Leuk simplisme.quote:Op maandag 13 maart 2023 21:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)-dat-gaat-niet-door/
systeem > mens. En kennelijk moet dat zo lang mogelijk zou blijven.
Want we weten allemaal dat we verpleegkundigen niet op hun blauwe ogen kunnen vertrouwen dat ze de juiste dingen doen, toch?
De eerste vertraging is er al?quote:Op donderdag 16 maart 2023 19:02 schreef Nober het volgende:
Van der Wal wacht nu eerst stikstofplannen provincie af
Minister Van der Wal voor Natuur en Stikstof wacht voorlopig de stikstofplannen van de nieuwe provinciebesturen af. Ze heeft tot nu toe gehamerd op de halvering van de stikstofuitstoot in 2030, maar na de verkiezingsoverwinning van BBB zegt ze nu dat ze "stap voor stap" verder gaat. Over het jaartal 2030 laat ze zich niet uit.
De minister wil eerst weten wat de nieuwe provinciebesturen bedenken om de door stikstof beschadigde natuur te herstellen. Rond de zomer verwacht ze die plannen. "Als dat duidelijk is, ga ik kijken wat dat betekent", aldus Van der Wal. "Ik neem er nu geen voorschot op. Ik kan niet in een glazen bol kijken."
https://nos.nl/collectie/(...)erschappen-zeer-goed
Wat een volledig nietszeggende postquote:Op woensdag 8 maart 2023 14:03 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Denitrificatie is niet in elk gebied hetzelfde. De staat van de natuur is niet in elk gebied hetzelfde. De trend in biodiversiteit is niet in elk gebied hetzelfde. De veedichtheid is niet in elk gebied hetzelfde. De gebieden verschillen.
Maar wel voor de eerste keer dan Van der Wal niet als een olifant door de porseleinkast rent, dat is wel winst.quote:Op donderdag 16 maart 2023 19:03 schreef capricia het volgende:
[..]
De eerste vertraging is er al?
Even geen huizen bouwen dus.
Ik vind Van der Wal de enige goede VVD minister, eigenlijk, juist omdat ze gewoon keihard en duidelijk is wat haar mandaat is en wat de wet is.quote:Op donderdag 16 maart 2023 19:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar wel voor de eerste keer dan Van der Wal niet als een olifant door de porseleinkast rent, dat is wel winst.
Ja, maar ze rent wel heel vaak Adema voor de voeten, ook door spelregels te wijzigen terwijl de gesprekken lopen. En laatst ook weer tegen een stel studenten, dat de veestapel moet krimpen. Kan Adema de volgende dag de gesprekken eerst beginnen met het daarover hebben, in plaats van gelijk verder te kunnen. Gewoon politieke onhandigheid. Laat Adema nou eerst rustig zijn werk doen en als het plan niet voldoet, wees dan op dat moment duidelijk. Niet tijdens de onderhandelingen er als een olifant doorheen stampen.quote:Op donderdag 16 maart 2023 19:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik vind Van der Wal de enige goede VVD minister, eigenlijk, juist omdat ze gewoon keihard en duidelijk is wat haar mandaat is en wat de wet is.
Ah, we doen weer een nieuw rondje tijdrekken.quote:Op donderdag 16 maart 2023 19:02 schreef Nober het volgende:
Van der Wal wacht nu eerst stikstofplannen provincie af
Minister Van der Wal voor Natuur en Stikstof wacht voorlopig de stikstofplannen van de nieuwe provinciebesturen af. Ze heeft tot nu toe gehamerd op de halvering van de stikstofuitstoot in 2030, maar na de verkiezingsoverwinning van BBB zegt ze nu dat ze "stap voor stap" verder gaat. Over het jaartal 2030 laat ze zich niet uit.
De minister wil eerst weten wat de nieuwe provinciebesturen bedenken om de door stikstof beschadigde natuur te herstellen. Rond de zomer verwacht ze die plannen. "Als dat duidelijk is, ga ik kijken wat dat betekent", aldus Van der Wal. "Ik neem er nu geen voorschot op. Ik kan niet in een glazen bol kijken."
https://nos.nl/collectie/(...)erschappen-zeer-goed
Even geen bouwvergunningen.quote:Op donderdag 16 maart 2023 19:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ah, we doen weer een nieuw rondje tijdrekken.
