abonnement Unibet Coolblue
pi_208432660
quote:
De hoofdredactie van NOS Sport treedt op termijn terug, om ruimte te maken voor "nieuw leiderschap" naar aanleiding van een inventarisatie van meldingen over grensoverschrijdend gedrag op de redactie. Die meldingen gaan over de afgelopen ruim twintig jaar en betreffen ook de werkcultuur. NOS-directeur Gerard Timmer zegt dat hij "geraakt" is en biedt excuses aan.

De externe vertrouwenspersoon die de inventarisatie heeft opgesteld heeft de afgelopen maanden geen feitenonderzoek gedaan. "Toch heeft het verslag indringende inzichten opgeleverd, die de NOS raken en tot actie dwingen", staat in een verklaring van de omroep. In het inventarisatieverslag staan meldingen van pestgedrag, (seksuele) intimidatie, discriminatie, verbale agressie en integriteitsvraagstukken.

De vertrouwenspersoon kreeg in december opdracht om meldingen van grensoverschrijdend gedrag op de sportredactie in kaart te brengen. Op een personeelsbijeenkomst kreeg de hoofdredactie het verwijt dat die meldingen er al lang waren, maar dat er niets mee werd gedaan.

Daarop is besloten om de inventarisatie te laten doen en te gaan werken aan een cultuurverandering. Ook de vertrouwenspersoon kreeg overigens te horen dat leidinggevenden op de sportredactie niet genoeg hebben gedaan met signalen van grensoverschrijdend gedrag.

Excuses
Het terugtreden van de vierkoppige hoofdredactie is niet per direct, omdat "de continuïteit van de sportverslaggeving gegarandeerd moet blijven", staat in de verklaring. Hoofdredacteur Maarten Nooter wijst erop dat er een onderzoek komt naar de cultuur op de redactie en dat er "kritisch naar onszelf en onze organisatie" wordt gekeken. "En dus ook naar de mensen die daar leiding aan geven."

NOS-directeur Gerard Timmer zegt dat het gaat om voorbeelden van omgangsvormen "die niet passen bij wie we willen zijn en waar de NOS voor staat". Hij biedt excuses aan: "Deze ervaringen leren ons dat we het in de toekomst beter moeten doen."

Professionele begeleiding
Medewerkers die daar behoefte aan hebben krijgen professionele begeleiding aangeboden. Verder wordt het beleid met betrekking tot het melden van grensoverschrijdend gedrag verbeterd, omdat de signalen volgens de omroep onvoldoende aan het licht zijn gekomen.

Bij de publieke omroep loopt ook een breder onderzoek naar grensoverschrijdend gedrag en de cultuur, door een commissie onder leiding van oud-minister Martin van Rijn. De NOS zal de uitkomsten van deze inventarisatie met die commissie delen.
https://nos.nl/artikel/24(...)verschrijdend-gedrag

Volkskrant artikel.
https://www.volkskrant.nl(...)j-nos-sport~v666007/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zaterdag 18 maart 2023 @ 09:51:47 #2
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_208432666
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:48 schreef Vliegbaard het volgende: [..] Voor zover ik het Vk-stuk interpeteer, gaat het in het geval rondom Tom over drie medewerkers van de redactie. Het hele verhaal is gebasseerd op 100 meldingen en gesprekken met 32 personen. Daarbij heeft Tom zich niet voor de bus gegooid, dat heeft de VK voor hem gedaan. 4 maanden lang een stuk schrijven en dan een week voor publicatie iemand de kans geven er op te reageren. Ik vind dat journalisitiek niet heel erg gepast en uitermate bedroevend dat een krant als de VK op deze manier journalistiek bedrijft.
Journalistieke wederhoor wordt eigenlijk altijd dicht tegen het plaatsen toegepast bij dit soort stukken, juist vanwege de bescherming van het te publiceren stuk. Hoe is dat nu opeens een issue?
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_208432671


:@
-nee-
pi_208432672
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:42 schreef loveli het volgende:

[..]
Wie werkte bij "Andere Tijden Sport", kreeg na Tom een relatie met een andere collega en vertrok tegelijk met die collega bij Andere Tijden?
Ik ben er helaas nog niet achter. Maar wel erg nieuwsgierig.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_208432674
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:53 schreef Marsenal het volgende:
[ afbeelding ]

:@
Ja maar dit is dus niet de chick van Egbers.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_208432678
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:47 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Toch is het wel wat je hier topic na topic ziet gebeuren. Je kunt precies aanwijzen welke users (mijn eigen persoon inclusief) welke kant kiezen in dit soort discussies.
Dit is een forum, vrij logisch dat men een bepaalde voorkeur uitspreekt. Of dat goed of fout is laat ik in het midden. En het staat een ieder vrij om "een kant" te kiezen. Daarmee los je echter dergelijke kwesties niet op.
Ik heb niet de illusie dat wij die hier op FOK op gaan lossen. Maar wij zijn hier allen stuk voor stuk deel van een maatschappij die schijnbaar geen enkele moeite meer doet om zaken objectief te bekijken.
pi_208432685
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:48 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Voor zover ik het Vk-stuk interpeteer, gaat het in het geval rondom Tom over drie medewerkers van de redactie. Het hele verhaal is gebasseerd op 100 meldingen en gesprekken met 32 personen.

Daarbij heeft Tom zich niet voor de bus gegooid, dat heeft de VK voor hem gedaan. 4 maanden lang een stuk schrijven en dan een week voor publicatie iemand de kans geven er op te reageren. Ik vind dat journalisitiek niet heel erg gepast en uitermate bedroevend dat een krant als de VK op deze manier journalistiek bedrijft.
Als het maar drie medewerkers zijn die hebben aangegeven dat Tom zich een paar keer naar één iemand verkeerd heeft uitgelaten en dan dit zijn naam verpest wordt in een artikel over twintig jaar verziekte cultuur, dan slaat dit natuurlijk nergens op.

Blijft de vraag, Tom had zichzelf vast (is een aanname) kunnen redden, door voor publiceren te reageren dat er privé meer speelde met die ene collega. Waarom hebben Tom, Janke Dekker, dochter en Richard Korver (!!) besloten dit pas na publiceren te melden en blijven ze er daarna bewust vaag over...? Dat is echt een opmerkelijke strategie en daarom vertrouw ik 't voor geen meter
pi_208432691
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:53 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ja maar dit is dus niet de chick van Egbers.
Nee, maar vond die Marghadi toen al een leuke verschijning, altijd jammer gevonden dat die wegging. :9

Straks wordt die naam van die maîtresse van Egbers bekend en dan heb je er een gezicht bij maar dan boeit het nog niet, is gewoon een onbekend redactielid waarschijnlijk, die nu 2.4 kinderen heeft en ergens in Almere woont
-nee-
pi_208432695
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:54 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Dit is een forum, vrij logisch dat men een bepaalde voorkeur uitspreekt. Of dat goed of fout is laat ik in het midden. En het staat een ieder vrij om "een kant" te kiezen. Daarmee los je echter dergelijke kwesties niet op.
Ik heb niet de illusie dat wij die hier op FOK op gaan lossen. Maar wij zijn hier allen stuk voor stuk deel van een maatschappij die schijnbaar geen enkele moeite meer doet om zaken objectief te bekijken.
Nee dat is waar, er wordt weinig opgelost. Toch vind ik het type mens dat er op een redactie werkt wel degelijk interessant voor dit soort cases omdat zelfs een 'ja maar 10 getuigen zeggen dit' niet hoeft te betekenen dat het de absolute waarheid is.

Als die 10 getuigen allemaal zeer progressief zijn dan is de kans groter dat ze bepaalde uitspraken of activiteiten negatief uitleggen dan dat zoiets op de redactie van VI (om maar eens een voorbeeld te noemen) gebeurt. Als je ziet wat Johan en Gijp in 20 jaar VI allemaal hebben gezegd, daar lusten de honden geen brood van. En toch nooit een klacht gehad.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_208432699
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:49 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Kan je natuurlijk nog steeds op die vragen reageren. Heck ze hebben zelfs Richard Korver als advocaat die precies hetzelfde spelletje doet (zie de reactie van Janke Dekker).

Die 4 dagen van te voren is toch een prima termijn? De krant heeft er veel tijd en werk inzitten, waarom je dit eerder zou moeten doen met de kans dat een ander met jouw werk gaat lopen mag je mij uitleggen. Bij het geval van Mathijs van Nieuwkerk die wist al wel enkele maanden dat er een artikel over hem geschreven werd dus Tom misschien ook
Dan kan je reageren ja, maar ik begrijp dat je dat niet doet. De gehele perceptie in dat stuk staat al en daar ga je het geen haar beter meemaken. Waar je met de anderen blijkbaar maanden lang nodig hebt is het absoluut niet fair om iemand anders maar alleen een reactie te kunnen laten geven of de neergepende perceptie, ook in de vragen zelf al overigens.
pi_208432703
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:57 schreef Marsenal het volgende:

[..]
Nee, maar vond die Marghadi toen al een leuke verschijning, altijd jammer gevonden dat die wegging. :9

Straks wordt die naam van die maîtresse van Egbers bekend en dan heb je er een gezicht bij maar dan boeit het nog niet, is gewoon een onbekend redactielid waarschijnlijk, die nu 2.4 kinderen heeft en ergens in Almere woont
Zo onbekend zal ze niet zijn als zij later met een andere kerel van NOS Sport het bed heeft gedeeld.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_208432715
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:59 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Zo onbekend zal ze niet zijn als zij later met een andere kerel van NOS Sport het bed heeft gedeeld.
Oh dat wist ik dus niet, die komt nog eens ergens.
-nee-
pi_208432725
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:51 schreef Caland het volgende:

[..]
Journalistieke wederhoor wordt eigenlijk altijd dicht tegen het plaatsen toegepast bij dit soort stukken, juist vanwege de bescherming van het te publiceren stuk. Hoe is dat nu opeens een issue?
Mijns inziens is het niet opeens een issue, maar het geeft vooral aan welke intenties de Volkskrant met zo'n artikel heeft. Ze hadden de hele aanpak ook anders kunnen doen. Ze hadden in het onderzoek ook de ''daders'' kunnen betrekken. Nu hebben ze de waarheidsvinding van de anonieme melders uitvoerig beschreven en een aantal "daders" gevraagd om hun visie hier op. Daarmee bewust wetende dat deze daders bij voorbaat door de publieke opinie een bepaalde kant op worden gedreven.
pi_208432730
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:01 schreef Marsenal het volgende:

[..]
Oh dat wist ik dus niet, die komt nog eens ergens.
Tom vertelde gisteren dat ze een paar jaar later samen met die gast van NOS er tussenuit is gepiept. Maar er ook na 2008 nog een paar jaar gewerkt heeft.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  zaterdag 18 maart 2023 @ 10:05:26 #15
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_208432750
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:02 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Mijns inziens is het niet opeens een issue, maar het geeft vooral aan welke intenties de Volkskrant met zo'n artikel heeft. Ze hadden de hele aanpak ook anders kunnen doen. Ze hadden in het onderzoek ook de ''daders'' kunnen betrekken.
Dat wordt nooit gedaan, alleen al in het kader van slachtofferbescherming en de aannemelijke kans dat anderen met het stuk aan de haal gaan.

En blijkbaar hebben ze de juiste afweging gemaakt gezien hakkelende Tom gisteren ongeveer alles toegaf
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_208432758
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:03 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Tom vertelde gisteren dat ze een paar jaar later samen met die gast van NOS er tussenuit is gepiept. Maar er ook na 2008 nog een paar jaar gewerkt heeft.
Die doodsbedreiging heeft ze zich gelukkig overheen kunnen zetten dan.
-nee-
pi_208432761
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:02 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Mijns inziens is het niet opeens een issue, maar het geeft vooral aan welke intenties de Volkskrant met zo'n artikel heeft. Ze hadden de hele aanpak ook anders kunnen doen. Ze hadden in het onderzoek ook de ''daders'' kunnen betrekken. Nu hebben ze de waarheidsvinding van de anonieme melders uitvoerig beschreven en een aantal "daders" gevraagd om hun visie hier op. Daarmee bewust wetende dat deze daders bij voorbaat door de publieke opinie een bepaalde kant op worden gedreven.
De progressieve publieke opinie (Volkskrantlezers) bedoel je? Want een heel groot deel van het land vindt dit gezeur en een storm in een glas water.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_208432767
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:05 schreef Marsenal het volgende:

[..]
Die doodsbedreiging heeft ze zich gelukkig overheen kunnen zetten dan.
Die zaak is toen gewoon afgehandeld ja. :') Heel sjiek wel om die koeien 15 jaar na dato nog eens uit de sloot te halen.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_208432778
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:05 schreef Caland het volgende:

[..]
Dat wordt nooit gedaan, alleen al in het kader van slachtofferbescherming en de aannemelijke kans dat anderen met het stuk aan de haal gaan.

En blijkbaar hebben ze de juiste afweging gemaakt gezien hakkelende Tom gisteren ongeveer alles toegaf
Ik denk dat dat klopt ja. De kop van het artikel 'ben je vrouw en van kleur...enz..' opende wel meer als een aanklacht dan als een reportage, ik denk dat de kranten daar iets zuiniger mee mogen zijn, maar goed, gelul in de marge misschien.
-nee-
  zaterdag 18 maart 2023 @ 10:10:17 #20
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_208432799
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:07 schreef Marsenal het volgende:

[..]
Ik denk dat dat klopt ja. De kop van het artikel 'ben je vrouw en van kleur...enz..' opende wel meer als een aanklacht dan als een reportage, ik denk dat de kranten daar iets zuiniger mee mogen zijn, maar goed, gelul in de marge misschien.
Precies. Gelul in de marge

Sommigen hier doen ook opeens of het stuk alleen over die arme Tom ging terwijl de rode draad juist de verziekte werksfeer op de gehele sportredactie was waar Tom slechts onderdeel van is (geweest)
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_208432803
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:57 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Als die 10 getuigen allemaal zeer progressief zijn dan is de kans groter dat ze bepaalde uitspraken of activiteiten negatief uitleggen dan dat zoiets op de redactie van VI (om maar eens een voorbeeld te noemen) gebeurt. Als je ziet wat Johan en Gijp in 20 jaar VI allemaal hebben gezegd, daar lusten de honden geen brood van. En toch nooit een klacht gehad.
Even het verhaal vereenvoudigd:

Tom heeft een affaire waar de redactieleden niets van weten want stel dat zijn vrouw er achter komt. Die affaire mondt uit een een nare situatie waarbij beide partijen met modder gaan gooien. Tom laat zich in het bijzijn van een aantal redactieleden wat onkundig uit over die mevrouw. Als de Volkskrant dan vervolgens op de redactie gaat vragen of er wel eens wat voorgevallen is wat niet door de beugel kan en drie anonime bronnen bevestigen dat Tom wel eens heeft gezegd dat mevr. X het as van het kwaad is, dan is dat een feit.
Dat feit is naar mijn mening op zichzelf nogal magertjes om daar 20 jaar aan wantoestanden aan op te hangen. Daarnaast is het een feit welke impliceert dat Tom een enorme klootzak zou zijn. Dat er aan dat ene feitje misschien wel 3 jaar aan historie aan vooraf gaat wordt compleet terzijde geschoven.
pi_208432836
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:10 schreef Caland het volgende:

[..]
Precies. Gelul in de marge

Sommigen hier doen ook opeens of het stuk alleen over die arme Tom ging terwijl de rode draad juist de verziekte werksfeer op de gehele sportredactie was waar Tom slechts onderdeel van is (geweest)
Noem het maar gelul in de marge. De uitwerking van dit stuk lijkt mee te vallen omdat het journalistiek gewoon niet deugt.
pi_208432846
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:10 schreef Caland het volgende:

[..]
Precies. Gelul in de marge

Sommigen hier doen ook opeens of het stuk alleen over die arme Tom ging terwijl de rode draad juist de verziekte werksfeer op de gehele sportredactie was waar Tom slechts onderdeel van is (geweest)
Sommigen hier, inderdaad, maar uiteindelijk was Tom Egbers de gast die iedereen in z'n praatprogramma wilde, die insteek maakt vooral de landelijke pers zich schuldig aan. De beeldvorming wordt gevormd door de beelden die we zien. Ook bij de NPO hebben ze liever juice en roddels dan journalistiek.
-nee-
  zaterdag 18 maart 2023 @ 10:16:06 #24
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_208432858
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:13 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Noem het maar gelul in de marge. De uitwerking van dit stuk lijkt mee te vallen omdat het journalistiek gewoon niet deugt.
Een hele redactie stapt niet op vanwege een stuk dat van geen kanten deugt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zaterdag 18 maart 2023 @ 10:16:28 #25
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_208432863
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:10 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Even het verhaal vereenvoudigd:

Tom heeft een affaire waar de redactieleden niets van weten want stel dat zijn vrouw er achter komt. Die affaire mondt uit een een nare situatie waarbij beide partijen met modder gaan gooien. Tom laat zich in het bijzijn van een aantal redactieleden wat onkundig uit over die mevrouw. Als de Volkskrant dan vervolgens op de redactie gaat vragen of er wel eens wat voorgevallen is wat niet door de beugel kan en drie anonime bronnen bevestigen dat Tom wel eens heeft gezegd dat mevr. X het as van het kwaad is, dan is dat een feit.
Dat feit is naar mijn mening op zichzelf nogal magertjes om daar 20 jaar aan wantoestanden aan op te hangen. Daarnaast is het een feit welke impliceert dat Tom een enorme klootzak zou zijn. Dat er aan dat ene feitje misschien wel 3 jaar aan historie aan vooraf gaat wordt compleet terzijde geschoven.
Ik denk overigens niet dat die paar negatieve uitlatingen over zijn ex-neuker het eigenlijke probleem zijn. Het is meer dat Toms affaire exemplarisch is voor een cultuur waar de oudgedienden direct op jonge werkneemsters duiken.
We have always been at war with Eastasia.
pi_208432889
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:16 schreef Caland het volgende:

[..]
Een hele redactie stapt niet op vanwege een stuk dat van geen kanten deugt.
Volgens mij werden ze door diverse media aardig gepusht
  zaterdag 18 maart 2023 @ 10:19:34 #27
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_208432902
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:18 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Volgens mij werden ze door diverse media aardig gepusht
Dan lijkt me dat best makkelijk te weerleggen allemaal als het stuk van geen kanten klopt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_208432904
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:53 schreef Marsenal het volgende:
[ afbeelding ]

:@
Zo, zet jij d'r mooi even op d'r plaats.

Bekend fenomeen op Fok!. Het is mij ook overkomen: een foto van me centraal stellen in een ONZ-topic, opmerkingen maken over m'n boezem, een piemel in de foto tekenen. Hilariteit alom. Niet zo prettig voor mij, maar who cares? Een grapje moet kunnen, toch?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Miss 200.000.000! zaterdag 18 maart 2023 @ 10:20:13 #29
367000 roos94
pi_208432913
Waarom zit de tvwereld vol met smeerlappen en kwalbakken?
pi_208432928
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:19 schreef Caland het volgende:

[..]
Dan lijkt me dat best makkelijk te weerleggen allemaal als het stuk van geen kanten klopt.
Ik zeg niet dat het stuk inhoudelijk niet klopt. Ik stel dat het hele verhaal uiterst eenzijdig is belicht en dat het journalistieke gedeelte niet van hoogstaand niveau is.
  zaterdag 18 maart 2023 @ 10:22:24 #31
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_208432936
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:20 schreef roos94 het volgende:
Waarom zit de tvwereld vol met smeerlappen en kwalbakken?
  zaterdag 18 maart 2023 @ 10:22:49 #32
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_208432941
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:21 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat het stuk inhoudelijk niet klopt. Ik stel dat het hele verhaal uiterst eenzijdig is belicht en dat het journalistieke gedeelte niet van hoogstaand niveau is.
Van geen kanten is dan nogal een boude stelling
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zaterdag 18 maart 2023 @ 10:23:12 #33
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_208432948
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:20 schreef roos94 het volgende:
Waarom zit de tvwereld vol met smeerlappen en kwalbakken?
tja, kiezen narcisten bovengemiddeld vaak voor een tv-carriere of gaan presentatoren en redactiebonzen door alle veren vanzelf denken dat ze god zijn? Het lijken me elkaar versterkende krachten.
We have always been at war with Eastasia.
  Miss 200.000.000! zaterdag 18 maart 2023 @ 10:23:46 #34
367000 roos94
pi_208432955
quote:
5s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:22 schreef Kopiko het volgende:

[..]

Ik kom uit de zorg en daar speelt dit soort dingen niet iig wat ik heb gezien. Wel roddeltantes. Maar geen smerige kereltjes of affaires. Zijn ook bijna alleen maar vrouwen maar alsnog.
  zaterdag 18 maart 2023 @ 10:23:53 #35
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_208432958
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:59 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Zo onbekend zal ze niet zijn als zij later met een andere kerel van NOS Andere Tijden Sport het bed heeft gedeeld.
pi_208432966
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:22 schreef Caland het volgende:

[..]
Van geen kanten is dan nogal een boude stelling
Dat zijn dan ook niet de woorden die uit mijn toetsenbord komen.
pi_208432998
quote:
15s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:19 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Zo, zet jij d'r mooi even op d'r plaats.

Bekend fenomeen op Fok!. Het is mij ook overkomen: een foto van me centraal stellen in een ONZ-topic, opmerkingen maken over m'n boezem, een piemel in de foto tekenen. Hilariteit alom. Niet zo prettig voor mij, maar who cares? Een grapje moet kunnen, toch?
Humor is een ernstige zaak.
-nee-
pi_208433004
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:23 schreef roos94 het volgende:

[..]
Ik kom uit de zorg en daar speelt dit soort dingen niet iig wat ik heb gezien. Wel roddeltantes. Maar geen smerige kereltjes of affaires. Zijn ook bijna alleen maar vrouwen maar alsnog.
Ik werk in de IT met voornamelijk mannen en ook daar zie ik dit gedrag niet. Het zijn gewoon aardige, respectvolle kerels die een deur voor je openhouden (en dat doe ik op mijn beurt voor hen). De enige plek waar ik geconfronteerd word met mannen die het nog steeds niet helemaal begrijpen, is hier.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_208433024
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:27 schreef Marsenal het volgende:

[..]
Humor is een ernstige zaak.
't Getuigt vooral van een bijzondere ongevoeligheid om zo'n posting te plaatsen in een topic over o.a. een voor vrouwen vervelende werkcultuur omdat ze voortdurend geseksualiseerd worden.

Waarschijnlijk typ je dit met een dildohelm op?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_208433030
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:27 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik werk in de IT met voornamelijk mannen en ook daar zie ik dit gedrag niet. Het zijn gewoon aardige, respectvolle kerels die een deur voor je openhouden (en dat doe ik op mijn beurt voor hen). De enige plek waar ik geconfronteerd word met mannen die het nog steeds niet helemaal begrijpen, is hier.
Dit is dan ook een anoniem forum waar mensen zich in een speeltuin wanen, dus ik zou er niet te veel van maken.
-nee-
  zaterdag 18 maart 2023 @ 10:32:11 #41
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_208433044
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:27 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik werk in de IT met voornamelijk mannen en ook daar zie ik dit gedrag niet. Het zijn gewoon aardige, respectvolle kerels die een deur voor je openhouden (en dat doe ik op mijn beurt voor hen). De enige plek waar ik geconfronteerd word met mannen die het nog steeds niet helemaal begrijpen, is hier.
De IT (met name de softwareontwikkeling) is dan ook wel een wereld apart. Er wordt altijd geroepen dat het een mannenbolwerk is maar het is wel een heel ander type man dan een advocaat of ondernemer.
We have always been at war with Eastasia.
pi_208433054
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:30 schreef Marsenal het volgende:

[..]
Dit is dan ook een anoniem forum waar mensen zich in een speeltuin wanen, dus ik zou er niet te veel van maken.
Ugh, het aloude 'dit is niet de echte wereld en we hoeven elkaar niet te behandelen alsof we echte personen zijn'.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_208433061
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:32 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De IT (met name de softwareontwikkeling) is dan ook wel een wereld apart. Er wordt altijd geroepen dat het een mannenbolwerk is maar het is wel een heel ander type man dan een advocaat of ondernemer.
Eens.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_208433199
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:32 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ugh, het aloude 'dit is niet de echte wereld en we hoeven elkaar niet te behandelen alsof we echte personen zijn'.
Boehoe
-nee-
pi_208433336
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:58 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:

[..]
Dan kan je reageren ja, maar ik begrijp dat je dat niet doet. De gehele perceptie in dat stuk staat al en daar ga je het geen haar beter meemaken. Waar je met de anderen blijkbaar maanden lang nodig hebt is het absoluut niet fair om iemand anders maar alleen een reactie te kunnen laten geven of de neergepende perceptie, ook in de vragen zelf al overigens.
Je doet wel echt een enorme aanname door te doen alsof Tom Egbers dan nog steeds genoemd was.

Kom op jongens. Ik heb ook bijzonder veel sympathie voor Tom, maar jezelf pas verdedigen als je naam besmeurd is terwijl dat ook voorkomen had kunnen worden slaat nergens op. Daar win je echt nooit iets mee.

Doe nou niet alsof dit logisch is of dat team Egbers geen keuze had. Denk even na
pi_208433407
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:10 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Even het verhaal vereenvoudigd:

Tom heeft een affaire waar de redactieleden niets van weten want stel dat zijn vrouw er achter komt. Die affaire mondt uit een een nare situatie waarbij beide partijen met modder gaan gooien. Tom laat zich in het bijzijn van een aantal redactieleden wat onkundig uit over die mevrouw. Als de Volkskrant dan vervolgens op de redactie gaat vragen of er wel eens wat voorgevallen is wat niet door de beugel kan en drie anonime bronnen bevestigen dat Tom wel eens heeft gezegd dat mevr. X het as van het kwaad is, dan is dat een feit.
Dat feit is naar mijn mening op zichzelf nogal magertjes om daar 20 jaar aan wantoestanden aan op te hangen. Daarnaast is het een feit welke impliceert dat Tom een enorme klootzak zou zijn. Dat er aan dat ene feitje misschien wel 3 jaar aan historie aan vooraf gaat wordt compleet terzijde geschoven.
Klopt gewoon niet. Het wordt niet ter zijden geschoven.

Pas na publiceren meldt Janke Dekker die hier geen partij in is (heeft nooit bij NOS Sport gewerkt en kan überhaupt niet oordelen hoe de cultuur daar is) dat er een periode is geweest met politiebescherming. En daar blijft het bij. Op vragen komt geen enkele reactie. Hoe die bescherming eruit zag, of dat met die dame te maken had of iets meer duidelijkheid wordt gewoon volledig genegeerd. Terwijl net die bescherming voor de mensen die Tom verdedigen net essentieel is.

Mag ik vermoeden dat elke vorm van inhoud over die periode en bescherming blijkbaar niet in het belang van Tom Egbers is? Sowieso al opmerkelijk dat de verdediging heel die bescherming in eerste instantie vergeten is. En dan zou die bescherming moeten bewijzen dat Egbers net het slachtoffer is?
pi_208433706
quote:
15s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 10:19 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Zo, zet jij d'r mooi even op d'r plaats.

Bekend fenomeen op Fok!. Het is mij ook overkomen: een foto van me centraal stellen in een ONZ-topic, opmerkingen maken over m'n boezem, een piemel in de foto tekenen. Hilariteit alom. Niet zo prettig voor mij, maar who cares? Een grapje moet kunnen, toch?
:') Wat een gevoeligheid weer.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_208433710
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Je doet wel echt een enorme aanname door te doen alsof Tom Egbers dan nog steeds genoemd was.

Kom op jongens. Ik heb ook bijzonder veel sympathie voor Tom, maar jezelf pas verdedigen als je naam besmeurd is terwijl dat ook voorkomen had kunnen worden slaat nergens op. Daar win je echt nooit iets mee.

Doe nou niet alsof dit logisch is of dat team Egbers geen keuze had. Denk even na
Natuurlijk was dat gewoon nog gebeurd. Ik zeg niet dat ie geen keuze had, dat is jouw aanname. Zeg alleen dat het beter is, want dat stuk komt er sws als je dit 4 a 5 dagen vantevoren doet. Of denk je dat ze dit in de laatste 24u geschreven hebben?

Er is/was een giftige sfeer op de redactie. Daar zou het over moeten gaan, niet dat Tom het gezellig had met een jonge dame.
pi_208433736
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:13 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Klopt gewoon niet. Het wordt niet ter zijden geschoven.

Pas na publiceren meldt Janke Dekker die hier geen partij in is (heeft nooit bij NOS Sport gewerkt en kan überhaupt niet oordelen hoe de cultuur daar is) dat er een periode is geweest met politiebescherming. En daar blijft het bij. Op vragen komt geen enkele reactie. Hoe die bescherming eruit zag, of dat met die dame te maken had of iets meer duidelijkheid wordt gewoon volledig genegeerd. Terwijl net die bescherming voor de mensen die Tom verdedigen net essentieel is.

Mag ik vermoeden dat elke vorm van inhoud over die periode en bescherming blijkbaar niet in het belang van Tom Egbers is? Sowieso al opmerkelijk dat de verdediging heel die bescherming in eerste instantie vergeten is. En dan zou die bescherming moeten bewijzen dat Egbers net het slachtoffer is?
Ik weet niet of het zo is maar het lijkt alsof je er op uit bent om bewust een slachtoffer of een dader aan te wijzen.

In feite doet de VK dit al door een onderzoek op een dusdaninge manier te schrijven dat bepaalde figuren zonder enige vorm van nuance afgeschilderd worden als dader terwijl die nuance er wel degelijk is. Wat die nuance ook is, er zal vast een reden zijn waarom er diverse uitspraken zijn gedaan. Dat maakt die uitspraken niet persé gelegitimeerd maar brengt wel nuance in heel het verhaal. Maar nu worden mensen voor de bus gegeooid en zij moeten zich dan maar met een redelijk feitenverhaal zien te verweren.
Ik kan me best voorstellen dat een "team Egbers" privézaken privé wil houden hoezeer ze ook zouden helpen in een verweer.
pi_208433963
Ben even in de aftiteling van Andere Tijden Sport van de periode 2007-2008 gedoken en vond 4 namen:

Els Haaker (kleding)
Merel de Geus (opnamen presentaties)
Jelleke van Rijsoort (opnamen presentaties)
Marinde Willemars (productie)

Zal er dus wel 1 van deze 4 zijn.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')