wat ze fijn en niet fijn vinden, dan mogen ze volgens diezelfde logica toch ook gewoon wel seks hebben met volwassenen. Het gaat tenslotte om hun grenzen. Even veronderstellen dat een kind zegt dat ie dat fijn vind.
Zo'n argument kun je hier uit opmaken namelijk...
Op school van mijn dochter doen ze ook de week van de lentekriebels en gaat het inderdaad over verliefdheid, grenzen stellen, dat soort dingen. Ik vind de onderwerpen in dat filmpje ook extreem.quote:
[..]
Deels wel ja. Vanaf een bepaalde leeftijd is educatie prima. Maar niet op de basisschool. Daar kan je het hebben over verliefdheid, dat soort shit. Niet over neuken, ejaculeren of dildo’s. Welke mafkees bedenkt zoiets.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2023 22:42:58 ]
Kind van 8 met amper denkvermogen moet zijn of haar grenzen al weten, juistquote:
[..]
Als een kind leert wat zijn of haar grenzen zijn, wat ze fijn en niet fijn vinden, dan mogen ze volgens diezelfde logica toch ook gewoon wel seks hebben met volwassenen. Het gaat tenslotte om hun grenzen. Even veronderstellen dat een kind zegt dat ie dat fijn vind.
Zo'n argument kun je hier uit opmaken namelijk...
Vaak genoeg idd op pornhub gangbangs en bukakes bekeken op m'n 15e met vriendjes en een beetje lachen. Dat wist ik toen ook allemaal al wel en heb daar zeker niet papie of mamie voor nodig gehad. Daar zitten ze idd echt niet op te wachten. Nogmaals, volgens mij heb ik het mezelf allemaal wel aangeleerd met vriendjes. Die ontwikkeling/ontdekking gaat echt vanzelf wel op die leeftijd.quote:
[..]
Op 15-jarige leeftijd zitten ze op Pornhub gangbang-filmpjes te kijken, denk niet dat ze dan nog zitten te wachten op papa en mama die komen vertellen over de bloemetjes en de bijtjes.
Dus als de borstgroei begint en jongens opgewonden raken; moeten ze nog een paar jaar wachten totdat ze weten waarom dat nou zo is?quote:
[..]
Brugklas. In ieder geval middelbare school. Waarom moeten kinderen in groep 8 weten wat dildo’s zijn? En geloof me… dat leren ze in groep 8 tegenwoordig.
Is toch prima om te weten dat seks normaal en leuk is; dat je dat doet met jongens/meisjes waar je je fijn bij voelt.
Vuile smeerlap.quote:jong geleerd is oud
Is aan de ouders. Niet aan een school.quote:
[..]
Dus als de borstgroei begint en jongens opgewonden raken; moeten ze nog een paar jaar wachten totdat ze weten waarom dat nou zo is?
Is toch prima om te weten dat seks normaal en leuk is; dat je dat doet met jongens/meisjes waar je je fijn bij voelt.
Zouden de ouders misschien kunnen doen? Of is dat heel ouderwets?quote:
[..]
Dus als de borstgroei begint en jongens opgewonden raken; moeten ze nog een paar jaar wachten totdat ze weten waarom dat nou zo is?
Is toch prima om te weten dat seks normaal en leuk is; dat je dat doet met jongens/meisjes waar je je fijn bij voelt.
Ja, dat beweert dat lesmateriaal dus, is één van de doelstellingen.quote:
[..]
Kind van 8 met amper denkvermogen moet zijn of haar grenzen al weten, juist
Scholen zijn verplicht seksueel onderwijs te gevenquote:
[..]
Is aan de ouders. Niet aan een school.
Ik haal ze per direct van school af. Waanzinquote:
[..]
Ja, dat beweert dat lesmateriaal dus, is één van de doelstellingen.
Ja, dat deden we dan ook al jaren. Alleen niet met dildo's en dergelijke.quote:
[..]
Scholen zijn verplicht seksueel onderwijs te geven
Laat het vanzelf maar gaan denk ik. Brugklas beetje les van de biologiedocent. De rest leren ze echt allemaal zelf wel als ze zich ontwikkelen en ouder worden. Echt geen issue.quote:
[..]
Niet normaal….. als ik kinderen zou hebben dan zou ik me hier ernstig zorgen over maken. Sexuele voorlichting is prima, maar niet als ze 8 zijn. Doe even normaal.
Dat kan ook prima als ze 11-12 zijn. Ik ben verplicht mijn kinderen een goede opvoeding te geven. Iets belangrijker dan de meningen van een school.quote:
[..]
Scholen zijn verplicht seksueel onderwijs te geven
Het is een VVD'er, die naaien voortdurend mensen, hij weet niet beter.quote:
Op Pedofilie moet weer leuk worden lijkt het opquote:
[..]
Het is een VVD'er, die naaien voortdurend mensen, hij weet niet beter.
Lijken wel pedofielen hoe ze het vragenquote:
"Zit je wel eens aan je piemeltje? Ja? En hoe voelt dat? Lekker?"
Je kan beter de mening van experts en vele studies volgen dan te denken dat jij jou kind zo goed kent en denkt te weten wat goed voor hem is.quote:
[..]
Dat kan ook prima als ze 11-12 zijn. Ik ben verplicht mijn kinderen een goede opvoeding te geven. Iets belangrijker dan de meningen van een school.
In die valkuil zijn al tig ouders getrapt.
Ik denk dat ik mijn kinderen beter ken dan een random expert.quote:
[..]
Je kan beter de mening van experts en vele studies volgen dan te denken dat jij jou kind zo goed kent en denkt te weten wat goed voor hem is.
In die valkuil zijn al tig ouders getrapt.
Edit: nee dit zeiden ze niet, ik ouwehoer maar wat.
Koekoek @de_boswachterquote:
Lijken ?quote:
[..]
Lijken wel pedofielen hoe ze het vragen
Het is dan ook een taak van de ouders om te voorkomen dat hun kinderen dit soort schadelijke meuk gaan kijken. En trouwens ook van de overheid. Ik vind dat hier een veel strenger beleid rond mag worden gemaakt. Men heeft bijvoorbeeld online gokken ook compleet aan banden weten te leggen, nu porno nog.quote:
[..]
Op 15-jarige leeftijd zitten ze op Pornhub gangbang-filmpjes te kijken, denk niet dat ze dan nog zitten te wachten op papa en mama die komen vertellen over de bloemetjes en de bijtjes.
Aldus alle ouders die hun kinderen naar homo geneeskampen sturen.quote:
[..]
Ik denk dat ik mijn kinderen beter ken dan een random expert.
quote:
[..]
Je kan beter de mening van experts en vele studies volgen dan te denken dat jij jou kind zo goed kent en denkt te weten wat goed voor hem is.
In die valkuil zijn al tig ouders getrapt.
Niet meer van deze tijd neequote:
[..]
Zouden de ouders misschien kunnen doen? Of is dat heel ouderwets?
Het opvoeden kunnen we beter aan de staat overlaten
Bijzonder hè. Je vraagt je af hoe dat al die eeuwen goed is gegaan, opvoeden zonder allerlei vermeende 'experts'.quote:
Vind het erg goed uitgelegd. Snap de ophef niet.quote:
Wel grappig dat de groep mensen die dagelijks schreeuwt dat Nederland zo preuts aan het worden is en we aan het vertrutten zijn, nu dezelfde groep mensen is die moord en brand schreeuwt voor seksuele voorlichting.
Maak mij eerder zorgen om die andere club waar die lid van is in context van deze uitspraak.quote:
[..]
Het is een VVD'er, die naaien voortdurend mensen, hij weet niet beter.
Op Christen Unie gestemd zeker? Er is niks mis met goede porno.quote:
[..]
Het is dan ook een taak van de ouders om te voorkomen dat hun kinderen dit soort schadelijke meuk gaan kijken. En trouwens ook van de overheid. Ik vind dat hier een veel strenger beleid rond mag worden gemaakt. Men heeft bijvoorbeeld online gokken ook compleet aan banden weten te leggen, nu porno nog.
En nee, ik heb het niet over extreme shit.
1984 éhquote:
[..]
Niet meer van deze tijd nee
Het opvoeden kunnen we beter aan de staat overlaten
VVD. Ik ben geen christen en heb niets met de CU.quote:
[..]
Op Christen Unie gestemd zeker? Er is niks mis met goede porno.
En nee, ik heb het niet over extreme shit.
quote:
[..]
Je kan beter de mening van experts en vele studies volgen dan te denken dat jij jou kind zo goed kent en denkt te weten wat goed voor hem is.
In die valkuil zijn al tig ouders getrapt.
Expert Ad volgde ook vele kinderseksstudies op internet...
quote:
[..]
[ afbeelding ]
Expert Ad volgde ook vele kinderseksstudies op internet...
Net als die Pedo-activist uit Flevolandquote:
[..]
We gaan wel die kant opquote:
En ik vrees dat dit slechts het begin is
Als de VS een indicatie is wat ons te wachten staat dan hebben we een behoorlijk groot inhaalslag te maken
quote:
https://seksuelevorming.nl/
Ik zit nu even door de boekaanbevelingen te kijken, dit is voor groep 1 en 2
BOEKENLIJST GROEP 1 & 2
Algemeen
Ik vind jou lief. Sanderijn van der Doef. Ploegsma, 2012
De allereerste zoen. Guido van Genechten. Clavis, 2013
Beer is op Vlinder. Annemarie van Haeringen. Leopold, 2017
Jongens & meisjes
Zaza speelt doktertje. Mylo Freeman. Clavis, 2010
De coole cowboy. Tjibbe Veldkamp. Unieboek, 2009
(Seksuele) diversiteit
Het lammetje dat een varken is. Pim Lammers. Uitgeverij de Eenhoorn, 2017
Joep! Mark Haayema. Gottmer, 2017
Wie is Kik? Harriët Bergsma. Boekscout, 2017
Vriendschap
Alle verhalen van kikker en pad. Arnold Lobol. Ploegsma, 2014
Kikker is verliefd. Max Velthuijs. Leopold, 2016
Kikker vindt een vriendje. Max Velthuijs. Leopold, 2015
Kikker en eend. Max Velthuijs. Leopold, 2014
Wil jij mijn vriendje zijn? Eric Carle. Gottmer, 2008
Ik. Philip Waechter. Lemniscaat, 2004
Saar en Jop. Over identiteit, vriendschap en intimiteit. Arjet Borger. Jongbloed, 2011
Familie
Omdat ik zoveel van je hou. Guido van Genechten. Clavis, 2014
Raad eens hoeveel ik van je hou? Sam McBratney en Anita Jeram. Lemniscaat, 2015
Mijn familie, jouw familie. Pauline Oud. Clavis, 2020
Die primaire reaguurders op Twitter denken dat de lessen nu zijn als Monty Python:
Trouwens, dit fragment is uit 1983. Ook John Cleese maar cancellen?
Dit boek gaat over een transgender lammetje die diep van binnen eigenlijk een varkentje is
Ik ga nu even de rest van de lijst doornemen
Uberhaupt doodvermoeiend dat een kleine groep toetsenbordridders de wereld naar hun hand wil draaien door het roepen van ongefundeerde paniekreacties. Hetzelfde met die aanval op die kinderboekenschrijver, zonder enige nuance en vol onwaarheden wordt zo'n gast afgemaakt...quote:
Wel grappig dat de groep mensen die dagelijks schreeuwt dat Nederland zo preuts aan het worden is en we aan het vertrutten zijn, nu dezelfde groep mensen is die moord en brand schreeuwt voor seksuele voorlichting.
Op deze manier zijn social media het gif van de maatschappij
Jan, Jans en de kinderen, album 22: de introductie van Annemarie, een zichtbaar mannelijke pitbullpup die zich een vrouwelijk keeshondje voelt. Voor het album verscheen, stond de strip in Libelle.quote:
Het lammetje dat een varken is. Pim Lammers. Uitgeverij de Eenhoorn, 2017
Dit boek gaat over een transgender lammetje die diep van binnen eigenlijk een varkentje is
Ik ga nu even de rest van de lijst doornemen
Net als Sanderijn van der Doef, schrijfsters van ''Ik vind jouw lief''( aanbevolen boek voor kinderen) tevens psychologist and sexologist.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Expert Ad volgde ook vele kinderseksstudies op internet...
Die van mening is dat we zo vroeg mogelijk moeten beginnen
Staat gewoon op der site : https://sanderijnvanderdoef.nl/
Ik begin overeenkomsten te zien
Als je wel op tijd goede voorlichting had gekregen, had je nu wellicht niet zo'n verwrongen beeld m.b.t. seksualiteit. Porno kijken is geen seksuele voorlichting.quote:
[..]
Vaak genoeg idd op pornhub gangbangs en bukakes bekeken op m'n 15e met vriendjes en een beetje lachen. Dat wist ik toen ook allemaal al wel en heb daar zeker niet papie of mamie voor nodig gehad. Daar zitten ze idd echt niet op te wachten. Nogmaals, volgens mij heb ik het mezelf allemaal wel aangeleerd met vriendjes. Die ontwikkeling/ontdekking gaat echt vanzelf wel op die leeftijd.
Libelle is een kindertijdschrift?quote:
[..]
Jan, Jans en de kinderen, album 22: de introductie van Annemarie, een zichtbaar mannelijke pitbullpup die zich een vrouwelijk keeshondje voelt. Voor het album verscheen, stond de strip in Libelle.
Ja leuk, met een beetje pech zitten ze dan al volop in de problemen. Zwanger, aangerand, naaktfoto's in omloop.quote:
[..]
Dat zal per kind wisselen. Misschien op 14 of 15-jarige leeftijd.
De reden dat Nederland een relatief laag aantal tienerzwangerschappen had, was juist dat er hier altijd al vroeg goede voorlichting gegeven werd over seks. Zoals eerder vermeld, is het al decennia gebruikelijk om in de laatste klassen van de lagere school de eerste seksuele voorlichting te krijgen.
KLB / Lentekriebels
Instructies hoe je moet pijpen ?quote:
Hier hadden we t in KLB ook al over
KLB / Lentekriebels
https://pbs.twimg.com/media/FrrzW9kWYAAX63W?format=jpg&name=small
Dit heeft werkelijk niets meer met voorlichting te maken
Heb je de OP wel gelezen? De seksuele voorlichting is in groep 7-8. Dat is dus inderdaad 11-12 jaar.quote:
[..]
Dat kan ook prima als ze 11-12 zijn. Ik ben verplicht mijn kinderen een goede opvoeding te geven. Iets belangrijker dan de meningen van een school.
Necrofilie?quote:
Stel je voor dat een leraar zo praat tegen jouw kind.....quote:
"Zit je wel eens aan je piemeltje? Ja? En hoe voelt dat? Lekker?"
De VS is eerder een voorbeeld van wat je kunt verwachten als je geen goede voorlichting geeft. Het aantal tienerzwangerschappen daar is volgens mij enorm.quote:
[..]
We gaan wel die kant op
En ik vrees dat dit slechts het begin is
Als de VS een indicatie is wat ons te wachten staat dan hebben we een behoorlijk groot inhaalslag te maken
Nee ex leden van Martijnquote:
Ik las inderdaad dat Ad overleden is.quote:
dat was al progressiever dan mijn sexuele voorlichting op die leeftijdquote:
Mij sexuele voorlichting was toen ik 11 was
*porno boekje van mn grote broer met veel hitsige taal
*een medische encecoledie met plaatjes van een opengescheurde bebloede vagina waar een baby uit kwam zetten
Nou ja was in 1980 dus, waren preutse tijden
en dat was later
Aja wij woonde iets dichtbij Rdam in 1980 dus daar had je al sex winkeltjes waar mn broer dan porno tijdschriften kocht, de rest van Nederland was dan op dat gebied 10 jaar later ofzo?quote:
[..]
dat was al progressiever dan mijn sexuele voorlichting op die leeftijd
en dat was later
hofstad hier...quote:
[..]
Aja wij woonde iets dichtbij Rdam in 1980 dus daar had je al sex winkeltjes waar mn broer dan porno tijdschriften kocht, de rest van Nederland was dan op dat gebied 10 jaar later ofzo?
je omgeving ed zal ook wel veel meespelen. (en nee, kom niet uitgelovig gezin ofzo)
Ik geloof in 1990 had iedere gemeente of dorp die niet aaaaaal te gelovig waren wel de Pabo of Cristian Le Duc bij de reclames in de brieven bus?quote:
[..]
hofstad hier...
je omgeving ed zal ook wel veel meespelen. (en nee, kom niet uitgelovig gezin ofzo)
Wie zegt dat ik dat niet heel goed weet? Je verwijt dingen die totaal niet waar zijn. Ik heb absoluut niet een verwrongen beeld. Absoluut niet dus maak niet zo'n dom verwijt.quote:
[..]
Als je wel op tijd goede voorlichting had gekregen, had je nu wellicht niet zo'n verwrongen beeld m.b.t. seksualiteit. Porno kijken is geen seksuele voorlichting.
.
Eerst maar eens leren rekenen of schrijven. Dat is al moeilijk zat.
De kleuters gingen twee weken geleden naar de kinderboerderij en zagen daar toevallig een geboorte van een lammetje. Daar kregen de ouders direct foto’s van en een berichtje. Ja en dan krijg je wel vragen tijdens het eten. Normale vragen.
En geen enkele docent hoeft mijn kind te vertellen wat die met zijn lichaam kan of moet doen.
Verbijsterend.
Je hebt meerdere soorten vragen waarvan de een suggestief is en woorden in iemands mond legt, en de tweede is orienterend uithorend, volgens mij vragen ze de kids in die video van Rutgers alleen maar naar dingen die de kids zelf al hebben uitgevogeld?quote:
Niet normaal….. als ik kinderen zou hebben dan zou ik me hier ernstig zorgen over maken. Sexuele voorlichting is prima, maar niet als ze 8 zijn. Doe even normaal.
Groot verschil tussen een geboorte van een lammetje zien of een meester die uitlegt wat pijpen is.quote:
De kleuters gingen twee weken geleden naar de kinderboerderij en zagen daar toevallig een geboorte van een lammetje. Daar kregen de ouders direct foto’s van en een berichtje. Ja en dan krijg je wel vragen tijdens het eten. Normale vragen.
En geen enkele docent hoeft mijn kind te vertellen wat die met zijn lichaam kan of moet doen.
Daarnaast liepen er altijd wel wat juffen en meesters op school die zelf redelijk (seksueel) gefrustreerd waren, van die gare leraren die je zelfs als kind al niet vertrouwde, dus of dat dan het beste voorbeeld is? Lijkt me niet.
Dat was vroeger wel heel anders, je vader had wel ergens een Playboy of Snoecks liggen en toen je 15 was had je voor de eerste keer beet met Kazaa, maar dan ben je alweer de basisschool voorbij.
Eens. Maar ieder zijn ding, er zijn blijkbaar veel ouders content mee. En wat in Amsterdam werkt, werkt hier in Zeeland niet. En wat in het ene gezin normaal is, is dat in een ander gezin niet.quote:
[..]
Groot verschil tussen een geboorte van een lammetje zien of een meester die uitlegt wat pijpen is.
Daarnaast liepen er altijd wel wat juffen en meesters op school die zelf redelijk (seksueel) gefrustreerd waren, van die gare leraren die je zelfs als kind al niet vertrouwde, dus of dat dan het beste voorbeeld is? Lijkt me niet.
Maar in elke situatie moeten ouders en scholen samenwerken, en zelfs dan. Sommige kinderen zijn wel gebaat bij een xxl voorlichting. Voor andere leeftijdsgenoten is dit compleet naar en vreemd.
Persoonlijk vind ik de aandacht goed, elke ouder/leerkracht weet dadelijk Rutgers te vinden dus kan het imo uit het standaard leerpakket.
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 22-03-2023 01:27:26 ]
Is ook wel weer waar, en als het in de laatste klassen wordt gegeven (groep 7 & 8) kan het ook wel, anders leren ze het alsnog een jaar later op de middelbare.quote:
Maar in elke situatie moeten ouders en scholen samenwerken, en zelfs dan. Sommige kinderen zijn wel gebaar bij een xxl voorlichting. Voor andere leeftijdsgenoten is dit compleet naar en vreemd.
Blijft wel een gek idee though, ben blij dat ik die voorlichting niet hoef te geven.
Ook eens, voorlichting is heel privé en kan veel te vroeg maar ook veel te laat gegeven worden.quote:
[..]
Is ook wel weer waar, en als het in de laatste klassen wordt gegeven (groep 7 & 8) kan het ook wel, anders leren ze het alsnog een jaar later op de middelbare.
Blijft wel een gek idee though, ben blij dat ik die voorlichting niet hoef te geven.
Het ene kind heeft aan een duidelijk gesprek genoeg, dan ander heeft er beeldmateriaal bij nodig.
Maar die taak ligt imo bij de ouders, en voogden. Dus in familiaire sfeer en niet op het bordje van leraren.
Die kunnen gesprekken wel aanjagen, stimuleren om vragen te stellen maar imo never nooit om die vragen te beantwoorden.
[ Bericht 9% gewijzigd door EttovanBelgie op 22-03-2023 02:17:29 ]
nee joh, beste was misschien een wehkamp achtig boekwerk, maar dat valt nou niet echt onder seksuele voorlichtingquote:
[..]
Ik geloof in 1990 had iedere gemeente of dorp die niet aaaaaal te gelovig waren wel de Pabo of Cristian Le Duc bij de reclames in de brieven bus?
wat als die voogden of ouders dat niet doen of willen? dan heb heeft het echt de voorkeur dat scholen dit oppakken dan dat er maar wat gerommeld wordt door de kinderenquote:
[..]
Ook eens, voorlichting is heel privé en kan veel te vroeg maar ook veel te laat gegeven worden.
Het ene kind heeft aan een duidelijk gesprek genoeg, dan ander heeft er beeldmateriaal bij nodig.
Maar die taak ligt imo bij de ouders, en voogden. Dus in familiaire sfeer en niet op het bordje van leraren.
Die kunnen gesprekken wel aanjagen, stimuleren om vragen te stellen maar imo never nooit om die vragen te beantwoorden.
Ik kan me voorstellen dat wanneer je leraar in het basisonderwijs bent je met dit onderwerp nogal in je maag zit…. hoe ongemakkelijk. In je privé sfeer praat je alleen met een borrel op over dildo’s en nu moet je ineens groep achters op een serieuze toon gaan uitleggen wat het zijn. Waarom?quote:
[..]
Ook eens, voorlichting is heel privé en kan veel te vroeg maar ook veel te laat gegeven worden.
Het ene kind heeft aan een duidelijk gesprek genoeg, dan ander heeft er beeldmateriaal bij nodig.
Maar die taak ligt imo bij de ouders, en voogden. Dus in familiaire sfeer en niet op het bordje van leraren.
Die kunnen gesprekken wel aanjagen, stimuleren om vragen te stellen maar imo never nooit om die vragen te beantwoorden.
waarom zou je het over dildo's hebben?quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat wanneer je leraar in het basisonderwijs bent je met dit onderwerp nogal in je maag zit…. hoe ongemakkelijk. In je privé sfeer praat je alleen met een borrel op over dildo’s en nu moet je ineens groep achters op een serieuze toon gaan uitleggen wat het zijn. Waarom?
begin eens over gewoon seksJe onderschat het belang van aftrekken en vermenigvuldiging.quote:
mensen die deze meuk goedpraten of propageren zijn een stelletje sick fucks die helemaal niets bijdragen aan de maatschappij.
Eerst maar eens leren rekenen of schrijven. Dat is al moeilijk zat.
Geen idee, maar in groep 8 is dat dus wel het geval.quote:
waarom zou je het over dildo's hebben?
zegt wie? ik haal het iig niet uit het nieuwsberichtquote:
[..]
Geen idee, maar in groep 8 is dat dus wel het geval.
Denk dat zij wel een deepthroather is @Poepz0rquote:
Zegt iemand die vorig jaar een kind in groep 8 had zitten. Daar kreeg men op het digibord een plaatje te zien met allemaal dildo’s op tijdens de week van de Lentekriebels.quote:
zegt wie? ik haal het iig niet uit het nieuwsbericht
mja. leuke anekdote, zal een uitzondering zijn of volledig verkeerd geïnterpreteerdquote:
[..]
Zegt iemand die vorig jaar een kind in groep 8 had zitten. Daar kreeg men op het digibord een plaatje te zien met allemaal dildo’s op tijdens de week van de Lentekriebels.
Maar wel gewoon de waarheid. En dat vind ik niet normaal. Daar is dit forum toch voor of niet? Past het niet in je straatje?quote:
ik vind het prima hoor, maar zolang het bij 1 gevalletje blijft zonder verdere context is het niet iets om je druk over te maken..quote:
[..]
Maar wel gewoon de waarheid. En dat vind ik niet normaal. Daar is dit forum toch voor of niet? Past het niet in je straatje?
wat als ze bv verschillende dildo's hebben laten zien om verschillende penissen uit te beelden? (en daarmee dus duidelijk maken dat het verschilt en dit niet raar is?)
echt storm in een glas water
In groep 8 hoef je geen les te geven over maten van penissen. Wat is dit voor flauwekulquote:
[..]
ik vind het prima hoor, maar zolang het bij 1 gevalletje blijft zonder verdere context is het niet iets om je druk over te maken..
wat als ze bv verschillende dildo's hebben laten zien om verschillende penissen uit te beelden? (en daarmee dus duidelijk maken dat het verschilt en dit niet raar is?)
echt storm in een glas water
Geslachtsorganen zijn op dat moment nog amper ontwikkeld. Waarom moet je kinderen van die leeftijd gaan wijzen op formaat penissen Je bent niet helemaal lekker lijkt het.ik denk eerder dat jij wat preuts bent, heb nu al medelijden met je kinderenquote:
[..]