Ik ben ook wel aardig tevreden over Wiersma eigenlijk. Ik ben nu niet direct klapvee voor de gemiddelde onderwijsminister.quote:Op donderdag 16 maart 2023 19:18 schreef Tijger_m het volgende:
Ik vind Van der Wal de enige goede VVD minister,
In Brabant niet en op andere plekken wel, lijkt me.quote:
Misschien dat ze is teruggefloten door de rest van de coalitie.quote:Op donderdag 16 maart 2023 19:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar wel voor de eerste keer dan Van der Wal niet als een olifant door de porseleinkast rent, dat is wel winst.
Tijd voor een andere Wiersma.quote:Op donderdag 16 maart 2023 19:34 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik ben ook wel aardig tevreden over Wiersma eigenlijk. Ik ben nu niet direct klapvee voor de gemiddelde onderwijsminister.
de Limburgerquote:Uitgerekend Heerlen is vandaag de dag het zwaarst getroffen door energiearmoede. Een stad in een streek waar energie voor velen ooit gratis was, blikte Pieter Omtzigt in het Heerlense Royal Theater terug op de tijd waarin mijnwerkers niet alleen salaris kregen, maar ook bonnen voor gratis steenkool.
Gezien het gemiddelde inkomen in Nederland, dat in vijftig jaar tijd meer dan verdubbeld is, zou van energiearmoede helemaal geen sprake mogen zijn, stelde de oud-CDA’er in zijn naar de Limburgse vakbonds- en mijnwerkersleider Hub Cobben vernoemde rede. „De oeroude waarde van kunnen bestaan, van bestaanszekerheid is veronachtzaamd, is naar achter in de rij geplaatst, misschien wel omdat we dachten dat die bestaanszekerheid er vanzelf zou zijn. Niets is minder waar, weten helaas miljoenen Nederlanders.”
Bubbel
Omtzigt, tegenwoordig eenpitter in de Tweede Kamer, signaleerde een kloof tussen de beleidsmakers, „die beleid maken dat geschikt is voor een bubbel waarin zij zelf verkeren” en mensen „die het beleid moeten ondergaan in een totaal andere bubbel”.
De Nederlandse staat zou de bestaanszekerheid moeten bevorderen, maar doet het tegendeel. Met een hoog btw-tarief van negen procent op voedsel en een torenhoge energiebelasting bijvoorbeeld. Het Kamerlid uit Enschede erkende dat een prijsprikkel van pas kan komen bij het terugdringen van het gasverbruik, maar er wordt geen relatie gelegd met bestaanszekerheid. Neem het lage gasverbruik in 2022. „Dat komt omdat mensen hun woningen niet meer kunnen verwarmen of doordat fabrieken sluiten en hun productie naar elders verplaatsen.” De beleidsmakers „die goede inkomens en minstens redelijk geïsoleerde huizen hebben” zijn blij dat de CO₂-doelstelling is behaald, „maar kijken niet of mensen in staat zijn om hun huis te verwarmen”.
Heerlense huurders
De prijsprikkel is voor de arme burgers, grote bedrijven bedingen belastingvoordelen en onderhandelen mee over het klimaatakkoord. In tegenstelling tot huurders uit Heerlen, die energiearmoede aan den lijve ervaren of Groningers met scheuren in de muur. De Heerlense huurders zijn ook niet terug te vinden in de volksvertegenwoordiging. „Het profiel van Kamerleden is zeer Randstedelijk, zeer hoogopgeleid en niet afhankelijk van toeslagen, al was het maar vanwege het hoge salaris van Kamerleden, dat formeel schadeloosstelling heet.”
Een kiesstelsel waarbij regio’s hun eigen volksvertegenwoordigers naar Den Haag sturen zou helpen. „Er komen dan meer mensen van buiten de elitaire bubbels in de Kamer. Die hebben geen rechten gestudeerd, maar weten wel hoe wetten zoals de toeslagenwetten uitpakken.”
