abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 20 maart 2023 @ 06:48:51 #1
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208461414
Nou dat snap ik wel , lage inkomens die hebben dat niet nodig he, en we hebben al zo een geboorteoverschot

Het gaat niet gebeuren , nee annemarie het gaat niet gebeuren
Mooi dat er bijstaat : Opinie van Annemarie van Gaal

Annemerie komt steeds met ideen hoe de laagst betaalden hun spaarzame centjes zouden moeten besteden,

niet aan vliegen want dat doet annemarie zelf graag , dan kan de onderlaag de CO2 bonus besteden aan gezond voedsel
wel aan pensioensparen van hun kinderbijslag geld, bij de grote marktwerking instellingen
luiers hebben ze niet nodig dat grut van de onderlaag

https://www.telegraaf.nl/(...)-wel-gratis-pensioen

quote:
Opinie Annemarie van Gaal
Geen kinderbijslag, wel gratis pensioen
author avatar
Door ANNEMARIE VAN GAAL

Gisteren, 19:00 in COLUMNS

In deze column wil ik even een gedachte-experiment met jullie delen. Het gaat waarschijnlijk niet gebeuren, maar het zou volgens mij wel een paar problemen oplossen.

Kijk, we krijgen binnenkort een nieuw pensioenstelsel en in dat nieuwe pensioenstelsel worden de pensioenpremies individueel belegd. Hoe langer je je inleg laat staan hoe hoger je vermogen op je pensioendatum is, want het effect van tijd op de opbouw van vermogen is enorm.

Vergelijk het opgebouwde pensioen van een jongere die op zijn 18e begint met werken maar eens met een student die pas op zijn 28e aan zijn eerste baan begint. Laten we voor het gemak even aannemen dat beiden dezelfde pensioenpremie betalen, beiden een gemiddeld rendement maken van 7% en beiden op hun 68e met pensioen gaan.

Dynamische pensioendata
De jongere die op zijn 18e is begonnen met het betalen van de pensioenpremie heeft dan het dubbele aan vermogen opgebouwd in vergelijking met de student die pas op zijn 28e is begonnen, omdat die eerste jaren zwaar meetellen in de opbouw van het pensioen. De vraag is of dat nodig is.

Eigenlijk zou je aan dit nieuwe pensioenstelsel ook meteen dynamische pensioendata moeten koppelen zodat de jongere die vanaf zijn 18e pensioenpremie betaalt, dan ook acht of tien jaar eerder met pensioen zou kunnen omdat hij voldoende heeft opgebouwd voor een mooi extra pensioen naast zijn AOW en de ex-student die pas op zijn 28e begon met de opbouw moet nog een paar jaartjes extra doorwerken om hetzelfde pensioen te krijgen.

Maar ik wil in deze column even een andere gedachtegang met jullie delen: Waarom schaffen we de kinderbijslag niet af? Ik hoor jullie denken: wat zegt ze nou?

Kinderbijslag rare regeling
Maar laat het me even uitleggen. Kijk, kinderbijslag is sowieso een rare regeling die nog stamt uit de veertiger jaren. Iedereen krijgt voor ieder kind hetzelfde bedrag, ongeacht of je het nodig hebt of niet. Veel ouders zullen er geen boterham minder om eten, maar anderen hebben het bedrag echt nodig, niet per se voor de kosten van kinderen, maar simpelweg om rond te komen.


Van de energietoeslag zeiden we nog dat het oneerlijk was omdat deze toeslag ook terechtkwam bij mensen die het niet nodig hebben. Bij de kinderbijslag doen we al jaren hetzelfde en niemand die er vragen over stelt.

Ik vind het sowieso een gotspe voor een beschaafd land als Nederland dat huishoudens met lage en middeninkomens netto niet genoeg overhouden om de kosten, inclusief die van de kinderen, te kunnen betalen.

Waarom draait de overheid niet aan de knoppen van de werkgeverspremies zodat voor de lage en middeninkomens het brutosalaris dichter bij het nettosalaris komt en deze gezinnen niet meer afhankelijk zijn van de kinderbijslag om rond te kunnen komen?

