abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 7 maart 2023 @ 22:19:08 #201
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208283239
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:16 schreef Ulx het volgende:

[..]
Zijn dit niet gewoon dagjesmensen?
Geen idee, ff aan carlson voorleggen?
Scorched earth
  dinsdag 7 maart 2023 @ 22:19:38 #202
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208283243
Scorched earth
pi_208283446
Moeten die Georgiërs niet werken morgen? Tuig is het.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  dinsdag 7 maart 2023 @ 22:36:58 #205
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_208283465
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208283515
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 20:30 schreef 3rr0r het volgende:
[ twitter ]

En New York Times erover:

https://www.nytimes.com/2(...)abotage-ukraine.html
[..]

Vreemd verhaal. Ik wil best geloven dat hier een juridische truc uitgehaald is (die SEALS die Bin Laden doodschoten werkten ook niet voor de krijgsmacht...) maar dit zo professioneel uitvoeren, daar moet een statelijke actor heel dicht bij betrokken zijn. Pro-Oekraïense Russen die zoiets kunnen optuigen zonder in het oog te lopen? Raar. Oekraïense mensen terwijl de VS vuistdiep in dat land zit en alles in de gaten houdt?

Kijk NYT is een goede krant en als die wat opschrijven dan heeft dat zeker waarde. Maar het is wel een heel apart verhaal waarvan het ook niet zo moeilijk is om te bedenken wie er belang bij kan hebben.
zie email 27 oktober
pi_208283538
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:03 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
[..]
Volgens mij is het beter dat ie luistert naar zijn topmensen in het veld ipv die maffe adviseurs die hij verslijt die decadent in Kiev zitten.

De ijzeren man in het veld:
https://eenvandaag.avrotr(...)oor-de-oorlog-leidt/
Bild, dat is geen bron.
zie email 27 oktober
pi_208283552
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Bild, dat is geen bron.
Nee meer een tabloid.
Vakman pur sang
pi_208283561
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Vreemd verhaal. Ik wil best geloven dat hier een juridische truc uitgehaald is (die SEALS die Bin Laden doodschoten werkten ook niet voor de krijgsmacht...) maar dit zo professioneel uitvoeren, daar moet een statelijke actor heel dicht bij betrokken zijn. Pro-Oekraïense Russen die zoiets kunnen optuigen zonder in het oog te lopen? Raar. Oekraïense mensen terwijl de VS vuistdiep in dat land zit en alles in de gaten houdt?

Kijk NYT is een goede krant en als die wat opschrijven dan heeft dat zeker waarde. Maar het is wel een heel apart verhaal waarvan het ook niet zo moeilijk is om te bedenken wie er belang bij kan hebben.
Of je wil het gewoon niet geloven omdat je altijd zei dat het de Russen waren. (Wat totaal onlogisch was)
Vakman pur sang
pi_208283598
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:43 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Of je wil het gewoon niet geloven omdat je altijd zei dat het de Russen waren. (Wat totaal onlogisch was)
pi_208283601
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:43 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Of je wil het gewoon niet geloven omdat je altijd zei dat het de Russen waren. (Wat totaal onlogisch was)
In tegenstelling tot bepaalde lui ben ik prima in staat om mijn mening te herzien als daar aanleiding toe is. Maar dit vage stuk vol losse eindjes is dat niet. Opvallend genoeg werd uit dezelfde hoek die nu dit stuk pusht een aantal weken nog een stuk gepusht waarin de VS het gedaan had.

Maar je gaat mij niet vertellen dat als dit door Pjotr en Gustav met een gehuurd bootje gedaan is je een dik half jaar nodig hebt om dat te ontrafelen, dat is gewoon raar.
zie email 27 oktober
  dinsdag 7 maart 2023 @ 22:47:41 #212
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208283611
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:43 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Of je wil het gewoon niet geloven omdat je altijd zei dat het de Russen waren. (Wat totaal onlogisch was)
Je op overmacht kunnen beroepen als je niet aan je leveringsplicht kan voldoen is een rationeel motief. Dat jou dat nou niet bevalt is een ander verhaal.
Scorched earth
pi_208283624
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:43 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Of je wil het gewoon niet geloven omdat je altijd zei dat het de Russen waren. (Wat totaal onlogisch was)
Kan nog steeds. Gewoon je oude Oekraïense paspoort laten zien bij het huren.
pi_208283626
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
In tegenstelling tot bepaalde lui ben ik prima in staat om mijn mening te herzien als daar aanleiding toe is. Maar dit vage stuk vol losse eindjes is dat niet. Opvallend genoeg werd uit dezelfde hoek die nu dit stuk pusht een aantal weken nog een stuk gepusht waarin de VS het gedaan had.