Het kabinet beseft nog steeds niet dat de burger ze zat is zelfs niet na de afstraffing van woensdagquote:Op zaterdag 18 maart 2023 20:30 schreef deedeetee het volgende:
Er zij op dit moment belangrijker zaken dan het eeuwige ach en wee over het klimaat en de stikstof....
De regering laat de gewone burger stikken.
[..]
de Limburger
En gaan jullie nu maar weer verder met de discussie over stikstof terwijl er tegenwoordig mensen zijn die stikken van de kou en de honger.
Ze hebben het heus wel door hoor, alleen denken ze dat dit voor hun geen probleem kan zijn. Kijk maar naar Kaag, gewoon doorgaan op de ingeslagen weg is haar motto. Wie gaat haar tegenhouden ?quote:Op zaterdag 18 maart 2023 20:33 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Het kabinet beseft nog steeds niet dat de burger ze zat is zelfs niet na de afstraffing van woensdag
Er zijn enorm veel regelingen voor mensen die hun energierekening niet kunnen betalen, incl regelingen die gemeenten het recht geven in te grijpen. Er is hier gewoon heel veel aan gedaan, je kunt alleen als kabinet geen beleid maken op individuen.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 20:30 schreef deedeetee het volgende:
Er zij op dit moment belangrijker zaken dan het eeuwige ach en wee over het klimaat en de stikstof....
De regering laat de gewone burger stikken.
[..]
de Limburger
En gaan jullie nu maar weer verder met de discussie over stikstof terwijl er tegenwoordig mensen zijn die stikken van de kou en de honger.
Het cda, dinsdag in crisisvergadering bijeen. https://www.telegraaf.nl/(...)-hoekstra-aanblijvenquote:Op zaterdag 18 maart 2023 20:37 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ze hebben het heus wel door hoor, alleen denken ze dat dit voor hun geen probleem kan zijn. Kijk maar naar Kaag, gewoon doorgaan op de ingeslagen weg is haar motto. Wie gaat haar tegenhouden ?
Ik zou niet weten waarom dat niet kan. Bij grote bedrijven doen we het met de regelmaat van de klok.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 21:09 schreef Hanca het volgende:
je kunt alleen als kabinet geen beleid maken op individuen
Dan geef je dus de rechten aan gemeenten om subsidie te geven of maatregelen te nemen, volgens mij is dat ook gebeurd. De gemeenten kunnen individuele gevallen beoordelen, dat werkt niet met een kabinet.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 21:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom dat niet kan. Bij grote bedrijven doen we het met de regelmaat van de klok.
Natuurlijk moet het een uitzondering blijven, maar als er mensen écht tussen de tandwielen van het systeem terechtkomen buiten hun schuld om dan is het wel aan de politiek om dat te voorkomen. Ook als het om een hele kleine groep gaat. Dat kan ook gewoon met hardheidsclausules en dergelijke. En volgens mij is die les na de toeslagenaffaire ook wel geleerd.
Crisisberaad is denk ik eerder: Hoekstra weg of misschien nieuwe eisen qua stikstof, dan kabinet opblazen. Dat laatste zou toch gewoon het persoonlijk bijna beëindigen van het CDA zijn?quote:Op zaterdag 18 maart 2023 21:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het cda, dinsdag in crisisvergadering bijeen. https://www.telegraaf.nl/(...)-hoekstra-aanblijven
Dit klinkt écht niet best. En als je dan in je achterhoofd houdt dat bij de fractie van het CDA al voor het beruchte Hoekstra-interview expliciet gepeild is of men besefte dat dit kon leiden tot einde kabinet en of men bereid was die consequentie te aanvaarden…
Volgens mij hebben ze bij het cda ook wel door dat een mannetje wisselen zonder wijziging van de koers dit niet gaat bezweren.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 21:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Crisisberaad is denk ik eerder: Hoekstra weg of misschien nieuwe eisen qua stikstof, dan kabinet opblazen. Dat laatste zou toch gewoon het persoonlijk bijna beëindigen van het CDA zijn?