"Ieder kind op zijn 18e al vermogen van bijna 45.000 euro"
Maar laten we even doorgaan op het idee om de kinderbijslag af te schaffen. Dat levert sowieso een enorme besparing op want de kosten voor alleen al het uitvoeren van de bijslag zijn ruim 74 miljoen euro en onderschat ook niet hoeveel miljoenen er overgeboekt worden naar landen als Polen en Roemeni, omdat de kinderen van onze arbeidsmigranten daar wonen.

Stel dat we l het geld van de kinderbijslag naar een pensioenfonds zouden overmaken en daar voor ieder kind, een individueel beleggingspotje zouden starten. Als we rekenen met een gemiddeld rendement, dan heeft ieder kind op zijn 18e al een vermogen van bijna 45.000 euro in zijn persoonlijke potje opgebouwd.

Op je 18e stopt de kinderbijslag, maar het opgebouwde vermogen beleggen we per kind als zijn of haar pensioenpotje.

Meer over voor leuke dingen
Bij een gemiddeld rendement van 7%, heeft iedereen op zijn 60e verjaardag al een vermogen van 760.000 euro op zijn rekening staan. Ruim voldoende om op dat moment met pensioen te gaan, of nog even door te werken als je dat liever doet.

Het allergrootste voordeel van dit idee is dat je tijdens je hele werkzame leven geen euro pensioenpremie meer hoeft te betalen. Ook je werkgever hoeft het werkgeversdeel niet te betalen. Niets. Dat scheelt al gauw een bedrag tussen de 20 en 30 procent van je brutosalaris, wat je er zomaar bijkrijgt op je loonstrookje.


Dat is sowieso al een verbetering ten opzichte van de meer dan 200 pensioenfondsen die we op dit moment hebben in hun dure kantoren, met duurbetaalde besturen en duizenden medewerkers. Allemaal niet meer nodig.

Het gaat niet gebeuren, maar het is een aardige gedachte toch?


[ Bericht 43% gewijzigd door michaelmoore op 21-03-2023 17:03:44 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_208461438
Toeslagen zouden in de eerste plaats al niet nodig moeten zijn
  Miss 200.000.000! maandag 20 maart 2023 @ 07:14:15 #3
367000 roos94
pi_208461506
Annemarie van Gaal, was dat niet die vrouw die een heel dun boekje samen met john williams schreef voor 20 met basic tips hoe arme mensen geld kunnen besparen? _O-
  maandag 20 maart 2023 @ 07:50:37 #4
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_208461664
Wat een zwakbegaafde column zeg. Hebben de mensen op die vrouw gestemd?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_208461672
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 07:50 schreef LXIV het volgende:
Wat een zwakbegaafde column zeg. Hebben de mensen op die vrouw gestemd?
Nee, dit is een columnist en econoom die graag aandacht wil, geen politicus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 maandag 20 maart 2023 @ 08:07:46 #6
269689 crew  Viv
pi_208461760
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 07:50 schreef LXIV het volgende:
Wat een zwakbegaafde column zeg. Hebben de mensen op die vrouw gestemd?
Ik vind anders wel dat ze een goed punt heeft. :@

Het zou een veel betere besteding van het overheidsgeld zijn dan het nu is, als het geld zo lang kan renderen. En het lijkt me ook op individueel niveau een goede deal om de kinderbijslag in te leveren als je dan geen pensioenpremies meer hoeft af te dragen.
  maandag 20 maart 2023 @ 08:11:29 #7
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_208461785
Ik zou eerder dat Kindgebonden budget schrappen. Ik dacht altijd dat dat voor mensen waren die dat echt nodig hadden maar ik kwam er laatst achter dat als je maar een beetje rondwipt en niet te veel inkomen hebt dan krijg je dat al. Gratis geld in optima forma.
  maandag 20 maart 2023 @ 08:12:52 #8
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_208461794
quote:
Van de energietoeslag zeiden we nog dat het oneerlijk was omdat deze toeslag ook terechtkwam bij mensen die het niet nodig hebben
Welke bedoelt ze precies? Die aantal x 1800 euro komt alleen maar bij de onderkant terecht.
pi_208461822
quote:
2s.gif Op maandag 20 maart 2023 08:12 schreef Gunner het volgende:

[..]
Welke bedoelt ze precies? Die aantal x 1800 euro komt alleen maar bij de onderkant terecht.
De 2x 190 euro bedoelt ze daarmee, die heeft iedereen gekregen.
Geen kinderbijslag naar het buitenland zou al een goed idee zijn, daarin ben ik het wel met haar eens.
  maandag 20 maart 2023 @ 08:19:01 #10
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_208461836
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 08:18 schreef Sorella het volgende:
De 2x 190 euro bedoelt ze daarmee, die heeft iedereen gekregen.
Dat zie ik niet direct als de 'energietoeslag'

dat is deze regeling.
  maandag 20 maart 2023 @ 08:21:19 #11
40566 Ericr
Livewrong
pi_208461847
Gemiddeld rendement van 7%. Zelfs met alleen aandelen haal je dat nooit op lange termijn. 5% is al heel optimistisch maar je hebt geen risico afdekking als je richting je pensioen gaat en in principe de verhouding van je aandelen gaat afbouwen.

Load of crap dus.

Ben benieuwd trouwens hoeveel gezinnen de kinderbijslag nodig hebben om rond te komen. Die iets meer dan 100 euro per maand zal vooral impact hebben bij de lagere inkomens.
pi_208461863
quote:
2s.gif Op maandag 20 maart 2023 08:12 schreef Gunner het volgende:

[..]
Welke bedoelt ze precies? Die aantal x 1800 euro komt alleen maar bij de onderkant terecht.
Die 2x 190 wss.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_208461998
quote:
2s.gif Op maandag 20 maart 2023 08:11 schreef Gunner het volgende:
Ik zou eerder dat Kindgebonden budget schrappen. Ik dacht altijd dat dat voor mensen waren die dat echt nodig hadden maar ik kwam er laatst achter dat als je maar een beetje rondwipt en niet te veel inkomen hebt dan krijg je dat al. Gratis geld in optima forma.
Kindgebonden budget is gewoon inkomensafhankelijk en dus inderdaad voor iedereen die het nodig heeft. Het heeft hetzelfde nadeel als de andere toeslagen (men weet van te voren het inkomen in een jaar niet, dus vooraf uitrekenen hoeveel kindgebonden budget je moet krijgen gaat ook niet), maar is eigenlijk wel voor logischer dan de kinderbijslag, die de kinderen van Charlene de Carvalho-Heineken ook krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208462005
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 08:21 schreef Ericr het volgende:
Gemiddeld rendement van 7%. Zelfs met alleen aandelen haal je dat nooit op lange termijn. 5% is al heel optimistisch maar je hebt geen risico afdekking als je richting je pensioen gaat en in principe de verhouding van je aandelen gaat afbouwen.
Pensioenfondsen halen dat gemiddelde rendement van 7% wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 20 maart 2023 @ 08:43:08 #15
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_208462046
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2023 08:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kindgebonden budget is gewoon inkomensafhankelijk en dus inderdaad voor iedereen die het nodig heeft. Het heeft hetzelfde nadeel als de andere toeslagen (men weet van te voren het inkomen in een jaar niet, dus vooraf uitrekenen hoeveel kindgebonden budget je moet krijgen gaat ook niet), maar is eigenlijk wel voor logischer dan de kinderbijslag, die de kinderen van Charlene de Carvalho-Heineken ook krijgen.
Even snel een proefberekening gemaakt

3 kinderen, gezamelijk bruto-inkomen 70.000 (40/30K), geen vermorgen boven de 160K

quote:
Uw kindgebonden budget per maand
Vanaf januari: 115.
Vanaf maart: 243.
1 kind, gezamelijk bruto-inkomen 70.000 (40/30), geen vermorgen boven de 160K

quote:
U kunt geen kindgebonden budget krijgen omdat het inkomen van u en uw toeslagpartner samen te hoog is.
Ik vind dat een bullshit-toeslag.
  maandag 20 maart 2023 @ 08:44:58 #16
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208462063
En dan roepen dat ze wil dat de overheid aan de knoppen voor het verlagen van de werkgeverspremies moet draaien, zodat daarmee het netto inkomen hoger zou worden...

Nice try Annemarie, maar als je de werkgeverspremies verlaagt verandert dat precies niets aan het netto inkomen, je verlaagt letterlijk de kosten die werkgevers hebben.

Maar goed, Annemarie van Gaal :r

[ Bericht 1% gewijzigd door Leandra op 20-03-2023 08:55:41 ]
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208462080
quote:
2s.gif Op maandag 20 maart 2023 08:43 schreef Gunner het volgende:

[..]
Even snel een proefberekening gemaakt

3 kinderen, gezamelijk bruto-inkomen 70.000, geen vermorgen boven de 160K
[..]
1 kinderen, gezamelijk bruto-inkomen 70.000, geen vermorgen boven de 160K
[..]
Ik vind dat een bullshit-toeslag.
Het is gewoon inkomensafhankelijk. Ja, je kunt discussieren of de grens niet te hoog ligt, maar dat die zo hoog ligt komt door de armoedeval. De afbouw kan daardoor maar traag. Want je pakt nu een vrij hoog inkomen, maar als je 40.000 per jaar verdient is het nog een stuk meer: bij jouw inkomen is het dus al een heel stuk afgebouwd.

Wat jij eigenlijk wil doen is de kloof tussen arm en rijk vergroten.


Het plan van Van Gaal uit de startpost vergroot die kloof trouwens ook: rijken betalen veel meer pensioenpremie dan armen, de rijken gaan er in dit plan enorm op vooruit, best kans dat mensen met een minimuminkomen en 2 kinderen er fors op achteruit gaan. Maar zo kennen we Van Gaal ook wel, ze doet alsof ze begaan is met armen maar is een echte VVDer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208462094
Helemaal geen overbodige luxe om dat geld opzij te leggen voor de studie van je kind, dat kan tegenwoordig bijna niemand meer betalen.
-nee-
  maandag 20 maart 2023 @ 08:50:48 #19
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_208462099
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 08:47 schreef Hanca het volgende:
Wat jij eigenlijk wil doen is de kloof tussen arm en rijk vergroten.
Nee, dat is niet mijn insteek. Ik vind het ergens oneerlijk dat een gezin met n kind met hetzelfde inkomen heeft als iemand met drie niet 243 euro extra per maand krijgt vanuit de overheid.

Kinderen zijn je eigen keuze, met consequenties. Kinderbijslag is dan ergens een stuk eerlijker. Dat is tenminste niet op inkomen of aantal kinderen gebaseerd.

quote:
Want je pakt nu een vrij hoog inkomen, maar als je 40.000 per jaar verdient is het nog een stuk meer: bij jouw inkomen is het dus al een heel stuk afgebouwd.
40K/30K is bewust laag ingezet :@ aangezien ik dat niet overdreven hoog vond
pi_208462119
quote:
2s.gif Op maandag 20 maart 2023 08:50 schreef Gunner het volgende:

[..]
Nee, dat is niet mijn insteek. Ik vind het ergens oneerlijk dat een gezin met n kind met hetzelfde inkomen heeft als iemand met drie niet 243 euro extra per maand krijgt vanuit de overheid.

Kinderen zijn je eigen keuze, met consequenties. Kinderbijslag is dan ergens een stuk eerlijker. Dat is tenminste niet op inkomen of aantal kinderen gebaseerd.
Het enorm vergroten van de kloof tussen arm en rijk is wel het gevolg van het afschaffen van het kindgebonden budget.

En ja, wanneer je onder de armoedegrens valt heeft natuurlijk te maken met het aantal kinderen. Als je met 5 mensen eet heb je meer eten nodig dan als je met 2 mensen eet, bijvoorbeeld. Gaat ook op voor kleding, medicijnen, beugels, enz.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 20 maart 2023 @ 08:55:08 #21
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208462129
Maar goed de kinderbijslag in een pensioenpotje stoppen vanaf de geboorte... nee, dat lijkt me idd ook een fantastisch plan als je ziet hoe Europa nu al naar onze pensioenpotten zit te kijken.
Het lijkt me dat men met de invoering van zo'n systeem ook gaat roepen dat de AOW afgeschaft kan worden, want iedereen heeft dan toch al het kinderbijslagpensioen, dan heb je geen AOW meer nodig.

Al met al toch weer een gewone besparingsregel.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208462141
quote:
2s.gif Op maandag 20 maart 2023 08:50 schreef Gunner het volgende:

[..]
40K/30K is bewust laag ingezet :@ aangezien ik dat niet overdreven hoog vond
Is gewoon een dubbel modaal inkomen, de meeste gezinnen hebben dat niet.

quote:
Modaal inkomen gezin
Modaal wordt zoals ik al aangaf in de volksmond gebruikt als het gemiddelde inkomen. Net zoals de enkele inkomens veranderen deze cijfers ieder jaar afhankelijk van de economische ontwikkelingen. Deze cijfers lopen vaak n tot twee jaar achter op de werkelijkheid.

Als we kijken naar het modaal inkomen van een gezin dan kwam dit in 2020 neer op zo’n 54.100 (het gemiddeld gezinsinkomen). De mediaan voor de hoofdkostwinner met partner is 45.100 (ook wel het middeninkomen gezin). In totaal zijn er 4265300 huishoudens meegenomen in deze cijfers (bron: CBS).
https://hoebeginik.nl/mod(...)Modaal_inkomen_gezin


De helft van de gezinnen zit dus onder de 45.000.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208462145
Laten we voor het gemak even uitgaan van een gemiddelde 7% rendement' _O_

'Werkgever betaalt minder aan het pensioenpotje, dus je salaris gaat omhoog' _O_

Drie alinea's beginnen met 'Maar' _O_
-nee-
  maandag 20 maart 2023 @ 08:59:44 #24
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208462165
quote:
14s.gif Op maandag 20 maart 2023 08:56 schreef Marsenal het volgende:
Laten we voor het gemak even uitgaan van een gemiddelde 7% rendement' _O_

'Werkgever betaalt minder aan het pensioenpotje, dus je salaris gaat omhoog' _O_

Drie alinea's beginnen met 'Maar' _O_
Hoezo gaat je salaris omhoog als de werkgever minder aan het pensioenpotje betaalt?

Alleen het werknemersdeel van de pensioenpremie gaat van je bruto inkomen af, het werkgeversdeel niet.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator maandag 20 maart 2023 @ 09:01:25 #25
236264 crew  capricia
pi_208462175
Wat een betutteling. Mogen gezinnen dat zelf weten?
Definitely not CIA
  maandag 20 maart 2023 @ 09:04:25 #26
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_208462208
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 08:53 schreef Hanca het volgende:

n ja, wanneer je onder de armoedegrens valt heeft natuurlijk te maken met het aantal kinderen. Als je met 5 mensen eet heb je meer eten nodig dan als je met 2 mensen eet, bijvoorbeeld. Gaat ook op voor kleding, medicijnen, beugels, enz.
Dat snap ik wel maar waarom moet de overheid dan bijspringen?
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2023 08:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Is gewoon een dubbel modaal inkomen, de meeste gezinnen hebben dat niet.
[..]
https://hoebeginik.nl/mod(...)Modaal_inkomen_gezin

De helft van de gezinnen zit dus onder de 45.000.
Maar nu bewijs je toch m'n punt? Waarom heeft iemand met een gezamelijk inkomen van 70K een toeslag van 243 euro per maand nodig alleen maar omdat ze drie kinderen hebben?
pi_208462231
Niet teveel aandacht geven aan deze middelmatige onverschrokken ondernemer.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_208462233
quote:
2s.gif Op maandag 20 maart 2023 09:04 schreef Gunner het volgende:

[..]
Dat snap ik wel maar waarom moet de overheid dan bijspringen?
[..]
Maar nu bewijs je toch m'n punt? Waarom heeft iemand met een gezamelijk inkomen van 70K een toeslag van 243 euro per maand nodig alleen maar omdat ze drie kinderen hebben?
Dus kinderen mogen krijgen is tegenwoordig ook alleen maar weggelegd voor de rijken.
-nee-
pi_208462264
Gelukkig heeft Annemarie niks te vertellen hierover
pi_208462269


Kijk volk, wij hebben een gelukkig gezin. Dat kunnen wij ons veroorloven. Lekker puh

Hier willen we dus naartoe.

Het normaliseren van het niet krijgen van kinderen en mannen en vrouwen met kinderwens daar verdrietig over laten zitten is wat we willen in dit land. Gaaf man
-nee-
pi_208462286
quote:
2s.gif Op maandag 20 maart 2023 09:04 schreef Gunner het volgende:

[..]
Dat snap ik wel maar waarom moet de overheid dan bijspringen?
[..]
Maar nu bewijs je toch m'n punt? Waarom heeft iemand met een gezamelijk inkomen van 70K een toeslag van 243 euro per maand nodig alleen maar omdat ze drie kinderen hebben?
Die toeslag is voor iemand met een inkomen van 70.000 ook niet nodig, daar is hij ook niet voor bedoeld. Exact wat ik zeg: dat is een restverschijnsel vanwege de armoedeval. De afbouw gaat daardoor vrij traag, omdat je als je alle toeslagen snel zou afbouwen, je op een bepaald moment per euro die je meer gaat verdienen minder gaat overhouden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 20 maart 2023 @ 09:14:58 #32
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_208462336
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 09:06 schreef Selenophilia het volgende:

[..]
Dus kinderen mogen krijgen is tegenwoordig ook alleen maar weggelegd voor de rijken.
Dat is jouw conclusie, niet de mijne.
  maandag 20 maart 2023 @ 09:16:11 #33
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208462350
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2023 09:01 schreef capricia het volgende:
Wat een betutteling. Mogen gezinnen dat zelf weten?
Nee, want als je het nodig hebt pakt ze het liever af om in een pensioenpot voor 70 jaar later te stoppen en als je het niet nodig hebt ook...

En dat allemaal in de veronderstelling dat de werkgevers de lonen omhoog zouden gooien als ze lagere werkgeverslasten zouden hebben.

Stel dat die werkgevers de lonen met de door haar genoemde 20 tot 30 procent zouden verhogen dan betekent dat ook dat alles uiteindelijk veel duurder zal worden, en dan is dat pensioenpotje van kinderbijslaggeld niet meer voldoende.

Maar de aanname dat de werkgevers de lonen zouden verhogen met het bedrag op werkgeverslasten is vooral een grappige.
De werkgeverslasten zijn al beduidend lager dan 20 jaar geleden, en toch is het modaal inkomen de afgelopen 20 jaar niet noemenswaardig gestegen.

Ergo: als je de kosten op arbeid voor werkgevers verlaagt betekent dat niet dat die kostenverlaging gebruikt wordt om de lonen te verhogen, het betekent vooral dat werkgevers lagere kosten hebben.

Ergo: Annemarie heeft weer een leuk verhaaltje om de lasten van werkgevers te verlagen en spint dat als iets waardoor de inkomens van werknemers omhoog zouden gaan...
Annemarie schrijft dit niet voor de werknemers, ze wil de werknemers hun kinderbijslag afpakken zodat de werkgevers minder kosten voor arbeid hoeven maken.

Ze kleedt de verzorgingsstaat gewoon nog wat verder uit, en dan liggen niet alleen demente bejaarden in hun doorweekte luier in een net te koude kamer te rillen, maar de peuters op het kinderdagverblijf ook.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208462847
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 08:07 schreef Viv het volgende:

[..]
Ik vind anders wel dat ze een goed punt heeft. :@

Het zou een veel betere besteding van het overheidsgeld zijn dan het nu is, als het geld zo lang kan renderen. En het lijkt me ook op individueel niveau een goede deal om de kinderbijslag in te leveren als je dan geen pensioenpremies meer hoeft af te dragen.
Heel leuk, nog meer geld van jongeren op de hoop gooien waarvan z ede vruchten op hun 75 mogen plukken wanneer ze er amper meer iets aan hebben.

Waarom investeren we zoveel in oud ipv jong? Ook voor educatie en opvoeding rendeert dat geld het beste in de vormende kinderjaren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_208463429
Eigenlijk is kindertoeslag gek
Twee personen zijn geil, neuken even 9 maanden later een kind en krijgen geld toe.
  Moderator maandag 20 maart 2023 @ 11:57:51 #36
236264 crew  capricia
pi_208463932
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:13 schreef AlwaysConnected het volgende:
Eigenlijk is kindertoeslag gek
Twee personen zijn geil, neuken even 9 maanden later een kind en krijgen geld toe.
Ik maak nieuwkomers liever zelf. :P
Definitely not CIA
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 20 maart 2023 @ 12:06:09 #37
408813 crew  trein2000
pi_208464015
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:13 schreef AlwaysConnected het volgende:
Eigenlijk is kindertoeslag gek
Twee personen zijn geil, neuken even 9 maanden later een kind en krijgen geld toe.
Ga nou niet doen alsof er geen maatschappelijk belang is bij voldoende aanwas van jeugd.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 20 maart 2023 @ 12:28:23 #38
40566 Ericr
Livewrong
pi_208464267
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 08:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Pensioenfondsen halen dat gemiddelde rendement van 7% wel.
Over 20 jaar berekend misschien wel maar je bouwt minimaal een dubbele periode op. Langdurig rendement ligt lager.
pi_208469680
quote:
2s.gif Op maandag 20 maart 2023 08:11 schreef Gunner het volgende:
Ik zou eerder dat Kindgebonden budget schrappen. Ik dacht altijd dat dat voor mensen waren die dat echt nodig hadden maar ik kwam er laatst achter dat als je maar een beetje rondwipt en niet te veel inkomen hebt dan krijg je dat al. Gratis geld in optima forma.
met 3 kinderen tot een verzamelinkomen van 90k krijg je inderdaad nog die toeslag vorig jaar. Hoe de grens nu is weet ik niet. Ik ben alleen meer gaan verdienen en krijg meer kindgebondenbudget dit jaar dan vorig jaar.

Ik ben meer een voorstander om de IACK af te schaffen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 20 maart 2023 @ 18:57:34 #40
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_208469713
Bizar. Met 90 k heb je dat toch niet nodig. Dat gaat echt nergens over.
  maandag 20 maart 2023 @ 18:59:32 #41
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208469740
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 18:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
met 3 kinderen tot een verzamelinkomen van 90k krijg je inderdaad nog die toeslag vorig jaar. Hoe de grens nu is weet ik niet. Ik ben alleen meer gaan verdienen en krijg meer kindgebondenbudget dit jaar dan vorig jaar.

Ik ben meer een voorstander om de IACK af te schaffen.
De IACK is als vervanging voor de vervallen aanrechtsubsidie, en tegelijkertijd stimulans voor vrouwen om te blijven werken als ze kinderen krijgen, als je vrouwen aan het werk wilt houden zou ik die zeker niet laten vervallen.

Plus dat het voor alleenstaande ouders een behoorlijke stimulans is om te gaan werken.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Beste debater 2022 maandag 20 maart 2023 @ 19:29:07 #42
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208470216
quote:
2s.gif Op maandag 20 maart 2023 09:14 schreef Gunner het volgende:

[..]
Dat is jouw conclusie, niet de mijne.
Wat is jouw conclusie?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator maandag 20 maart 2023 @ 19:33:20 #43
236264 crew  capricia
pi_208470320
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2023 18:59 schreef Leandra het volgende:

[..]
De IACK is als vervanging voor de vervallen aanrechtsubsidie, en tegelijkertijd stimulans voor vrouwen om te blijven werken als ze kinderen krijgen, als je vrouwen aan het werk wilt houden zou ik die zeker niet laten vervallen.

Plus dat het voor alleenstaande ouders een behoorlijke stimulans is om te gaan werken.
Ik snap het wel.
Maar het is eigenlijk niet okay dat er subsidie nodig is om vrouwen aan het werk te houden/krijgen.
Definitely not CIA
pi_208470416
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:13 schreef AlwaysConnected het volgende:
Eigenlijk is kindertoeslag gek
Twee personen zijn geil, neuken even 9 maanden later een kind en krijgen geld toe.
Klopt, sinds we kinderen hebben klotst het geld hier over de plinten.
pi_208470437
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2023 19:33 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik snap het wel.
Maar het is eigenlijk niet okay dat er subsidie nodig is om vrouwen aan het werk te houden/krijgen.
Ik voel mij gediscrimineerd in dezen aangezien ik als man IACK krijg.
pi_208470732
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2023 18:59 schreef Leandra het volgende:

[..]
De IACK is als vervanging voor de vervallen aanrechtsubsidie, en tegelijkertijd stimulans voor vrouwen om te blijven werken als ze kinderen krijgen, als je vrouwen aan het werk wilt houden zou ik die zeker niet laten vervallen.

Plus dat het voor alleenstaande ouders een behoorlijke stimulans is om te gaan werken.
apart dat de overheid iemand met een bepaald geslacht moet stimuleren om te gaan werken..... :?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_208471531
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 19:50 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
apart dat de overheid iemand met een bepaald geslacht moet stimuleren om te gaan werken..... :?
Het stimuleren is natuurlijk het tweeverdienerschap.

Wat trouwens veel te ver gaat, de kloof tussen alleen- en tweeverdieners is onaanvaardbaar groot, dat is een gat wat echt helemaal nergens op slaat. Als een nieuw belastingstelsel iets moet doen, is het ook dat gat verkleinen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 20 maart 2023 @ 20:51:18 #48
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208471968
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 20:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het stimuleren is natuurlijk het tweeverdienerschap.

Wat trouwens veel te ver gaat, de kloof tussen alleen- en tweeverdieners is onaanvaardbaar groot, dat is een gat wat echt helemaal nergens op slaat. Als een nieuw belastingstelsel iets moet doen, is het ook dat gat verkleinen.
Daar is niets aan te doen
Dan kon je terecht in vergelijkbare situaties als de AOW voor alleenstaanden, waar bij echtparen gaan scheiden en elders inschrijven vanwege het financieel voordeel

De eerlijke nederlander is dan de dupe


quote:
Stel dat we l het geld van de kinderbijslag naar een pensioenfonds zouden overmaken en daar voor ieder kind, een individueel beleggingspotje zouden starten. Als we rekenen met een gemiddeld rendement, dan heeft ieder kind op zijn 18e al een vermogen van bijna 45.000 euro in zijn persoonlijke potje opgebouwd.
Ik heb dit bij het eerste kind geprobeerd, maar al na drie maanden ontdekte ik dat er ook meer kosten aan zitten te komen verband houdend met de gezinsuitbreiding , als luiers, smeersels , oppas. dus het potje was gauw weer leeg

[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 20-03-2023 20:57:32 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_208472047
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 20:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Daar is niets aan te doen
Dan kon je terecht in vergelijkbare situaties als de AOW voor alleenstaanden, waar bij echtparen gaan scheiden en leders inschrijven vanwege het financieel voordeel

De eerlijke nederlander is dan de dupe
Dat gaat dus wel, als je meer gaat belasten naar verzamelinkomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 20 maart 2023 @ 23:08:01 #50
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208473720
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 19:50 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
apart dat de overheid iemand met een bepaald geslacht moet stimuleren om te gaan werken..... :?
Het is niet beperkt tot de vrouw, als een stel uit 2 mannen bestaat ontstaat dat recht op IACK ook als ze allebei werken en kinderen hebben.
Als van een man/vrouw stel de vrouw de kostwinner is ontstaat het recht op IACK ook als de man ook gaat werken.

Het gaat dus niet om het geslacht maar om het gegeven dat beide ouders (blijven) werken, ongeacht hun geslacht.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')