Maar je gaat mij niet vertellen dat als dit door Pjotr en Gustav met een gehuurd bootje gedaan is je een dik half jaar nodig hebt om dat te ontrafelen, dat is gewoon raar.
Ja dat zei ik. De oorzaak ik sowieso bekend bij alle geheime diensten. Alleen hoe het verhaal het publiek in wordt gebracht is nog de vraag vd betrokkenen.
Vakman pur sang
pi_208283627
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:43 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Of je wil het gewoon niet geloven omdat je altijd zei dat het de Russen waren. (Wat totaal onlogisch was)
Staat toch ook gewoon dat het Russen geweest kunnen zijn. :+
pi_208283633
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:47 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je op overmacht kunnen beroepen als je niet aan je leveringsplicht kan voldoen is een rationeel motief. Dat jou dat nou niet bevalt is een ander verhaal.
Dat is een belachelijk motief, Rusland en het westen zijn in (financiële) oorlog. Die gaan helemaal niks claimen via rechtszaken.
Vakman pur sang
pi_208283640
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:49 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Staat toch ook gewoon dat het Russen geweest kunnen zijn. :+
Tuurlijk niet, die waren de bouwer en hoofdeigenaar van de peperdure pijpleiding.
Vakman pur sang
pi_208283643
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:48 schreef Ulx het volgende:

[..]
Kan nog steeds. Gewoon je oude Oekraïense paspoort laten zien bij het huren.
Zal me niets verbazen dat de Russen het zo in elkaar gestoken hebben dat ze de schuld bij de Oekraïners in de schoenen schuiven. En het zal niet voor de eerste keer zijn dat journalisten in alle haast te snel (voorlopige) conclusies trekken.
pi_208283644
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:49 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Staat toch ook gewoon dat het Russen geweest kunnen zijn. :+
Ja. Dat staat er.
Maar er staat vooral heel veel niet in. Hier kun je alle kanten nog mee op als je het scherp leest, maar het wordt wel heel tendentieus gebracht. Het is niet moeilijk te bedenken wie daar baat bij heeft.
zie email 27 oktober
pi_208283648
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Tuurlijk niet, die waren de bouwer en hoofdeigenaar van de peperdure pijpleiding.
Verdiep je er maar in. De Russen waren zeker niet de bouwer en hoofdeigenaar.
pi_208283661
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Tuurlijk niet, die waren de bouwer en hoofdeigenaar van de peperdure pijpleiding.
Ja dus? Het is niet zo moeilijk om voor zo'n beetje elke actor een motief te verzinnen. De mensen die de middelen hebben is al een kleinere groep. En de gelegenheid nog kleiner.
zie email 27 oktober
pi_208283671
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is een belachelijk motief, Rusland en het westen zijn in (financiële) oorlog. Die gaan helemaal niks claimen via rechtszaken.
Waarom zouden het Westen niet gaan claimen? Rusland wil van sancties af. Dan is hun middelvinger opsteken onverstandig.
pi_208283682
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Zal me niets verbazen dat de Russen het zo in elkaar gestoken hebben dat ze de schuld bij de Oekraïners in de schoenen schuiven. En het zal niet voor de eerste keer zijn dat journalisten in alle haast te snel (voorlopige) conclusies trekken.
Ze kunnen niks, maar dat dan weer wel?
Vakman pur sang
  dinsdag 7 maart 2023 @ 22:55:27 #224
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208283692
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is een belachelijk motief, Rusland en het westen zijn in (financiële) oorlog. Die gaan helemaal niks claimen via rechtszaken.
Neehoor. Want moskou kan idd z'n schouders ophalen mbt vonnissen, maar de in het gelijk gestelde partij kan dan gewoon beslag gaan leggen op andere eigendommen van de nalatende partijen, lokaal en door heel de EU heen.
Scorched earth
pi_208283700
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja. Dat staat er.
Maar er staat vooral heel veel niet in. Hier kun je alle kanten nog mee op als je het scherp leest, maar het wordt wel heel tendentieus gebracht. Het is niet moeilijk te bedenken wie daar baat bij heeft.
Dit ja. Van nu.nl:

quote:
Ze geven wel direct toe dat er nog weinig bekend is over de vermeende daders. Het zou gaan om felle tegenstanders van de Russische president Vladimir Poetin. De bronnen zeggen niets over de identiteit van de daders, over hun motief en over wie de operatie heeft bedacht. Vermoedelijk gaat het om een groep die uit Russen én Oekraïners bestaat.

Volgens de Verenigde Staten was de Oekraïense regering niet op de hoogte van de plannen. "Er zijn geen aanwijzingen dat de opdracht voor de explosies vanuit Kyiv kwam."
De bronnen zeggen niets over de identiteit van de daders
De bronnen zeggen niets over hun motief.
De bronnen zeggen niets over wie die de operatie heeft bedacht.
En de Oekraïense regering wist ook van niets.
pi_208283707
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:54 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ze kunnen niks, maar dat dan weer wel?
Oost-Oekraïners die nu Rus zijn zullen nog wel ergens een geldig Oekraïens paspoort hebben liggen. Niet heel moeilijk.
pi_208283713
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:53 schreef Ulx het volgende:

[..]
Waarom zouden het Westen niet gaan claimen? Rusland wil van sancties af. Dan is hun middelvinger opsteken onverstandig.
Oekraïne heeft het grootste motief.
De NS2 leiding was vnl om totaal onafhankelijk te zijn van de gelden voor Oekraïne en die grondleiding die eerder gebruikt werd met een pacht van 3 miljard per jaar voor Oekraïne.
Vakman pur sang
pi_208283721
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:56 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Oekraïne heeft het grootste motief.
De NS2 leiding was vnl om totaal onafhankelijk te zijn van de gelden voor Oekraïne en die grondleiding die eerder gebruikt werd met een pacht van 3 miljard per jaar voor Oekraïne.
Ook het grootste motief om het niet te doen. Ze riskeerden een definitief NEIN op alle wapenleveringen.
pi_208283722
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dit ja. Van nu.nl:
[..]
De bronnen zeggen niets over de identiteit van de daders
De bronnen zeggen niets over hun motief.
De bronnen zeggen niets over wie die de operatie heeft bedacht.
En de Oekraïense regering wist ook van niets.
En toch staat er in de zeit (ik ken die krant niet?) 'de sporen leiden naar Oekraiene'. Is dat dan gewoon heel erg slordig of zit daar wat meer achter?
zie email 27 oktober
pi_208283727
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:57 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ook het grootste motief om het niet te doen. Ze riskeerden een definitief NEIN op alle wapenleveringen.
Juist niet. Europa wou al geen gas meer en Oekraïne hielp daar een handje bij.
Vakman pur sang
  dinsdag 7 maart 2023 @ 22:58:54 #231
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208283729
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:56 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Oekraïne heeft het grootste motief.
De NS2 leiding was vnl om totaal onafhankelijk te zijn van de gelden voor Oekraïne en die grondleiding die eerder gebruikt werd met een pacht van 3 miljard per jaar voor Oekraïne.
Wat op het tijdstip van boem doen ook al een volstrekt academisch punt was, want pijplijn ging al niet meer in gebruik genomen worden, en de oorlog was al in full swing, wat z'n impact heeft op gas wat nu via oekrainse leidingen loopt.
Scorched earth
pi_208283739
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:57 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ook het grootste motief om het niet te doen. Ze riskeerden een definitief NEIN op alle wapenleveringen.
Dat ja. En dan moet je bedenken dat NS2 al stil lag en er geen zicht was op opening. En dat NS1 ook stil lag door onderhoud. De risk/benefit foor Kiev is totaal uit balans.