Dat zullen D66 (en VVD) misschien best willen. Maar ik heb de indruk dat het CDA eindelijk beseft dat ze in een doodsstrijd zijn beland. Kat in het nauw.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 21:21 schreef BasEnAad het volgende:
Er gaat niet zo veel veranderen. Kabinet gaat op dezelfde voet verder, ze kunnen in de eerste kamer over links én over rechts.
Ik twijfel er niet aan dat het in Den Haag nu de hoogste prioriteit heeft de provincies buitenspel te zetten, zoals ze ook met de gemeentes hebben gedaan.
CU gaat hier geen standpunt innemen, hun partij is echt 50/50 verdeeld in bijna BBB'ers en bijna GL'ers op dit punt. Die kijken wel uit hun halve achterban te schofferen. Enige wat ze zullen herhalen is dat 2030 niet heilig is, het gaat ze om zo snel en fatsoenlijk mogelijk. Dat is het compromis wat ze al 8 maanden roepen inmiddels.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 21:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Volgens mij hebben ze bij het cda ook wel door dat een mannetje wisselen zonder wijziging van de koers dit niet gaat bezweren.
Als ik moet gokken dan zet ik mijn geld op het volgende scenario. CDA komt met de eis dat gedwongen uitkoop op de lange baan gaat en de wet op punt ‘2035’ blijft zoals hij is. Daarin worden zij dan min of meer halfslachtig gesteund door de VVD dat het in ieder geval niet zal blokkeren. Dan is het voor D66 (en CU, maar ik verwacht dat die hier een beetje buiten blijven) kiezen, buigen of breken.
Het is dan ook een grote non-discussie. Het gaat er om dat er snel en voortvarend begonnen wordt. Wanneer het dan precies afgerond is si echt van ondergeschikt belang. Maar er zit van beide kanten zo enorm veel politieke prestige bij inmiddels…quote:Op zaterdag 18 maart 2023 21:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
CU gaat hier geen standpunt innemen, hun partij is echt 50/50 verdeeld in bijna BBB'ers en bijna GL'ers op dit punt. Die kijken wel uit hun halve achterban te schofferen. Enige wat ze zullen herhalen is dat 2030 niet heilig is, het gaat ze om zo snel en fatsoenlijk mogelijk. Dat is het compromis wat ze al 8 maanden roepen inmiddels.
Inderdaad. En iedereen zal toch zeggen: liever in 2035 of misschien al 2033 met de boeren samen en geen onrust in het land, dan 2030 (wat misschien zelfs niet eens haalbaar is) met veel onrust in het land en boeren die de boel frustreren omdat ze niet gehoord worden?quote:Op zaterdag 18 maart 2023 21:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is dan ook een grote non-discussie. Het gaat er om dat er snel en voortvarend begonnen wordt. Wanneer het dan precies afgerond is si echt van ondergeschikt belang. Maar er zit van beide kanten zo enorm veel politieke prestige bij inmiddels…
Zeker, bij het CDA moeten ze echt keuzes gaan maken. Misschien was het gemakzucht of kortetermijndenken, maar de positie waar ze nu in zitten hebben ze echt helemaal aan zichzelf te danken.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 21:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat zullen D66 (en VVD) misschien best willen. Maar ik heb de indruk dat het CDA eindelijk beseft dat ze in een doodsstrijd zijn beland. Kat in het nauw.
Het CDA had nooit in dit kabinet moeten stappen, maar had de oppositie in moeten gaan om aan hun verhaal te werken. Het is helemaal geen schande om af en toe een termijn verantwoordelijkheidsvakantie te pakken. Maar het waren de partijtop en de oudere leden die dit niet wilden want “het CDA hoort in de regering thuis”.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 21:37 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Zeker, bij het CDA moeten ze echt keuzes gaan maken. Misschien was het gemakzucht of kortetermijndenken, maar de positie waar ze nu in zitten hebben ze echt helemaal aan zichzelf te danken.