In groep 8 hoef je geen les te geven over maten van penissen. Wat is dit voor flauwekul
daarnaast heb ik het niet over formaten, dat jij dat met een dildo associeert is jouw fout. ze kunnen het ook pas in de brugklas doen, maar dan ben je vaak al te laat en heb je giegelende pubers die 0 informatie opnemen
[ Bericht 6% gewijzigd door mschol op 22-03-2023 07:22:28 ]
Kinderen van 6 moeten wel goed leren pijpen natuurlijk. Niets vervelender dan een stel tanden voelen.quote:
Hier hadden we t in KLB ook al over
KLB / Lentekriebels
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Kinderen van 6 moeten wel goed leren pijpen natuurlijk. Niets vervelender dan een stel tanden voelen.
ok Marc.Dat is inderdaad vrij ouderwets aangezien er veel ouders zijn die zelf seks maar vies en eng vinden, en het onderwerp liever vermijden of kinderen allerlei middeleeuwse denkbeelden inprenten.quote:
[..]
Zouden de ouders misschien kunnen doen? Of is dat heel ouderwets?
Met als gevolg kinderen die kwetsbaarder zijn voor tienerzwangerschappen, grensoverschrijdend gedrag, psychisch leed, geslachtsziekten en nog meer van die ellende. En daar mag de maatschappij dan weer voor opdraaien.
Maargoed voor SGP/FVD ouders die hun kinderen graag hun achterlijke moraal inprenten is het natuurlijk maar lastig wanneer een school daar ineens een ander beeld tegenin brengt. Daarom moet het vooral weg.
Veel succes daarmee. Moeten ze dan ook 24/7 onder toezicht opgesloten worden?quote:
[..]
Het is dan ook een taak van de ouders om te voorkomen dat hun kinderen dit soort schadelijke meuk gaan kijken.
Ah er met dus keiharde censuur komen.quote:En trouwens ook van de overheid. Ik vind dat hier een veel strenger beleid rond mag worden gemaakt. Men heeft bijvoorbeeld online gokken ook compleet aan banden weten te leggen, nu porno nog.
Dit, maar denk ook de gevallen waar papa of mama aan de kids zitten.. Anyway het had mij een hoop ellende bespaart als ik ergens geleerd had dat het niet normaal is als een volwassen aan je slurfje zit.. (niet mijn ouders btw).quote:
[..]
Dat is inderdaad vrij ouderwets aangezien er veel ouders zijn die zelf seks maar vies en eng vinden, en het onderwerp liever vermijden of kinderen allerlei middeleeuwse denkbeelden inprenten.
Met als gevolg kinderen die kwetsbaarder zijn voor tienerzwangerschappen, grensoverschrijdend gedrag, psychisch leed, geslachtsziekten en nog meer van die ellende. En daar mag de maatschappij dan weer voor opdraaien.
Maargoed voor SGP/FVD ouders die hun kinderen graag hun achterlijke moraal inprenten is het natuurlijk maar lastig wanneer een school daar ineens een ander beeld tegenin brengt. Daarom moet het vooral weg.
Nu kwam ik daar in mijn jeugdige naïviteit veel te laat achter...
Erg belangrijk voor groep 1 en 2. Straks vertel je het niet en groeien ze op tot FVD wappie.quote:
Het lammetje dat een varken is. Pim Lammers. Uitgeverij de Eenhoorn, 2017
Dit boek gaat over een transgender lammetje die diep van binnen eigenlijk een varkentje is
Ik ga nu even de rest van de lijst doornemen
Nee, dit heeft niks met pedofilie te maken.quote:
Ja, is dat exact dezelfde groepquote:
Wel grappig dat de groep mensen die dagelijks schreeuwt dat Nederland zo preuts aan het worden is en we aan het vertrutten zijn, nu dezelfde groep mensen is die moord en brand schreeuwt voor seksuele voorlichting.
Aldus @realnice11quote:
Mij sexuele voorlichting was toen ik 11 was
*porno boekje van mn grote broer met veel hitsige taal
Simpele vraag: hoeveel is "veel" en waar kan ik die cijfers vinden?quote:
[..]
Dat is inderdaad vrij ouderwets aangezien er veel ouders zijn die zelf seks maar vies en eng vinden, en het onderwerp liever vermijden of kinderen allerlei middeleeuwse denkbeelden inprenten.
Met als gevolg kinderen die kwetsbaarder zijn voor tienerzwangerschappen, grensoverschrijdend gedrag, psychisch leed, geslachtsziekten en nog meer van die ellende. En daar mag de maatschappij dan weer voor opdraaien.
Maargoed voor SGP/FVD ouders die hun kinderen graag hun achterlijke moraal inprenten is het natuurlijk maar lastig wanneer een school daar ineens een ander beeld tegenin brengt. Daarom moet het vooral weg.
Tweede vraag: sinds wanneer geven scholen geen seksuele voorlichting?
Derde vraag: zijn het enkel SGP/FVD ouders die problemen kunnen hebben met deze vorm van voorlichting?
Ach normaal zijn het de wokies die direct histerisch naar Twitter trekken en instanties gaan bellen. Nu mag de andere kant eens laten zien dat ze precies hetzelfde zijn.quote:
Dit gaat allemaal wel een beetje ver ja. Maar de mate van ophef is ook volstrekt disproportioneel.
En lespakketten op diverse vlakken zijn er dus niet voor niets. Op den duur baart voortdurende oefening ook niet zelden kunst.quote:
[..]
Je onderschat het belang van aftrekken en vermenigvuldiging.
Volgens mij valt het aantal tienerzwangerschappen, geslachtsziektes etc. in Nederland al decennialang heel erg mee. Blijkbaar is de wijze waarop al die tijd sexuele voorlichting gegeven werd - zonder de hele Kamasutra van voor tot achter in de les te behandelen of kleuters te leren wat pijpen of masturberen is - dus prima in orde.quote:
[..]
Dat is inderdaad vrij ouderwets aangezien er veel ouders zijn die zelf seks maar vies en eng vinden, en het onderwerp liever vermijden of kinderen allerlei middeleeuwse denkbeelden inprenten.
Met als gevolg kinderen die kwetsbaarder zijn voor tienerzwangerschappen, grensoverschrijdend gedrag, psychisch leed, geslachtsziekten en nog meer van die ellende. En daar mag de maatschappij dan weer voor opdraaien.
Maargoed voor SGP/FVD ouders die hun kinderen graag hun achterlijke moraal inprenten is het natuurlijk maar lastig wanneer een school daar ineens een ander beeld tegenin brengt. Daarom moet het vooral weg.
Praktijklessen zijn echter pas in de hogere klassen van het voortgezet onderwijs aan te raden.quote:Op woensdag 22 maart 2023 09:16 schreef Scjvb het volgende:
[..]
En lespakketten op diverse vlakken zijn er dus niet voor niets. Op den duur baart voortdurende oefening ook niet zelden kunst.
Dat gebeurt ook nergens dus is een bullshit opmerkingquote:
zonder de hele Kamasutra van voor tot achter in de les te behandelen of kleuters te leren wat pijpen of masturberen is - dus prima in orde.
In 2015 was het 30%quote:
[..]
Simpele vraag: hoeveel is "veel" en waar kan ik die cijfers vinden?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ders-nooit-over-seks
Een aanwijzigingen dat dat nu 0% is.
Als het aan een aantal mensen ligt moeten enkel de ouders het doen. Dus moet die seksuele voorlichting op school er dus niet zijn.quote:Tweede vraag: sinds wanneer geven scholen geen seksuele voorlichting?
Het zijn in ieder geval de partijen die erover aan het mekkeren zijn.quote:Derde vraag: zijn het enkel SGP/FVD ouders die problemen kunnen hebben met deze vorm van voorlichting?
Mwa, een vierjarige vragen of en wanneer 'ie aan zijn piemel zit komt daar toch een aardig eind bij in de buurt.quote:
[..]
Dat gebeurt ook nergens dus is een bullshit opmerking
Waar is dat hele onderzoek te vinden?quote:
[..]
In 2015 was het 30%
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ders-nooit-over-seks
Een aanwijzigingen dat dat nu 0% is.
[..]
Als het aan een aantal mensen ligt moeten enkel de ouders het doen. Dus moet die seksuele voorlichting op school er dus niet zijn.
[..]
Het zijn in ieder geval de partijen die erover aan het mekkeren zijn.
Verder: wie heeft het over verbieden van voorlichting op scholen?
ZIjn het tenslotte enkel SGP/FVD ouders die mekkeren?
In het fietsenhok natuurlijk.quote:Ook lessen over menstruatie en zaadlozing voor kinderen die daar gezien hun leeftijd mee te maken krijgen, of over verliefdheid en begrijpen wat liefde is, horen bij de leerdoelen van het onderwijs, zegt Wiersma. "Als er kinderen zijn die dit thuis niet leren, en het mag ook niet op school, waar dan wel?"
Dit is dus het enge. Mensen die willen laten zien hoe progressief ze zijn door tegen de ouders in te gaan, al dan niet stiekem. Ze willen niet aan seksuele voorlichting doen, een van de invloeden op een kind zijn met feitelijke informatie die ongelukken bij de eerste seksuele contacten voorkomt, nee ze willen het kind seksueel vormen, de controle hebben over het geheel van de seksuele ontwikkeling. Het is toe-eigening van de seksuele ontwikkeling van kinderen voor de eigen ideologie. Zij weten hoe het moet, zij weten wat voor seks goed is en hoe het kind zich moet ontwikkelen, en ze moeten en zullen er dan ook bovenop zitten. Laat zo'n jochie lekker zelf in de privacy van zijn eigen slaapkamer aan zijn piemeltje trekken? Nee, meneer of mevrouw heeft een PABO diploma dus heeft het recht om te horen van dat kind wat het doet en hoe dat voelt. want 'wetenschap' of zo. Dit gaat niet om voorlichting, dit gaat niet eens meer om de seksuele vorming van het kind, dit gaat om het recht van de volwassene niet-ouder om andermans kinderen seksueel te vormen.quote:
[..]
Dat is inderdaad vrij ouderwets aangezien er veel ouders zijn die zelf seks maar vies en eng vinden, en het onderwerp liever vermijden of kinderen allerlei middeleeuwse denkbeelden inprenten.
Met als gevolg kinderen die kwetsbaarder zijn voor tienerzwangerschappen, grensoverschrijdend gedrag, psychisch leed, geslachtsziekten en nog meer van die ellende. En daar mag de maatschappij dan weer voor opdraaien.
Maargoed voor SGP/FVD ouders die hun kinderen graag hun achterlijke moraal inprenten is het natuurlijk maar lastig wanneer een school daar ineens een ander beeld tegenin brengt. Daarom moet het vooral weg.
Het belang van het kind is dan ook naar de achtergrond verdwenen, laat staan dat van de ouders. Je ziet de patronen zoals in elke extremistische beweging. Je krijgt het wedstrijdje wie is het 'strengst' in de leer, zoals we dat vroeger ook bij de preutse christenen zagen of nu bij moslimfacties, je moet steeds extremer worden om je te profileren als zuiver op de graat. Het moet alsmaar 'progressiever', alsmaar opener, alsmaar vrijer, alsmaar dwingender, alsmaar op jongere leeftijd. Als je zegt 8 jaar is echt wel jong genoeg voor zus en zo dan ben je een conservatief die seksualiteit wil onderdrukken. Op die manier wordt er niet meer gezocht naar een balands en wordt er niet geredeneerd vanuit wat goed is voor het kind.
Op woensdag 22 maart 2023 09:27 schreef EttovanBelgie het volgende:[..]
Waar is dat hele onderzoek te vinden?
Geen idee. Zou je het AD moeten mailen
Maar even verder googlen en we komen op een recenter onderzoek
https://www.nporadio1.nl/(...)-over-seks-te-praten
Eerder het wegnemen van de plicht daartoe. Dat zijn degenen die "dat seksuele opvoeding in de eerste plaats binnen het gezin hoort" roepen.quote:Verder: wie heeft het over verbieden van voorlichting op scholen?
Hun politieke vertegenwoordigers zijn in ieder geval degenen die er een probleem van maken.quote:ZIjn het tenslotte enkel SGP/FVD ouders die mekkeren?
"Christenen"? We gaan toch niet alle christenen over één kam scheren met de streng christelijke gemeenschappen om te doen alsof het probleem van relgieus conservatisme enorm is en volledig uit die hoek komt? De meeste katholieken en protestanten in Nederland zijn helemaal niet tegen seks voor het huwelijk.quote:
Maar even verder googlen en we komen op een recenter onderzoek
https://www.nporadio1.nl/(...)-over-seks-te-praten
Want?quote:
[..]
Instructies hoe je moet pijpen ?
Dit heeft werkelijk niets meer met voorlichting te maken
Het is een manier om iemand (een man) seksueel te plezieren. Ik hoop enkel dat er ook een pagina 'wat is beffen' is.
Vast niet. Maar wat is het probleem van de voorlichting dan precies?quote:
[..]
Simpele vraag: hoeveel is "veel" en waar kan ik die cijfers vinden?
Tweede vraag: sinds wanneer geven scholen geen seksuele voorlichting?
Derde vraag: zijn het enkel SGP/FVD ouders die problemen kunnen hebben met deze vorm van voorlichting?
Ja hoor in moslimkringen speelt dat ook. Nu weer happy?quote:
[..]
"Christenen"? We gaan toch niet alle christenen over één kam scheren met de streng christelijke gemeenschappen om te doen alsof het probleem van relgieus conservatisme enorm is en volledig uit die hoek komt? De meeste katholieken en protestanten in Nederland zijn helemaal niet tegen seks voor het huwelijk.
Je wil niet weten in hoeveel gezinnen dit niet bespreekbaar is.quote:
Die tijden dat toen ik in groep 8 zat, ik stiekem met klasgenootjes naar de meest perverse porno ging kijken als de lerares niet keek.
Wat is hier grappig aan?quote:
Al die schattige boomers hier. Ik ga jullie maar niet vertellen wat ze al jaren vanaf groep 7/8 op het internet zien.
Die tijden dat toen ik in groep 8 zat, ik stiekem met klasgenootjes naar de meest perverse porno ging kijken als de lerares niet keek.
Nou ja, eigenlijk wel. Het zijn de eeuwige Raisa Blommestijnen en Thiery Baudets die massaal verontwaardigd van het ene onderwerp naar het andere onderwerp gaan en vooral heel hard roepen dat 'woke' een agenda aan het uitsmeren is. Terwijl eigenlijk niemand weet wie 'woke' is. Vaccins, zonnebrandolie en Pim Lammers. Nu hebben ze het vizier op de week van de Lentekriebels.quote:
Op Het is echt om te kotsen en triest hoeveel tijd deze mensen blijken te hebben.
In een ideale wereld wel, alleen leven wij daar niet in. Er zijn helaas veel ouders die hun beperkte ideeën projecteren op hun kind. Wat dat betreft is het goed dat het onderwijs het een en ander kan rechtzetten.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 21:27 schreef the-eye het volgende:
[..]
Je hangt dus het SGP standpunt aan dat voorlichting in de eerste plaats een taak voor de ouders is?
Dat was lachen?quote:
Ik vind je woordkeuze nogal bijzonder, beperkte ideeën bijvoorbeeld. Wie bepaald wat beperkte ideeën zijn? En wat zijn dat dan?quote:
[..]
In een ideale wereld wel, alleen leven wij daar niet in. Er zijn helaas veel ouders die hun beperkte ideeën projecteren op hun kind. Wat dat betreft is het goed dat het onderwijs het een en ander kan rechtzetten.
En veel ouders… kun je aantallen noemen? Of heb je hier een bron van?
Zonder die onderbouwing komt je post nogal ranzig over, een pedofiel zal ook niet blij zijn met de manier waarop ouders hun kinderen beschermen.
Toen ik in groep 8 zat had je nog Filmnet, dat nam je dan ongemerkt opquote:
Al die schattige boomers hier. Ik ga jullie maar niet vertellen wat ze al jaren vanaf groep 7/8 op het internet zien.
Die tijden dat toen ik in groep 8 zat, ik stiekem met klasgenootjes naar de meest perverse porno ging kijken als de lerares niet keek.
Ohja en een vriendje en ik zochten via Yahoo naar "harcore". Wat we kregen had niet zoveel met gabbermuziek te maken.
In groep 7 wist ik dat scat porn bestond.quote:
[..]
Toen ik in groep 8 zat had je nog Filmnet, dat nam je dan ongemerkt op
Ohja en een vriendje en ik zochten via Yahoo naar "harcore". Wat we kregen had niet zoveel met gabbermuziek te maken.
Nu mijn punt hiermee: met al deze kinderen is het helemaal goed gekomen. Desalniettemin lijkt mij het gezonder om gereguleerde, seksuele voorlichting te krijgen.
Waarmee je de extremiteiten op het internet een beetje kan tackelen. Maar goed, alle hysterische 'dat geef je toch niet op scholen aan kinderen!!' figuren, hebben blijkbaar liever dat kinderen ermee in contact komen via het internet. Waarbij er geen regulatie is.
Eind jaren 80, begin 90 moest ik doen met Nederlandse films waarin altijd wel tieten zaten, en de Wehkamp catalogus.quote:
[..]
Toen ik in groep 8 zat had je nog Filmnet, dat nam je dan ongemerkt op
Ohja en een vriendje en ik zochten via Yahoo naar "harcore". Wat we kregen had niet zoveel met gabbermuziek te maken.
Daarom moest porno maar verboden worden, zo las ik in dit topic ergensquote:
[..]
In groep 7 wist ik dat scat porn bestond.
Nu mijn punt hiermee: met al deze kinderen is het helemaal goed gekomen. Desalniettemin lijkt mij het gezonder om gereguleerde, seksuele voorlichting te krijgen.
Waarmee je de extremiteiten op het internet een beetje kan tackelen. Maar goed, alle hysterische 'dat geef je toch niet op scholen aan kinderen!!' figuren, hebben blijkbaar liever dat kinderen ermee in contact komen via het internet. Waarbij er geen regulatie is.
Ja, constructieve houding. Is ook echt mogelijk enzo.quote:Op woensdag 22 maart 2023 10:48 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daarom moest porno maar verboden worden, zo las ik in dit topic ergens
Nee, het gaat erom dat we in Nederland voornamelijk halfslachtige christenen hebben. Maar 'christenen' wordt hier vals geframed als de conservatieve, fundamentalistische christenen, wat maar een klein deel is.quote:
[..]
Ja hoor in moslimkringen speelt dat ook. Nu weer happy?
Jij had toen dondersgoed door dat wat je deed stiekem was, en waarna je keek niet normaal was.quote:
[..]
In groep 7 wist ik dat scat porn bestond.
Nu mijn punt hiermee: met al deze kinderen is het helemaal goed gekomen. Desalniettemin lijkt mij het gezonder om gereguleerde, seksuele voorlichting te krijgen.
Waarmee je de extremiteiten op het internet een beetje kan tackelen. Maar goed, alle hysterische 'dat geef je toch niet op scholen aan kinderen!!' figuren, hebben blijkbaar liever dat kinderen ermee in contact komen via het internet. Waarbij er geen regulatie is.
Kinderen in groep zeven hoeven niet klassikaal les te krijgen in pijpen.
De strips van Franka waren ook leukquote:
[..]
Eind jaren 80, begin 90 moest ik doen met Nederlandse films waarin altijd wel tieten zaten, en de Wehkamp catalogus.
Een individuele aanpak werkt inderdaad beter.quote:
[..]
Jij had toen dondersgoed door dat wat je deed stiekem was, en waarna je keek niet normaal was.
Kinderen in groep zeven hoeven niet klassikaal les te krijgen in pijpen.
Dat verander in ieder geval nog niets aan de noodzaak van seksuele voorlichting op scholen.quote:
[..]
Nee, het gaat erom dat we in Nederland voornamelijk halfslachtige christenen hebben. Maar 'christenen' wordt hier vals geframed als de conservatieve, fundamentalistische christenen, wat maar een klein deel is.
Nee. Wij wisten dat wij iets deden, dat niet bij de les hoorde.quote:
[..]
Jij had toen dondersgoed door dat wat je deed stiekem was, en waarna je keek niet normaal was.
Kinderen in groep zeven hoeven niet klassikaal les te krijgen in pijpen.
En kinderen horen wel degelijk les te krijgen over seksuele voorlichting.
Misschien beleeft die man wel meer plezier van wurgseks of houdt die vrouw juist van het ontvangen van facials, ook maar onderwijzen dus?quote:
[..]
Want?
Het is een manier om iemand (een man) seksueel te plezieren. Ik hoop enkel dat er ook een pagina 'wat is beffen' is.
Niet nodig. Dat leren ze al via het internet.quote:
[..]
Misschien beleeft die man wel meer plezier van wurgseks of houdt die vrouw juist van het ontvangen van facials, ook maar onderwijzen dus?
De gemiddelde leeftijd is hier echt oud, he?
Dat heeft niets met leeftijd te maken, doe niet zo triest, zeg.quote:
[..]
Niet nodig. Dat leren ze al via het internet.
De gemiddelde leeftijd is hier echt oud, he?
quote:
[..]
De strips van Franka waren ook leuk
Ook waar. Je hebt ook figuren als Raisa Blommenstein.quote:
[..]
Dat heeft niets met leeftijd te maken, doe niet zo triest, zeg.
Jong van lichaam, oud van geest.
Een en ander wordt wel in het belachelijke getrokken om een punt te maken he? Als je het verschil niet ziet tussen gezonde seksuele voorlichting en grensoverschrijdende pornolessen is het wellicht goed om aan te sluiten bij de voorlichting?quote:
[..]
Misschien beleeft die man wel meer plezier van wurgseks of houdt die vrouw juist van het ontvangen van facials, ook maar onderwijzen dus?
Het is grappig hoe totaal ignorant jullie zijn. Er wordt op de hogere klassen van de basisschool al porno gekeken en met dit soort voorlichting is het dan vooral krijsen geblazenquote:
Dit dusquote:
[..]
In groep 7 wist ik dat scat porn bestond.
Nu mijn punt hiermee: met al deze kinderen is het helemaal goed gekomen. Desalniettemin lijkt mij het gezonder om gereguleerde, seksuele voorlichting te krijgen.
Waarmee je de extremiteiten op het internet een beetje kan tackelen. Maar goed, alle hysterische 'dat geef je toch niet op scholen aan kinderen!!' figuren, hebben blijkbaar liever dat kinderen ermee in contact komen via het internet. Waarbij er geen regulatie is.
HAHAHA, dit is toch heerlijk. Die geforceerde strenge stem ook. Zou wel willen dat ze mij zo zou toespreken in een bepaalde context, overigens.
'jjaajja, mommy'.
Nee, niet oud, bekrompen en dat ook nog eens uit politieke motieven. Dat heeft niets met leeftijd te maken.quote:
[..]
Ook waar. Je hebt ook figuren als Raisa Blommenstein.
Jong van lichaam, oud van geest.
Statistisch gezien komt 'conservatisme' wel degelijk meer voor onder een bepaalde leeftijd. Er is geen individueel causaal verband. Maar 'niets' mee te maken, lijkt mij ook wat overdreven.quote:
[..]
Nee, niet oud, bekrompen en dat ook nog eens uit politieke motieven. Dat heeft niets met leeftijd te maken.
Maar goed, begrijp je punt.
Zo bedoelde ik mijn post niet, sorry als dat zo overkomt. Met beperkte ideeën bedoel ik vooral gedachtegoed of fobieën die in strijd zijn met de grondwet. In bepaalde religieuze groepen is homoseksualiteit bijvoorbeeld nog steeds een zonde. Dat botst met het grondbeginsel dat je in Nederland gewoon homo mag zijn en zelfs met iemand van hetzelfde geslacht mag trouwen. Zelfde geldt voor ouders met transfobie.quote:
[..]
Ik vind je woordkeuze nogal bijzonder, beperkte ideeën bijvoorbeeld. Wie bepaald wat beperkte ideeën zijn? En wat zijn dat dan?
En veel ouders… kun je aantallen noemen? Of heb je hier een bron van?
Zonder die onderbouwing komt je post nogal ranzig over, een pedofiel zal ook niet blij zijn met de manier waarop ouders hun kinderen beschermen.
Volgens mij is het alleen maar prettig als het onderwijs allerlei facetten van seksualiteit behandelt. Ik weet niet zo goed wat voor cijfers je precies wilt.
Pedofilie vind ik een vreemd voorbeeld, want het praktiseren daarvan is verboden.
Wat een intens bekrompen bozig mokkelquote:
https://twitter.com/rblommestijn/status/1638217491401900033
HAHAHA, dit is toch heerlijk. Die geforceerde strenge stem ook. Zou wel willen dat ze mij zo zou toespreken in een bepaalde context, overigens.
'jjaajja, mommy'.
Ik zie eerlijk gezegd niet in wat daar mis mee is.quote:
[..]
Niet nodig. Dat leren ze al via het internet.
De gemiddelde leeftijd is hier echt oud, he?
In de Biblebelt ligt dat toch echt anders hoor... ook de evangelische stromingen zijn op dit gebied erg conservatief..quote:
[..]
Nee, het gaat erom dat we in Nederland voornamelijk halfslachtige christenen hebben. Maar 'christenen' wordt hier vals geframed als de conservatieve, fundamentalistische christenen, wat maar een klein deel is.
En zowel de bevindelijke als evangelische stromingen winnen terrein onder de jeugd.
ik denk persoonlijk dat dat echt een heel andere groep is.quote:
Wel grappig dat de groep mensen die dagelijks schreeuwt dat Nederland zo preuts aan het worden is en we aan het vertrutten zijn, nu dezelfde groep mensen is die moord en brand schreeuwt voor seksuele voorlichting.
Raisa en dat andere dommige FvD-sekreet zouden beiden een ideal lijdend voorwerp voor het onderwerp "seks als uitlaatklep voor opgekropte agressie" zijn.quote:
https://twitter.com/rblommestijn/status/1638217491401900033
HAHAHA, dit is toch heerlijk. Die geforceerde strenge stem ook. Zou wel willen dat ze mij zo zou toespreken in een bepaalde context, overigens.
'jjaajja, mommy'.
Das ook trendy niet? Iedereen die niet wegloopt met de D66 neerzetten als dom.quote:
[..]
Raisa en dat andere dommige FvD-sekreet zouden beiden een ideal lijdend voorwerp voor het onderwerp "seks als uitlaatklep voor opgekropte agressie" zijn.
De lessen daarna maaktehij zich er met een Jantje van Leiden van af door ons ouwe school tv videobanden voor te schotelen.
Ik heb een hekel aan d66...quote:
[..]
Das ook trendy niet? Iedereen die niet wegloopt met de D66 neerzetten als dom.
* kan ik BBB ook al aan deze groep toevoegen?
[ Bericht 2% gewijzigd door Nielsch op 22-03-2023 11:24:08 ]
Nee, het is constant dezelfde groep mensen die eigenlijk op elke verandering in de maatschappij afgeeft.quote:
[..]
ik denk persoonlijk dat dat echt een heel andere groep is.
Opzich is dat best wel een handige methode omdat je dan vooral ook het verschil kan uitleggen tussen realistisch en porno.quote:
Bij onze eerste les seksuele voorlichting (we praten over 1995) liet de leraar ons alle sekswoorden die we kenden roepen en die schreef hij dan op het bord. En vervolgens gingen we die allemaal bespreken.
Ach, jij en mede-Ria's van het internet zet weer iedereen die een genuanceerdere mening over seksualiteit heeft weg als pedo dus ja.quote:
[..]
Das ook trendy niet? Iedereen die niet wegloopt met de D66 neerzetten als dom.
Niet als we het door Yvon Jaspers laten presenteren.quote:
* kan ik BBB ook al aan deze groep toevoegen?
Porno is sowieso puur bagger. Beter inderdaad het onderscheid daartussen al vroeg te leren.quote:
[..]
Opzich is dat best wel een handige methode omdat je dan vooral ook het verschil kan uitleggen tussen realistisch en porno.
De groep die nu afgeeft op seksuele voorlichting is inderdaad dezelfde conservatieve altijd-maar-boos kliek die je ook continu blijft horen over die arme boeren, dit kutkabinet, opRUTTEn, enge coronavaccins, die lieve meneer Poetin die wel aan moest vallen en niet zo heel stiekem ook nog best wel een beetje een hekel heeft aan homo's in het openbaar...quote:
[..]
Nee, het is constant dezelfde groep mensen die eigenlijk op elke verandering in de maatschappij afgeeft.
De groep die het jammer vindt dat Nederland steeds preutser wordt denkt en stemt volgens mij echt compleet anders.
En meatspinquote:
Ben opgegroeid met 2 girls 1 cup en lemonparty.org kijken op de basisschool. Het is toch allemaal goed gekomen uiteindelijk
Stukje inclusie van vroegâh.
Er is weinig genuanceerd aan de meeste Posts hier.quote:
[..]
Ach, jij en mede-Ria's van het internet zet weer iedereen die een genuanceerdere mening over seksualiteit heeft weg als pedo dus ja.
Zou dat ook komen omdat Morning-afterpillen gewoon bij de Kruidvat te koop zijn en je hier op 15 jarige leeftijd makkelijk een abortus kunt laten doen?quote:
Nederland heeft al vele jaren het laagste aantal tienerzwangerschappen en -bevallingen ter wereld (in combinatie met een van de laagste aantallen abortussen bij tieners). Nu komt dat natuurlijk deels doordat we onze dochters niet op 11-jarige leeftijd laten trouwen met een of andere oudoom zoals in bepaalde zandbaklanden, maar ook in vergelijking met alle ontwikkelde westerse landen doen we het het beste. Jammer dat altijd-maar-boos conservatief PVV-FvD volk* dat kapot wil maken met hun kruistocht tegen seksuele voorlichting.
* kan ik BBB ook al aan deze groep toevoegen?
Dat argument heb ik niet gemaakt.quote:
[..]
Veel succes daarmee. Moeten ze dan ook 24/7 onder toezicht opgesloten worden?
Met censuur heeft dit niets te maken. Dat is meer iets wat we terugzien aan jouw kant van het politieke spectrum. Maar in een normale samenleving is er vaak wel het besef dat niet alles geschikt is voor kinderen. Zo mogen kinderen ook niet drinken, rijden of bepaalde films zien. Dit omdat dit hun lichamelijke of psychisch leed kan bezorgen. Porno kun je gerust in die categorie scharen. Een 10 of 11-jarige die op Pornhub zit is namelijk niet wenselijke of normaal.quote:
[..]
Ah er met dus keiharde censuur komen.
Natuurlijk valt dit allemaal mee. Het is ook een belachelijk argument, maar wat progressieven altijd doen is een vermeende crisissituatie schetsen als er tegenspraak komt op het door hun gewenste beleid.quote:
[..]
Volgens mij valt het aantal tienerzwangerschappen, geslachtsziektes etc. in Nederland al decennialang heel erg mee. Blijkbaar is de wijze waarop al die tijd sexuele voorlichting gegeven werd - zonder de hele Kamasutra van voor tot achter in de les te behandelen of kleuters te leren wat pijpen of masturberen is - dus prima in orde.
Genderideologie > 'Ja, maar als we geen gehoor geven aan de fantasieën van kinderen en jongeren over hun geslacht leidt dat tot torenhoge zelfmoordcijfers!'
Migratie > 'Ja, maar dit is nodig voor de arbeidsmarkt en tevens voorkomen we zo slachtoffers van illegale migratie!'
Klimaathysterie > 'Ja, maar als we dit niet doen gaat de mensheid ten onder!'
Abortusdiscussie > 'Ja, maar incest en verkrachting!'
Opdringen van LHBT-symboliek > 'Ja, maar anders krijg je enorm veel homofobie!' 'Er is nog zoveel homofobie in Nederland!'
DEIB/Quota's > 'Ja, maar dit moet want anders redden minderheden het nooit! Het systeem is immers tegen hen!'
En nu dus met seksuele voorlichting op jonge leeftijd > Ja, maar als we dat niet doen leidt dat tot enorm veel soa's, ongewenste intimiteit en tienerzwangerschappen.
Het zijn stuk voor stuk drogredenaties, bedoelt om de eigen verknipte politieke ideologie te kunnen opdringen en doordrukken. Mensen moeten hier niet voor vallen en deze groep autoritaire fantasten zoveel mogelijk negeren. Helaas wordt dit wel steeds moeilijker want men heeft inmiddels behoorlijke grip weten te krijgen op allerlei bepalende instituten, bedrijven en organisaties.
Nee, ik vind dat het beide moet zijn. Dus de visie van de ouders is belangrijk, maar wel eenzijdig. Dan leren een subgroep van kinderen tenminste ook dat homoseksualiteit niet iets is om je voor te schamen en ze niet de enige zijn als ze zulke gevoelens krijgen. Of dat je als vrouw alleen maar ja en amen moet zeggen tegen je man, etc etc.quote:
[..]
Ook eens, voorlichting is heel privé en kan veel te vroeg maar ook veel te laat gegeven worden.
Het ene kind heeft aan een duidelijk gesprek genoeg, dan ander heeft er beeldmateriaal bij nodig.
Maar die taak ligt imo bij de ouders, en voogden. Dus in familiaire sfeer en niet op het bordje van leraren.
Die kunnen gesprekken wel aanjagen, stimuleren om vragen te stellen maar imo never nooit om die vragen te beantwoorden.
Volgens mij gaat daar de discussie niet over, vanaf 2012 krijgen kinderen in Nederland allemaal een vorm van seksuele voorlichting. Alleen is de leerstof dit jaar wel erg extreem, wat ze zelf ook al inzagen door eergisteren een gedeelte van de stof aan te passen.quote:
[..]
De groep die nu afgeeft op seksuele voorlichting is inderdaad dezelfde conservatieve altijd-maar-boos kliek die je ook continu blijft horen over die arme boeren, dit kutkabinet, opRUTTEn, enge coronavaccins, die lieve meneer Poetin die wel aan moest vallen en niet zo heel stiekem ook nog best wel een beetje een hekel heeft aan homo's in het openbaar...
De groep die het jammer vindt dat Nederland steeds preutser wordt denkt en stemt volgens mij echt compleet anders.
Als dat in balans is, ja hartstikke goed. Maar die balans is dit jaar weg.quote:
[..]
Nee, ik vind dat het beide moet zijn. Dus de visie van de ouders is belangrijk, maar wel eenzijdig. Dan leren een subgroep van kinderen tenminste ook dat homoseksualiteit niet iets is om je voor te schamen en ze niet de enige zijn als ze zulke gevoelens krijgen. Of dat je als vrouw alleen maar ja en amen moet zeggen tegen je man, etc etc.
Is dit de afgelopen decennia überhaupt nog een probleem geweest dan? Er is mij nooit verteld dat ik mij zou moeten schamen vanwege mijn seksuele oriëntatie.quote:
[..]
Nee, ik vind dat het beide moet zijn. Dus de visie van de ouders is belangrijk, maar wel eenzijdig. Dan leren een subgroep van kinderen tenminste ook dat homoseksualiteit niet iets is om je voor te schamen en ze niet de enige zijn als ze zulke gevoelens krijgen. Of dat je als vrouw alleen maar ja en amen moet zeggen tegen je man, etc etc.
Nou, zoals ik dus al schreef - en ik weet dat begrijpend lezen heel lastig is voor jou - hebben we in Nederland niet alleen de minste tienerzwangerschappen maar ook echt een van de minste tienerabortussen ter wereld. En waarom hebben we zo weinig abortussen bij tieners? Omdat ze amper zwanger worden. Dus nee, het ligt niet aan het feit dat je hier makkelijk een abortus kan doen.quote:
[..]
Zou dat ook komen omdat Morning-afterpillen gewoon bij de Kruidvat te koop zijn en je hier op 15 jarige leeftijd makkelijk een abortus kunt laten doen?
Voor wat betreft de morning after pill; ik denk dat het vooral ligt aan verstandig condoomgebruik onder jongeren. En hoe weten ze nou dat ze een condoom moeten gebruiken? Juist, door daar voordat ze met seks beginnen over te praten.
In vele niet Westerse culturen wel, ja.quote:
[..]
Is dit de afgelopen decennia überhaupt nog een probleem geweest dan? Er is mij nooit verteld dat ik mij zou moeten schamen vanwege mijn seksuele oriëntatie.
Wat is er dit jaar nu precies extreem?quote:
[..]
Volgens mij gaat daar de discussie niet over, vanaf 2012 krijgen kinderen in Nederland allemaal een vorm van seksuele voorlichting. Alleen is de leerstof dit jaar wel erg extreem, wat ze zelf ook al inzagen door eergisteren een gedeelte van de stof aan te passen.
Hoe ga je dan voorkomen dat ze stiekem porno gaan kijken?quote:
[..]
Dat argument heb ik niet gemaakt.
Je hebt het over "compleet aan banden leggen". Dat lijkt me synoniem aan "verboden".quote:Met censuur heeft dit niets te maken. Dat is meer iets wat we terugzien aan jouw kant van het politieke spectrum. Maar in een normale samenleving is er vaak wel het besef dat niet alles geschikt is voor kinderen. Zo mogen kinderen ook niet drinken, rijden of bepaalde films zien. Dit omdat dit hun lichamelijke of psychisch leed kan bezorgen. Porno kun je gerust in die categorie scharen. Een 10 of 11-jarige die op Pornhub zit is namelijk niet wenselijke of normaal.
Want porno is al iets dat enkel voor 18+ is. Alleen betekent dat in de praktijk dus niet dat ze het nooit te zien zullen krijgen voor hun 18e.
Juist, voorlichting zoals ik dat graag zie. Kinderen in groep 7 hoeven niet te leren hoe je moet pijpen.quote:
[..]
Nou, zoals ik dus al schreef - en ik weet dat begrijpend lezen heel lastig is voor jou - hebben we in Nederland niet alleen de minste tienerzwangerschappen maar ook echt een van de minste tienerabortussen ter wereld. En waarom hebben we zo weinig abortussen bij tieners? Omdat ze amper zwanger worden. Dus nee, het ligt niet aan het feit dat je hier makkelijk een abortus kan doen.
Voor wat betreft de morning after pill; ik denk dat het vooral ligt aan verstandig condoomgebruik onder jongeren. En hoe weten ze nou dat ze een condoom moeten gebruiken? Juist, door daar voordat ze met seks beginnen over te praten.
Door seksuele voorlichting weten jongeren uberhaupt dat Morning-afterpillen bestaan.quote:
[..]
Zou dat ook komen omdat Morning-afterpillen gewoon bij de Kruidvat te koop zijn en je hier op 15 jarige leeftijd makkelijk een abortus kunt laten doen?
O je doet mee aan een discussie maar kent de inhoud niet?quote:
[..]
Wat is er dit jaar nu precies extreem?
Tot gisteren was het lesmateriaal online in te zien, ze hebben dat rond 17:00 offline gezet.
Ja, dat kun je doen. Dan heb je een beetje het VS model he, waar seksuele voorlichting op school steeds minder voorkomt omdat conservatieve politici het graag aan de ouders willen overlaten.quote:
[..]
Is aan de ouders. Niet aan een school.
Owja, weet je wat je ook hebt in de VS? Echt gigantisch veel tienerzwangerschappen en tienerabortussen! Serieus nergens in de westerse wereld komen tienerzwangerschappen zoveel voor als in de VS. In de VS raakt 86 op de 1000 tieners zwanger. Dat is bijna 10% van alle tienermeisjes. In Nederland is dat gelukkig maar 11 op de 1000 tieners. Dus net ietsje meer dan 1%. Toch een mooi verschil he.
Maarja, laten we vooral naar het voorbeeld van de VS streven door het aan de ouders over te laten.
Dat leren ze dan ook niet.quote:
[..]
Juist, voorlichting zoals ik dat graag zie. Kinderen in groep 7 hoeven niet te leren hoe je moet pijpen.
Wel wat het is.
Vooral heel erg ineffectief, zoals de cijfers van tienerzwangerschappen in de VS wel aantonen.quote:
[..]
Zouden de ouders misschien kunnen doen? Of is dat heel ouderwets?
Tja, dan moeten we uit landen waar dat soort culturen heersen mensen naar Nederland halen. Maar opmerkelijk genoeg zijn de mensen die klagen over 'homofobie' ook weer een voorstander van het toelaten van migranten uit dergelijke landen.quote:
[..]
In vele niet Westerse culturen wel, ja.
Juist, maar dat type voorlichting geven ze pas op de middelbare en staat niet in de lesstof waar dit topic overgaat.quote:
[..]
Door seksuele voorlichting weten jongeren uberhaupt dat Morning-afterpillen bestaan.
En vooral als je die met de Nederlandse cijfers vergelijkt. Blijkbaar doen wij iets heel goed gegeven het feit dat wij de laagste tienerzwangerschappen ter wereld hebben.quote:
[..]
Vooral heel erg ineffectief, zoals de cijfers van tienerzwangerschappen in de VS wel aantonen.
Bijkomend voordeel van pijpen, overigens, je wordt er niet zwanger van.
Zeker niet, maar lijkt me wel goed dat meisjes weten dat pijpen een onderdeel van sex is en dat ze daar dus ook nee tegen kunnen zeggen als ze daar geen zin in hebben wanneer jongens daar om vragen.quote:
[..]
Juist, voorlichting zoals ik dat graag zie. Kinderen in groep 7 hoeven niet te leren hoe je moet pijpen.
Nee hoor, dat leerdern wij al in groep 8. Op de middelbare ben je al rijkelijk laat.quote:
[..]
Juist, maar dat type voorlichting geven ze pas op de middelbare en staat niet in de lesstof waar dit topic overgaat.
Ik vraag het omdat wat ik heb gezien niet extreem vind. Vandaar mijn vraag over welke inhoud jij het hebt.quote:
[..]
O je doet mee aan een discussie maar kent de inhoud niet?
Tot gisteren was het lesmateriaal online in te zien, ze hebben dat rond 17:00 offline gezet.
Jammer dat je trouwens niet in staat bent om gewoon fatsoenlijk te antwoorden op mensen.
En dat is dan een prima kans op hen daarover te informeren als ze 14 of 15 zijn. Op 7-jarige leeftijd is niet nodig.quote:
[..]
Door seksuele voorlichting weten jongeren uberhaupt dat Morning-afterpillen bestaan.
Nee hoor. Dan ben je precies op tijd.quote:
[..]
Nee hoor, dat leerdern wij al in groep 8. Op de middelbare ben je al rijkelijk laat.
De noodzaak van seksuele vorming door scholen bedoel je? Dat zijn overlappende doch verschillende dingen.quote:
[..]
Dat verander in ieder geval nog niets aan de noodzaak van seksuele voorlichting op scholen.
De truc hier is om de preutse confessionelen tegenover de 'méér, jonger, explicieter en laat je vooral ombouwen' progressieven te zetten alsof die christelijk Nederland vertegenwoordigen. Maar we hebben ook heel veel kerst en pasenchristenen die seksuele voorlichting en seks voor het huwelijk prima vinden en toch ook problemen hebben met leerkrachten die het allemaal wel eventjes ideologisch zullen bespreken met andermans kinderen.
Het heet niet voor niks de bible belt he? Dat is ter onderscheid van christelijk Nederland.quote:
[..]
In de Biblebelt ligt dat toch echt anders hoor... ook de evangelische stromingen zijn op dit gebied erg conservatief..
Hoe zou dat nou toch komen?quote:En zowel de bevindelijke als evangelische stromingen winnen terrein onder de jeugd.
Als je veel meer tienerzwangerschappen in Nederland wil is dat inderdaad een prima leeftijd. Weten we ook weer wat HowardRoark graag wil.quote:
[..]
En dat is dan een prima kans op hen daarover te informeren als ze 14 of 15 zijn.
Wat een wereldvreemdheid. Er zijn mensen die op hun 12e al seks hebben. En dat ga je niet met allerlei repressieve maatregelen voorkomen. Dus zorgen we maar beter dat ze op de hoogte van zaken zijn.quote:
[..]
En dat is dan een prima kans op hen daarover te informeren als ze 14 of 15 zijn. Op 7-jarige leeftijd is niet nodig.
[..]
Nee hoor. Dan ben je precies op tijd.
Volgens mij is er geen school die propageert dat je je moet laten ombouwen.quote:
[..]
De noodzaak van seksuele vorming door scholen bedoel je? Dat zijn overlappende doch verschillende dingen.
De truc hier is om de preutse confessionelen tegenover de 'méér, jonger, explicieter en laat je vooral ombouwen' progressieven te zetten alsof die christelijk Nederland vertegenwoordigen. Maar we hebben ook heel veel kerst en pasenchristenen die seksuele voorlichting en seks voor het huwelijk prima vinden en toch ook problemen hebben met leerkrachten die het allemaal wel eventjes ideologisch zullen bespreken met andermans kinderen.
Enkel dat je normaal moet doen tegen omgebouwde mensen. Maar dat is voor sommigen erg veel gevraagd.
Drogredenering & stropop. Jammer joh, op deze manier gaat het je niet lukken.quote:
[..]
Als je veel meer tienerzwangerschappen in Nederland wil is dat inderdaad een prima leeftijd. Weten we ook weer wat HowardRoark graag wil.
Begrijp jij het begrip puberteit? Protip: Start normaliter niet op je 15de
Ook over drugs leerde ik vroegah ook op de basisschool al ja.quote:
volgende lessen gaan over jointjes rollen want high zijn geeft ook zo'n fijn gevoel, hihihi
https://www.gendi.nl/inspiration/genderdoeboek/quote:
[..]
Volgens mij is er geen school die propageert dat je je moet laten ombouwen.
https://www.transgendernetwerk.nl/publicaties/onderwijs/
Normaal doen tegen mensen is wat anders dan doen alsof het normaal is. Dat is het niet, gelukkig niet, want genderdysforie is een zwaar lot, van mensen die zelden gelukkig worden, seksueel matig of niet functioneren, veel complicaties hebben, niet reproductief functioneren en hun hele leven vast zitten aan de medicijnen.quote:Enkel dat je normaal moet doen tegen omgebouwde mensen. Maar dat is voor sommigen erg veel gevraagd.
vroeg geleerd, oud gedaanquote:
[..]
Ook over drugs leerde ik vroegah ook op de basisschool al ja.
Nou, met al die kinderen die tegenwoordig aan de hormoonblokkers zijn weet je het nooit. En het staat de ouders natuurlijk vrij om onderwerpen eerder aan te snijden als zij de tijd daar rijp voor achten. En sommigen doen dat schrikbarend genoeg al op 6-jarige leeftijd, daar hebben we de beelden nu van kunnen zien.quote:
Seksuele voorlichting op je 15de
Begrijp jij het begrip puberteit? Protip: Start normaliter niet op je 15de
Ik denk dat men daar in bepaalde kringen een groot voorstander van is. En hoe er 'veilig' een pilletje kan worden gebruikt en een lijntje kan worden gesnoven. Och, zo progressief!quote:
volgende lessen gaan over jointjes rollen want high zijn geeft ook zo'n fijn gevoel, hihihi
In dat filmpje wordt met vrij jonge kinderen (jaar of 7 denk ik?) toch al best expliciet gesproken over seksuele handelingen, zaadlozingen en klaarkomen. Als ouders dat zelf willen prima, maar vind het voor een school wel erg ver gaan op die leeftijd.quote:
[..]
Ik vraag het omdat wat ik heb gezien niet extreem vind. Vandaar mijn vraag over welke inhoud jij het hebt.
Jammer dat je trouwens niet in staat bent om gewoon fatsoenlijk te antwoorden op mensen.
Achgut kijk dit schattige stokpaardje toch eens .quote:Op woensdag 22 maart 2023 12:20 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nou, met al die kinderen die tegenwoordig aan de hormoonblokkers zijn weet je het nooit
En daar heb ik dus bezwaar tegen.quote:
[..]
Dat leren ze dan ook niet.
Wel wat het is.
Pure indoctrinatie vanaf je geboorte af aan.. Dreigen met de hel... En als een theoloog of predikant zelf gaat nadenken hem als ketter wegzetten.quote:
Sektarisch werelden zijn het.
Ik was ff wat anders aan het doen, ik heb het over de inhoud van de lesstof lentekriebels.quote:
[..]
Ik vraag het omdat wat ik heb gezien niet extreem vind. Vandaar mijn vraag over welke inhoud jij het hebt.
Jammer dat je trouwens niet in staat bent om gewoon fatsoenlijk te antwoorden op mensen.
Meisjes van tien hoeven niet te leren pijpen via een docent op school, zo simpel is het. Dat er maar weinig scholen zijn die zo ver gaan in de lesstof snap ik, zie mijn eerdere Posts.quote:
[..]
Zeker niet, maar lijkt me wel goed dat meisjes weten dat pijpen een onderdeel van sex is en dat ze daar dus ook nee tegen kunnen zeggen als ze daar geen zin in hebben wanneer jongens daar om vragen.
Is het daar mis gegaan.quote:
[..]
Ook over drugs leerde ik vroegah ook op de basisschool al ja.
Waarom? Ze horen het woord en roepen het op het schoolplein en zien het wellicht ergens in stiekem gedeelde filmpjes.quote:
[..]
En daar heb ik dus bezwaar tegen.
Dan is het maar beter dat ze het weten.
Tja ik lees geen promotie dat je je moet laten ombouwen.quote:
[..]
https://www.gendi.nl/inspiration/genderdoeboek/
https://www.transgendernetwerk.nl/publicaties/onderwijs/
[..]
Normaal doen tegen mensen is wat anders dan doen alsof het normaal is. Dat is het niet, gelukkig niet, want genderdysforie is een zwaar lot, van mensen die zelden gelukkig worden, seksueel matig of niet functioneren, veel complicaties hebben, niet reproductief functioneren en hun hele leven vast zitten aan de medicijnen.
Vooral meer om die mensen in hun waarde te laten. Dat schijnt voor sommigen enorm lastig te zijn.
Inderdaad, die dingen horen echt wel in groep 8. Op de middelbare zitten ze tussen de bovenbouwers en dan is het al veel lastiger om ze voorbereid de wereld in te sturen.quote:
[..]
Ook over drugs leerde ik vroegah ook op de basisschool al ja.
De ontwikkeling dat er extra aandacht is voor het onderwerp seksuele bevrediging vind ik wel echt onzin. Een kind in groep 8 moet weten hoe seks en bijbehorende grenzen werken, maar het mag straks op eigen houtje uitzoeken wat voor avonturen mensen met dildos allemaal beleven.
Maarre ben je er al achter dat seksuele voorlichting op je 15e echt veel te laat is?quote:
[..]
Nou, met al die kinderen die tegenwoordig aan de hormoonblokkers zijn weet je het nooit. En het staat de ouders natuurlijk vrij om onderwerpen eerder aan te snijden als zij de tijd daar rijp voor achten. En sommigen doen dat schrikbarend genoeg al op 6-jarige leeftijd, daar hebben we de beelden nu van kunnen zien.
En het vervolgens gaan doen? Is dat niet een te verwachten bijeffect?quote:
[..]
Waarom? Ze horen het woord en roepen het op het schoolplein en zien het wellicht ergens in stiekem gedeelde filmpjes.
Dan is het maar beter dat ze het weten.
Je weet dat er een flink aantal jaren tussen 6 en 15 zit?quote:
[..]
Maarre ben je er al achter dat seksuele voorlichting op je 15e echt veel te laat is?
Nee, het is niet dat er massaal gepijpt wordt onder 11 jarigen.quote:
[..]
En het vervolgens gaan doen? Is dat niet een te verwachten bijeffect?
Misschien doen ze het wel als ze hun eerste keer hebben. Misschien ook niet als ze het geen fijn idee vinden. In ieder geval mooi als ze weten dat je het ook kan afwijzen.
Nee hoor, ik vind nog steeds dat 14/15 een geschikte leeftijd is. Dat is namelijk ook de leeftijd dat jongeren beginnen met daten en dit soort dingen echt wat meer te verkennen.quote:
[..]
Maarre ben je er al achter dat seksuele voorlichting op je 15e echt veel te laat is?
Ja, maar meneer HowardRoarke roept hier dat het 15 jaar moet zijn. Het moge duidelijk zijn dat dat volkomen wereldvreemd is.quote:
[..]
Je weet dat er een flink aantal jaren tussen 6 en 15 zit?
We kunnen dat over een x aantal jaren pas beoordelen.quote:
[..]
Nee, het is niet dat er massaal gepijpt wordt onder 11 jarigen.
Misschien doen ze het wel als ze hun eerste keer hebben. Misschien ook niet als ze het geen fijn idee vinden. In ieder geval mooi als ze weten dat je het ook kan afwijzen.
Mensen beginnen op hun 18de met regelmatig drinken. Ook pas tijdens het studeren maar educeren over alcoholgebruik?quote:
[..]
Nee hoor, ik vind nog steeds dat 14/15 een geschikte leeftijd is. Dat is namelijk ook de leeftijd dat jongeren beginnen met daten en dit soort dingen echt wat meer te verkennen.
Het Nederlands Jeugdinstituut, een tak van de RIVM, stelt het volgende:quote:
[..]
Ja, maar meneer HowardRoarke roept hier dat het 15 jaar moet zijn. Het moge duidelijk zijn dat dat volkomen wereldvreemd is.
Het blijkt dus dat mijn perspectief gewoon prima in lijn zit met deze bevindingen. De helft heeft dus nog niet eens seks gehad als men 18 jaar is. Maar tegelijkertijd zou seksuele voorlichting op scholen aan kinderen van 14 of 15 zou veel te laat zijn? Tegenstrijdig hoor. Het lijkt er dus vooral op dat jouw eigen beeld niet helemaal overeenstemt met de realiteit.quote:Jongeren begonnen in 2017 ongeveer een jaar later aan seks dan vijf jaar eerder. Deze ontwikkeling geldt voor alle type seksuele handelingen. Zo heeft de helft van de jongeren geslachtsgemeenschap gehad op de gemiddelde leeftijd van 18 jaar. Vijf jaar eerder, in 2012, was dat 17 jaar. De helft van de jongeren tongzoenden voor het eerst op de gemiddelde leeftijd van 15,4 jaar in 2017. In 2012 was dat 14,4 jaar. Tussen 2005 en 2012 was de leeftijd waarop jongeren aan seks begonnen vrijwel gelijk. Dit blijkt uit het onderzoek 'Seks onder je 25e' onder jongeren van 12- 25 jaar (Rutgers & Soa Aids Nederland, 2017).
Jouw beeldquote:
[..]
Het Nederlands Jeugdinstituut, een tak van de RIVM, stelt het volgende:
[..]
Het blijkt dus dat mijn perspectief gewoon prima in lijn zit met deze bevindingen. De helft heeft dus nog niet eens geslachtsgemeenschap gehad als men 18 jaar is. Maar tegelijkertijd zou seksuele voorlichting op scholen aan kinderen van 14 of 15 zou dit veel te laat zijn? Dit klinkt allemaal wat tegenstrijdig. Het lijkt er dus vooral op dat jouw eigen beeld niet helemaal overeenstemt met de realiteit.
Want jullie begrijpen kennelijk maar niet dat voorlichting en praktiseren nauwelijks verband heeft met elkaar.
Bepaalde kinderen lopen zowel geestelijk als qua lichamelijke ontwikkeling duidelijk vooruit op anderen in dezelfde klas en vice versa.
En soms lijkt dit jaren te schelen, al hebben ze ongeveer dezelfde leeftijd. Dus moet men trachten daarbij ook nuances aan te brengen en rekening mee te houden tijdens de voorlichting.
Het gaat helemaal niet om nuances. Het idee is simpelweg om via het openbare onderwijs elk kind (helemaal die wellicht uit conservatieve gezinnen komen) te indoctrineren met radicaal progressief gedachtegoed over seks, gender & seksuele oriëntatie. Het gedachtegoed van de BIJ1/GL/D66 stemmer moet de norm zijn in het onderwijs. En om dit vervolgens te rechtvaardigen en de noodzakelijkheid te benadrukken wordt er een koekblik opengetrokken met drogredenaties.quote:
Men zal ook wel begrijpen dat het ene kind zeker het andere niet is.
Bepaalde kinderen lopen zowel geestelijk als qua lichamelijke ontwikkeling duidelijk vooruit op anderen in dezelfde klas en vice versa.
En soms lijkt dit jaren te schelen, al hebben ze ongeveer dezelfde leeftijd. Dus moet men trachten daarbij ook nuances aan te brengen en rekening mee te houden tijdens de voorlichting.
quote:
[..]
Ja, maar meneer HowardRoarke roept hier dat het 15 jaar moet zijn. Het moge duidelijk zijn dat dat volkomen wereldvreemd is.
Dan gaan die lekker naar een reli-school. Opgelost! (Al mogen ze van mij religieus onderwijs wel gewoon afschaffen)quote:
(helemaal die wellicht uit conservatieve gezinnen komen)
Gaat om de gemiddelde leeftijd he? Dus er zijn er ook bij die al ruim daarvoor zitten en al die incels compenseren die op hun 30e nog maagd zijn.quote:
[..]
Het Nederlands Jeugdinstituut, een tak van de RIVM, stelt het volgende:
[..]
Het blijkt dus dat mijn perspectief gewoon prima in lijn zit met deze bevindingen. De helft heeft dus nog niet eens seks gehad als men 18 jaar is. Maar tegelijkertijd zou seksuele voorlichting op scholen aan kinderen van 14 of 15 zou veel te laat zijn? Tegenstrijdig hoor. Het lijkt er dus vooral op dat jouw eigen beeld niet helemaal overeenstemt met de realiteit.
Bovendien heb je ook nog zoiets als het begin van menstruatie of de eerste natte dromen. Ook al voor die leeftijd
Dus ja het is volkomen wereldvreemd van jou om te denken dat 15 jaar een goede leeftijd is om eens voor het eerst over seks te praten.
En dat die voorlichting geweest moet zijn voor ze er daadwerkelijk aan beginnen.quote:
[..]
Jouw beeld
Want jullie begrijpen kennelijk maar niet dat voorlichting en praktiseren nauwelijks verband heeft met elkaar.
Nee.quote:
[..]
En het vervolgens gaan doen? Is dat niet een te verwachten bijeffect?
De gemiddelde leeftijd lijkt een prima uitgangspunt hier. We gaan niet heel het onderwijs aanpassen omdat sommige kinderen vanwege een gebrekkige opvoeding en/of onoplettende ouders misschien al op 11 of 12-jarige leeftijd met seks bezig zijn.quote:
[..]
Gaat om de gemiddelde leeftijd he? Dus er zijn er ook bij die al ruim daarvoor zitten en al die incels compenseren die op hun 30e nog maagd zijn.
Bovendien heb je ook nog zoiets als het begin van menstruatie of de eerste natte dromen. Ook al voor die leeftijd
Dus ja het is volkomen wereldvreemd van jou om te denken dat 15 jaar een goede leeftijd is om eens voor het eerst over seks te praten.
Nee hoor, het zal trouwens lang niet altijd religieuze ouders betreffen. Er is simpelweg geen reden waarom de verknipte denkbeelden van een stel progressieve fantasten de landelijke norm zouden moeten zijn.quote:
[..]
Dan gaan die lekker naar een reli-school. Opgelost! (Al mogen ze van mij religieus onderwijs wel gewoon afschaffen)
Dat doen ze dus wel omdat de samenleving last heeft van tienerzwangerschappen die daaruit ontstaan als je ze pas daarna wat gaat uitleggen.quote:
[..]
De gemiddelde leeftijd lijkt een prima uitgangspunt hier. We gaan niet heel het onderwijs aanpassen omdat sommige kinderen vanwege een gebrekkige opvoeding en/of onoplettende ouders misschien al op 11 of 12-jarige leeftijd met seks bezig zijn.
Los daarvan wel fijn als meisje die ongesteld worden voo die tijd al weten wat dat is. En kinderen die op de middelbare met seks geconfronteerd worden weten wat dat is.
15 jaar is dus volkomen wereldvreemd. Net zo wereldvreemd als je plannetjes om "porno volledig aan banden te leggen"
Baudet die gaat lopen janken ook, maar dat is niets nieuws.
Kinderen hebben gewoon ouders hoor, die kunnen uitleggen wat bijvoorbeeld ongesteldheid is. Dat is niet de taak van een docent. Het blijft bijzonder hoe sommigen onderwijzers tegenwoordig als de primaire opvoeders van kinderen zien.quote:
[..]
Dat doen ze dus wel omdat de samenleving last heeft van tienerzwangerschappen die daaruit ontstaan als je ze pas daarna wat gaat uitleggen.
Los daarvan wel fijn als meisje die ongesteld worden voo die tijd al weten wat dat is. En kinderen die op de middelbare met seks geconfronteerd worden weten wat dat is.
15 jaar is dus volkomen wereldvreemd. Net zo wereldvreemd als je plannetjes om "porno volledig aan banden te leggen"
Ja en in lala land doen al die ouders dat ook allemaal.quote:
[..]
Kinderen hebben gewoon ouders hoor, die kunnen uitleggen wat bijvoorbeeld ongesteldheid is.
Ja de school is al sinds mensenheugenis een plek waar de samenleving dingen bij probeert te brengen die in het algemene belang.quote:Dat is niet de taak van een docent. Het blijft bijzonder hoe sommigen onderwijzers tegenwoordig als de primaire opvoeders van kinderen zien.
Ik vind dat meer iets voor de ouders.quote:
[..]
Maarre ben je er al achter dat seksuele voorlichting op je 15e echt veel te laat is?
Het ene kind is ontwikkelt zich op dat gebied wat eerder dan de ander.
Dat zullen de ouders (in de meeste gevallen) zelf wel merken en (hopelijk) wat mee doen.
Ja en dat is dus het probleem. Veel ouder doen dat niet.quote:
[..]
Ik vind dat meer iets voor de ouders.
Het ene kind is ontwikkelt zich op dat gebied wat eerder dan de ander.
Dat zullen de ouders (in de meeste gevallen) zelf wel merken en (hopelijk) wat mee doen.
Eh, dit is toch geen antwoord op mijn reactie? Mijn reactie ging over kinderen die in Nederland wonen en met een andere culturele achtergrond. En dat het daarbij goed is dat ze op school ook iets anders te horen krijgen dan van hun ouders.quote:
[..]
Tja, dan moeten we uit landen waar dat soort culturen heersen mensen naar Nederland halen. Maar opmerkelijk genoeg zijn de mensen die klagen over 'homofobie' ook weer een voorstander van het toelaten van migranten uit dergelijke landen.
Daarnaast slaat jouw laatste zin natuurlijk nergens op, ik herken dat helemaal niet.
Jonge kinderen onderwijzen en weerbaar maken als het gaat om bijvoorbeeld online misbruik, gevaren etc lijkt prima en ook iets waar je als ouder minder zicht op hebt.
Daar impliceer je mee dat 15-jarigen (ik had het trouwens over 14 en 15, wat zou neerkomen op de 2e of 3e klas van de middelbare school) al hun eerste seksuele ervaringen achter de rug zouden hebben. Ik heb aangetoond dat dit dus niet juist is. Zelfs de helft van de jongeren is op 18-jarige leeftijd nog maagd.quote:
Voorlichting geven aan 15-jarigen is een beetje als die ‘Je bent een rund als je met vuurwerk stunt’-campagne lanceren in januari
Nee hoor, onderwijs was altijd de plek waar kinderen les kregen in vakken zoals wiskunde, geschiedenis, aardrijkskunde, economie en talen. Pas sinds de laatste twee decennia is het onderwijs steeds meer een wapen geworden van progressief links, waarmee zij kinderen zo jong mogelijk willen indoctrineren met hun ideologisch gedachtegoed en normen en waarden.quote:
[..]
Ja en in lala land doen al die ouders dat ook allemaal.
[..]
Ja de school is al sinds mensenheugenis een plek waar de samenleving dingen bij probeert te brengen die in het algemene belang.
Weerbaar maken is natuurlijk helemaal prima! Maar het feit dat er onder de kinderen zowel jongens als meisjes zijn geeft ook aanleiding om voorzichtig te blijven met voorlichting.quote:Jonge kinderen onderwijzen en weerbaar maken als het gaat om bijvoorbeeld online misbruik, gevaren etc lijkt prima en ook iets waar je als ouder minder zicht op hebt.
Is het toeval dat je biologie niet noemt hier?quote:
[..]
Daar impliceer je mee dat 15-jarigen (ik had het trouwens over 14 en 15, wat zou neerkomen op de 2e of 3e klas van de middelbare school) al hun eerste seksuele ervaringen achter de rug zouden hebben. Ik heb aangetoond dat dit dus niet juist is. Zelfs de helft van de jongeren is op 18-jarige leeftijd nog maagd.
[..]
Nee hoor, onderwijs was altijd de plek waar kinderen les kregen in vakken zoals wiskunde, geschiedenis, aardrijkskunde, economie en talen. Pas sinds de laatste twee decennia is het onderwijs steeds meer een wapen geworden van progressief links, waarmee zij kinderen zo jong mogelijk willen indoctrineren met hun ideologisch gedachtegoed en normen en waarden.
Waarom zou dat belangrijk zijn? Het valt mij op dat dit soort argumenten altijd maar één richting op lijken te zijn. Uiteindelijk bepalen de ouders met welke normen en waarden een kind wordt groot gebracht, niet een onderwijzer.quote:
[..]
Eh, dit is toch geen antwoord op mijn reactie? Mijn reactie ging over kinderen die in Nederland wonen en met een andere culturele achtergrond. En dat het daarbij goed is dat ze op school ook iets anders te horen krijgen dan van hun ouders.
Daarnaast slaat jouw laatste zin natuurlijk nergens op, ik herken dat helemaal niet.
Nee dat heb je niet aangetoond want de gemiddelde leeftijd zegt niets over de uitschieters. Al die 30 jarige incelmaagden worden in het gemiddelde uitgebalanceerd met een groep die jonger begint.quote:
[..]
Daar impliceer je mee dat 15-jarigen (ik had het trouwens over 14 en 15, wat zou neerkomen op de 2e of 3e klas van de middelbare school) al hun eerste seksuele ervaringen achter de rug zouden hebben. Ik heb aangetoond dat dit dus niet juist is. Zelfs de helft van de jongeren is op 18-jarige leeftijd nog maagd.
Dat was a in de 19e eeuw zo.quote:Nee hoor, onderwijs was altijd de plek waar kinderen les kregen in vakken zoals wiskunde, geschiedenis, aardrijkskunde, economie en talen. Pas sinds de laatste twee decennia is het onderwijs steeds meer een wapen geworden van progressief links, waarmee zij kinderen zo jong mogelijk willen indoctrineren met hun ideologisch gedachtegoed en normen en waarden.
https://www.onderwijsgesc(...)e-1e-helft-19e-eeuw/
Echt hoe vaak wil je nog op je bek gaan in dit topicquote:De school werd gezien als een belangrijk maatschappelijk instituut, waarin de noodzakelijke taak werd uitgevoerd om kinderen op te voeden met de normen en waarden van de gemeenschap.
Zodat kinderen met een brede visie de wereld ingaan en, als ze oud genoeg zijn, zelf kunnen beslissen hoe ze over bepaalde zaken denken. Niks geen één richtingsverkeer.quote:
[..]
Waarom zou dat belangrijk zijn? Het valt mij op dat dit soort argumenten altijd maar één richting op lijken te zijn. Uiteindelijk bepalen de ouders met welke normen en waarden een kind wordt groot gebracht, niet een onderwijzer.
Onderwijzers kunnen dus ook prima normen en waarden meegeven aan een kind EN dat ouders deze ook meegeven. Zo zwart wit is het allemaal niet.
Inderdaad, net zegt hij dat de ouders dit moeten doen.quote:
Echt hoe vaak wil je nog op je bek gaan in dit topic
Die hebben daar geen tijd voor en het gebeurd op school zodat alle kinderen (ook die van conservatieve ouders) er iets van mee krijgen.quote:
[..]
Zouden de ouders misschien kunnen doen? Of is dat heel ouderwets?
Jawel, dat heb ik wel gedaan. Het betreft een onderzoek dat gedaan is onder jongeren, dus geen dertigers. En dan is de gemiddelde leeftijd een goed uitgangspunt.quote:
[..]
Nee dat heb je niet aangetoond want de gemiddelde leeftijd zegt niets over de uitschieters. Al die 30 jarige incelmaagden worden in het gemiddelde uitgebalanceerd met een groep die jonger begint.
Ik vraag mij vooral af wat je nu hier probeert aan te tonen. Jij lijkt te denken dat 'de normen en waarden van de gemeenschap' gelijkt staat aan indoctrinatie met progressief links gedachtegoed. Dat laatste is namelijk waar ik het over had.quote:
[..]
Dat was a in de 19e eeuw zo.
https://www.onderwijsgesc(...)e-1e-helft-19e-eeuw/
[..]
Echt hoe vaak wil je nog op je bek gaan in dit topic
Het lijkt mij niet dat je de huidige multiculturele maatschappij anno 2023, kunt vergelijken met die van de eerste helft van de 19e eeuw. Mijn hemel, dan hebben we het over 1820 of zo. Had je trouwens toen eens moeten proberen, 7-jarigen allerlei seksuele voorlichting geven. Ik denk dat men dan meteen de guillotine erbij had gesleept.
Hmm. Maar waarom noem je dan alleen kinderen van een bepaalde culturele achtergrond? Daarmee lijkt je aan te geven dat vooral juist bij hen een tegengeluid nodig is en bij anderen niet.quote:
[..]
Zodat kinderen met een brede visie de wereld ingaan en, als ze oud genoeg zijn, zelf kunnen beslissen hoe ze over bepaalde zaken denken. Niks geen één richtingsverkeer.
Onderwijzers kunnen dus ook prima normen en waarden meegeven aan een kind EN dat ouders deze ook meegeven. Zo zwart wit is het allemaal niet.
Dat vind ik als ze dat op de lagere school doen , dat ze dat in overleg met de ouders doen.quote:
[..]
Ja en dat is dus het probleem. Veel ouder doen dat niet.
Je stuurt je kinderen naar school om te rekenen en leren lezen ,schrijven en omgangsnormen (alhoewel dat laatste meer de taak van de ouders is) seksuele voorlichting op die leeftijd zonder overleg met de ouders , ik weet het niet hoor
Ja, maar dat is toch ook zo? Die kinderen krijgen een andere cultuur mee van thuis, maar ze wonen nu eenmaal in Nederland. Dat is soms helemaal prima en soms juist fijn dat ze op school een tegengeluid horen (bijvoorbeeld dat het hier niet normaal is dat ze moeten trouwen met hun oom van 50).quote:
[..]
Hmm. Maar waarom noem je dan alleen kinderen van een bepaalde culturele achtergrond? Daarmee lijkt je aan te geven dat vooral juist bij hen een tegengeluid nodig is.
En wat is dan de grens van "jongere"? En hoe rekenen ze degenen die op die maximale leeftijd nog maagd zijn?quote:
[..]
Jawel, dat heb ik wel gedaan. Het betreft een onderzoek dat gedaan is onder jongeren, dus geen dertigers. En dan is de gemiddelde leeftijd een goed uitgangspunt.
Blijft dus overeind dat er groepen jongeren zijn die in de brugklas al de eerste keer hebben. Dan moeten ze dus ook al voorbereid zijn.
Oh dus kinderen tijdig uitleggen wat seks is. Wat wel en niet kan. Waar ze mee moeten uitkijken. Dat is "progressief links gedachtegoed"?quote:Ik vraag mij vooral af wat je nu hier probeert aan te tonen. Jij lijkt te denken dat 'de normen en waarden van de gemeenschap' gelijkt staat aan indoctrinatie met progressief links gedachtegoed. Dat laatste is namelijk waar ik het over had.
Is kinderen onwetend houden en "porno volledig aan banden leggen" in de hoop dat ze dan tot hun huwelijk maagd blijven dan het "conservatief rechts"gedachtegoed?
Het verwerpt vooral jouw beweringen dat de school geen rol zou hebben in opvoeding en het bijbrengen van normen en waarden in het algemeen belang.quote:Het lijkt mij niet dat je de huidige multiculturele maatschappij anno 2023, kunt vergelijken met die van de eerste helft van de 19e eeuw. Mijn hemel, dan hebben we het over 1820 of zo. Had je trouwens toen eens moeten proberen, 7-jarigen allerlei seksuele voorlichting geven. Ik denk dat men dan meteen de guillotine erbij had gesleept.
En dat is bij zoiets als seks uitermate wenselijk want wanneer het fout gaat door ontwetendheid zit de maatschappij met de brokken.
Die culturele achtergrond is vaak ook nogal 'n dingetje hè.quote:Hmm. Maar waarom noem je dan alleen kinderen van een bepaalde culturele achtergrond?
Nee de school heeft ook een taak om te zorgen dat die kinderen een goede deelnemer van onze maatschappij zijn. En daar hoort onwetendheid over seks niet bij.quote:
[..]
Dat vind ik als ze dat op de lagere school doen , dat ze dat in overleg met de ouders doen.
Je stuurt je kinderen naar school om te rekenen en leren lezen ,schrijven en omgangsnormen (alhoewel dat laatste meer de taak van de ouders is) seksuele voorlichting op die leeftijd zonder overleg met de ouders , ik weet het niet hoor
En dat moet al op de lagere school ?quote:
[..]
Nee de school heeft ook een taak om te zorgen dat die kinderen een goede deelnemer van onze maatschappij zijn. En daar hoort onwetendheid over seks niet bij.
ik weet niet of deze tweet al geplaatst was
Beetje dubieus als dit waar is
Ik denk niet dat ook maar één kind zulke denkbeelden mee krijgt. En onder Nederlandse kinderen heb je toch ook allerlei verschillende culturen en normen en waarden? Neem bijvoorbeeld religieus of seculier (hoewel die eerste groep klein is tegenwoordig) en progressief of conservatief. Kinderen zijn uit een GroenLinks-huishouden zullen andere normen en waarden meekrijgen dan kinderen uit een JA21 of SGP-huishouden.quote:
[..]
Ja, maar dat is toch ook zo? Die kinderen krijgen een andere cultuur mee van thuis. Dat is soms helemaal prima en soms juist fijn dat ze op school een tegengeluid horen (bijvoorbeeld dat het niet normaal is dat ze moeten trouwen met hun oom van 50).
Nee hoor, jij vist selectief één zin uit een stuk tekst over het onderwijs van 250 jaar geleden, in een poging zo je gelijk te halen. Maar met 'maatschappelijke normen en waarden' zal in die tijd iets heel anders zijn bedoeld dan waar wij het hier in dit topic over hebben. Namelijk een ideologisch gedachtegoed over seks, gender en seksuele oriëntatie dat niet breed wordt gedragen.quote:
Het verwerpt vooral jouw beweringen dat de school geen rol zou hebben in opvoeding en het bijbrengen van normen en waarden in het algemeen belang.
En dat is bij zoiets als seks uitermate wenselijk want wanneer het fout gaat door ontwetendheid zit de maatschappij met de brokken.
waarom zie je geen moslima's of zwarte jongens in die seksueel getinte tekeningen van lentekriebels? Je ziet alleen witte kinderen.
Onwetendheid over seks is juist iets dat kinderen onderscheidt van volwassenen. Immers, kinderen zijn niet seksueel rijp. 6-jarigen moeten lekker buitenspelen met leeftijdsgenootjes en niet bezig zijn met allerlei theorieën over natte dromen, ongesteldheid, genderidentieit, seksuele oriëntatie en zelfbevrediging.quote:
[..]
Nee de school heeft ook een taak om te zorgen dat die kinderen een goede deelnemer van onze maatschappij zijn. En daar hoort onwetendheid over seks niet bij.
Dat is om dezelfde reden waarom je tijdens 'Pride Month' de logo's van bijvoorbeeld BMW Europe en BMW North America in regenboogkleuren ziet, maar die van BMW Africa en BMW Middle East niet.quote:
Oprechte vraag:
waarom zie je geen moslima's of zwarte jongens in die seksueel getinte tekeningen van lentekriebels? Je ziet alleen witte kinderen.
Oprechte vraag is zeer oprecht inderdaad.quote:
Oprechte vraag:
waarom zie je geen moslima's of zwarte jongens in die seksueel getinte tekeningen van lentekriebels? Je ziet alleen witte kinderen.
Klopt, kinderen, ouders, met homoseksualiteit worstelende tieners, toiletbezoekende vrouwen, sportende vrouwen, mensen met een andere mening.quote:
[..]
Tja ik lees geen promotie dat je je moet laten ombouwen.
Vooral meer om die mensen in hun waarde te laten. Dat schijnt voor sommigen enorm lastig te zijn.