Ook wel goed om nogmaals op te merken dat in dat stuk in de NYT duidelijk staat dat er geen aanwijzing is voor betrokkenheid van de regering...
zie email 27 oktober
pi_208283744
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En toch staat er in de zeit (ik ken die krant niet?) 'de sporen leiden naar Oekraiene'. Is dat dan gewoon heel erg slordig of zit daar wat meer achter?
Wou net zeggen. Het is gewoon wel een feit nu. Die Zeit is de meest serieuze krant van Duitsland.
Vakman pur sang
pi_208283749
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:58 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Juist niet. Europa wou al geen gas meer en Oekraïne hielp daar een handje bij.
Dan is er dus niks aan de hand. Dan verdient Zelenskyy wel wat meer hulp van ons.
pi_208283753
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 23:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Wou net zeggen. Het is gewoon wel een feit nu. Die Zeit is de meest serieuze krant van Duitsland.
Nou als daar hetzelfde in staat als in de NYT is dat absoluut geen feit.
zie email 27 oktober
pi_208283768
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 23:01 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dan is er dus niks aan de hand. Dan verdient Zelenskyy wel wat meer hulp van ons.
Ja dat zeg ik vanaf het begin! Weg met die leiding.
Het is juist goed, laten ze het gewoon zeggen!
Vakman pur sang
pi_208283769
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 23:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Wou net zeggen. Het is gewoon wel een feit nu. Die Zeit is de meest serieuze krant van Duitsland.
Want de MSM staat vol met feiten?
pi_208283779
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 23:02 schreef Ulx het volgende:

[..]
Want de MSM staat vol met feiten?
Haha _O-
Vakman pur sang
pi_208283824
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 23:02 schreef Ulx het volgende:

[..]
Want de MSM staat vol met feiten?
In dat ZEIT-verhaal staat: 'Allerdings haben die Ermittler bislang keine Beweise dafür gefunden, wer die Zerstörung in Auftrag gegeben hat'. En: 'In internationalen Sicherheitskreisen wird nicht ausgeschlossen, dass es sich auch um eine False-flag-Operation handeln könnte. Das bedeutet, es könnten auch bewusst Spuren gelegt worden sein, die auf die Ukraine als Verursacher hindeuten'

Waarmee het gelijk gedegradeerd kan worden tot weinig betekenisvolle speculatie.

Verder staat dat hele verhaal vol met zou kunnen dat en vermoedelijk zus. Het enige concrete wat ze hebben (en dat is wel nieuwswaardig) is dat ze sporen van explosieven in een boot hebben aangetroffen. Dat is wel een concrete lead natuurlijk.
zie email 27 oktober
  dinsdag 7 maart 2023 @ 23:07:26 #240
64288 Bensel
Ladderzat
pi_208283826
Dat hele nordstream gebeuren boeit geen fuck meer feitelijk. Hetr is gebeurt,. het had een siginificatie aan het begin van de winter, maar is nu oud nieuws en dat steeds ophalen is buitengewoon irritant omdat het inmiddels irrelevant is. Beetje zoals de kerchbrug die opgeblazen is.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_208283827
Die gast die Slava Ukraini zei en daarna werd doodgeschoten.

Hopelijk heeft hij kinderen ergens rondlopen.

Zo een held verdient het om zich voort te planten.
pi_208283870
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 22:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja dus? Het is niet zo moeilijk om voor zo'n beetje elke actor een motief te verzinnen. De mensen die de middelen hebben is al een kleinere groep. En de gelegenheid nog kleiner.
In de loop der tijd zal er wel meer duidelijk worden over deze aanslag. Er zijn veel mensen op zoek naar de daders en er is maar een selecte groep die het motief en de middelen heeft om zo'n aanslag te kunnen plegen.

Ik heb overigens het boek van Bas Haan over de Deventermoordzaak gelezen, en daarin lees je dat journalisten heel erg geneigd zijn om al het nieuws direct te plaatsen, dit zonder grondig onderzoek of hoor- en wederhoor. Het zijn van de eerste en het scoren van een primeur is belangrijker. Bij de Deventermoordzaak is er op die manier ook veel onzin over de klusjesman verspreidt. Zelfs door serieuze media als de Volkskrant en Netwerk.
pi_208283876
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 23:07 schreef polderturk het volgende:
Die gast die Slava Ukraini zei en daarna werd doodgeschoten.

Hopelijk heeft hij kinderen ergens rondlopen.

Zo een held verdient het om zich voort te planten.
Treurig voor de eventuele kinderen. Om je vader zo doodgeschoten te zien worden.
pi_208283906
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 23:07 schreef Bensel het volgende:
Dat hele nordstream gebeuren boeit geen fuck meer feitelijk. Hetr is gebeurt,. het had een siginificatie aan het begin van de winter, maar is nu oud nieuws en dat steeds ophalen is buitengewoon irritant omdat het inmiddels irrelevant is. Beetje zoals de kerchbrug die opgeblazen is.
Het is inderdaad volkomen irrelevant. Europa is van het Russische gas af en dat komt ook nooit meer terug. Dat hoofdstuk is afgesloten. Wie het ook was mag bedankt worden. Europa is beter af en Rusland is de komende decennia fucked. Poetin rekende op zijn energie-als-wortel-en-stok strategie om Oekraïne te isoleren van Europa, en heeft zwaar misgegokt.
pi_208283911
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 23:07 schreef Bensel het volgende:
Dat hele nordstream gebeuren boeit geen fuck meer feitelijk. Hetr is gebeurt,. het had een siginificatie aan het begin van de winter, maar is nu oud nieuws en dat steeds ophalen is buitengewoon irritant omdat het inmiddels irrelevant is. Beetje zoals de kerchbrug die opgeblazen is.
Inderdaad, ik verlang bijna terug naar de tijd dat we dagenlang feitenloos zaten te ouwehoeren over NOEKS en NAZIS.
pi_208283928
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 23:14 schreef Ulx het volgende:

[..]
Het is inderdaad volkomen irrelevant. Europa is van het Russische gas af en dat komt ook nooit meer terug. Dat hoofdstuk is afgesloten. Wie het ook was mag bedankt worden. Europa is beter af en Rusland is de komende decennia fucked. Poetin rekende op zijn energie-als-wortel-en-stok strategie om Oekraïne te isoleren van Europa, en heeft zwaar misgegokt.
Dat is sowieso een feit. Neemt niet weg dat het gewoon een brutale aanslag was op Europese vitale infrastructuur. Ik zou toch wel erg graag willen weten wie dat gedaan heeft.

Als bij jouw of mijn huis de ruiten worden ingeslagen willen we toch ook weten wie van de buren dat gedaan heeft? Ook als de verzekering het gemaakt heeft?
zie email 27 oktober
pi_208283942
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 23:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat is sowieso een feit. Neemt niet weg dat het gewoon een brutale aanslag was op Europese vitale infrastructuur. Ik zou toch wel erg graag willen weten wie dat gedaan heeft.

Als bij jouw of mijn huis de ruiten worden ingeslagen willen we toch ook weten wie van de buren dat gedaan heeft? Ook als de verzekering het gemaakt heeft?
Het was toch Russisch eigendom las ik hierboven?
pi_208283943
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 23:07 schreef Bensel het volgende:
Dat hele nordstream gebeuren boeit geen fuck meer feitelijk. Hetr is gebeurt,. het had een siginificatie aan het begin van de winter, maar is nu oud nieuws en dat steeds ophalen is buitengewoon irritant omdat het inmiddels irrelevant is. Beetje zoals de kerchbrug die opgeblazen is.
Tuurlijk doet dat er wel toe. Is toch een heel belangrijk verhaal in het hele conflict.
Maar we lezen het vast over 5 jaar in het boek “hoe Oekraïne Rusland veroverde”
Vakman pur sang
  dinsdag 7 maart 2023 @ 23:23:30 #249
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_208283970
BIEM!

twitter
pi_208283971
twitter


Rusland vindt het gebruik van zulke raketten niet eerlijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')