Dan had PvdA/GL in de regering moeten zitten ipv het CDA, CU en D66 hadden daar wel mee uit de voeten gekund maar de VVD? Ik denk het niet.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 23:42 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het CDA had nooit in dit kabinet moeten stappen, maar had de oppositie in moeten gaan om aan hun verhaal te werken. Het is helemaal geen schande om af en toe een termijn verantwoordelijkheidsvakantie te pakken. Maar het waren de partijtop en de oudere leden die dit niet wilden want “het CDA hoort in de regering thuis”.
Ik heb nog steeds het idee dat Hoekstra minister buza wel een mooi baantje vond, en hier vooral voor zichzelf gekozen heeft ten koste van de partij. Een partijleider van een zieltogende partij die de zaak moet redden vanuit het regeringsvliegtuig. Wie verzint zoiets?
Hoekstra is natuurlijk ook vooral geen Kamerlid en dat vindt hij zelf ook. Die wilde koste wat kost weer een ministerschap. Wederom een reden waarom Woppert een gigantisch belabberde keuze was voor het CDA-lijsttrekkerschap, naast z'n politieke posities (want dat VVD-light verhaal is toch ook totaal niet onderscheidend).quote:Op zaterdag 18 maart 2023 23:42 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het CDA had nooit in dit kabinet moeten stappen, maar had de oppositie in moeten gaan om aan hun verhaal te werken. Het is helemaal geen schande om af en toe een termijn verantwoordelijkheidsvakantie te pakken. Maar het waren de partijtop en de oudere leden die dit niet wilden want “het CDA hoort in de regering thuis”.
Ik heb nog steeds het idee dat Hoekstra minister buza wel een mooi baantje vond, en hier vooral voor zichzelf gekozen heeft ten koste van de partij. Een partijleider van een zieltogende partij die de zaak moet redden vanuit het regeringsvliegtuig. Wie verzint zoiets?
Dit is inderdaad interessant. Aangevuld met het feit dat de christendemocratie in Europa over de gehele breedte nog altijd de dominante stroming is, is de analyse dat het CDA overbodig en over haar houdbaarheidsdatum heen zou zijn, dus niet per se waar. Als je hun verkiezingsprogramma leest, staat dat vol met zaken waar het leeuwendeel van Nederland waarschijnlijk gewoon voor is.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:00 schreef Hamlapjes het volgende:
[..]
Het verhaal waar BBB de PS op heeft gewonnen, ligt toch in grote lijnen dichtbij het klassieke CDA-verhaal. Daarover mogen ze zich wel even heel goed achter de oren krabben.
Ja, nogal logisch, de BBB is gewoon de plattelands CDA/VVD.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:00 schreef Hamlapjes het volgende:
[..]
Hoekstra is natuurlijk ook vooral geen Kamerlid en dat vindt hij zelf ook. Die wilde koste wat kost weer een ministerschap. Wederom een reden waarom Woppert een gigantisch belabberde keuze was voor het CDA-lijsttrekkerschap, naast z'n politieke posities (want dat VVD-light verhaal is toch ook totaal niet onderscheidend).
Het verhaal waar BBB de PS op heeft gewonnen, ligt toch in grote lijnen dichtbij het klassieke CDA-verhaal. Daarover mogen ze zich wel even heel goed achter de oren krabben.
Wat wil je daarmee zeggen?quote:Op zondag 19 maart 2023 00:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, nogal logisch, de BBB is gewoon de plattelands CDA/VVD.
Dat lijkt mij nogal duidelijk? BBB is het oude CDA verhaal en trekt daarmee vooral oudere kiezers. Tezamen met de proteststemmen levert dat aardig wat op voor de BBBquote:
Is nu fractievoorzitter van BBB in de eerste Kamer? Of zijn het echtgenoten?quote:DEN HAAG - Een groep VVD’ers, verenigd onder de naam Klassiek Liberaal, komt in opstand tegen een mogelijke coalitie met GL. De club komt met een petitie om partijleider Mark Rutte niet met de groene partij van Jesse Klaver samen te laten werken. „Soms moet je stront stront noemen”, zegt voorzitter Ad Lagas.
Is zijn vrouw inderdaad.quote:Op zondag 19 maart 2023 11:56 schreef capricia het volgende:
Deze VVD persoon, Lagas, in 2021:
[..]
Is nu fractievoorzitter van BBB in de eerste Kamer? Of zijn het echtgenoten?
Nou begrijp ik ook beter waarom de VVD in de campagne de BBB niet aangepakt heeft. Want je gaat mij niet vertellen dat ze niet hebben zien aankomen dat BBB groot zou worden.quote:Op zondag 19 maart 2023 12:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is zijn vrouw inderdaad.
Hijzelf is wel een tijdje campagnechef van de BBB geweest.
De VVD heeft gewoon nogal een breed scala aan vleugels. Waaronder Klassiek Liberaal (die op het congres geminimaliseerd werden), maar ook Groen Liberaal. In die zin is er niet zoiets als "de VVD".quote:Op zondag 19 maart 2023 11:56 schreef capricia het volgende:
VVD heeft kennelijk nogal een overlap met BBB:
Plattelands VVD.quote:Op zondag 19 maart 2023 12:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou begrijp ik ook beter waarom de VVD in de campagne de BBB niet aangepakt heeft. Want je gaat mij niet vertellen dat ze niet hebben zien aankomen dat BBB groot zou worden.
Het is gewoon een hele VVD vleugel die banden heeft met, of al zit in, de BBB.
Ze was toch ook een VVD wethouder (die 28,5 miljoen kwijt raakte in een bouwproject), dat was toch wel bekend? Gaan al die mensen er nu vanuit dat al die VVD en CDA bestuurders bij BBB plots een heel andere mening hebben?quote:Op zondag 19 maart 2023 11:56 schreef capricia het volgende:
Deze VVD persoon, Lagas, in 2021:
[..]
Is nu fractievoorzitter van BBB in de eerste Kamer? Of zijn het echtgenoten?
VVD heeft kennelijk nogal een overlap met BBB:
[ twitter ]
Waarom ga jij er van uit dat dit uberhaupt bij de overgrote meerderheid van de BBB stemmers bekend was? Dat lijkt mij wel heel optimistisch.quote:Op zondag 19 maart 2023 12:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze was toch ook een VVD wethouder (die 28,5 miljoen kwijt raakte in een bouwproject), dat was toch wel bekend? Gaan al die mensen er nu vanuit dat al die VVD en CDA bestuurders bij BBB plots een heel andere mening hebben?
Ik denk echt niet dat dit allemaal bekend is bij de meeste BBB stemmers hoor.quote:Op zondag 19 maart 2023 12:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze was toch ook een VVD wethouder (die 28,5 miljoen kwijt raakte in een bouwproject), dat was toch wel bekend? Gaan al die mensen er nu vanuit dat al die VVD en CDA bestuurders bij BBB plots een heel andere mening hebben?
quote:Op zondag 19 maart 2023 12:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waarom ga jij er van uit dat dit uberhaupt bij de overgrote meerderheid van de BBB stemmers bekend was? Dat lijkt mij wel heel optimistisch.
Juist die Lagas had nog wel aandacht gehad, zelfs tv optredens en in de meeste kranten wel een interview. Niet alle BBB stemmers zullen het hebben geweten, maar echt als een verrassing kan het toch voor een heel deel ook weer niet komen. Ze maakten juist ook 'reclame' met het feit dat ze wel bestuurlijke ervaring hadden bij BBB, dat moest dus bij andere partijen zijn.quote:Op zondag 19 maart 2023 12:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk echt niet dat dit allemaal bekend is bij de meeste BBB stemmers hoor.
Hetzelfde als altijd.quote:Op zondag 19 maart 2023 12:19 schreef Tijger_m het volgende:
Ik ben benieuwd hoe de rechtse goegemeente gaat reageren als ze daar achter komen
Waaraan heeft het CDA dan zijn zetels verloren ?quote:Op zondag 19 maart 2023 13:11 schreef Hanca het volgende:
In de provincies komen veel BBBers trouwens niet van VVD of CDA, maar van lokale partijen. Al zijn er ook FvDers die nu via BBB hun zetel hebben behouden, zoals in Groningen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |